ジョーカー/JOKER part28

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1名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf32-hCQi)2019/10/26(土) 07:21:21.34ID:PJm9QH790
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ホアキン・フェニックスと、トッド・フィリップスがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。
全世界待望の本格エンターテイメント!

映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/

前スレ
ジョーカー/JOKER part25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1571819402/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3f3f-3lAe)2019/10/26(土) 08:48:32.26ID:XoQHlrgs0
1乙

3名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c31d-kwV+)2019/10/26(土) 08:53:46.51ID:PHqJf8zn0
JOKER!加藤智大から青葉真司へ・・
無敵の人と少女達による「性的儀式」

無敵の人3.0 POST HUMAN SEXと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://shorturl.at/oDY37

4名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6398-Sojt)2019/10/26(土) 09:39:09.80ID:v6615ufn0
>>1

5名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-I6j1)2019/10/26(土) 11:19:55.44ID:2qdyiCGJr
1おつ

6名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-5fRX)2019/10/26(土) 11:34:55.85ID:eptPztf60
>>1
素敵なスレ立てだ TW

7名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff38-mjLV)2019/10/26(土) 11:40:50.39ID:2pAftvWn0
>>1
あなた乙でしょ? 部屋間違えてる・・・

8名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 11:45:34.89ID:lVq16G5Ad
>>1
母はいつも言うんだ
あなたの幸せなスレ立てがみんなを楽しませると

9名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4396-fqdq)2019/10/26(土) 11:56:58.36ID:eqobt5Eh0
キングオブコメディ見たら逆算してパプキンとマーシャの奇妙な共犯関係がジョーカーとハーレイ連想した
これだけでも随分悲惨さが非現実で滑稽に見えてくるし80年代の時勢だろうか

10名無シネマ@上映中 (エムゾネ FF1f-APhn)2019/10/26(土) 13:09:47.28ID:nhuAcrzuF
>>7

11名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-KT7O)2019/10/26(土) 14:07:32.49ID:cvbV3U6/a
>>1
この人生以上に硬貨な乙を

12名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/26(土) 14:38:02.47ID:VmrODDd60
>>1にとって最悪なのは普通のスレ立てを期待され乙

13名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-Z4kd)2019/10/26(土) 14:53:41.78ID:QiyAEKJLd
ジョーカーのダンスってオリジナル?
じっくり見てみたいけど元ネタの動画とかあったら見たい

14名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/26(土) 15:02:32.74ID:fiULU7gLa
>>13
前も貼ったけどこれがけっこう似てる
https://youtu.be/cfOa1a8hYP8
コメ欄もこれにインスピレーション受けたのでは?と指摘する外人さんもいる

15名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 15:45:32.21ID:lVq16G5Ad
どこが似ているのかさっぱりわからなかったな

16名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/26(土) 16:02:35.96ID:fiULU7gLa
ジョーカーに似た覆面つけた強盗未遂事件が大阪で連続発生だって
by毎日新聞

17名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 16:07:45.91ID:lVq16G5Ad
ジョーカーの仮面をかぶって、ジョーカーにでも成り切ったつもりなのかな

18名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/26(土) 16:13:12.61ID:hKtoVXh30
ホアキンはジョナヒルと一緒に空手習ってる

19名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-vu2g)2019/10/26(土) 16:33:15.45ID:9zh19R2l0
ラストのアサイラムのシーン以外
全部回想と妄想シーンだと捉えて観直すと
更にアーサーがジョーカー的

20名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-3hSw)2019/10/26(土) 16:42:15.11ID:4XAW9Epea
誰かここででた面白い考察教えてー

21名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/26(土) 16:54:38.77ID:WWxIx3iP0
>>19
まず初歩的な事を言うと、あの病院がペニーが収監されていたのと同じ病院だとすると
あそこはアーカムアサイラムじゃない
あの映画にアーカムアサイラムと呼ばれる場所は出てこない

それから妄想説には今のところ明確な根拠がしめされていない
つまり妄想説自体が妄想でしかない

22名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf74-MdJ4)2019/10/26(土) 17:27:21.10ID:jTvfJFXr0
ジョーカーになった後の踊ってるのはは別として、
序盤の踊ってるのは何の映画のオマージュなんだろう?と思った
初めの殺人でトイレに駆け込んで、クネクネと
ジョーカーへの覚醒なら、逃げてる途中で小躍り始めてもいいと思った

23名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 17:31:35.88ID:lVq16G5Ad
トイレはアドリブらしい

24名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-78+5)2019/10/26(土) 17:34:42.02ID:zCvpBe5IM
ケンドー・コバヤシはこの映画のショッキングさをこう語る。

「この映画だけは見たらあかんよ。あれはね、社会とかシステムに不満持っている人と、売れない芸人が見たら終わる。頭おかしくなると思う。映画はめっちゃ面白かったけどね。中山功太(『R―1ぐらんぷり』2009優勝者)とか、見たら終わると思うわ」

25名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-78+5)2019/10/26(土) 17:41:36.41ID:zCvpBe5IM
明石家さんまが映画ジョーカーにダメ出し
https://news.livedoor.com/lite/topics_detail/17289881/

26名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/26(土) 17:44:56.14ID:WWxIx3iP0
>>25
ここの伊集院とか春日太一あたりが見ると凄く精神削られるみたいなこと言ってるけど
そういう感想になるのがちょっとわからない

27名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-X7q4)2019/10/26(土) 17:50:12.39ID:eU+MsmMea
>>25
さんま世代はそう思う人もいるだろうな
ゴジラと同じで世代によって姿もファンも変わる

28名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM1f-NPHT)2019/10/26(土) 17:54:48.60ID:9OREWhqkM
渋谷スクランブル交差点にいるが、ジョーカーなんて1人もいないぞ。ほかのコスプレなら少しは見かけるけど。

29名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-Cgcl)2019/10/26(土) 17:57:37.95ID:iO2np++od
日本人がバットマン作ったらどうなるか→ニンジャバットマン
なんだから当然。

そういや、ジャレッド・レトはともかく、ジャック・ニコルソンがこの映画見たって反応はまだないな。

30名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-CM8p)2019/10/26(土) 18:02:55.94ID:g6cHvQ6t0
アーサーが黒人の奥さんと付き合ってたのが妄想なら、香水の匂いがするってペニーが言ってたのは何だったんだろ
まぁペニーも妄想癖あるから信用できないけど

31名無シネマ@上映中 (ガラプー KK07-pWqH)2019/10/26(土) 18:09:39.96ID:hdV5kkx9K
注目されそうな作品には出たがらない変人ホアキンを口説き落とした時点で半分くらいはこの映画成功してたな

32名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/26(土) 18:11:33.72ID:HazaCb+90
>>30
アーサーが自分にふった香水に決まってんだろ…
あとペニーが頭おかしい説も俺は支持しない
トーマスウェインが隠蔽のためにペニーに養子の申請書にサインさせて、二人の間にできた子供(=アーサー)を養子だってことにして「あなたの子よ」って言ってくるペニーを頭のいかれたやつだとしてアーカムにぶち込んだ説に5000点

33名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 18:13:49.08ID:lVq16G5Ad
普通に考えたらそうだな
そこもどっちつかずで草生える映画だけど

34名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/26(土) 18:16:04.68ID:b5Mvt8hq0
ほぼ無理やり家族誘って二回目見てきた
スクリーンの大きさが違ったせいか一回目よりかなり前で見たせいか、一回目よりアーサーがイケメンに見えた
連れてった家族は途中までトーマスとマレーさんを同一人物だと思い込んでた

35名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp47-3lAe)2019/10/26(土) 18:16:52.12ID:Y0bg+8zFp
何故かアキバの駅にBvSのスタチューがあったが、折角なら旬のジョーカーのダンスしてるワンカットのスタチューとか置いて欲しい

36名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/26(土) 18:25:53.02ID:hKtoVXh30
明石家さんまも見たと言ってたがジョーカーはジャックニコルソン至上主義的なコメントだけ
ここでされるような議論とか一切触れてなかった

37名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-CM8p)2019/10/26(土) 18:28:00.44ID:g6cHvQ6t0
まぁいくら強く迫られても何の関係もない頭のおかしい女の息子を自分から養子にはしないよな
アーサーは実子で、それを認知しろと騒ぎ立てるペニーに養子縁組で妥協させたのかもな

38名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-pfgd)2019/10/26(土) 18:28:34.92ID:FEIRJk2Y0
>>30
部屋で殺してきたんだよ

39名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-hCQi)2019/10/26(土) 18:30:30.27ID:9HLaxWJIM
>>25
ダメ出しって書いてあるからマレーみたいなこと言ってくれるかと思ったが…
単なる趣味趣向の問題やんけ

40名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/26(土) 18:31:08.78ID:fiULU7gLa
>>26
うん、メンタルやられるって声良く聞くが、確かに傑作だったけどメンタルは俺も全くやられなかった、軽い知障が見事に狂っちゃったなあと他人事のようにただただ見てた
メンタルやられん俺が狂ってるのか、それとも世間か?

41名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-yHtP)2019/10/26(土) 18:32:00.57ID:TB1jiFEWa
トーマスは金持ちだから書類の偽造もできるのだ
なんて金持ちヘイトファンタジーでリアリティの一線飛び越えてるから
それ主張されるとお話自体全部作り話説とセットにしかならんなぁ

42名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-hCQi)2019/10/26(土) 18:34:14.77ID:9HLaxWJIM
>>40
感想解説見ても皆言ってること違うからこの映画不思議よね

43名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-APIH)2019/10/26(土) 18:37:00.01ID:r/ET6xqs0
それまでの人生観と持ち物で視点がまるで違うという証明
幸か不幸かなんてそんなチンケな物差しじゃ測れない

44名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/26(土) 18:37:15.95ID:b5Mvt8hq0
ゴッサムシティ自体ファンタジーといえばファンタジーだし、あの街でトーマスほどの権力者なら少し根回しして愛人の子を隠蔽するくらい簡単だと思うけどな
それよりトーマス夫妻が子連れで、護衛の一人も付けずに路地裏通って映画館から帰ろうとするか?って方がリアリティーなかった

45名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-YL7+)2019/10/26(土) 18:39:19.55ID:EwDl3/QH0
>>30
あのシーンも妄想かもね
母親に恋人の事を打ち明けて安心させるっていうアーサーの妄想

46名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/26(土) 18:39:26.15ID:HazaCb+90
>>41
偽造はしてないよ、ペニーだって書類にサインさせられたって言ってたよ
それが虚言だって言われたら何も言えないけど
あり得る話だと思うけどな、世間をよく知らない女中が旦那様の手籠にされてよく分からない内に謎の書類にサインさせられて捨てられるって

47名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-hCQi)2019/10/26(土) 18:39:47.60ID:9HLaxWJIM
>>44
タクシードライバーリスペクトなんだから護衛がいてもおかしくないのにね

48名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f1e-vu2g)2019/10/26(土) 18:40:17.77ID:uuUizbJr0
R指定一位キター
ライアンレイノルズもDCを祝福w
https://i.imgur.com/xwTtbBB.png

49名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/26(土) 18:41:17.46ID:HazaCb+90
>>45
いやそれはないでしょそこから手紙を読む件に繋がるんだから
ハッキリと描写があったシーン以外は妄想じゃないと俺は思うよ
そうじゃなかったらかなりつまらない映画になっちゃうよ

50名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-yHtP)2019/10/26(土) 18:42:48.32ID:TB1jiFEWa
>>46
じゃあそう主張しろよ
としかならんし
金持ちヘイトの色眼鏡抜きでハメられたけど病んだから言えないんです〜まで脳内補完はできないわ

51名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-hCQi)2019/10/26(土) 18:43:34.17ID:9HLaxWJIM
>>48
デップー役がこの画像貼っちゃうの好き

52名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-vu2g)2019/10/26(土) 18:45:49.24ID:9zh19R2l0
両親を殺されて呆然とするブルースを
アーサーはジョークとばかりに妄想してるのか思い出してるのか

53名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-YL7+)2019/10/26(土) 18:48:28.60ID:EwDl3/QH0
>>49
でも実際黒人のシングルマザーとはデートしてないしな
自分で香水つけちゃうのもおめかしでコロンつけるのもアーサーは貧乏でそんな余裕ないはず
だから妄想かなってなる

54名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 18:52:02.87ID:lVq16G5Ad
ジョーカーでお笑いやったらおもろいだろうなぁ
 ジョーカー役をぜひ マツコデラックスに 
 演じてもらいたい。

55名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e333-MdJ4)2019/10/26(土) 18:52:34.66ID:PeSycL+k0
全部うーそさ、そんなもーんさ

56名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-APIH)2019/10/26(土) 18:53:08.87ID:r/ET6xqs0
レイト行こうかなあ

57名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3f3f-3lAe)2019/10/26(土) 18:55:11.93ID:XoQHlrgs0
>>52
その後ブルースがバットマンになるのがアーサーが思いついた”ジョーク”なんだと考察している評論家がいたな。その考察見た後に2回目見たら、あの映像を挟むタイミングでなるほどなと思った。

58名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffb0-a7cA)2019/10/26(土) 18:58:21.83ID:m17yXwBS0
別にメンタルはやられないけど
色々と考えさせられる映画ではある

59名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/26(土) 18:58:29.22ID:HazaCb+90
>>50
回想の中で若きペニーはカウンセラーに対して「ハメられた」って嘆いてたよ
政治家みたいなもんなんだよトーマスは
池袋ひき逃げ事件とか見てたら分かるだろ、そこら辺の闇が実在することは

60名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 19:09:19.90ID:lVq16G5Ad
素敵な笑顔だTWのシーンは何一つ意味がないということになるな

61名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-APhn)2019/10/26(土) 19:09:55.29ID:BrWpcXrYd
年齢については考えてないって逃げはズルくないかね
逃げじゃなくて今後の展開の核心部分だから隠したいならわかるけど

62名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-yHtP)2019/10/26(土) 19:10:32.99ID:TB1jiFEWa
>>59
いやぁ、もみ消すならそれこそはした金でも掴ませるのが現実的だろ
語り部のジョーカー(の裏側にいる脚本)が仕立てたゴッサムって都合のいい世界での都合のいい弱者にしか見えんわ

63名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-SqjD)2019/10/26(土) 19:12:17.46ID:1g6e7UTud
ジョーカーは笑顔の奥で泣いてるというキャラクターなんだから、まずそこを紐解いている純正オリジンでもあるし、
それを通して社会の矛盾が描かれていて、それ以外の側面も受け止められるけど
そんなところに注力してる奴はどいつもこいつもただの馬鹿やで

64名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-hCQi)2019/10/26(土) 19:12:32.42ID:9HLaxWJIM
>>60
あのシーンは最早親という存在に興味がないことが見えて好きよ…悲しいけど

65名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/26(土) 19:15:32.37ID:P8nd18Vfp
音楽が良かったわ こんな映画がつくれるなんて洒落がきいた世の中だね

66名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-Cgcl)2019/10/26(土) 19:21:06.56ID:iO2np++od
>>54
立花孝志の方がジョーカーっぽいだろ。

67名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-SqjD)2019/10/26(土) 19:25:35.79ID:1g6e7UTud
「笑顔の奥で泣いている」という矛盾は、社会の矛盾から生まれた。

それをしっかり描いていて、読み取るべきものもそこ。
その上で、社会の矛盾というものを広範囲に広げたものがダークナイトでのジョーカー。
矛盾から生まれたジョーカーというのは、社会に大きな矛盾があれば現れる。
そこが彼の舞台になるから。

マレーだのトーマスだのビジネスマンだの何だのいうチンケな存在は入り口に過ぎないし、そんな連中のことは
ラーズアルグールやハービーデントやゴードン、そしてトゥーフェイスで描いてあるだろ。
そろそろちゃんとジョーカー及びゴッサムシリーズを観ろよ。

68名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/26(土) 19:25:38.96ID:WWxIx3iP0
>>66
服を着たハダカデバネズミがジョーカーとかやめて下さい

69名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-CM8p)2019/10/26(土) 19:37:38.28ID:g6cHvQ6t0
最後のアーサーの足跡が血塗れだったけど、面会に来た黒人のカウンセラーも殺されちゃった?

70名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-Xf9V)2019/10/26(土) 19:46:58.73ID:OHmWtzDua
アーサーが暴動の中でジョーカーとして生まれ変わって、パトカーのボンネットの上で踊ってたのが、次のシーンで何で精神病院に居たのか分からん。
警察に身柄確保された?
あるいはラストシーン以外は全部精神病院に入れられた男の妄想?

71名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff9d-X7q4)2019/10/26(土) 19:57:56.97ID:qqjHamcD0
アーサーに枕押し付けられてる時にナースコールでも押せよとか思ったけど、カメラ引いたら右手で持ってたままでわざと押さなかったんだな
大岡裁きじゃないけど単なるキチガイじゃないと思ったわ

72名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-a7cA)2019/10/26(土) 19:58:30.80ID:4i8D2g6Ua
>>70
それまでの現実は空想で精神病院にいる男がカウンセラー殺したことだけは事実だと思えるとかお前頭アーサーか?

73名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/26(土) 19:59:42.73ID:VmrODDd60
>>71
押そうと思えば押せるけど躊躇った感有るのよね
ただ押せなかっただけかもしれんが

74名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f6-I9Gb)2019/10/26(土) 20:03:00.38ID:xjG84zWS0
いや、ママは脳卒中だったろ
麻痺して動かせなかった可能性もある

75名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff9d-X7q4)2019/10/26(土) 20:05:05.18ID:qqjHamcD0
麻痺してたらそもそも持てないし、かなりギュッと握り締めててたから押せないはないかなと
その辺の細かな演出も上手いわ

76名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 20:11:30.61ID:lVq16G5Ad
キリングジョークがどうとか最初の頃
言ってた人いたけど全くジョーク似てないしなw

77名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 43e3-hCQi)2019/10/26(土) 20:14:24.48ID:5mopP4m00
>>76
参考にしてるっぽいのは全てを失ったコメディアンって背景かと

78名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/26(土) 20:21:38.73ID:hKtoVXh30
若い頃のママ役の子は可愛い

79名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/26(土) 20:40:32.90ID:b5Mvt8hq0
>>64
あのシーン、「こんなメッセージひとつで妄想膨らませやがってくだらない女だ」って思ってるように見えてなんとも悲しくなった

80名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-YkOl)2019/10/26(土) 20:43:21.38ID:3p5YVmrl0
若い子よりもむしろ人生に絶望しかない成人〜中年層の人が1番影響受けそうなもんだが
中高生がこれみてのめり込むことあるんか

81名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-A5aQ)2019/10/26(土) 20:46:38.24ID:kDOrWt0FM
ホワイトルームとか挿入された楽曲がパッと一覧できるサイトない?
あるいはここに
誰か書いてくんない?

82名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/26(土) 20:48:46.00ID:WWxIx3iP0
>>81
ちったあ自分でググって探せよって思うが
joker song list でみれば
こういうサイトはいくつもあるよ
https://soundtracki.com/joker-2019-soundtrack

83名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/26(土) 21:00:09.28ID:U/ty4qOla
一度みんなの考察見てまた観たい映画

84名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-A5aQ)2019/10/26(土) 21:03:25.69ID:kDOrWt0FM
>>82
ありがとう
いや当然ググったんだけどわかりづらいまとめサイトばっかで弱ってた
欲しいのはエンドロールで一瞬映ってたああいうの
Wikiも充実してない

85名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf55-E9jS)2019/10/26(土) 21:39:49.32ID:vnkrrHbs0

86名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-CM8p)2019/10/26(土) 21:40:39.15ID:dx1/2sxtd
>>25
ちょっとわかる
俺もジョーカーはフロントグリルに顔がついてる馬鹿みたいな車に乗ったりする印象
馬鹿やポップさと残酷や狂気のバランスがある感じ

87名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-pRyN)2019/10/26(土) 21:41:45.03ID:Jh5ZkGVJp
前評判高い割に思ったより大したことない映画やな
クライマックスのデニーロvsホアキンとかてんでダメダメやん

88名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fc3-sGmf)2019/10/26(土) 21:49:52.44ID:UwtfVaEl0
>>87
何が大したことないんだ?

89名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b369-y9r3)2019/10/26(土) 22:07:40.64ID:nLVwl51a0
あそこであんな問答をガードも呼ばず電波で垂れ流すのがゴッサムクオリティ

90名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 236d-oFoJ)2019/10/26(土) 22:13:33.82ID:rUYa95Af0
youtubeの岡田の解説に納得
学習障害はある
でも笑い発作は心因性(母からの抑圧)
殺しをしたときは笑えない(悲しくない)

大枠の社会構造は弱いものがさらに弱いものをいじめる社会
最後の病院の思いついたギャグは弟がバットマンになって全く関係なかった自分を追い回すだろう話

91名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7ffc-mNWE)2019/10/26(土) 22:35:27.03ID:j+ruy76a0
ジョーク=全部妄想説が主流なの?
ブルースがバットマンとして活動して捕まえに来ると面白いなぁっていうジョークだと思ってた
前か後ろに立ち尽くすブルースのカットが入ってるし

92名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/26(土) 22:44:13.33ID:U/ty4qOla
ブルース口に指突っ込まれるとこあんま嫌がってなかったよね?

93名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-YkOl)2019/10/26(土) 23:23:59.35ID:2KsV+w/0a
妄想説がウザい。

94名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3ac-YkOl)2019/10/26(土) 23:27:26.15ID:oIK0B1Ha0
テレビ出演の冒頭では確かにジョーカーは笑いを取ってたんですよね?

95名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-CM8p)2019/10/26(土) 23:40:50.31ID:g6cHvQ6t0
拳銃で頭撃ち抜くネタを考えてたってことは自殺するつもりだったのかな
何がきっかけでマレー射殺に切り替えたのか

96名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-I6j1)2019/10/26(土) 23:54:35.75ID:2qdyiCGJr
>>95
持ちネタにツッコミ(ジョーカー的には茶々)入れられて自殺を邪魔されたからじゃないか? デニーロのツッコミ普通に面白くて笑った

97名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-SqjD)2019/10/27(日) 00:09:53.38ID:zzUrDZiad
無理に頑張っても行き着く先はダークナイトライジングでしかないし、


ベインの
『What a wonderful voice.』(なんと素晴らしい声だ)の真意を理解できなければ無意味。

子供達の為に大人を教育する映画。

98名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/27(日) 00:16:40.40ID:DROHMR7X0
>>95
もともとぶっ殺す気はあったんだろう
電話を受けた時の目つきはそういう目
殺すが確定したのはマレーが「ジョーカー」って名前を覚えてなかった時
って感じかと
あ、コイツ俺のことをただの使い捨てのネタとしか思ってないな、って確信したから

99名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 00:24:54.21ID:HmsTvymm0
いや、元々は生放送で自殺する気だったんじゃないかな?
ノックノック、のネタに横槍入れられず、マレーともそこそこうまいこと話せてたら自殺してたんじゃないか
マレーに「オチは?」とか「暗記できないの?」とか言われてイラついて口論になって、怒りが爆発して射殺したのかと
元々殺すつもりだったなら口論の時に涙目にならないと思う

100名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 00:26:44.30ID:HmsTvymm0
なんかレス内容が上の人とほぼ同じだった
すまん

101名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-FjdK)2019/10/27(日) 00:32:55.97ID:vGFm+5sq0
最初に銃渡したやつはなんの意図だったんだ?
弾丸から疑われたのか口裏合わせしようとしてたのも謎だった
アーサーに渡したんだし合わす必要なくね

102名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 339d-mjLV)2019/10/27(日) 00:33:22.39ID:JHRMbSa10
今までにこのスレで誰も指摘しなかったことを声を大にして言いたい。
アーサーに電話してきたシャーリー・ウッズさんの声がかわいい。

103名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffe3-d/Bg)2019/10/27(日) 00:34:57.86ID:F+XEp/+e0
>>101
悪ガキに集団リンチされたの知って気使って護身用にピストル渡したんだよ

104名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-FjdK)2019/10/27(日) 00:36:18.37ID:vGFm+5sq0
>>103
口裏合わせしようしたのは?
店長には売り渡したみたいなこと言ってたし

105名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f73-MdJ4)2019/10/27(日) 00:37:26.74ID:J74EfWas0
なんかつまんなかったな
退屈過ぎる。想像したとおりのストーリーだったし
仕事無くてどん底の人が、逆切れして犯罪者になる。それだけの映画

106名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/27(日) 00:37:48.61ID:DROHMR7X0
>>99
口論の時の涙目は興奮してそうなったっていう表現で
本気で説得しようとか解かって貰おうという事ではないと思うなあ

>>98で書いた事の根拠としていえるのは
call me jokerイベントの後
マレー達が去った時ひゅっと表情が凍るのね
あれ、電話の時もああいう感じになってた

107名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-FjdK)2019/10/27(日) 00:39:09.53ID:vGFm+5sq0
冒頭の看板盗まれるとかチャップリンのオマージュっぽいシーン結構あるよな

108名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 00:41:03.01ID:HmsTvymm0
>>104
前スレで誰かが言ってた、何かちょっとした犯罪に使った銃を押し付けてきた説も有るかもしれない
ランドルの性格からして、純粋な親切心で銃を渡したとは考えにくい気がする
口裏合わせよう、ってのはもしアーサーが地下鉄殺人に関わってたとしてもしなくても、俺がお前に銃を渡したことは内緒にしてくれよ的な事じゃないのかな

109名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff6a-mjLV)2019/10/27(日) 00:46:29.54ID:ppk0Vv8K0
>>107
オマージュを使う時は〜へのオマージュと言う風に使うのが正しい

110名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-FjdK)2019/10/27(日) 00:50:25.39ID:vGFm+5sq0
>>108
でも店長にランドルが銃をアーサーに売ったってわざわざ言ってたしな
うーむ

111名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-HiRB)2019/10/27(日) 00:51:10.87ID:CA2mp5790
よく考えたらホアキンはもちろん凄いけど脇役もいい味出してるよなこの映画

112名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03e2-94lk)2019/10/27(日) 00:51:35.91ID:GJvMquvl0
>>70
マレー殺して精神病院にブチこまれたんなら
あとから、あんなカウンセリング受けないだろ

113名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fe3-gHZC)2019/10/27(日) 00:53:04.94ID:ndF2mkhG0
ダークナイトのジョーカーの誕生を期待して観に行った人達はやっぱがっかりしたのかな。

114名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b333-fRVd)2019/10/27(日) 00:53:36.38ID:mDeE9PoA0
ヒースジョーカーの過去とか知りたいの?

115名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 00:55:08.38ID:HmsTvymm0
>>110
多分その時はその場しのぎで、アーサーに「ランドルから渡された」って先に言われると困るから先手を打ったんじゃないかな
でも警察が来て、ヤベッてなって「口裏合わせよう」と言いに来たんだと思った

116名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03e2-94lk)2019/10/27(日) 00:57:24.88ID:GJvMquvl0
>>113
そもそもヒースジョーカーの誕生秘話を求めること自体が間違い
あれに過去があったら魅力が減るだけ

117名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-rxda)2019/10/27(日) 01:02:08.63ID:XVCiXCNVd
>>110
ランドルは最初軽い気持ちでアーサーに銃をあげたが、小児病棟で銃を落として問題になった時に自分のせいになったら嫌なのでアーサーから頼まれて売ったと説明したんじゃないかな?
個人的には小狡いがあんな殺され方するほどの悪人ではないと思う
てか殺された全員そんな感じだわ

118名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/27(日) 01:02:50.93ID:449ZVSuz0
マレーの隣にいたプロデューサーも良い味出してた

119名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-FjdK)2019/10/27(日) 01:14:19.28ID:vGFm+5sq0
アーカムシリーズのジョーカーに近いものがあるよな
あの動きといい

120名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-fRVd)2019/10/27(日) 01:14:47.00ID:YG6rz+UTd
マレーもランドルもあんまり人の気持ちを理解出来んタイプだろうなとは思ったが

121名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fe3-gHZC)2019/10/27(日) 01:21:31.24ID:ndF2mkhG0
>>116
確かに経歴が一切不明なのもヒースジョーカーの魅力だよね。

122名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5329-Tlcr)2019/10/27(日) 01:22:21.04ID:JqRO0a/N0
>>117
そうなんだよね。
良かれと思って銃を渡したのに、あんな風に
殺されるとは。
しかも、心配してわざわざ家まで来た所で殺されてるでしょ。
完全な逆恨み。

こういう所を見せて、コイツヤバイ奴ですよ。って所を
見せたかったんだろうな。

123名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5329-Tlcr)2019/10/27(日) 01:24:18.54ID:JqRO0a/N0
>>118
うん、地獄の黙示録撮ってた頃の
コッポラに似てたね。
態度も、いかにもTV局の強そうなPて感じ。

124名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/27(日) 01:37:56.56ID:sFmLFvRK0
>>111
ランドルが殺された時のゲイリーの人の怯えた演技がすげー良かった。

しかし、アレだ
ゲイリーってネーミングもなんか含んでる気がする。

125名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/27(日) 01:45:58.80ID:fp1UO+Vo0
それを言うなら証券マンだって酔っ払って女に絡んでただけだろ
日本でもあの状況で爆笑したら殴られる

126名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/27(日) 01:49:15.74ID:sFmLFvRK0
マーサのネックレスの真珠が飛び散るシーンバットマンvスーパーマンにもあったけどコミックにはあったっけ?

127名無シネマ@上映中 (アウアウオー Sadf-80/J)2019/10/27(日) 01:51:05.59ID:bFC0a81na
うまいポテトを人様に投げつけて無駄にするなんて許せないよ

128名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-CM8p)2019/10/27(日) 02:26:11.39ID:u3Feq8AQd
>>110
そもそも拳銃って手続き無しで譲ったりとかして良いモンなん?
って考えたら元々違法なモノなんじゃなかろうか?

129名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-0rRT)2019/10/27(日) 02:56:48.14ID:TC06B7awd
>>102
声がかわいすぎてアーサーの妄想かと思ってしまった

130名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0333-YkOl)2019/10/27(日) 02:58:19.64ID:w6omeZog0
妄想説にはうんざり。

131名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-TTxO)2019/10/27(日) 03:15:06.48ID:0sHnFjLep
>>130
一番最後のシーンが無くても初見でもテレビの観客席にいる空想シーン初っ端にぶち込んできたら疑いながら見てしまうのは仕方ない
俺も初見時は銃の装弾数から地下鉄の殺しは妄想だと思ったもん

132名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-E9jS)2019/10/27(日) 03:24:32.58ID:TYt7Jii5r
結局、アーサの母ペニーは
金持ちの社長さんと付き合って
たんだよね?妄想でなく。
最後の方に出てきたペニーの若い時の写真の裏にメッセージ書いてたのが社長さんのイニシャルだったから。

133名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-Gv+D)2019/10/27(日) 03:25:07.38ID:S6FDnKaG0
バットマン完全否定の映画だとしたら、語り手がJOKERだということ以外は徹底的に真実との線引きを曖昧なつくりにしたのもわかる

134名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff6c-nkui)2019/10/27(日) 03:25:49.38ID:K7jiuvYJ0
もはやかつての「アベンジャーズ」並みの扱い
https://i.imgur.com/qHbjIUn.jpg

135名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/27(日) 03:26:03.03ID:sFmLFvRK0
>>132
あれ社交辞令的なものかと思ってた。
そんでカーチャンの妄想が肥大化。
キング・オブ・コメディのルパートみたいな感じ。

136名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-YkOl)2019/10/27(日) 03:28:31.00ID:EmshpO2Ia
>>132
あの可愛いさなら手をつけてるだろ

137名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-I6j1)2019/10/27(日) 04:06:03.97ID:x+9Oo9nkr
>>132
俺もあれは社交辞令みたいなもんだと思ってるわ まあ好きなように考えたらいいと思う 監督は何も明言していないし

138名無シネマ@上映中 (ガラプー KK07-+KG/)2019/10/27(日) 05:06:10.67ID:loiU4r2eK
さんざんガイシュツだけど
タクシードライバーとキングオブコメディの
影響デカイ、無しには語れないくらい。
だからこの映画、デ・ニーロ出すのが絶対だった。
極端な話、主人公のアーサー役は
ホアキンじゃなくても成功しただろうけど
デニーロなければ平凡な映画になってた。

ふと思った。

139名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 06:14:07.60ID:HmsTvymm0
>>122
アーサーの家に来たときに「それより、職場に警察が聞き込みに来たぞ」「口裏を合わせようぜ」って言ってるじゃん?
ランドルはアーサーを心配して来たんじゃなくて、地下鉄殺人の事でアーサーが警察に余計なこと言う前に前に「俺が銃渡したとか言うなよ」って釘刺しに来たんだよ
退職で荷物取りに来たときにアーサーのヤバさも見てるし

140名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0333-dv/H)2019/10/27(日) 07:00:03.12ID:2sQ9bpgt0
ほんと渋谷のハロウィン止めた方がよくね
絶対影響受けたアホどもがうじゃうじゃ集まるわ

141名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-YkOl)2019/10/27(日) 07:15:59.08ID:XjFdbBqma
>>140
渋谷のハロウィンに行くような層はこの映画見てないか、見てても「面白くなかった」で終わるから大丈夫

142名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-APhn)2019/10/27(日) 08:14:20.40ID:2iIRJCrZd
>>130
妄想まみれなのが描写されてるんだからそういう説を意図的に作ってるだろ

143名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffa2-ELxg)2019/10/27(日) 08:18:55.30ID:4+oh/Kwx0
>>134

これもうジョーカーの宣伝だろ

144名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fac-W5iH)2019/10/27(日) 08:23:44.56ID:6YpEkKGK0
ラストとカウンセリングの場面は明らかに対照的に作られてるのに
そこを無視して妄想説は難癖レベルみたいに言う奴はなんなのか

145名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf32-4bWU)2019/10/27(日) 08:30:36.83ID:zKGYnRzj0
>>139
元々ランドルは親切でアーサーに銃をあげてる
アーサーが小児病棟で問題起こしたので責任来ない様に売ってと請われた嘘をついた
その後に警察来てアーサーが自分の銃で殺人犯したと知って巻き込まれたく無いから口止めにきた
凄く良い人って訳では無いけど普通の優しい奴だと思うけどな
キチガイに優しくしたのが罪ならまぁしゃーない

146名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-omNk)2019/10/27(日) 08:31:17.97ID:b1K33M0Ua
公開前からずっとジョークオチ説は言われ続けてきた
何せジョーカーの過去がテーマだから

きっちりどっちとも採れる形になってもやもやどころかスッキリした

147名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf52-8wif)2019/10/27(日) 08:32:16.97ID:+v90Ntqn0
自分はジョーカーを観て気が落ちることも高揚することもなかったけど、誰かを貶したら相手に刺されても文句は言えないなって思った
相手を思いやる精神って大事だよね。でもそれも全く関係のない赤の他人にはできるけど、ある程度見知った人には難しいというね
精神病院の事務の人は親切で沁みた

この前のホームレス追い出しで、臭いから迷惑という人がたくさんいたけど、あれって本当に言ってる?ってちょっと信じられなかったな
そりゃ臭いのは嫌だけど我慢してなんとか災害から避難するしかないじゃん

なんだろうね、羽毛布団からこんな書き込みしてさ。ホームレスの人がより良い暮らしができたらいいなぁとか思うけど、そのためにできることなんてないんだよね。それに、このより良い暮らしっていうのも私の押し付けかもしれない
せめて住居と入浴できて清潔な服を着られたらな。頭皮がさっぱりして、洗い立ての服が着られたら気持ち良いから気分も良くなる

でも災害時くらい助けを求めてきた人の力になってくれる人がいる国がいい
戸籍とか住民票があるからとかじゃなくて、目の前の命ある人間を認識してほしかった
アーサーは自分が周囲の人にまるでいないかのように扱われてきたことに嘆いていたけど、それって理想だと思ったなぁ
アーサーも母と同じく自己愛が強そう。養子らしいけど
あの司会者に大勢のうちの自分が当てられるのも、テレビショーに出るのも、そもそもなんでコメディアンなんだ
母のあの呪文のような言葉が大きかったのか。でもあの年まで売れないしウケて笑われるんじゃなく、嘲られていたのだって気づいてた
アーサーも妄想癖がやっぱ強烈。でも養子なんだよね。ペニーが昔自分じゃ育てられないからと里親に出して、時が経って養子に迎えたって説はないかな?

148名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 08:35:09.50ID:T64gyYfaa
>>146
言われ続けたか?
公開前にこのスレ覗いたけどそんなレスちょっと記憶にない
このスレ以外での話?

149名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf52-8wif)2019/10/27(日) 08:36:50.43ID:+v90Ntqn0
なんか矛盾したことを言ってた
日常生活を送る上では空気のように影薄くいたいと思うけど、非常時にはいないもの扱いはされたくないです

150名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fac-W5iH)2019/10/27(日) 08:37:16.24ID:6YpEkKGK0
>>145
親切で銃なんて渡すか?
親切でやってたらわりとやべー奴だと思うけどな

151名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp47-L0KI)2019/10/27(日) 08:39:02.40ID:KRdgG3vup
社長は同僚はみなアーサーを気味悪がってるが私は頑張って欲しいと思ってるという主張だったし、ランドルは少なくともゲイリーへのイジリは度が過ぎてるし好人物ではない。

銃を渡したのはアーサーが自爆しなけりゃタイミングを見て密告してどのみち馘に追い込む仕込みだと感じたよ。

ロッカー整理のシーンの時点でも「デタラメ言うな」と反証を封殺しようとしているから「売った」という嘘も保身のための出来心とは思いにくい。

152名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf32-4bWU)2019/10/27(日) 08:44:04.69ID:zKGYnRzj0
>>144
判ってるなー
ジョーカーは正体不明のゴッサムのカリスマ犯罪者でバットマンの宿敵ここまでが映画ジョーカーの前提部分
カウンセリングルームの外はバットマンやゴードンのいる世界
映画の本編はジョーカーが語った嘘過去話の構図
じっくりアーサーに同情や共感寄せさせといて裏切るって実にジョーカーらしい悪戯
ジョーカーのタイトルの自体が根拠だよな
否定する奴はピエロのメイクしてたらなんでもジョーカーだと思ってるのかなぁ

153名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf32-4bWU)2019/10/27(日) 08:50:01.72ID:zKGYnRzj0
>>150
今の日本ならな
仕事で街角に居るだけでボコボコにされる様な治安なら別におかしく無いだろ
アーサー善にしたいあまり周りを黒塗りする奴居るけど登場人物の中にアーサー除いて悪人らしい悪人いねーぞ

154名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp47-L0KI)2019/10/27(日) 08:56:36.41ID:KRdgG3vup
アーサーが善だとは思わないけど
看板盗んでピエロをフクロにしたキッズ
電車で女性一人に3人で絡む酔っ払い
ゲイリーが知らないのに聴き込みされたというランドル
ネグレクトのペニー
アーサーを道化にしてウケをとったマレー

この辺は殺されるほどとは思わないけどイヤなヤツに見えるけどな

155名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-LCNu)2019/10/27(日) 08:59:17.09ID:K89QxJ9q0
観に行ったが、不快感しかなかった。
本当に嫌な気持ちになってしまった。

不幸を感じている人は観ないほうがいい。

156名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/27(日) 08:59:27.42ID:XSl3K8b90
既にバットマンがいる世界なら
ウェイン夫妻が死んで残された子供の場面を引きながら、面白いジョーク考えた
とか出すかね

157名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf32-4bWU)2019/10/27(日) 09:02:05.02ID:zKGYnRzj0
>>147
関係無いホームレスの話出てるけど行政は平時から支援や対策を行ってるぞ
平時には他人の迷惑顧みず行政支援さえ無視しておいて非常時には助けろは通用しないだけ
自分の手を汚さず優しい綺麗事に酔ってるキミみたいな奴を笑い飛ばしてるからこそこの映画は名作だと思う

158名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf32-4bWU)2019/10/27(日) 09:07:51.76ID:zKGYnRzj0
>>156
バットマンの世界ではトーマス夫妻の死は史実で過去だからね
あのバットマンの大金持ちの両親も哀れなオレのせいで暴漢に襲われて死んだんだぜ笑えるだろってネタだろ
面白いジョークってのは悪人にもベタな悲しい過去があれば簡単に同情や共感する流されやすい大衆を揶揄してると理解してるから特に矛盾感じない

159名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 09:08:18.18ID:T64gyYfaa
アーサーはブルースに対しては嫉妬や敵意はなく、純粋に兄弟愛を抱いてたっぽいな
母も死んで唯一の肉親、弟と遊びたくてをそれを妄想したのがバットマンの世界
つまりコミックバットマンの原作者=アーサーって解釈もありかもな
シンママの妄想以外全部現実と仮定するなら

160名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/27(日) 09:09:25.30ID:XSl3K8b90
いや治安悪いのに弾ありの銃渡したらそれこそ使われる可能性あるじゃん
渡した後売ったと上司に言って3人殺しに使われたとわかると出所が自分だってことを誤魔化す為に来たわけだからあれで親切心感じる方がおかしくね?
銃を使ったこと自体はアーサーの自己責任にしても、それでランドルは実は親切な友人だったとは思わんな

161名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/27(日) 09:16:14.57ID:DROHMR7X0
>>144
対照的になっているから、妄想なの?
バスの場面とパトカーの場面みたいに
同じ様な場面なのに中の人(アーサー)の在り方が全く変わっているってことを強調する演出でしょ

162名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-9ZKN)2019/10/27(日) 09:20:44.85ID:57BiUW410
妄想説が正しいと語る事も考察する事もなくなるからな
否定したくなる気持ちはわかるけど これは妄想だ 感情移入した観客を笑い飛ばして終わりだよ
実にジョーカーらしい幕引き

163名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d389-m0v2)2019/10/27(日) 09:25:38.97ID:rz0EUmxy0
冷蔵庫に入ったのと銃に弾が入ってたのがよくわからんかった
どこまでがジョークなんだ……

アーサーの隣人について結論出たな
個人的にはまだぼかしててほしかったが
https://theriver.jp/joker-arthur-fact/

165名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 09:28:35.81ID:T64gyYfaa
シンママ殺されたか問題に終止符

https://theriver.jp/joker-arthur-fact/2/
>トッド(・フィリップス監督)は、彼女は殺されなかったことを明らかにしています。

166名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 09:29:43.18ID:T64gyYfaa
被った

167名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffa2-ELxg)2019/10/27(日) 09:37:13.72ID:4+oh/Kwx0
カットされたシーンに花束渡す場面あったらしいし妥当だな
まあトッドフィリップスがあそこでアーサーが殺したことにするとはあんま思えない

168名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf74-9r9C)2019/10/27(日) 09:41:02.76ID:CiD5abcJ0
>>134
どんだけジョーカーに乗っかってんねん!w

169名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d374-mjLV)2019/10/27(日) 09:55:26.12ID:xkBBK1Q60
日本の怪談だと、悲惨な死に方をした人が化けて出るけれど、アメリカの怪談では、生きた人間が化けるんだなと思った。

どうりで、バットマンがいくら頑張っても、ジョーカーを倒せないわけだ。
俺は、映画『ダークナイト』はジョーカーが意味不明すぎて乗れなかったけれど、今作で自分なりに理解できるようになった。

170名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fc7-roNU)2019/10/27(日) 09:57:19.48ID:Vta+ePok0
>>134
お溢れに与ろうと必死すぎで笑う

171名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 10:04:26.46ID:T64gyYfaa
妄想説を裏付けるものとして、最後のアーカムシーンで黒人女が今まで話したことも日記につけてるのと聞いてアーサーが頷き日記を見ると、
日記全部が白紙だったという事実
本編中たびたび出てくる日記が実はラストの真実に繋がる伏線だったのだが、これも妄想か現実かで議論してもらいたくてカットしたのかな

カットシーンのソースはこれ
https://youtu.be/joU-xioKMvA

172名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-5fRX)2019/10/27(日) 10:05:45.13ID:ZvVyvdJZ0
なんだソフィの安否明かしちゃったのかい
アーサーのこえー顔と音楽からタメにタメて暗転、後に部屋でもサイレンやヤケクソ泣き笑いしてるし
それまでの生ぬるい妄想ごと彼女本体も葬ったと思ってたわ
そして吹っ切れた明るい朝を迎え怒涛の母コロ&パンイチ&階段ダンス

やっぱ自分で思うより狂気っぽさは欠けた人間像で描かれてるんだなぁ
殺して無い設定なら花とメッセージの場面フツーに観たかった

173名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 53ee-a7cA)2019/10/27(日) 10:05:57.55ID:xwoQjm+o0
すんません、昨日一緒に観に行った人と解釈で揉めてるんですが
妄想で付き合ってた黒人の女の人の家に無断で入り込んでた後に
黒人の女の人と子どもは殺されたんでしょうか

174名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 10:06:29.07ID:T64gyYfaa
言葉足らずだった
>妄想説を裏付けるものとしてカットシーンがあるのだが、

175名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 10:07:51.62ID:qT59QVbgd
紅白もアニメとかディズニーの企画物ばかりやらないでジョーカーやるべき

176名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d374-mjLV)2019/10/27(日) 10:09:39.56ID:xkBBK1Q60
>>173

>>165 がヒントだけど、答えは観た人それぞれの解釈で良いと思う。

177名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 10:09:49.83ID:qT59QVbgd
二回目観てきた。円盤は来年3月ごろかね?
はよ家で観たい

178名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fac-W5iH)2019/10/27(日) 10:12:04.16ID:6YpEkKGK0
>>161
バスとパトカーとか階段の上りと下りみたいに視覚的に明らかなら効果的だけどそういうのとは違うよな
相手がどっちも黒人女性なのも意味深だし
あと言っておくけど俺は妄想説が正しいと言いたいんじゃないからな
妄想説をとることもできるように意図されてるって話

179名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/27(日) 10:15:04.17ID:DROHMR7X0
>>178
同じシチューションの反復っていう意味では一緒だよ
カウンセリングを受けてるアーサーと
「ジョーカー」になったアーサーでは明らかに態度が違うわけでさ
後者では停滞を意味するような11:11の時計も映らない
枠物語の構成とは全然違う

180名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/27(日) 10:24:57.07ID:DROHMR7X0
>>172
>部屋でもサイレンやヤケクソ泣き笑いしてるし
殺してたら清々しい顔で踊ってるはずだろ

181名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-iIrK)2019/10/27(日) 10:25:05.46ID:UkHqi2vJa
>>167
ああ!メイクしてからの廊下歩き花束そういうことだったのか
ますますカッケェな、振り切っていく感じが

182名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fac-W5iH)2019/10/27(日) 10:33:46.42ID:6YpEkKGK0
>>179
アーサーの変化を描いてるんだとしたら最後にやる意味ある?
あれだけ強烈にジョーカーを印象づけられた後にそんな面談での態度の差を見せられても困惑するわ

183名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/27(日) 10:35:35.05ID:DROHMR7X0
>>182
アナリストをぶっ殺して出ていくという「最も大きな変化」があるわけじゃん
これまでの繰り返しを完全に破壊するっつうさ

184名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp47-3lAe)2019/10/27(日) 10:42:53.33ID:jS1odaWRp
監督自身はストーリーにちゃんと一つの事実があって、ただどちらでも解釈出来るよう視覚情報からもどれが本当か妄想か不明瞭になるようしたって言ってるよな
まぁ俺もジョーカー1年目の彼には明確に誰殺すか殺さないか割と理解できる線引きに見えたから、ソフィーらは殺されてないと思ったね

185名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-rxda)2019/10/27(日) 10:47:09.42ID:XVCiXCNVd
殺したのは単純に殺したシーンがある人たちだけだと思う

186名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 10:49:53.69ID:T64gyYfaa
救急車クラッシュからボンネットに乗せられるまで、いつの間にアーサーの手錠外れたんだ

187名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6332-mjLV)2019/10/27(日) 11:53:08.42ID:ks4t82990
パンフは買ったけど、今月号の『映画秘宝』買いそびれたな。もう何処にも売ってないや
表紙のジョーカーが、どの媒体に載ってるジョーカーよりも一番鮮烈で格好いい

188名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4396-fqdq)2019/10/27(日) 11:54:34.17ID:SZ0qY7np0
やっとタクシードライバーも見たけどロリコン映画で収穫だった
さすが非モテのバイブル

189名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4396-fqdq)2019/10/27(日) 11:54:34.37ID:SZ0qY7np0
やっとタクシードライバーも見たけどロリコン映画で収穫だった
さすが非モテのバイブル

190名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-vnyo)2019/10/27(日) 11:57:47.58ID:URvWwmRv0
>>189
トラビスは向上心あるしもうちっと紳士・おしゃれならもてるタイプなんだけどな。
アーサーはそういうとこもないから悲しい

191名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-pRyN)2019/10/27(日) 12:16:12.03ID:w7poIlERp
アーサーは狂ってるけど社会(ゴッサム)はもっと狂ってる
後者をぜんぜん描けてないから説得力もないし議論も薄っぺらい
デニーロとのやり取りもなんかふわっとしたままバンで終わり

駄作に近いと思うわ

192名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-iIrK)2019/10/27(日) 12:31:54.34ID:3fb3wfSYa
ゴッサム側はあんなもんだろ
端から見れば普通のニューヨークみたいな感じなのがかえっていいんだよ
それでも外でデモ、中でチャップリン鑑賞ってだけでも貧富の温度差ははっきり示してるし

193名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2353-cmPQ)2019/10/27(日) 12:32:04.72ID:chbjyhjD0
今年の渋谷ハロウィーンはジョーカー多そうだな
https://pbs.twimg.com/media/EGI0CvoXkAALPXM.jpg

194名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-iIrK)2019/10/27(日) 12:33:13.26ID:3fb3wfSYa
>>193
新旧ペニーワイズを両端に加えたらクラウン祭りだな

195名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fffc-roNU)2019/10/27(日) 12:34:56.28ID:HQ/qGLq40
妄想の中の自分は理想・願望の自分だから、その自分が妄想しているという妄想はない
妄想の自分は満たされて良い状態の自分、現実は辛い、痛い、惨めな思いの自分
だから本作は妄想と現実が分かれている

あと、ヒース・レジャーのジョーカーと本作のジョーカーはそもそも描き方が別なので
演技へのアプローチも当然違うから単純に比較してはいけない

プチ認知症の親と同居している障害持ちの独身おっさんで定職に就いていないオレが言うから
間違いない

196名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-iIrK)2019/10/27(日) 12:38:25.92ID:3fb3wfSYa
そもそもヒースジョーカーは、バットマンが自治活動活発化させて認知されたことで湧いて出た存在だからな

197名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03a5-Cgcl)2019/10/27(日) 12:46:09.02ID:6DRn7Fp00
>>175
視聴者ドン引きで抗議殺到しそう

198名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-FjdK)2019/10/27(日) 12:53:15.22ID:vGFm+5sq0
ジョーカーはバットマンが生み出した影だからな

199名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf7b-NtkG)2019/10/27(日) 12:58:15.49ID:FuKKKtVO0
>>193
派手なスーツ着てピエロのお面つければいいだけだし手軽だな

200名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-pyUL)2019/10/27(日) 13:10:40.14ID:xjAVejlap
紅白、ジョーカー関係ないしな

201名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-2fXM)2019/10/27(日) 13:14:48.68ID:/+TrBnU9a
ドンキでハーレクインとかジョーカーコスプレセットとかおいてたけどダークナイトジョーカーで草

202名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2353-cmPQ)2019/10/27(日) 13:23:30.84ID:chbjyhjD0
他と差をつけたいなら今こそレトジョーカー

203名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-iIrK)2019/10/27(日) 13:27:04.79ID:WJK9HCH+a
がっつり紫なタキシード風→ロメロ、ニコルソン
地味めな紫ロングコート→ヒース
タトゥー裸にコート→レト
赤ジャケット上下→ホアキン
一番レトが難易度高い気がする

204名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/27(日) 13:31:30.15ID:0QEW3k3Q0
ナース服→ヒース

205名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-kwV+)2019/10/27(日) 13:32:33.41ID:xDeE49wGa
>>203
レト版ジョーカーで良い出来なのはこれだな
https://www.youtube.com/watch?v=82vFvgJv__U

206名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM1f-1RvR)2019/10/27(日) 13:35:30.88ID:+cCXIZ0nM
>>193
みんなイカれてそうな顔

207名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 13:36:39.70ID:qT59QVbgd
パンフでもレトジョーカー馬鹿にされてたな
渋谷のチーマー感有りすぎて一番嫌いだわレトジョーカー

208名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2353-cmPQ)2019/10/27(日) 13:37:34.36ID:chbjyhjD0
>>203
スーツ姿ならと思ったらそれでも胸元がっつり開いてるな
https://i.kym-cdn.com/photos/images/facebook/001/157/080/ca5.jpg

209名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2353-cmPQ)2019/10/27(日) 13:40:51.52ID:chbjyhjD0
>>207
人によっていろいろだな
自分はおっさん臭がないレトジョーカーが一番好きだ

210名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f73-MdJ4)2019/10/27(日) 13:41:50.82ID:J74EfWas0
デニーロ殺したときのテレビ局の複数のテレビモニタの画面は
チャイナシンドロームとネットワークでもあった70年代映画の演出の真似だな明らかに
人気司会者を生放送で撃ち殺すのネットワークでもあったしな
過去の映画の演出とかストーリーを借りてきて集めて薄めたような映画なんだろうなこれ

211名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-kwV+)2019/10/27(日) 13:42:39.00ID:xDeE49wGa
やっぱ日本人がレト版ジョーカーやるとハイドっぽくなっちゃうんだよな、どうしても
https://www.youtube.com/watch?v=82vFvgJv__U

212名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2353-cmPQ)2019/10/27(日) 13:43:27.80ID:chbjyhjD0
渋谷の階段でホアキンジョーカーたむろしてそう

213名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-kwV+)2019/10/27(日) 13:45:10.42ID:xDeE49wGa
こういう映画はそれこそ日本の低予算映画には腐るほどある
底のみにて光り輝くとかな
ただ、ハリウッド予算でやるにはジョーカーというキャラを使うしかなかった
それだけ

214名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-0pfl)2019/10/27(日) 13:47:57.35ID:ENOUqr7r0
>>21
彼女については妄想描写あったろうが
あれが示唆なんだよ

215名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-NAn4)2019/10/27(日) 13:53:55.71ID:UkHqi2vJ0
この映画は現実と妄想というオルタナティブな観客の眼差しを拒絶する。
それゆえ映画、演劇のして視点を持たざる(歌丸のような人々)は
眩暈的なる循環論法に埋没する。

JOKERは、何処からどう見ても
意味論(シマンティック)を排斥し
構文論(シンタックス)的な作劇と再構成で完成されている。

216名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 13:54:48.34ID:T64gyYfaa
人間の転落人生ならスペインのオープンユアアイズの方がよほどメンタルやられたなあ
顔劣化してだけで男を好きじゃなくなる女の残酷性は身につまされた
ジョーカーみたくハナから転落者の悲劇よりも、成功者が転落してく様の方が悲壮感があるわ

217名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fa1-SShi)2019/10/27(日) 14:08:44.21ID:ukD5a4+y0
成功者は転落しがち

218名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-kwV+)2019/10/27(日) 14:22:52.42ID:xDeE49wGa
>>216
顔劣化で離れるのは男だろ
女は金なくなると離れるだけ

219名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-KT7O)2019/10/27(日) 14:28:13.15ID:RtEQYjy5a
>>193
昨日、すでにいたよ
外人で電車の中だったからドキドキした

220名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 14:47:34.19ID:dSq+fIgx0
最後の黒人女性が、のちのハーレイかなと思って見てたけど、結局、殺されたのよね?

221名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/27(日) 15:01:57.29ID:449ZVSuz0
ジョーカーの格好して電車乗りたい

222名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-a7cA)2019/10/27(日) 15:07:50.00ID:AmdCG/EBa
>>171
そのシーンがあった証拠がないやん

223名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-Gv+D)2019/10/27(日) 15:08:29.86ID:S6FDnKaG0
>>218
金がなくても顔と体が良ければ、女が離れない可能性はある。
だからヒモまがいの男が存在できる

224名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/27(日) 15:10:03.42ID:R/xkWRs70
>>132
付き合ってた可能性大きいな
住む世界の違うメイドに社交辞令で写真なんか普通は送らない

225名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/27(日) 15:18:17.51ID:R/xkWRs70
なんかホアキンが、
事件を起こす人間は、この映画じゃなくても何が引き金になるかなんて分からないと言ったら
嬉々として、そうだ暴力描写を否定するPTAは愚かだとか言い出してる輩が多いが
ホアキンはあくまで引き金かどうかのことを話してるだけ
それにこの映画は主役が暴力に至るまでの過程や要因を描いてるから質問自体が頓珍漢

現実にアフリカで、幼い頃に誘拐されて殺人兵器として育てられた少年などは
殺人に何の疑問もためらいもなくなる

表現規制はダメだが
ある程度の年齢になって常識感覚が養われるまでは、やはり年齢規制=ゾーニングは必要だよ
PTAの親の気持ちは当然だ

226名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-Lpul)2019/10/27(日) 15:19:39.06ID:uEHMkgdJd
>>178
バスパトカーと階段は、アーサーの世界の中での対照
カウンセリングは、アーサーの世界とジョーカーの世界(ジョーカーが語るアーサーの話)の対照で、話の構造が一段階外側に

227名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-a7cA)2019/10/27(日) 15:33:48.24ID:AmdCG/EBa
>>226
そうやって型にはめて見ようとすると真実が見えなくなっちゃうよ

228名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-cEEV)2019/10/27(日) 15:33:59.38ID:FAm6e1aG0
ジョーカーの使ってたリボルバーの銃の名前ってわかる人いる?
https://i.imgur.com/rBUPmnG.jpg
こんなやつだと思うんだけど

229名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff19-94lk)2019/10/27(日) 15:34:39.35ID:oTPu+wWN0
ジョーカーが虚実交えながら70年代映画風に自分の過去を語った話
というイメージなんだろうね
地下鉄で計8発撃ってたのは、昔の映画によくある(装弾数を無視した)演出だったり

230名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f73-MdJ4)2019/10/27(日) 15:47:37.48ID:J74EfWas0
この映画のラストから20年後ぐらいに、
超ハイテクな車や小道具を使いこなし、着るといきなり超人にれるトンデモスーツを着たコスプレヒーローが大活躍する世界になるんだろ。
完全に世界観が違い過ぎて崩壊

231名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/27(日) 15:49:07.56ID:1G9v8eQQ0
うちの近所今日でイマックス終わり

232名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-YkOl)2019/10/27(日) 15:49:08.71ID:EmshpO2Ia
まぁ、あのジョーカーには全然繋がらないよな。

233名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/27(日) 15:51:13.98ID:0QEW3k3Q0
ニューシネマ風にジョーカー再現したらこうなりました的なジョーク

234名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f55-p8gm)2019/10/27(日) 15:59:33.70ID:IOQIDCHz0
>>229
70年代っぽさといったら全力で走るシーン
ハリーキャラハンポールカージーポパイみんな一生懸命走ってた
当時走りまくってた人は今やよちよち歩き
最近の若造は走らなすぎ

235名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/27(日) 16:01:53.03ID:R/xkWRs70
まあ、ヒース版とは別世界線だろうね
MCUで言う所の別アース

236名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/27(日) 16:02:48.35ID:1G9v8eQQ0
エレベーターで一緒になった長髪のバンドやってそうなお兄ちゃんが
彼女に70年代風でどうのって説明してたけど
自分はそう感じられなかった

237名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 16:05:30.78ID:qT59QVbgd
二回目観たらマレー撃った時、血飛沫が壁に飛び散ったのが見えた。

ハサミで同僚刺した時の血飛沫はCGだね。

238名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff73-+NP3)2019/10/27(日) 16:09:58.16ID:q6hM91FX0
このジョーカーが後のジョーカーになるとは思えないんだが
どうみても頭足りないしカリスマはない

239名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/27(日) 16:12:00.36ID:1G9v8eQQ0
>>237
円盤本国で来年1月だって

240名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 16:14:45.11ID:qT59QVbgd
>>239
日本は3月頃かな。年明けにも円盤予約始まるかも。
限定スチブ欲しい!

241名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffbc-bE6R)2019/10/27(日) 16:15:50.82ID:R+JvpFln0
>>238
もう一作作っていかにカリスマになるのかをやれたらすごいよね

242名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 16:19:02.69ID:dSq+fIgx0
>>235
年齢的に、バットマンと戦えないし・・・

かと言って妄想説も、ジョーカーの(嘘)話ってジョークを交えてジョークが前面に躍り出るように作ってるのに、ジョークの乗りが悪すぎる今作は過去の妄想話とは異質すぎて、ジョーカーが語る妄想とも思えない

243名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-+NP3)2019/10/27(日) 16:22:32.55ID:E73jsnywd
ジョーカーとバットマンって年齢差そんなにないはず
精々10歳ぐらいか?
このジョーカーとブルースは親子並みに歳の差あるやん

244名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-omNk)2019/10/27(日) 16:24:55.35ID:Y87tN9Kva
ジョーカーの過去ではないけどアーサーは実在し
本当はピエロではなく赤いフードだったって解釈した
ジョーカーの過去を語るといいつつ元祖レッドフードの過去を語ったというジョーク

245名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-omNk)2019/10/27(日) 16:26:07.33ID:Y87tN9Kva
根拠はない

246名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 16:27:05.88ID:qT59QVbgd
一連のニューシネマと一緒で続編はないでしょ。
真夜中のカーボーイとかセルピコとかタクシードライバーの続編が無いのと同じこと。アメコミでこういう造りが出来るのは1回こっきりだよ。

ブルースとか両親射殺はファンサービスみたいなもん。知ってても楽しめるし、知らなくても不可思議なシーンとも思わない。

247名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 16:27:15.30ID:dSq+fIgx0
自分がジョーカーだと思ってるアーサーの自分語りなら、まあすべて映画の内容に一致はするけどな・・
それ以外では、ちょっと過去作との一致は無理

248名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffbc-bE6R)2019/10/27(日) 16:29:55.58ID:R+JvpFln0
整合性求めるならそうなんだけど
もうジョーカーってことでいいじゃん可哀想だし
みたいな

249名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-9GPb)2019/10/27(日) 16:33:15.99ID:i4npVKWwd
見終わってアーサーみたいな人に優しくしなきゃなと思うけど、人に優しくしたり気にかけたりするにはまず自分に余裕がないといけなくて、
ああいう貧富の差が激しい街で暮らしてると自分のことにいっぱいいっぱいなんだよな
バスでうちの子に構わないで、とアーサーを撥ね退けたおばちゃんも彼を気にかける余裕がなかったのかも

250名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 16:33:40.97ID:dSq+fIgx0
>>285
監督がいつか将来に語るらしいけど、「アーサーの被害妄想でした(もうジョーカーってことでいいじゃん可哀想だし)。」で終わったら、まあそれはそれで確かにOK

251名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 16:34:42.62ID:dSq+fIgx0
>>248
訂正
監督がいつか将来に語るらしいけど、「アーサーの被害妄想でした(もうジョーカーってことでいいじゃん可哀想だし)。」で終わったら、まあそれはそれで確かにOK

252名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff73-+NP3)2019/10/27(日) 16:34:50.30ID:q6hM91FX0
軽度知的障害の底辺の男が堕ちていくさまが生々しくリアルで受けたんだれやなあって映画
バットマンである必要はなかったかな

253名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-MdJ4)2019/10/27(日) 16:35:04.11ID:RiTamXme0
しかしあの黒人女性は散々仲良くしたのに無断で部屋に入ったくらいで拒絶するのはどうなんだよ
結婚詐欺だったってことか?

254名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 16:37:38.66ID:dSq+fIgx0
>>253
解説読んだ方がいいぞ。
仲良くはなっていない。仲良くなってたとアーサーが勝手に一人で妄想してただけ。だから部屋に入った時に他人扱いされた・・

255名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 16:40:33.15ID:qT59QVbgd
>>249
日本でもそうだよ。子供を笑わそうと変顔したりしたら絶体変な人と思われる。
アーサーがマレーくらいのコメディアンだったら親も喜ぶだろうね。
貧富もあるけど、有名か無名かってのもある。

テレビでマレーショーや映画館でモダンタイムス観てるアーサーは本当楽しそう。

256名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 16:45:54.09ID:dSq+fIgx0
>>253

>>165 の記事の監督の解説を読めばわかる

257名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff19-94lk)2019/10/27(日) 16:53:04.80ID:oTPu+wWN0
>>243
>>247
そもそも他の作品とは関連の無い映画として作られたものだよ
ジョーカーの素性が定まってないのを逆手にとってゴーサインが出た作品
向こうのキャラクターは時代によって細かい設定がまちまち

258名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-+NP3)2019/10/27(日) 16:54:51.99ID:T4CTmcp2d
この映画に1800円払って見に来てる層はアーサー側じゃないんだよな
本当のアーサー側の人間は呑気に映画見にいける金ない

259名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 16:58:30.09ID:vS4KxHxs0
>>258
ボックスシートで3000円払ってみたけど共感できる部分もあったよ。

260名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/27(日) 16:59:09.44ID:forkhKeha
>>258
その辺気になったのがアーサーが四六時中煙草吸ってるの
貧乏人はそれくらいしか楽しみが無いって事なのかなって思ってたけど
当時のアメリカってタバコの値段どんくらいだったんだろ?

261名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 17:01:06.86ID:HmsTvymm0
>>260
「煙に巻く」って意味もあるのかと思ってたけど、英語圏にそういう慣用句みたいなのあるのか謎
フィルターギリギリまで吸うのはアーサーの神経症っぽさを出すためらしい

262名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffbc-bE6R)2019/10/27(日) 17:01:17.71ID:R+JvpFln0
ゴッサムシティという架空の都市の話なので

263名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 17:02:54.05ID:dSq+fIgx0
>>258
時代は1900円・・

264名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 17:04:17.59ID:vS4KxHxs0
しかも残業したおかげで冒頭30分観てないしw

265名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff6c-nkui)2019/10/27(日) 17:06:42.85ID:IO1Elh4Z0
初日のレイトで見たから1300円だな
つか1800円フルで払ったことなんてほとんどないわ

266名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 17:08:48.38ID:qT59QVbgd
興収スレ見たらまだ1位なんだな。
何でテレビでもっと取り上げないんだろ?
ボヘミアンラプソディとは真逆の映画だから仕方ないんだろうけど、現代の闇というか病みって部分で色々語れると思うんだけどね。

ツベでスッキリ見たけど、加藤と春菜は観て共感できなかったらしい。
そりゃ二人はマレー側だからねぇ。

267名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f73-MdJ4)2019/10/27(日) 17:09:15.75ID:J74EfWas0
おまえらイオンシネマは無料会員カードつくるだけで優待価格の1000円で観られること知らねぇのかよ・・

268名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf23-0t2b)2019/10/27(日) 17:14:05.04ID:NXsXUCoi0
>>266
とりあげるわけないじゃん
こんなの取り上げたらスポンサーから苦情たくさん来るわ(褒めてる)

269名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-I6j1)2019/10/27(日) 17:16:24.43ID:x+9Oo9nkr
>>260
貧乏人ほど喫煙率高い 工場とかで働いてみろ タバコとパチンコと風俗の話しかしないぞ

270名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/27(日) 17:22:56.85ID:fp1UO+Vo0
テレビに出てる人間が「ジョーカーに共感できる」なんて言える訳ないだろw
情報番組のMCが殺人を肯定してると思われかねない

271名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff73-+NP3)2019/10/27(日) 17:23:50.74ID:q6hM91FX0
現代日本のアーサー
・無職か非正規
・無能
・異性に好かれない
・不細工
・低身長

272名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 17:26:56.84ID:qT59QVbgd
>>271
自己紹介はいらないよ

273名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM9f-yEBv)2019/10/27(日) 17:29:59.80ID:9YVrhM0YM
マック店長「明日から来なくていいから」
陽菜「はいわかりました…タイムカード打たなきゃ」
ガン!バキ!ドカ!ガシャン!!
店長「!?」

274名無シネマ@上映中 (アークセー Sx47-mjLV)2019/10/27(日) 17:33:27.87ID:veVwFFrtx
インドカレーのお店であっちの人の店員にテイクアウトって言ったら通じなくて「お弁当ですか?」って聞かれた
今はTo Goって言うらしいな
テイクアウトは日本と韓国くらいらしい

275名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f39-hvHl)2019/10/27(日) 17:45:17.88ID:cFhktcrc0
>>271
要は青葉真司

276名無シネマ@上映中 (ワントンキン MMe7-hvHl)2019/10/27(日) 17:46:59.38ID:dV3Ljyz6M
>>238
ダークナイトのジョーカーの強さって先を読む力だからな
この映画のジョーカーにはそこまでの力が無さそう

277名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/27(日) 17:47:46.45ID:0QEW3k3Q0
2回目予約したった
時計に注目してみるわ

278名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/27(日) 17:50:14.86ID:sxQkLeuAp
今回のジョーカーはツキの良さかな、デップー2にそれが特殊能力のやついたっけ

279名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM9f-yEBv)2019/10/27(日) 17:52:32.34ID:9YVrhM0YM
寄り添える女性がいる→天気の子
寄り添える女性がいると思い込む→ジョーカー

銃を撃つが当たらない→天気の子
銃を撃って人が死ぬ→ジョーカー

警察に捕まるが逃げる→天気の子
警察に捕まるが暴徒がパトカー破壊→ジョーカー

大丈夫→天気の子
大丈夫じゃない→ジョーカー

280名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/27(日) 18:03:44.19ID:sFmLFvRK0
ジョーカーを観てダークナイトを観た人はついでに時計じかけのオレンジ観ておくといい。

281名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-CM8p)2019/10/27(日) 18:04:40.80ID:WTnZYeCl0
監督のインタビューだと、アーサーは最初は自殺するつもりだったけど心変わりしたらしいね

282名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6332-mjLV)2019/10/27(日) 18:05:33.08ID:ks4t82990
クズ社員3人殺した後でダンス踊るアーサー観て、『ヘレディタリー/継承』で兄ちゃんが惨事引き起こした後で布団に潜り込む
シーン連想した

実際、取返しつかない事態に陥った人間の行動って、教科書通りにはいかないよな。よく分かる
呻き声あげて頭抱えたり、泣きベソかいて『ドラえも〜ん!』って家に駆けこむのがリアリティじゃない

283名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/27(日) 18:10:44.35ID:sxQkLeuAp
ヘレディタリーの兄はまだ分かるけどねw
ダンスはもう心境から違うと思う

284名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-CM8p)2019/10/27(日) 18:14:14.45ID:WTnZYeCl0
あれスカッとして踊っただけだよなアーサーw
その後に殺人を悔やむ描写一切ないし
ざまぁくらいにしか思ってない

285名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff32-5fRX)2019/10/27(日) 18:14:19.16ID:PqKXinhS0
敢えてジョーカーでなく黄色い看板持ったカーニバル君のほうのピエロコスして
渋谷のイキリーマンや悪ガキホイホイ試みる変態はおらんのかしら

286名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/27(日) 18:20:51.87ID:zlO12njrM
>>278
その人この映画でシングルマザーやってるなw

287名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/27(日) 18:23:25.28ID:fp1UO+Vo0
生放送中に自殺する計画だったのが、マレーとの会話で激昂し衝動的に射殺
仮にマレーが塩対応でなかったとしても、アーサーはあの場で自殺していた訳だから、
いずれにせよ史上最悪の放送事故になっていた

288名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 18:24:43.62ID:HmsTvymm0
>>238
ゲイリーに感謝の言葉かけてキスして逃すあたり、アーサーは覚醒後も無差別殺人起こすタイプじゃないと思うんだよな
でもラストで精神分析医を殺した?的な描写もあるからわからんけど

289名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/27(日) 18:28:58.99ID:sxQkLeuAp
デップー2のザジー・ビーツも良いし、ジョーカーのザジー・ビーツも良い
ヘアスタイルも最高

290名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-AV6M)2019/10/27(日) 18:29:38.79ID:oqzLffSrd
ジョーカー見に来てるのなんてこどおじか男子中坊高坊大坊ばっかだと思って一人で行ったら、カップルばっか
今すぐジョーカーになれそうだわ

291名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf74-fcAs)2019/10/27(日) 18:30:08.63ID:sULUfYqk0
Don’t forget to smile!

Don’t smile!

これ好き

292名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/27(日) 18:30:38.36ID:XSl3K8b90
>>288
あそこはまだ白塗り顔だけだから未完成説

293名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-CM8p)2019/10/27(日) 18:30:47.61ID:WTnZYeCl0
自分の母親すら殺したジョーカーが、公共の電波で自分の病気を笑い物にしたマレーを最初は殺すつもりじゃなかったのはちょっとびっくりした
自分のジョークで死んで、コメディアンとして名を残したかったのかな

294名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/27(日) 18:33:30.82ID:XSl3K8b90
>>290
こっちはイオンの映画優待券か何か当たったのかわからんが、そういうの見なさそうなお婆ちゃんが一人で来てて
ランドル殺すシーンで横から「あら〜…」て聴こえてきたぞ

295名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 18:34:23.04ID:dSq+fIgx0
>>290
俺が行った時も、カップル率すげー高かった

次行くときは、ピエロのお面かぶって行けよ

296名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/27(日) 18:34:50.85ID:sxQkLeuAp
>>288
ジョークを思いついたけど、理解出来ないから言わないって描写で完全に外の世界や人とのコミュニケーションと断絶したんだなと感じた
あそこからパブリックイメージのジョーカーっぽくどんどん誰を殺すか殺さないかの線引きとかがなくなってくんのかなぁと妄想したわ
ジョーカーとしてはぺーぺーだからまだ人間性的なもん残ってたからね

>>293
俺は最初から後者であの硬貨のジョークを遺して、じゃあこの人生引っくるめて笑い物にしてくれよって感じで自殺する予定だったんかなと見てた時思ったね

297名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/27(日) 18:38:18.02ID:XSl3K8b90
事前にノックノックで、自分の顎に銃突きつけてる練習してるしな
ノックノックの振りの後のノートを見たのと、マレーの執拗な話の腰を折るツッコミで気が変わったと思った

298名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fcf-pAcI)2019/10/27(日) 18:39:03.49ID:Qpoj3SGb0
カップルみたいな奴が見に来てるのってマジで意味が分からん
どうせ売れてるからって話題性だけでノコノコやって来た猿みたいな低偏差値だろうけど
ああいう連中にただの流行として消費される事をさらに上の存在である俺たちがいちばんのジョークとしてまた消費し返すっていうこの完璧な構造な
本当に素晴らしいわこの映画

299名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM27-1RvR)2019/10/27(日) 18:45:19.98ID:dx1n5C2GM
アーサーはコイントスの表裏で判断してれば少しは運良く生きれたと思う

300名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/27(日) 18:46:35.23ID:qT59QVbgd
>>298
俺たちって素人童貞宍倉と一緒にしないでよ

301名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4396-oMHS)2019/10/27(日) 18:56:03.84ID:l5RS/50v0
噴いたwwwww

302名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-HiRB)2019/10/27(日) 18:56:10.47ID:CA2mp5790

303名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-a7cA)2019/10/27(日) 18:57:04.38ID:AmdCG/EBa
>>297
すぐ「今、噛みましたよね?」とかいうクソつまらないコメントしてくる雨上がり決死隊の宮迫みたいで嫌だよね

304名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/27(日) 18:58:54.19ID:fp1UO+Vo0
出演直前の幕裏でタバコを吸いながらモニターを見てるシーンとその後のダンスシーンは、
今まさにこれから自らの命を絶とうしているという事を念頭において見ると涙が溢れる

305名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/27(日) 19:17:11.25ID:sxQkLeuAp
銃社会じゃなきゃ証券マン3人はやっぱ死んでなかったよね
銃貰ってなかったらまた大分違ってたのか、やっぱ他の何かでジョーカー化したかな

306名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 339d-mjLV)2019/10/27(日) 19:22:40.74ID:JHRMbSa10
>>304
そのシーン、横にいる番組スタッフ二人がアーサーを見て「なんだコイツ」みたいな
反応してるのがいい。その描写だけでアーサーがもうアッチの世界に行ってるのが
わかる。

307名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff1c-CM8p)2019/10/27(日) 19:25:01.16ID:WTnZYeCl0
自分の生以上に硬化な死を望む、だっけ?
あのページを見て本当に生以上の価値がこの自殺にあるのか考え直したのかね
やっぱり悪のカリスマとしての生のほうが良くね?みたいな

308名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fe3-gHZC)2019/10/27(日) 19:30:06.90ID:ndF2mkhG0
アメコミ映画初のV4おめ?

309名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/27(日) 19:37:26.40ID:zlO12njrM
おそらくスーパーマンの時にV4してるかもしれないが、古過ぎて記録が残っていない
その年の売り上げベスト1位だから、恐らくしてるはず

310名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffa2-ELxg)2019/10/27(日) 19:39:02.62ID:4+oh/Kwx0
初回行ったときはマレーショーで覚醒したジョーカーが見れると思ってたからちょっと意外だった
座る前に椅子払ったりマレー殺したあとも高笑いとかじゃなくてふて腐れたような笑い方で
ラストまで見て納得したが

311名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM9f-yEBv)2019/10/27(日) 19:40:11.42ID:9YVrhM0YM
土日は渋谷にはジョーカーコス出現したの?

312名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-AV6M)2019/10/27(日) 19:50:35.39ID:oqzLffSrd
個人的にはそこまでハマらんかった

同じホアキンならherおすすめ
題材的にもイケてない男向け

313名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/27(日) 19:51:06.15ID:1G9v8eQQ0
あの証券マン3人は殺されて当然
特に最後のデブ

314名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/27(日) 19:52:55.91ID:TZSy3CGgM
>>312
イケてない男だけどherつまらんかった
ていうかそういやホアキン主演だったなあって感じ

315名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3c4-1RvR)2019/10/27(日) 19:55:20.85ID:W6q3VUSC0
>>309
その頃だと2、3本立てが普通だから他の映画と混ざってるかもしれない

316名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM9f-yEBv)2019/10/27(日) 19:55:48.84ID:9YVrhM0YM
ジョーカーでのホアキンの演技すげえすげえって言うけどさ、ホアキンの一番すごい演技ってやっぱ「サイン」でテレビ電波法宇宙人見たときのリアクションでしょ
テレビ見てあんなビックリした人人類史上他にいないよ

317名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f39-hvHl)2019/10/27(日) 20:15:55.23ID:cFhktcrc0
映画の最初にアーサーが傷だらけの背中を見せるシーンって
ダークナイトの最初の方で傷だらけの背中を見せるブルースのシーンと被せてるんやろな

318名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-omNk)2019/10/27(日) 20:18:00.00ID:7Ifk36zMd
俺からすればシンママ殺したか殺してないのかなんてこの映画の何を見てたんだろうって感じで議論するまでもない事なんだけど
現実に浅い人間てのは存在する訳で
そういう人間にはアーサーがシンママ殺したって事もあり得る事なんだろな



まあ、公式回答も出た事だし
殺したって思っちゃってた人は探してみるといい
で、もっかい観に行ってきなよ
この映画の本質を理解できないなんて
作り手に申し訳ない

319名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/27(日) 20:21:14.27ID:r0ASUxMV0
>>316
ほーん
で?
いちいち同意求めんなカス

320名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff41-M1yS)2019/10/27(日) 20:21:24.02ID:ML1TX7gZ0
>>128
いやスーパーに普通に売ってるし
昔はさらに緩いから

321名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/27(日) 20:22:57.85ID:r0ASUxMV0
>>318
この期に及んでまだ人の上に立ってふんぞり返ろうとするなんて、ジョーカー本当に見たの?本質を全くわかってない
もっかい見てきなよ
この英語の本質を理解できないなんて
作り手に申し訳ない

322名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-wGuD)2019/10/27(日) 20:22:58.49ID:VKY+Ze5Fa
なんでジョーカーは刑務所から出れるの?

323名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 20:26:57.24ID:dSq+fIgx0
ジョーカーはハーレイが逃がしてあげる。アーサーは知らない・・

324名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-XspZ)2019/10/27(日) 20:29:06.65ID:YS+1lIo9a
>>311
思ったよりいなかった
ヒースのが多い

325名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffe6-roNU)2019/10/27(日) 20:32:31.87ID:eV+cIrva0
>>324
コスプレキッズはトレンドに疎いんやな

326名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-XspZ)2019/10/27(日) 20:33:52.97ID:YS+1lIo9a
>>290
証券マンみてぇな男がダブルデートしてて
「俺ジョーカーになりたくなったよ」って笑いながら入ってきなんかイラッとしたわ

327名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-XspZ)2019/10/27(日) 20:35:09.77ID:YS+1lIo9a
>>325
アーサーに響くようなやつは渋谷行かないんだと思ってたわww

328名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-M04H)2019/10/27(日) 20:37:01.86ID:+r69RuaBd

329名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-2fXM)2019/10/27(日) 20:39:51.01ID:/+TrBnU9a
ジョーカーコス売るより映画に似たピエロお面の方がお手軽だし
俺みたいなバカにバカ売れしそうでジョーカーも苦笑いのジョークになりそうなのに

330名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fcf-pAcI)2019/10/27(日) 20:40:57.09ID:Qpoj3SGb0
まだ本質を理解してない奴がいるのか
あと3回は見に行かないとこういう連中が本当の本質に辿り着くのはむりそうだな

331名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/27(日) 20:52:45.69ID:r0ASUxMV0
>>330
御託並べる前に早く本質見に行けよw

332名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 20:57:25.99ID:vS4KxHxs0
本質厨ウゼェなぁw

333名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 20:57:54.05ID:vS4KxHxs0
全部妄想派と本質うるせぇ馬鹿は消えろ

334名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 20:58:48.16ID:vS4KxHxs0
こんな便所の落書きみたいなとこでマウント取らなきゃ気が済まないなんて惨めな人生送ってそうだw

335名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-HiRB)2019/10/27(日) 20:59:30.68ID:CA2mp5790
本質ってなに?
説明できなきゃわかってないってことだけど…

336名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-CM8p)2019/10/27(日) 21:07:29.98ID:u3Feq8AQd
>>320
新しい拳銃は一々登録したりするんじゃないの?

337名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-klEY)2019/10/27(日) 21:11:16.64ID:3FZQyCwGd
ジョーカーに思い入れのある人は妄想であって欲しくないから妄想説をうざがってるんだろうね

338名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b313-j98T)2019/10/27(日) 21:14:24.07ID:ILAsZTLQ0
全部妄想な訳ないんだから
こういう見解が分かれる話に首を突っ込んで自説を振り回す奴は大抵嫌われるよな

339名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/27(日) 21:27:58.01ID:Cj8+FBMC0
アーサー的には上級国民を殺すことなんて心底どうでも良かったんだよな
たまたま殺したのが上級国民だっただけで、ちょっと違えば相手は底辺チンピラだったかも知らん
そうなってたらジョーカーは存在しなかったんやろか?

340名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/27(日) 21:29:20.51ID:TZSy3CGgM
>>337
むしろ思い入れがある人ほどジョーカーのイメージとかけ離れたアーサーをジョーカーの妄想にしたがってるのでは

341名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/27(日) 21:33:31.15ID:449ZVSuz0
ホアキンはコケるの上手いし足速いし運動神経良い

342名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-YL7+)2019/10/27(日) 21:36:23.72ID:D2FIGvsj0
作り手側が今までのジョーカーキャラが崩壊しないように妄想作り話って解釈もできるようなラストシーンを入れているわけだからさ
監督とかの本音はジョーカーというキャラを借りた底辺どん詰まり人生物語なわけだしね
ウェインとか幼少時ブルースが登場するのは商売上の妥協でしかないと思うけどな
アーサーとは歳が離れすぎているわけだしね

343名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/27(日) 21:37:17.31ID:Cj8+FBMC0
ジョーカー以上にトーマスウェインとアルフレッドもイメージとかけ離れてるのが気になる
全て妄想じゃ無くてもヴィランとしてのジョーカー的にあえて悪いキャラとして扱ったのかなと

344名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/27(日) 21:39:20.87ID:Cj8+FBMC0
あと>>342の言うとおりアーサーとブルースの年齢が離れすぎてる
所詮はプロトジョーカーでバットマンと戦うジョーカーは別人がジョーカーの格好と名前使っただけもあり得るが

345名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/27(日) 21:39:42.83ID:HmsTvymm0
母親が入院した後で自宅のベッドに寝て母親の寝てた場所に手を伸ばすところがたまらなく切ないというか、母親以外に身寄りのないアーサーの圧倒的孤独を感じた
ホアキンジョーカーにぞっこんになる女子たちは、こういうところに母性本能をくすぐられるんだろうか

346名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/27(日) 21:43:28.02ID:T64gyYfaa
実際のアメリカのトーク番組もそうだけど、司会者がゲストより上の場所から見下ろすように話すスタイルがゲストを軽視してるようで日本人からしたら違和感

347名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/27(日) 21:45:33.42ID:rbnU+Nuj0
全部妄想ってこともないと思うけど
見た人によって妄想と感じる範囲が変わるように作ってる気がする
ほぼ全部が妄想だったって解釈も普通に許容する前提なんじゃね

348名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-YL7+)2019/10/27(日) 21:45:33.70ID:D2FIGvsj0
>>343
トーマスウェインはよく言われているようにもろトランプだよね、若社長じゃなく50くらいに見えたのも気になった
アーサーの父親かもしれないとなれば50代じゃなきゃおかしいけどね
アルフレッドも執事っぽさゼロのただのムキムキボディガードなのもトランプに対するイメージなんだろうな
俺はこういうとこは好きになれないけどアメリカ人には刺さるのかな

349名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f38-mjLV)2019/10/27(日) 21:50:25.33ID:ZVezUACx0
3回目をドルビーシネマ、4回目をIMAXレーザーで見てきたので感想をば。
結論から言うとドルビーシネマのほうがよかった。IMAXでは過去に何作も
見たが、IMAXってこんなんだっけ、って思ってしまった。IMAXが勝っていた
のはスクリーンの大きさだけで、映像のクリアさ、明るさ、コントラスト、漆黒の
表現などはドルビーシネマのほうが勝っていた。音響はさすがに本家本元の
ドルビーアトモスだけに比較にならない。極論するとIMAXはスクリーンが
大きいだけだった。

ただIMAXはあの大きなスクリーンであれだけ綺麗な映像を出せるのは凄い。
でも座席によってはそれが仇となる。視界のほぼ全てがスクリーンになり、
映像が綺麗なだけにズームやパンが多いと酔う原因になってしまう。今作でも
場面によってはちょっと酔いかけてしまった(アーサーをゆっくりズームアップ
するシーンや暴動でカメラが激しく動くシーン)。

まぁあくまで個人の感想なので参考程度にしてくれ。ちなみに劇場はIMAXが
109シネマズ菖蒲、ドルビーアトモスはMOVIXさいたま。

350名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-rxda)2019/10/27(日) 21:52:39.58ID:19rb+Bp3d
>>346
徹子もそうやん

351名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/27(日) 21:54:04.78ID:0QEW3k3Q0
>>349
1回目IMAXで2回目ドルビーの予定だけど慣れてないと席位置ハズレ引きそう

352名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 43e3-hCQi)2019/10/27(日) 21:57:08.25ID:tEmttRt00
>>347
ジョーカーの視点から見ても過去がトッピング式なの良いよね

353名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fe3-YkOl)2019/10/27(日) 21:59:54.95ID:UkHqi2vJ0
結局、IMAXレーザーでもドルビーシネマでも
好きな映画なら両方見れば良いという結論になった。

354名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf74-Z+N3)2019/10/27(日) 22:13:07.83ID:zjubU8yX0
>>337
妄想じゃなくて作り話な

355名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf7b-NtkG)2019/10/27(日) 22:14:17.47ID:FuKKKtVO0
全部妄想とかそうじゃないとか議論してんのがジョーカーに弄ばれてるみたいでええなw

356名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-P64K)2019/10/27(日) 22:21:11.86ID:36j+kxro0
今作のジョーカーが、とてもハーレイ・クインとイチャイチャできる人間には見えない

357名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/27(日) 22:22:43.68ID:Cj8+FBMC0
結局このタイトルが「ジョーカー」でバットマンのスピンオフだからジョーカーの妄想(ジョーク)って考えも出るんよな
自分のジョーカー像と違和感あれば全部妄想と思えてしまうあたり
最後のジョーカーのセリフはそれも狙ってるのかもしらん

358名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/27(日) 22:26:21.55ID:0QEW3k3Q0
アーサーは妄想と現実の区別がつかなくなってるんだが
最後の彼は現実と切り分けた上で「ジョーク」だと切り捨ててるんだよね

359名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/27(日) 22:27:08.62ID:rbnU+Nuj0
ジョーカー像と違和感というより物語の整合性とか常識の問題じゃね

360名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/27(日) 22:28:48.40ID:r0ASUxMV0
トーマス、アルフレッドが悪人に見えるように描いてるのは、善悪は主観で変わってくることの現れでは

361名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-a7cA)2019/10/27(日) 22:31:44.62ID:r0ASUxMV0
あと「ジョーク」という言葉の意味の捉え方が日本人だと人によって変わってきてるのも解釈に相違を生み出してる気がする
https://i.imgur.com/FBtqpE6.jpg

362名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-jXeg)2019/10/27(日) 22:36:11.12ID:5LxWDIlHd
ステージで喝采浴びてる妄想シーン切ない
あんな風になりたかったんだろうなって

363名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/27(日) 22:36:50.96ID:dSq+fIgx0
ストーリーの根幹部分の整合性は、監督が誰であっても、一致する必要があるとは思うけどな
アーサーがジョーカーなら、年齢的にバットマンと戦えないから、ジョーカーではないだろう
ピエロを演じるアーサーは、「殺人を犯した自分がジョーカー本人だと妄想しているストーリー」だと思う
 ※だから、みんなが考えてるジョーカーとアーサーの人物像が大きく乖離している

364名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/27(日) 22:40:11.18ID:rbnU+Nuj0
描写としては完全に整合性が取れていた黒人女との恋愛話が
思いっきり妄想と打ち出されたんだから全てを疑えってスタンスの提示でしょ

365名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffe6-roNU)2019/10/27(日) 22:42:52.67ID:eV+cIrva0
ストーカーして彼女が出来る訳ないだろw妄想乙wと思ってたら本当に妄想でビビった

366名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f73-MdJ4)2019/10/27(日) 22:43:51.61ID:J74EfWas0
年齢が合わないからジョーカーは別人で10歳程度の年の差だとして
この映画のなかのほんとのジョーカーもまだ子供w
バットマンと基本的に関係ないただの孤独なおっさんの映画w

367名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-WPzi)2019/10/27(日) 22:44:01.49ID:0NE7uMT3a
明らかに女との描写はシーンへの入り方や終わり方が妄想らしく演出されてるようには初見時から感じたけどね

368名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/27(日) 22:44:20.89ID:0QEW3k3Q0
>>360
ノーラン3部作のトーマスはブルースから見た父親像で
ジョーカーのトーマスはアーサーから見た父親像かもね

369名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/27(日) 22:48:17.41ID:rbnU+Nuj0
>>367
具体的には?

370名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b39c-pyUL)2019/10/27(日) 22:57:03.74ID:+xWt75Bv0
ノーランのトーマスは完全に貧困層にも奉仕の精神で尽くす富豪で描写されてるから
ブルースから見たとかいう話ではない

371名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/27(日) 22:59:00.60ID:fp1UO+Vo0
ピエロコスで山手線の車中でいきなり大声で笑い出し、
スクランブル交差点で黄色い看板持って踊りだす
その後DQNに看板奪われて路地裏でボコられる
ここまでやるなら認めるが、今のところ中途半端な奴らばっか

372名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/27(日) 23:01:10.28ID:TZSy3CGgM
ヒースジョーカーのコスプレしてる奴は銀行強盗したり病院爆破せにゃならんのか
ハロウィンも大変だな

373名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f38-mjLV)2019/10/27(日) 23:05:33.28ID:ZVezUACx0
ソフィーとの絡み
@エレベーターで出会う
Aストーカーする
Bソフィーが訪ねてきて、あなた尾行したでしょと聞く

どこからが妄想と思う? 自分はAまでが事実でB以降が妄想と思ってたけど、
もしかしたら@だけが事実で、ひょっとすると@すら妄想だったかもと思うように
なってきた。

374名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/27(日) 23:05:59.90ID:waI2+Cadr
>>371
むしろ変身前のラミネートカード持ってる薄汚いコスプレがみたい。

375名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f08-FjdK)2019/10/27(日) 23:11:43.11ID:xmGBMWAR0
見たいな〜でも見たら数日落ち込むってレビューもあったし気が進まないな〜とか思いながらやっと見てきたぞ。
全然落ち込まなかったわ。本来の自分見つけて良かったね〜って感じ。アーサーにしてみたら紆余曲折の末のハッピーエンドやね。
このジョーカーならN52以前のコミックスやアニメのあんなことこんなこと実際にやりそう。自分にとっての最高のジョークをやり続けるの。
ラストで本人が言ってるみたいに他人には理解できない世界観持ってそうだわ。

376名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b333-fRVd)2019/10/27(日) 23:14:04.21ID:mDeE9PoA0
最後のシーンはアーサーが世間や周りに左右されない究極かつ絶対的な自己を確立した瞬間だったな

377名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/27(日) 23:25:17.05ID:Cj8+FBMC0
>>365
ストーカーしてたのは現実なんかな?

378名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/27(日) 23:27:00.02ID:Cj8+FBMC0
もしくはストーカーしたのは現実だがその後訪問してきたとこからは妄想か?

379名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-a7cA)2019/10/27(日) 23:38:09.25ID:fidHzibva
貧民街のボロアパートに住むシングルマザーが金融街の銀行で働いてるのは変じゃね?と思いながら見てた
エレベーター内で指で銃作ってこめかみにあてるとこから観客が違和感を持つように狙って作ってるんだろうなと思った

380名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-jF22)2019/10/27(日) 23:43:41.58ID:Toz7VR8J0
証券会社のエリートもあんなクソみたいな地下鉄乗るんか。ナンパ方法も底辺っぽいし。

381名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-A/Xe)2019/10/27(日) 23:45:24.48ID:auVtrY+F0
悪くない映画だったけど、ツイッターみると軒並み「衝撃」「絶句」とか
こんなんで衝撃受けてたら逆にいままでどんな生ぬるい映画見てきたのかと思ってしまう

382名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-pvTG)2019/10/27(日) 23:46:08.88ID:NXhCMni0d
これ続編作られたとしたら時代設定はいつになるんだろうね?

383名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-A/Xe)2019/10/27(日) 23:48:01.71ID:auVtrY+F0
>>258
そもそもこの映画作ってる側がぶっちぎりの富裕層たち

384名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/27(日) 23:48:13.86ID:Cj8+FBMC0
>>380
昔のゴッサム(ニューヨーク)と考えればあんなもんじゃない?
誰もが車通勤の時代ではなかろう

385名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/27(日) 23:50:29.39ID:TZSy3CGgM
続編作るなら1989年設定にして欲しいな
ブルースがバットマンになった年

386名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/27(日) 23:50:51.11ID:R/xkWRs70
ちなみに演じてるホアキンは45だが
映画では35歳設定
アーカム病院で「30年前の資料」とか書類管理者が言ってるから皆分かってると思ってたが
案外分かって無い人多いんだな
それだと、この映画のブルースが成人した頃でも40代だから、敵として対峙できる年齢

とは言っても、この映画のジョーカーは肉弾戦ではなく、周囲を煽ってバットマンを襲わせるタイプだが

387名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/27(日) 23:56:49.83ID:1G9v8eQQ0
>>383
ホアキンもな
デイモンがエリジウムの時に自分は2%側じゃないって言ってたけどデイモンもセレブ

388名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/27(日) 23:57:34.28ID:ruNyL9E30
>>379
それを言うなら、アーサーを含め貧困層がゴッサム(ニューヨーク)に住むのが不自然。
福祉サービスの予算が削られてて行政は当てにできずシングルマザーには厳しい環境なのに
別の自治体に引っ越さないのは現実的にあり得ない。

389名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b355-mjLV)2019/10/27(日) 23:58:11.63ID:bCLwsR9/0
キングオブコメディの誘拐以後のあやふやな感じとハッピーエンド風のズレを
バッドエンドにして、
今の時代に合った受け入れやすいストーリーにしただけだな
キンコメは70年代の脚本にしては早すぎた作品だったが
欠点はあった

390名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-Lpul)2019/10/28(月) 00:01:09.02ID:4Pc+KjMDd
確かに5、6人殺してるけど巨大なスケジュール感はない
>孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。

391名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:03:01.81ID:duGmwyPA0
>>388
引っ越しにもカネがかかるし、他の自治体も似たり寄ったりってことじゃ?
ゴッサムシティということにしてるが、現実はアメリカを皮肉ってるわけだし

392名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/28(月) 00:04:05.59ID:5tg1bVyF0
キンコメは最後から逆算でどこまでが妄想なんだっていうモヤっと感

393名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:06:12.15ID:fLqPeqaX0
>>391
他の自治体も似たりよったりならゴッサムである意味がないでしょ

394名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:07:03.76ID:duGmwyPA0
>>258
だから、アーサー側じゃない層にも
アーサー側の現実をリアルに示す意味もある

この監督は確かに貧乏じゃないが、監督はそういうスラムを間近に見て育った人

395名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/28(月) 00:07:31.81ID:GeLbbtYjM
>>392
まさにこの映画と同じ構造

396名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:08:03.24ID:fLqPeqaX0
>>392
キンコメは監督が明言してるように「現実か妄想かは観客に委ねる」が正解。
まあ、ジョーカーも同じ結論だと思うけどね。

397名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:08:27.75ID:duGmwyPA0
>>393
そうだよ
この映画のテーマにおいては、ゴッサムであることは重要じゃない

398名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-YL7+)2019/10/28(月) 00:08:38.20ID:0FJm9v9A0
>>386
ただアーサーに周囲を煽ったりできるのかは甚だ疑問
アーサーってただの病人だし頭もよくないから人は使えんのよねえ
ブルースが成長してバットマンになる間にアーサーも成長してないといけないな
まあ師のような人が必要だろう
今のアーサーには人を惹きつけるだけの悪党としては魅力がなさすぎる

399名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-BrTR)2019/10/28(月) 00:09:33.42ID:qYyJIncZ0
>>386
そうそう35歳ぐらいの設定
ただ、ホアキンがむちゃくちゃな減量したんで
体脂肪落ちまくって顔に深い皺出来てて
35歳には見えないけど。。。。

400名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:12:01.07ID:duGmwyPA0
>>398
アーサーが愚鈍に見えたのは、薬の過剰摂取の副作用もあるかも
薬切れた後の、タイムカードギャグとか、文字の意味の書き換えとか、お前ブラックギャグならできるじゃんw

401名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:12:34.12ID:fLqPeqaX0
>>394
この監督は弱者を見世物にして金を稼いでいる立場だぞ。

402名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/28(月) 00:13:30.11ID:GeLbbtYjM
>>400
アーサーは下ネタ大好きだしな

403名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:14:48.00ID:duGmwyPA0
>>401
見世物にはしてないだろw
現実に鑑賞者は
認めはしないが共感してる人間の方が多い

この映画で悪に見えるのは上から目線の富裕層

404名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff9d-uL/N)2019/10/28(月) 00:15:32.91ID:9HSD2j8r0
頭部にDVで笑い症になったんだから、激突事故で天才になったくらいわかるだろ
衝突で障害者が天才数学者になっちゃったの相棒であったような

405名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:16:24.79ID:fLqPeqaX0
>>399
>ホアキンがむちゃくちゃな減量したんで

あの時代も今も、本来なら「貧乏人=デブ」なんだけどね。
食事を摂らず痩せ細るってのは貧乏人の行動原理的には不自然。

406名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM87-c9/d)2019/10/28(月) 00:17:10.70ID:Bi7WhOILM
>>363
このジョーカーまだ30代なんだけど?

407名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-pvTG)2019/10/28(月) 00:17:33.08ID:HgK2WG83d
>>398
今までの映像作品のジョーカーはたくさんの手下がいる設定が多いけど
イカれたジョーカーがどうやって部下たちを統率し、掌握してたのかは正直よくわからない
バートン版はキッチュなコミック的な描かれ方なので、あまり気にならなかった
またダークナイトの場合は頭脳は明晰な感じだけはするけどね

408名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-BrTR)2019/10/28(月) 00:18:12.53ID:qYyJIncZ0
ま、とにかく
50億の製作費で1000億稼ぐのはもう確実なので
監督もすっげえリッチになるよね
映画の内容とは何の関係もないことだけど

409名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:18:40.83ID:fLqPeqaX0
>>397
「ゴッサムであることは重要じゃない」なら、わざわざゴッサムに住む理由がないでしょ。

410名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:18:50.15ID:duGmwyPA0
>>405
薬の過剰摂取は極端に痩せるか太るからしい

ホアキンは太る方が楽だから太ろうと言ったら
監督が「痩せろ」

411名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf74-mjLV)2019/10/28(月) 00:19:28.64ID:MA4cJnq40
見てきた
話題になるだけはあるな
現代社会の病巣を的確に表現してる
この映画見てなんだかわからないとか、絵空事だと思っちゃう人はかなり危ない人

412名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/28(月) 00:20:37.47ID:CNOK2dgy0
Twitterのジョーカーがスケボーしてる奴最高

413名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-BrTR)2019/10/28(月) 00:20:41.98ID:qYyJIncZ0
>>407
ダークナイトのジョーカーは
ぼんぼん手下殺すんで
実際にはあり得ない
まったくあり得ない

映画の世界の設定だからと
薄ら笑いするしかない

414名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:22:24.61ID:duGmwyPA0
>>409
重要じゃないから、他の街もゴッサムと似たり寄ったりでも無問題

415名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:23:06.60ID:fLqPeqaX0
>>403
弱者を見世物にしてるから「共感してる人間」が呼び寄せられるんだよ。

416名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:26:12.46ID:fLqPeqaX0
>>410
>ホアキンは太る方が楽だから太ろうと言ったら
>監督が「痩せろ」

これが事実だとしたら、やはり監督は弱者のことを知らずに弱者を描いてるってことだな。

417名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:27:18.02ID:duGmwyPA0
>>415
ジョーカーと似た境遇だという人が見て、皆共感したと書いてるよ
母子家庭とか、精神疾患など病気で余裕のある生活とは言えない人達がね

見世物にしてたら、そういう似た境遇の人は怒るよ

418名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:28:04.44ID:duGmwyPA0
>>416
君は弱者の何を知ってるんだ?

419名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff73-+NP3)2019/10/28(月) 00:28:48.37ID:Tr53jWLt0
>>416
ジョーカーはガリガリのピエロやからしゃーない

420名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:29:37.67ID:fLqPeqaX0
>>414
「他の街もゴッサムと似たり寄ったり」なら、この映画の舞台として相応しくないのでは?

421名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-PDRl)2019/10/28(月) 00:30:22.78ID:GeLbbtYjM
ホアキンが太ったままジョーカーやってたらおそらくこの映画そこまで評価されてないだろうね

422名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:31:32.90ID:fLqPeqaX0
>>418
質問は具体的にしなさい

423名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-qjjL)2019/10/28(月) 00:31:40.63ID:1ycxfa3dM
ダーナイのジョーカーはタイラーダーデンとなんか重なって見えるわ
タイラーみたいに洗脳して歯車にした奴隷をたくさん持ってそう

424名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:32:15.24ID:duGmwyPA0
>>420
最後まで真面目に生きようとしていた人間を
何が悪に落としたのかを描くのに、地域を特定する必要ある?

425名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:35:11.94ID:fLqPeqaX0
>>419
>>421
「ジョーカーはガリガリのピエロ」の設定が前提としても、
今作のジョーカーが貧困層である以上、ガリガリの描写は現実的に不自然って話です。
逆に「太ったままジョーカー」やって評価されないなら、
世間の「貧困層」の理解もその程度ってことなのでしょう。

426名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:36:06.06ID:fLqPeqaX0
>>424
あるに決まってるでしょ?

427名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:36:52.77ID:duGmwyPA0
>>422
国内外の現実の弱者に相当する人(脳疾患でアーサーと同じ症状の人&少ないカネ貯めて映画ぐらい見るわな 半額デーとか深夜割引とか、あと海外はもっと安い)
は、この映画を褒めてるのに
そうとは思えない君が、何を決めつけてるんだ?ってこと

428名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7fe6-c9/d)2019/10/28(月) 00:39:03.84ID:0Taf1wCm0
>>253
お前映画観てないだろwww

429名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-zr3U)2019/10/28(月) 00:39:08.51ID:VIg7smW8p
お前らもう寝ろよ

430名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:40:50.03ID:fLqPeqaX0
>>427
「国内外の現実の弱者に相当する人」の中でどの程度の割合の人が「この映画を褒めてる」のでしょうか?
そこまで断言できるなら、それなりに信用できるソースがあるでしょうから教えてください。
あと、「そうとは思えない君」と断言できる理由も教えてください。

431名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-rxda)2019/10/28(月) 00:44:11.81ID:w6Uo+TBid
>>388
70〜80年代のNYは実際に貧困層も多くて貧民街もあったはずだよ
とりあえず低賃金でも地方よりは仕事にありつけるチャンスが多いし

432名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:45:16.52ID:duGmwyPA0
>>430
ツイッターで生の感想とか読んでみろよ
自分も精神病とか母子家庭とか搾取される側だから刺さったって人多いよ
アーサーと同じ病気の人の感想記事も日本語であった

433名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/28(月) 00:46:18.21ID:l2M0qRPna
寝るから最後にこれだけは言わせてくれ

that's life

434名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:47:42.26ID:duGmwyPA0
ていうか、NYにスラム街あったこと知らん人いるのか
今でも発展した都市の中に、エアポケットみたいな貧困街って普通にあるもん
日本だってね

435名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:49:27.95ID:fLqPeqaX0
>>432
あなたの中でツイッターの意見が世界のすべてなのね。
なるほどです。

436名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7fe6-c9/d)2019/10/28(月) 00:49:47.44ID:0Taf1wCm0
>>176
ヒントじゃなくて答えだろw監督が断言してるのに何言ってんだこの馬鹿

437名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3f0-F41T)2019/10/28(月) 00:50:38.31ID:Qf6WXEaT0
赤ID連投って例外なくキチやな

438名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 00:52:11.31ID:fLqPeqaX0
>>434
少なくともアーサーおよびシングルマザーが住んでるマンションは、
描写上、貧民層が住む「スラム街」「貧民街」では無いと思いますが。

439名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/28(月) 00:54:19.43ID:mXFrY/Nap
70〜80年代とか1番やばい時期

440名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf33-MZfN)2019/10/28(月) 00:54:29.50ID:bm71wSvb0
先週ジョーカーは米国内で1900万ドル、米国外で4800万ドルを稼いで8憶5000万ドルに到達
R指定映画史上初の10億ドル突破まであと1億5000万ドル

441名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 00:59:35.20ID:duGmwyPA0
>>438
兎小屋()の日本と比べちゃアカンでしょw
ボロボロで、エレベーターも管理されず、シャワーもロクに出ないようなボロマンション
欧米はむしろこういう古いマンションに貧困層を押し込める
イギリスでそういう管理不足の貧困層用ボロマンションが火事になって大勢死んで問題になったじゃん

442名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/28(月) 01:00:05.65ID:hSMG77xp0
完全なスラム堕ちしてたらそれこそマレーショーに出たりそれ以外のイベントすら起こり得ないからな
底辺ではあれどある程度文化的ではある半端さがかえっていいんだ
ってかそれこそアーサーの仕事だけであの生活維持してるとは思えないしなんらかの補助は受けてるんじゃね?

443名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/28(月) 01:03:49.93ID:5tg1bVyF0
人はなぜ落ちるのか?這い上がるためだ
これに対するカウンターパンチ的な作品よね
そもそもドン底スタートなんですけど?上がる?
もっと下に降りるわww的な

444名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:06:28.34ID:duGmwyPA0
>>442
最低レベル層なのは、最初にアーサーを蹴ったガキ達だろうな
アーサーは一応なんとか仕事して真面目に生きて病気などで補助を受けてたのに、弱者切り捨て生活でその手の補助も削減されて
にっちもさっちもいかなくなった

445名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/28(月) 01:07:14.93ID:mXFrY/Nap
>>441
アメリカでもボロアパートにホームレス安く雇って火つけて燃やさせて保険下ろしてたりしてたんだっけ

446名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-Lpul)2019/10/28(月) 01:07:31.02ID:4Pc+KjMDd
それに騒動後も自宅に帰るなら、地味に階段を登って生活してるからな

447名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:07:32.99ID:fLqPeqaX0
>>441
あのマンション(アプローチがあってエレベーターが存在する程度の建物)を見て
貧民層が住んでても不思議じゃないと思える想像力が貧困ですよ。

448名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:10:24.04ID:duGmwyPA0
>>447
それは単に君が海外を日本の基準で見てるからなだけw

449名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:13:21.32ID:duGmwyPA0
ワッチョイ c345-q0ed てさ
弱者を見世物にしてる とか言ってる口で
アーサーの住んでるマンションは貧困には見えない(弱者じゃない)って言い張って
矛盾してることに気付いてないの?

要はこの映画にケチつけたいだけやろ

450名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:14:06.10ID:fLqPeqaX0
>>448
ニューヨークは世界一家賃が高いことで有名だから
「日本の基準」よりも厳しくなって当然では?

451名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:14:42.86ID:fLqPeqaX0
>>449
どこも矛盾してませんが?

452名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:18:28.25ID:duGmwyPA0
>>445
米はそもそも国土の大きさからして日本と違うw
比べるならパリのアパルトマン

アーサーのマンションだってせいぜい40平米程度だろ
その上超オンボロなら貧乏人専用でも何らおかしくない
日本でも年期入ったオンボロは賃貸料がかなり下がる

453名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:20:25.85ID:fLqPeqaX0
>>452
くらべるなら「国土の大きさ」ではなく「人口の密度」では?

454名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 01:23:32.02ID:ankMSMw10
要は高級マンションではないけど、底辺マンションではないと言いたいの?
さっきから何が言いたいの?

455名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:23:47.30ID:duGmwyPA0
>>453
人口密度を入れたらもっと余裕やでw
米の国土は何十倍もあるのに、人口は日本の3倍足らず

日本は山岳が多く、人の住む地域も集中しやすい

456名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/28(月) 01:24:36.04ID:5tg1bVyF0
落ち着け
舞台はゴッサムだ

457名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-BrTR)2019/10/28(月) 01:26:54.57ID:qYyJIncZ0
あの階段があるところは
サウスブロンクス(ゲットーの非常に危ない地域だった場所今も治安は良くない)で、アーサー親子はブロンクスみたいな地区に住んでいるような設定なわけよ

これはアメリカ人だったら一目でわかる

458名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:27:09.39ID:fLqPeqaX0
>>455
ゴッサムの人口密度に決まってるでしょ
そこまで説明しないと理解できないのか

459名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 01:27:57.82ID:ankMSMw10
fLqPeqaX0が何を言いたいのかさっぱり分からないよ!

460名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:28:47.52ID:duGmwyPA0
452
>>445 じゃなくて >>450 宛てだったw

461名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:29:11.71ID:fLqPeqaX0
>>457
サウスブロンクスの家賃相場は幾らくらいだろうね。
あのマンション程度の条件なら今現在で10万以上かな?

462名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:31:04.19ID:fLqPeqaX0
>>454
貧困層が住む住居では無いのではって話

463名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:31:09.63ID:duGmwyPA0
>>458
おいおい、それ言っちゃ
ゴッサム(架空の都市)では、あのマンションは貧困層向けの設定
で、終了やでw

464名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-BrTR)2019/10/28(月) 01:31:24.64ID:qYyJIncZ0
一目でゲットーってわかる場所を
日本人の今の感覚で語るヤツは無知すぎる

465名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:35:20.63ID:fLqPeqaX0
>>463
あなた自分で「他の街もゴッサムと似たり寄ったり」で言ってるくせに
「ゴッサム(架空の都市)では、あのマンションは貧困層向けの設定」は無いぞ

466名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:35:43.97ID:duGmwyPA0
まあ、ある意味
あのアーサーの住居がみすぼらしく見えないほど
日本の庶民の方が貧しくビンボー(になった)とも言えるな
なのに
血税の使われ方にも無関心な人間が多い日本人

467名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:36:24.34ID:fLqPeqaX0
>>464
あの場所がゲットー?

468名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:37:16.78ID:duGmwyPA0
>>463
意味不明
そもそも映画の中の話だから、他の街も架空だよね

469名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:38:46.71ID:duGmwyPA0
468
>>463 → >>465

470名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 01:44:06.84ID:ankMSMw10
結論から言うと1981年のブロンクスハイブリッジ地区は完全な貧困地区スラム街
もっと言うとブロンクス、ブルックリンは殆どがスラムと言っていい
治安が良くなってきたのは2000年代以降だけど、現在でも日本人の感覚から言えば危険地帯

471名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:44:35.45ID:fLqPeqaX0
>>468
レス番間ちょくちょく違えるアホな奴だけどまあいいや。
「映画の中の話」ではあっても舞台を「ゴッサム」に設定した以上、
「ゴッサム」に意味があると考えるのが自然なのに、
あなたは「他の街もゴッサムと似たり寄ったり」と書きましたよね?
「他の街も架空」だから何なのでしょうか?

472名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-BrTR)2019/10/28(月) 01:44:47.95ID:qYyJIncZ0
今のNYは不動産価格が高騰しまくって
アメリカ人もウサギ小屋みたいなとこに住むようなケースも増えてきたが

これは設定が40年ぐらい前
六畳一間のようなそんな狭いアパートなんか当時のNYにはない
カネが無ければシェアハウスに住む

473名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:46:44.10ID:fLqPeqaX0
>>470
当時のNY事情に詳しそうなので質問ですが、
作中のアーサーのマンションの家賃は現代の相場でどれほどですか?

474名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-YL7+)2019/10/28(月) 01:48:06.01ID:0FJm9v9A0
>>466
でもアメリカ映画によく出てくる最底辺なゲットーマンションってもっとヤバいよね
ヤバいやつらが廊下うろついていてとある一室でヤク捌いてるみたいなやつ
そこらじゅう落書きだらけで大音量でHIPHOPがかかっているようなね
アーサーんとこはもっとマシな日本でいう公営団地みたいなものかなと思ったな

475名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:48:28.79ID:fLqPeqaX0
>>472
NY事情に詳しそうな人がもうひとりいましたね。
では、当時の家賃相場を教えてください。

476名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73b4-SFpS)2019/10/28(月) 01:48:59.79ID:zk3zMG9n0
スクロールして、「へー連投キチガイが居たんだなー」と思ったらリアルタイムかよw
レス乞食とか情けないのぅ

477名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:51:28.20ID:duGmwyPA0
>>471
貧乏なら何でマシな他の街に行かない? → 他の街も似たり寄ったりでしょ
架空の世界だから、ゴッサムだろうが他の街だろうが、あの規模のマンションが貧乏人専用でもおかしくない
って話に、ゴッサムに意味があるって何よ?w

478名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3d6-S9uj)2019/10/28(月) 01:51:47.30ID:sIhmXi760
もう1980年代のブロンクスが
貧乏人が住む危ない地域ってのが
通じなくなってきてるんだね
これがジェネレーションギャップかw

479名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:52:16.56ID:fLqPeqaX0
>>476
「連投キチガイ」「レス乞食」に噛み付くあなたは何者なのでしょうね?

480名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/28(月) 01:52:17.06ID:5tg1bVyF0
かーちゃんとアーサー障害持ちだから障碍手当(住宅手当)的なもんでもあったんじゃねーの
ソフィーもシングルマザー手当的な
手当打ち切られて住むところも無くなるギリギリのラインって脳内補完しる

481名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 01:56:00.93ID:duGmwyPA0
>>474
そこがキモなんじゃね?
完全にだらしなく堕ちて犯罪やヤクに染まってる輩ではなく
真面目に必死に生きて踏みとどまってた人間が、進退極まる状況に容易く落ちざるを得ない冷酷な社会って意味で

482名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 01:57:10.40ID:fLqPeqaX0
>>477
「他の街も似たり寄ったり」ならゴッサムでジョーカーが生まれる意味がないでしょ?

>架空の世界だから、ゴッサムだろうが他の街だろうが、あの規模のマンションが貧乏人専用でもおかしくない

「架空の世界」の話だとは言え、「あの規模のマンションが貧乏人専用でもおかしくない」は通用しない。

483名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-BrTR)2019/10/28(月) 01:57:44.45ID:qYyJIncZ0
真っ赤っかの無知なヤツはブロック

484名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 02:01:09.61ID:duGmwyPA0
>>484
そもそも、この映画の場合
「こういう状況がジョーカー生み出す」のが主軸であって
それがたまたまゴッサムだったって話なので

他のバットマンシリーズのようにゴッサムという街が重要じゃない

485名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 02:01:24.52ID:fLqPeqaX0
>>478
「1980年代のブロンクスが貧乏人が住む危ない地域」が一般常識として通じると思ってるのもアレですけどね。

486名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/28(月) 02:02:03.28ID:5ng8f4G20
例えば日本の電車内でピエロの格好したやつが東証一部上場企業の社員殺害したとしても日本の貧民は誰一人として支持しないだろう
ゴッサムの住人からして大概狂ってると言うことだな

487名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 02:02:42.52ID:fLqPeqaX0
>>484
なら、「こういう状況」をもう少し丁寧に描いたらって話なんだけど。

488名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 02:04:44.99ID:duGmwyPA0
>>487
丁寧に描かれてるやん
まあ、見ようとしない見ても理解しない人間には何を言っても無駄か

489名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 02:05:00.72ID:fLqPeqaX0
>>483
答えられないと「真っ赤っかの無知なヤツはブロック」ですか。

490名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 02:08:09.64ID:fLqPeqaX0
>>488
「丁寧に描かれてる」と見るか「丁寧に描かれてない」と見るかの違いで、
あなたは「丁寧に描かれてる」と見て反対意見を理解しない姿を見ると、
作中的には、あなたアーサーに撃たれるキャラなのかな?

491名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 02:11:21.00ID:duGmwyPA0
>>486
ゴッサムの庶民が怒ってアーサーを支持したのは証券会社社員を殺したからではなく
事件の原因にも関わらずトーマスウェインが庶民を見下した発言をしたから

日本だって、池袋の母子を殺した上級国民にはネットで炎上してるやん
ネットでの炎上で終わってしまうがw

492名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 02:13:37.71ID:ankMSMw10
>>473
NYの不動産屋じゃないんだから当時の家賃相場なんて知らねーよw
まあ無茶苦茶安いだろうね、なんせスラム街だから
それでもそこに住まざるを得ない人々が集まるのさ

493名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 02:15:11.81ID:duGmwyPA0
>>490
撃たれるのは
あのアーサーの生活を貧乏じゃない(貧乏人が住むマンションじゃない)と言い張る人じゃね?

494名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 02:18:20.98ID:fLqPeqaX0
>>493
話の筋を理解できない人だね

495名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 02:22:26.21ID:fLqPeqaX0
>>492
大道芸人を生業にして、あのマンションに住んで、タバコもスパスパ吸い
それでも「そこに住まざるを得ない人々」ってのは何なんだろうね

496名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3f0-F41T)2019/10/28(月) 02:25:53.71ID:Qf6WXEaT0
コミュニケーション取れない人は一方的に喋るから連投になるんだよね

497名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf74-Z+N3)2019/10/28(月) 02:27:46.80ID:tgDLym1Q0
>>491
事故は運

498名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/28(月) 02:28:23.94ID:5ZNYEXAc0
>>337
ありとあらゆる悪役の中でジョーカーが一番好きだけど
妄想なのか現実なのかあやふやってところが観客惑わせてる感あってまさにジョーカーって感じで好き。
つまり、どっちの意見も肯定的に捉えてる。

499名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 02:35:25.17ID:ankMSMw10
ますます訳が分からないんだがw
例えば年収200万て一般的には底辺だが、年収150万の人からすれば底辺ではない
年収150万の人も年収100万の人からすれば底辺ではないわな
それを言うならホ

500名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 02:38:09.67ID:ankMSMw10
それを言うならホームレスだっている訳だから、アーサーは底辺ではないわな
あなたにとってアーサーは富裕層?中間層?貧困層?
この三つの中から選んでくれ

501名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e360-kwV+)2019/10/28(月) 02:43:13.06ID:2FUmhtMq0
天気の子と一緒とかもう言うなよ
Twitterでも類似点!!とか見るたびに発狂するわ!
こんな犯罪者生み出すだけの映画と同時に公開してるだけで反吐がでるわ
犯罪映画と一時期同じとか言われてたと思うとマジでむかつく、くたばれ!

502名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 02:44:49.62ID:fLqPeqaX0
>>500
貧困の定義は人それぞれで、あなたはアーサーの生活が貧困層だと思うのは結構だけど、
実際に幼少期から貧困(および幼児虐待、それにともなう精神病)を経験した立場で言うと、
アーサーは比較的恵まれた立場だと思いますけど。
あと、この議論の中に「ホームレス」を加えるのは明らかな間違いだからね。

503名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 03:32:14.67ID:ankMSMw10
>>502
あなたが育った所がアーサーマンション以下なのは分かったが、
そもそも日本の6畳一間風呂無しのボロアパートのような物件はアメリカにはほぼなくて、
単純に人が住む住居としての建物の設計段階での感覚からして違う
1ルームのアパートでも普通に12畳くらいあるから(それでも狭い方)
まあ普通の人ならその日米の住居環境の違いは大体分かるから、
「アメリカの底辺マンションは広いな(しかも内廊下w)」程度にしか思わないんだが?
そもそもあなたは映画館で映画見てる時点でアーサーより恵まれてんだよ
更に言うなら私よりはあなたの方がよっぽど恵まれてると思うのだが?
上には上がいるように、下には下がいるんだよ

504名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 03:47:00.34ID:fLqPeqaX0
>>503
>NYの不動産屋じゃないんだから当時の家賃相場なんて知らねーよw
と言う割には雄弁に語りますね。
「普通の人ならその日米の住居環境の違いは大体分かる」とは思えませんし、
「知らねーよ」レベルの発言しかできないあなたに語られても説得力は皆無です。

>そもそもあなたは映画館で映画見てる時点でアーサーより恵まれてんだよ
>更に言うなら私よりはあなたの方がよっぽど恵まれてると思うのだが?
劇中で描かれたような弱者的な立場(貧困や児童虐待等)は「経験した」と言いましたが、
現在も「弱者」とは一言も言っていませんが。

505名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 03:53:58.30ID:fLqPeqaX0
>>503
で、アメリカの住居環境に詳しいあなたにもう一度聞くけど、
あのマンションの家賃相場はいくらなのか教えてくれる?

506名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fac-W5iH)2019/10/28(月) 03:54:39.20ID:DlRqLZtj0
>>504
お前が当時の賃料相場を知ってて、かつそれと平均収入と比較した上で言ってんじゃなけりゃブーメラン刺さってるぞ

507名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 04:11:08.81ID:fLqPeqaX0
>>506
横から口出してまで批判したいなら、あなたが賃料相場と平均収入とを提示すべきでは?

508名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fac-W5iH)2019/10/28(月) 04:14:01.67ID:DlRqLZtj0
>>507
反論がないならワイの勝ちやで

509名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 04:23:10.09ID:fLqPeqaX0
>>508
何も提示できないのに「勝ち」と考えるならご自由にどうぞ

510名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8369-Wj2w)2019/10/28(月) 04:26:56.38ID:hLpKUn2z0
このスレはアーカムだった…?

511名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 04:34:00.43ID:fLqPeqaX0
ならあなたも患者だ

512名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 05:28:26.65ID:ankMSMw10
>>504
まず大前提としておいらはアメリカの住宅事情に詳しくないし、NYの不動産屋でもない
だからさっきも書いたが1981年のブロンクスの家賃相場なんて分かるわけねーだろw
でも一般的な知識教養がある人ならば日本よりアメリカの住宅のほうが広いという事は周知の事実だが?
自分の育った場所より広い所に住んでるからアーサーは自分より恵まれてるというのは、
余りに短絡的で稚拙な発想と言わざるを得ない
アーサーマンションを見て「自分の育った所よりマシ」と言うなら分かるが、
「アーサーは貧困ではない」と言うのはおかしいよね?ご理解頂ける?
あれだけ典型的なスラムの貧困者アパートを「貧困者住居ではない」と断言してしまうのは、
無知で無教養で世間知らずと思われても仕方ないよ?
逆にどうしたらそう思えるのか興味が湧いてきたから、具体的に教えて頂けると幸いです
あと家賃相場を執拗に聞いてくるのは何故?だって何の意味もないからね

513名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c345-q0ed)2019/10/28(月) 05:50:44.18ID:fLqPeqaX0
>>512
>でも一般的な知識教養がある人ならば日本よりアメリカの住宅のほうが広いという事は周知の事実だが?
アメリカ全体と日本全体で比較すれば、確かに「アメリカの住宅のほうが広いという事は周知の事実」でしょうが、
ニューヨークに限定すればその理屈は通用しないのでは?
そこをごっちゃにして「アメリカの住宅のほうが広い」を前提に話を進めるから議論なにらないのですよ。

>あれだけ典型的なスラムの貧困者アパート
このように断定的に書いているから、あなたは「典型的なスラムの貧困者アパート」に詳しいのだと捉えましたが、
当時の家賃相場すら知らずに話してるのなら、何を根拠にそこまで断言できるのかが不思議です。

>逆にどうしたらそう思えるのか
すでに書いています。

>あと家賃相場を執拗に聞いてくるのは何故?
それもすでに書いていますが、その意味すら理解できずにレスするのは何故?と逆に質問したいですがね。

514名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 06:14:51.66ID:/unoUfkHr
あのマンションに富裕層は住まないのはわかる。
管理の行き届かない公営住宅みたいなもんでお家賃は稼ぎに準じたりするんじゃね?

515名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/28(月) 06:18:04.05ID:ankMSMw10
>>513
パターンが読めてきたぞw
苦しくなってくると「では当時の家賃相場は?」などと答えようのない質問をするんだろw
40年前のブロンクスの家賃相場を執拗に聞いてくるとは正気の沙汰ではない
そもそもそれを正確に答えられる奴はまずいないだろうし、仮に答えたとしてもそれが正しいのかが誰も分からない
そしてこちらが質問すると「すでに書いた」と逃げる
俺はそういう頭のおかしい奴が結構好きだったりする

516名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffb5-JsVC)2019/10/28(月) 06:18:16.60ID:QYaX6yph0
貧困が大きなテーマである映画の感想を話すスレで貧困マウント取る奴がいるのはおもろいな

障害者親子とシングルマザーなんて貧困以外のなになものでもない。
日本でもアメリカでもそれは変わらんでしょうに。

517名無シネマ@上映中 (アウウィフ FF27-HiRB)2019/10/28(月) 06:19:14.58ID:+Da42Bo6F
>>513
41回もレスしてるのな

518名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23b5-kwV+)2019/10/28(月) 06:25:31.95ID:IKk/BnV50
1081年のニューヨークと言えば
https://www.youtube.com/watch?v=o3-Qk4NcEf0

519名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-rxda)2019/10/28(月) 06:26:19.89ID:w6Uo+TBid
家賃相場がいくらなのか当時のアメリカに住んでたわけでもないから答えられないが70〜80年代に詳しくなくても一般常識があればNYに貧困層が住む地域があるのは普通に分かると思うよ
家賃が高くなっている現在でも不法移民が最低賃金以下の闇賃金で働きながらNYで暮らしているんだから
NYは住んでる地区によって階層が全然違って高級住宅地区と貧民街が数ブロックしか離れてなかったりする

520名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23b5-kwV+)2019/10/28(月) 06:26:29.60ID:IKk/BnV50
1981年のニューヨークと言えば
https://www.youtube.com/watch?v=o3-Qk4NcEf0

521名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/28(月) 06:35:14.12ID:mXFrY/Nap
多分3〜5万円くらいじゃね

522名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/28(月) 06:37:32.02ID:5DMZiXsLd
邦画はジョーカーのおこぼれにあずかろうと必死だね プライドもへったくれも無いな
https://i.imgur.com/CFwmZ8R.png

523名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-rxda)2019/10/28(月) 06:51:11.28ID:w6Uo+TBid
現在でもNYには貧困層が住んでるのが分かる記事ブルックリンのブラウンズビル
低所得者向け住宅というのがあるらしいhttps://sp.fnn.jp/posts/00322190HDK

524名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-HiRB)2019/10/28(月) 06:58:16.92ID:DANzVzbV0
>>522
これジョーカーヒットしてなかったらなんて宣伝するつもりだったんだろう?w

525名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMe7-F41T)2019/10/28(月) 07:10:36.88ID:X49ankndM
>>522
完全にジョーカーありきで
ジョーカーを見たやつ向けの広告だけど
「ジョーカーを超えた」
と書かれて「じゃあ見るか」ってやつがいると思ってるのなら無能すぎる

社会風刺映画以前にジョーカーが好きな層が見るキャラクター映画でもあるのに

526名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/28(月) 07:13:00.09ID:5DMZiXsLd
楽園てどんな映画がツベで見てみたけど、どこが日本のジョーカーなんかさっぱり分からん。
邦画のテンプレが詰まった(怒鳴る、囁く、泣き顔、佐藤浩市、J-POP)よくある普通の映画じゃないか。

宣伝部は恥ずかしくないのかね?日本のジョーカーとか
https://youtu.be/cTM-CusZlG4

527名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/28(月) 07:18:29.48ID:mXFrY/Nap
>>523
Hip Hop好きにはプロジェクトとか耳がタコになるくらい聴いてるだろうな

528名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-rxda)2019/10/28(月) 07:41:45.38ID:w6Uo+TBid

529名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 08:12:05.35ID:JL1pVc+wr
清掃業務とか富裕層はやらんからな。
じゃあ誰がやんの?という話。
低い公共サービスも富裕層はやらない。て事は貧困層も街のどこかに住んでいる。
で、ブルースぼっちゃまが滑り棒おりたシーンはバットマンオマージュって事だろ。

530名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3333-80/J)2019/10/28(月) 08:25:45.59ID:neIu6xkX0
10月28日はホアキンの誕生日

531名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fcf-pAcI)2019/10/28(月) 08:36:27.27ID:M3a+yQ//0
ホアキンの彼女ってドラゴンタトゥーの女なんだな

532名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/28(月) 08:58:52.93ID:5DMZiXsLd
>>530
まだ45歳か。キムタクとか福山雅治より年下とか信じられん。貫禄ありすぎ

533名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMe7-F41T)2019/10/28(月) 09:03:28.99ID:lQHEjmE7M
苦労を重ねると老いが早まるからアーサーが老いてみえるのは違和感ないが
ホアキンまで老いてるのは役に入りすぎてて壮絶

534名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b369-y9r3)2019/10/28(月) 09:41:11.55ID:ZnEEjUX40
>>522
邦画の会長か何かが在日監督

535名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-Z4kd)2019/10/28(月) 09:44:02.22ID:6EUtrhP0d
アーサーが証券マン3人殺した後トイレで踊ってる時のbgmってYouTubeにある?

536名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-if53)2019/10/28(月) 10:13:36.71ID:EwFMbQypa
マトリックスを越えた
と言ってたX-MEN

537名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-FjdK)2019/10/28(月) 10:24:13.42ID:7Xn8sRoIM
深夜だけであんだけID真っ赤になるとか…
アーサーの貧困具合なら、精神疾患あるから福祉に頼れてホームレスにならずに親子でギリギリ生活できてるレベル。
日本の貧困と違うのは、福祉も切られてギリギリすら維持できなくなるまでカウントダウンしなきゃならない絶望感じゃない

薬出してもらえないから現状の精神状態保てなくなる不安もあろうし、油もののカロリーに頼って太るほどの食費もない。
ホームレスに落ちたとて、レストランの残飯なんてパイセンホームレスのものだし、気味悪がられてホームレスコミュニティにも入れてもらえない完全ソロ。無料ゲ。詰んでる。
ジョーカー覚醒できたから自由気ままに生きられることになって良かったよね。信者にことかかないからいい生活できそう。

538名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-z7Ie)2019/10/28(月) 10:25:49.26ID:5DMZiXsLd
全曲入のサントラ発売せんかな?めっちゃテンションあがる
https://youtu.be/8sRehlEy4U4 
https://youtu.be/hNHg5y56xYc

539名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-ztwP)2019/10/28(月) 10:32:09.57ID:ckZmB2hep

540名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 10:33:56.05ID:u7HCRyjUr
アーサーの母親はめ○ら判押したようなもんだな。
日本でもホテルに大富豪や王族が来た場合のマニュアルで若い女性スタッフを2人きりにしてはいけないからな。
2人きりで何されてもどうにも出来ない可能性が高くなるから。

541名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-ztwP)2019/10/28(月) 10:34:00.84ID:ckZmB2hep
すみません誤爆です…

542名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 10:45:08.78ID:u7HCRyjUr
>>537
元NBAプレーヤーのデニスロッドマンもシカゴのプロジェクト育ちだから生活レベルはアーサーくらいか。
あと冷蔵庫がめちゃ奥行きあるんだけどあれは異世界へ繋がってるとかじゃないよな?

543名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff33-X7q4)2019/10/28(月) 10:54:48.57ID:j+8HEUAX0
太ってたら自分はいいから母親に食べさせるシーンの説得力がなくなるな

544名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 10:57:43.96ID:duGmwyPA0
>>537
日本も、ジョーカーの世界になりつつあるんだどね
増税しても、そのカネは社会保障に使われない
社会保障費は削減一方で、要介護認定も厳しくなって
体が動くからという理由でボケ老人のヘルパーが頼めなくなって
そのせいで世話する子供が働くことも出来なくなるような状況になりつつある

この映画は日本とは違う世界だと思ってるなら
日本の現状を知らなさすぎる

545名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-McJA)2019/10/28(月) 11:02:42.75ID:oPR1lCgUp
アーサーの笑い方のパターンが3種類ぐらいあるのは気のせい?

546名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 11:05:42.99ID:duGmwyPA0
あとさー、この映画の製作者側は金持ちだ!!とかやたら言ってる奴なんなの?
大事なのは「底辺に寄り添った姿勢」だろ
今でこそ成功してるが、ホアキン一家は昔はマジな極貧だったんだぞ
要は、作ってる側が金持ちだから、この映画お前らの味方じゃない・・ってことにして
既得利権層への不満を誤魔化したいのかな?w

暴力を誘発するような、貧乏人がカッコよく暴れる映画なんてゴマンとある
なのに、ジョーカーがアメリカであれだけ危険視されたのは
社会の問題、本当の敵はなんなのか、それは行政・政府側だとはっきり描いちゃったから
あちらは軍や警察まで動員してビビッてるんだよw

まあ暴動は無して、普通にデモで訴えたり、選挙でアホな政治家を落せばいい話
日本はその選挙まで放棄してる奴が多いけど

547名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 11:07:41.51ID:duGmwyPA0
>>545
いくらでもあるんじゃね?
緊張や悲しみなどから生まれた脳疾患の笑い
他者に無理に合わせた笑い
本当の笑いetc

548名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 11:10:35.83ID:u7HCRyjUr
>>544
アーサーと同じ状況やそれ以下の日本人はなかなかいないだろうが、あれを見て明日は我が身と思った日本人は沢山いるんじゃないか?
それもヒットの要因だと思うけど。
今は大丈夫だけどまあまあヤバイんじゃね?くらい思ってるやつはいくらでもいるよ。

549名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 11:13:08.00ID:duGmwyPA0
>>548
いくらでもいるよ?
今の日本の現実を知らなさすぎる・・

今や6人に一人の子供が貧困で、現実に飯も満足に食べれない
だから子供食堂(市民のボランティア)が増えてるの
本当は行政がなんとかしないといけないのに

550名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-FjdK)2019/10/28(月) 11:16:34.25ID:7Xn8sRoIM
>>544
でも現状あそこまでの絶望感はないなぁ。
来たる将来同じになるだろうからっていうのと、今がまさにその時だっていうのは大きな違いだわ。
アーサーの現状を今の日本に置き換えるとしたら、おにぎり食べたいの餓死事件と同じくらい?
あのゴッサムを今の日本に置き換えるとしたら、おにぎり食べたいポスト餓死者sと富裕層の対立が起きるくらい貧富の差が激しくなった感じかなぁ。まだそこまで至ってない気がするけど。

551名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-CM8p)2019/10/28(月) 11:17:55.36ID:6D7v4Ctld
>>516
エレベーターはポンコツで
しかもゴッサムの中心から結構遠くて道も清潔とは言えない

552名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-kwV+)2019/10/28(月) 11:20:19.36ID:duGmwyPA0
>>550
だから、今の日本の現実が見えて無さ過ぎw

今の日本にはまさにアーサーレベルの崖っぷち人間がゴマンといる
非正規が増えて、都心でも生活ギリギリの若者が多い
若者の〜離れは、要はビンボーで買えないってこと

553名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fc4-yHtP)2019/10/28(月) 11:26:03.69ID:RTSUEXAK0
昨晩ビューティフルディを観たんだけど、肩の筋肉もりもりでまるで別人。
もうダイエットしたくないって言うのも分かるわ。
老いた痴ほう症のお母さんと住んでた

554名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 12:13:08.41ID:u7HCRyjUr
>>549
いないとは言ってないじゃん。

555名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f2e-TpA5)2019/10/28(月) 12:15:45.72ID:+8wEvmXc0
>>253
あのシーンがあったから俺の人生、悲劇通りこして喜劇なんやなw
ってなる大事なシーン…w

556名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35a-p8gm)2019/10/28(月) 12:26:00.77ID:QOz+sz+e0
同じフロアの黒人女性との交際は
アーサーの妄想だってのわからない人結構いるみたいね
おれの知人もわからなかったと言ってた
種明かしの回想シーンまであるのになw

だから最後にアーサーが無断で部屋に入ってきたことに
黒人女性は驚いていたわけで

557名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03ac-rdTj)2019/10/28(月) 12:28:29.83ID:3R/1MBFf0
アーサーだっけ?って名前確認するシーンで妄想って気付くだろ普通は

558名無シネマ@上映中 (JP 0Hdf-nVVM)2019/10/28(月) 12:33:07.50ID:HVm8e164H
悲劇のヒーローにもなれないレベルの微妙な不幸さで自分に酔うことも出来ないという

559名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffc8-N8jz)2019/10/28(月) 12:43:31.30ID:hAxHpul30
『ジョーカー』で象徴的なロケ地の階段、観光名所に 米NY
2019年10月28日 11:37 発信地:ニューヨーク/米国 [ 米国 北米 ]
http://www.afpbb.com/articles/-/3251685

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/6/1000x/img_a61f69dc7aa141d46b282515a4f4b80b307926.jpg

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/d/1000x/img_3d630e063ca6a40c1647fbe1e1426430204498.jpg
観光客の少ない時間帯探さないと(;^ω^)

560名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/28(月) 12:45:23.90ID:WaeLezsh0
>>552
社会への不満を溜め込んでる若い世代の多さも、もしかしたら今が一番かもね
就職先はブラックばかり、労基は相談しても味方になってくれない、いくら努力しても低賃金重労働で結婚すらままならない若年層が多すぎる

561名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-fd1b)2019/10/28(月) 13:24:07.55ID:y5VNJoXEp
アーサーは病院に入っていて出たばかりなんだっけ?
母はあの年齢までどう生きてきたんだ?
証券マン殺人の動機付けからもう幻覚だったって論はある?

562名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/28(月) 13:37:07.47ID:BYt7ClfE0
今日渋谷の劇場で小人がドア開けられないシーンでアーサーみたいに笑い声上げた奴
それは僕です

563名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e37f-fWLb)2019/10/28(月) 13:41:41.66ID:QfH0D+/P0
ツイッター見てたら「貧乏人がピエロのメイクにMACを使うな!キャンメイクやダイソー使わずデパコス使ってるから貧民になるんだ!」って言ってる人がいて吹いた

564名無シネマ@上映中 (JP 0Hff-nVVM)2019/10/28(月) 13:43:48.80ID:AzGcoZLGH
アーサーが本気で笑ってるのはラストのジョークを思いついた時だけだってパンフか何かに有ったけど
教授と女学生のイメージプレイについての話で周りと笑うタイミングが違ってる時はどういう笑いだったんだろ
周りに合わせる時の高い声じゃないし怒ったり苦しんでる場面でもないし

565名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b355-mjLV)2019/10/28(月) 13:45:43.40ID:RKfQJhOD0
アジア系のカスたまり場

566名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f2e-TpA5)2019/10/28(月) 13:54:02.95ID:+8wEvmXc0
>>559
リア充いっぱいw

567名無シネマ@上映中 (アウウィフ FF27-zRv3)2019/10/28(月) 14:06:21.02ID:RohJhwmQF
今の日本人、その日暮らしの底辺が増えたのは確かだけど、果たしてその多くが社会への不満、怒りを抱いてるかは疑問だな
昔みたいに社会不適合者は独りで悩み抱えるしかなかった境遇と違い、貧困やコミュ障でもスマホ1本で喜怒哀楽を共有できるSNS社会
また時代が1週回ってその日暮らしがむしろマジョリティになりつつある
などから、自分の置かれてる状況への危機感が麻痺したまま老後を迎える人間が多い気がする
正に映画マトリックスのプラグに繋がれた人間のよう

568名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-fd1b)2019/10/28(月) 14:17:18.22ID:y5VNJoXEp
>>564
笑いのツボが世間とズレていて
コメディアンとして致命傷だという表現とみていたわ

569名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-fRVd)2019/10/28(月) 14:26:05.77ID:Uvgy4jf2d
アーサーとしちゃ笑えない面白くないけど周りに無理に合わせて笑ってたんだろ
それすらタイミングがずれてる上に笑い方も不気味だから色んな意味でずれた人間だって表現なんだろうね

570名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 14:28:47.43ID:u7HCRyjUr
そもそもノート見ながらネタやるってなかなかだけどな。
高校生の漫談でもありえない。
そらデニーロも馬鹿にするわ。

571名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM27-F41T)2019/10/28(月) 14:30:27.51ID:1rfhVRpPM
そんな不器用なアーサーも殺人は器用にこなす
天職を見つけたね

572名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-if53)2019/10/28(月) 14:30:51.50ID:EwFMbQypa
スケッチブックに書いてめくり芸にしろ

573名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-fRVd)2019/10/28(月) 14:34:13.74ID:Uvgy4jf2d
気持ちいいくらいマーレイにヘッドショット決め込んだからなぁww
反射的にビクッてなる筈だが不動のまま打たれて草生えた

574名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-+NP3)2019/10/28(月) 14:50:36.97ID:q03G0dbMd
この映画見てると精神汚染されそうで怖い

575名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/28(月) 14:55:02.07ID:KyvmRnZQ0
映画を見慣れていない人なら、精神汚染もあるかもしれないけど、映画見慣れてる人なら、どうってことはない
そんなんで影響されたりはしないあるよ

576名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3333-80/J)2019/10/28(月) 15:02:46.80ID:neIu6xkX0
V4おめでとう

577名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfd9-nVVM)2019/10/28(月) 15:03:40.25ID:/PVq27RE0
ノートめくりながらつまらないジョークってダンディ坂野あたりがやりそう

578名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-ynve)2019/10/28(月) 15:16:47.39ID:Zw/eCFV4M
つまりジョーカーつーのは
ファイトクラブみたいな妄想映画ってことか?
違うよな?
なんかダークナイトと繋がってる感じがしないわ

579名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/28(月) 15:24:12.08ID:5tg1bVyF0
キンコメのルパートが自分の不幸(?)な生い立ちをジョークにしてたからな
最後のアーサー的な誰かが思いついた心から笑えるジョークってのがキンコメとリンクしてるんだろう

580名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b39c-pyUL)2019/10/28(月) 15:51:34.23ID:z8t7fsNZ0
なんでかわからないが
滅茶苦茶鋭いとこまで考察したりいろんなサイトやレビューや雑誌も見ているみたいなのに
ダークナイトどうつながっているのか?
このジョーカーとダークナイトジョーカーは年齢が違うからきっと影響を受けた別の人がダークナイトのジョーカーになるんだ
みたいなダークナイトとつなげたがる考えから離れられない人Twitterにも5chにもちらほらいる

581名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 15:54:10.99ID:u7HCRyjUr
アーサーの殺しのテクが超絶なのは笑える。初めて打って2人仕留めるとか、得物を使ったテクもヤバい、ハサミで目玉一撃。

582名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdc7-sGmf)2019/10/28(月) 15:58:38.51ID:hEN5SGOed
>>575
それは自慢できることではないような…
感覚が鈍感になってる証拠でしかない

583名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 15:59:58.66ID:u7HCRyjUr
>>582
ダウナー系と言われてたのに、実際観たら思った程来なかったのが逆にやばいと感じているわ。

584名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-rdTj)2019/10/28(月) 16:05:00.40ID:5EKLREA6p
映画で精神汚染は草生える

585名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3a1-SShi)2019/10/28(月) 16:10:28.13ID:kmCG0de60
>>580
ブラピ(55) ジョニー・デップ(56) トム・クルーズ(57) だからダークナイトのジョーカーが50過ぎでもあり得なくはない

586名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff19-vnyo)2019/10/28(月) 16:55:50.00ID:ZkAS20IY0
>>578
同じキャラクターを題材にしてるだけで映画に繋がりはないよ

587名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfd9-nVVM)2019/10/28(月) 17:22:13.37ID:/PVq27RE0
スーサイドスクワッドに繋がんねえだろって声は聞かないな

588名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf74-Z+N3)2019/10/28(月) 17:24:19.62ID:tgDLym1Q0
>>580
ダークナイトしか見てないからだろ

589名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-ygdH)2019/10/28(月) 18:06:16.75ID:Z+N7+mB0d
同じなのはどうやらどの世界でもトーマスが殺されてブルースはバットマンになるって事だけだな

590名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-UmuP)2019/10/28(月) 18:16:01.81ID:OE+zIQxpp
なんで最後、カウンセラーを殺したの?

591名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-sGmf)2019/10/28(月) 18:20:16.79ID:lQbjUinmd
そもそもネズミの駆除を衛生局が予算無いからって放棄するような街からして歪んでるよな
ゴッサムはそういう街

592名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/28(月) 18:24:46.46ID:CNOK2dgy0
ダークナイトに繋げたがるのがよくわからない

593名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-sGmf)2019/10/28(月) 18:26:24.25ID:lQbjUinmd
ダークナイトのジョーカーしか知らないからとかかね

594名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e360-kwV+)2019/10/28(月) 18:27:26.73ID:2FUmhtMq0
MOVIX三好 11/2(土)
IT
(字幕)519×2
(吹替)519×2、201×1
閉鎖病棟 124×4
マチネの終わりに 332×5

ジョーカー(字幕)110×4

ジョーカー座席と回数減らされすぎ!!!閉鎖病棟より下とか今週はかなり厳しいぞ

595名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM1f-pPIA)2019/10/28(月) 18:32:46.52ID:9kl/X62uM
俳優志望の友人に見せたらホアキンに取り憑かれたみたいになってもう4、5回見に行っててちょっと怖いんだが

マーレイとジョーカーみたいにならねえだろな

596名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf23-qjjL)2019/10/28(月) 18:34:41.10ID:voX4CyN00
シンママの部屋に押し入ってキスするのスースクのジョーカーっぽかった

597名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 18:38:42.63ID:s92Rl8tXr
同じフロアに顔と名前を認識してくれる美人のシングルマザーがいるだけで俺より恵まれてるとか考えてしまう。
こちとら妄想もできないw

598名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-CM8p)2019/10/28(月) 18:41:12.96ID:6D7v4Ctld
>>560
味方の筈の若い成功者からも「自己責任」で切り捨てられるからな

599名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-CM8p)2019/10/28(月) 18:42:35.01ID:6D7v4Ctld
>>567
マトリックスの人間電池は駄目になるまで面倒見てくれるからギリホワイト企業

600名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/28(月) 18:46:22.98ID:OSL9rgj70
チキンテリヤキ

601名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-AV6M)2019/10/28(月) 19:03:29.12ID:PYgESs61d
終盤の男のsexは駐車場探し〜みたいな件の時に、隣の席で観てた女子大生っぽい子がずっと自分の唇噛んでてすんげえ興奮した
女の方の例え忘れちゃったけど覚える人いる?

602名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-AUi6)2019/10/28(月) 19:20:44.88ID:6Sx4JRVZr
映画中に下ネタシーンでわざわざ隣の席に座ってる知らない女の顔見るとかキモすぎて引くわ

603名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6332-mjLV)2019/10/28(月) 19:23:39.12ID:Nkwddx6C0
スポンサーにタバコ会社絡んでるのかと勘繰るくらい、ほとんどのシーンで場所構わずスパスパと美味そうに
喫煙者にとって、このころは天国みたいな時代だったんだろうな

604名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-9EkU)2019/10/28(月) 19:27:59.64ID:MXGV/Wqy0
>>603
昔は日本でもタバコ吸い放題だったよな
電車の中や飛行機の中、映画館でもオッケーだったし
職員室もタバコの臭いで充満してたもんだ
今からだと信じられないけど

605名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-jb5J)2019/10/28(月) 19:30:11.64ID:pA5sPuktd
>>581
いつもより明らかに動きがキレッキレで草はえるわ
元から才能あったんだなってのがよく分かるわ

606名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-1zAp)2019/10/28(月) 19:34:58.91ID:4f5h7W6jd
>>591
市の衛生局のストで掃除が行われなくなるって昔のニューヨークであった実話らしい。

607名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6332-mjLV)2019/10/28(月) 19:40:45.61ID:Nkwddx6C0
日本でも隣の市にゴミ清掃委託してる市が、市長選で『隣の市にゴミ運搬委託している費用が勿体ない』と訴えている奴が当選して
隣の市がキレてゴミ運搬拒否して、たちまち町にゴミが溢れて市長が謝罪に追い込まれたことがあったな

608名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/28(月) 19:42:13.17ID:OSL9rgj70
ドクタービンブー

609名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-9ZKN)2019/10/28(月) 19:51:19.10ID:8zjRxm/Z0
観に行ってきたけど

終わった後
若いカップルとか、ポカーンとしてた(笑)
終始暗いからしかたないけど

610名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM87-5fRX)2019/10/28(月) 19:52:02.19ID:Bu4/DcSEM
冒頭から涙目で笑顔作り早速只ならぬ様子のアーサーに反して
楽屋の雰囲気や路上ジャズピアノ弾く黒人おじさんのオサレ感よ
この映画映像の美しさが鬱成分をだいぶ薄めてくれてるよね

611名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-YNV9)2019/10/28(月) 19:54:24.20ID:z5uMvZIf0
階段のダンスは「雨に唄えば」の
ダンスシーン以来の名場面だよな

612名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff33-mjLV)2019/10/28(月) 19:54:39.79ID:xIGneMDX0
今日見てきたけど、ひたすら暗くて不幸な奴しか出てこない映画だったけど、
終わった後は謎の満足感と爽やかさがあったな。

今までバットマンのトラウマとして描かれてきた両親の死も、いざ殺されるシーンになると
やったぜとか、やっぱりそうなるよなと思う自分がいた

613名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/28(月) 19:54:54.83ID:5ZNYEXAc0
売り尽くしセールの看板回しっぷりがキレッキレ

今作のジョーカーって数いるジョーカーの中でも優しいジョーカーじゃないか

614名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6332-mjLV)2019/10/28(月) 20:00:05.29ID:Nkwddx6C0
楽器店の閉店セール。って購買欲そそられないな
でも現代視点で楽器好きな人からしたら、80年代の個人商店ということで掘り出し物ありそうって思うのかな

615名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-1zAp)2019/10/28(月) 20:03:21.26ID:4f5h7W6jd
>>613
ジョーカーは他作品だと大喜びしながら大虐殺かますから、
一応怒った相手しか殺してないアーサーは優しいというか凡庸

616名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/28(月) 20:04:15.69ID:OSL9rgj70
>>612
それでええねん!

617名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 235a-3lAe)2019/10/28(月) 20:12:49.13ID:N8KIoZul0
ジョーカー覚醒してからは高揚感というかエンタメ感の方が勝る、見終わっても暗い気分にはならないな

618名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f55-NAn4)2019/10/28(月) 20:19:08.10ID:QV+llZ5L0
>>611
「ナポレオンダイナマイト」忘れてない?

619名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-w7JE)2019/10/28(月) 20:20:00.38ID:MOvDLOTk0
本当にひとりは軽いコメだな

この映画好きになる人は、鑑賞後直ぐに感想出てこないよ
ある意味後日スルメ映画

直ぐに感想出て来る人は神言うか、もう
超人級に頭の回転消化が早い奴、先ず居ない

そしてこことかネットで、あれはあれなんだぜー
あそうなん。いやいや違うでしょ
等々擦り合わせして、
分かり、になり
それもまた勘違いの可能性もあったり

620名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf55-vnyo)2019/10/28(月) 20:20:04.18ID:JqypfId50
ジョーカーって今ではバットのライバルみたいな持ち上げ方されてるけど
初期のドラマじゃザコ敵のヤラレ役Aみたいな軽い存在だっただろ?確か
その証拠にドラマのアニメ朝OPだとアザ作ってメッチャ情けない顔でぶっ飛ばされてたし

621名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/28(月) 20:21:57.91ID:5ZNYEXAc0
>>619
色んな人の考察読んでからまた観たくなる映画だよね。
今週末にでもまた観ようと思ってるけどきっともっと面白くなる。

622名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/28(月) 20:23:12.68ID:5ZNYEXAc0
>>620
ジョーカーって元々一度きりの使い捨てキャラだったのを急遽宿敵に設定変更されたキャラだからなぁ。
当初のバットマン自体も今みたいに重々しい作品じゃなかった。

623名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff38-mjLV)2019/10/28(月) 20:27:40.83ID:Exim6XxC0
階段ダンスの直前に殺ったのがランドルなわけだが、マレーの番組に出るために
アーサーがジョーカーメイクをしている途中にランドルとゲイリーが来るんだよな。
そしてランドルを殺った。思えばランドルがアーサーに渡した銃が全てのキッカケ
であり、そのランドルを殺ったことはかなり象徴的だと思う。これこそがアーサーが
ジョーカーとして覚醒した瞬間だと思ってる。ではなぜゲイリーを逃がしたのか?
ジョーカーは血も涙もない悪党ではないのか?

個人的な解釈だが、あそこでランドルとゲイリーが来なかったらアーサーはマレーの
番組で自殺したのではなかろうか?

624名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d339-3qLD)2019/10/28(月) 20:28:28.59ID:06XQqH790
母ちゃんぬっころしたのは妄想か現実か
どっちなんだろうな…

あの心拍の乱れで医者にバレないわけないと思うんだが

625名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf55-vnyo)2019/10/28(月) 20:31:00.24ID:JqypfId50
>>622
ベジータや海馬みたいなもんだよなあ

626名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-jF22)2019/10/28(月) 20:32:57.71ID:hz5BymcP0
>>623
ゲイリー逃がすのがエクスキューズになってるな、とりあえずシンママも殺してない。
しかし銃を使ったノックノックアゴバキューンは全然面白くないのにデニーロにはヘッドショット決めちゃうとか正しい銃を使う才能はある。

627名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff73-+NP3)2019/10/28(月) 20:36:28.04ID:Tr53jWLt0
アーサーガリガリなのに強いよな

628名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/28(月) 20:50:04.69ID:5tg1bVyF0
タクシードライバーのトラヴィスは何度も銃の練習してあのグダグダ
一方アーサーは実射は暴発の1回で後は無双っていうね

629名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-AV6M)2019/10/28(月) 20:55:04.34ID:PYgESs61d
デニーロって本当可愛いおじいちゃんになったよなぁ
マイインターンの役も良かったし

630名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff32-jb5J)2019/10/28(月) 20:55:38.91ID:6RuRoa070
殺しの才能だけがずば抜けてるのは悲しいなあ

631名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/28(月) 20:57:53.91ID:OSL9rgj70
ザ・ファン好きや
評価低いけど

632名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-YkOl)2019/10/28(月) 21:00:47.15ID:42HN53ddd
全盛期のジョーカーなら乗った電車の車両丸ごと虐殺してた

633名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-w7JE)2019/10/28(月) 21:02:26.81ID:MOvDLOTk0
ザファン良いよな
デニーロ扮する元お坊ちゃん、親父の会社乗っ取られ
そこの子飼いリーマンの悲哀

ストーカーな脳内

634名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-vu2g)2019/10/28(月) 21:03:40.31ID:KyvmRnZQ0
まあ、年齢的にはアーサーはバットマンとは戦えないし、おっさん過ぎてハーレイを魅了することもできないのは確かだ

635名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf23-qjjL)2019/10/28(月) 21:17:23.52ID:voX4CyN00
トラヴィスの「俺の方が早いぞ(あんまり早くない動きで銃を取り出す)」すこ

636名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/28(月) 21:20:57.21ID:l/jTke//0
>>598
誰とは言わんが自分宛に書かれてもいない関係も無い文章に対して暴言か罵倒のレスをつけている
事自体異常。それこそ日本終わっている。

637名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-Qhla)2019/10/28(月) 21:22:20.74ID:ar7qHgdqd
>>470
レッドブロンクスのお陰でジャッキーでもタコ殴りにされる恐ろしい地域と教育されたわ

638名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/28(月) 21:23:13.10ID:l/jTke//0
>>634
ジョーカーってバットマンと格闘した事なんか無いだろう。
格闘技のスキルは要らないよ。

639名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3f0-F41T)2019/10/28(月) 21:26:22.80ID:Qf6WXEaT0
身近な隣人のようなのに
スーパーヴィランってのがロマンあって良い

640名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/28(月) 21:27:01.23ID:l/jTke//0
この映画のジョーカーはゴッサムよりどっちかと言えば同じDCの
ウォッチメンの世界にいてほしい。

641名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-hCQi)2019/10/28(月) 21:28:54.73ID:QhsLkBGDM
>>640
コメディアンとの会話が見てぇよ

642名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6332-mjLV)2019/10/28(月) 21:30:17.57ID:Nkwddx6C0
コメディアンの中の人、トーマス演じたことあったな

643名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/28(月) 21:31:37.00ID:l/jTke//0
>>623
ゲイリーはあの後にペンギンになるんだよ。

644名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 435e-jF22)2019/10/28(月) 21:35:03.60ID:hz5BymcP0
トーマスウェインがまあまあのクズ。
バットマンにもクズの血が流れてるって事だよな。

645名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-sGmf)2019/10/28(月) 21:38:32.06ID:I74Aft8ed
>>618
バス男?だっけ?

646名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/28(月) 21:40:08.03ID:BYt7ClfE0
誤字脱字だらけのネタ帳
ジョークも理解できない知能

どうやったら哲学の深いところまで潜り切ったダークナイトのジョーカーみたいになるんだ
別もんなの?

647名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3f0-F41T)2019/10/28(月) 21:42:44.49ID:Qf6WXEaT0
ダークナイト以外のバットマンも見てみようぜ

648名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/28(月) 21:46:58.38ID:BYt7ClfE0
どうやったら妄想粘着DTストーカーが精神科女医を魅了できるのよ

649名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/28(月) 21:51:03.83ID:BYt7ClfE0
しょうじきがっかりだったwおもしろかったけどね

650名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/28(月) 21:58:01.71ID:eioO2Wi00
リターンズが一番好き

651名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/28(月) 21:58:35.70ID:l/jTke//0
もう二度と怪鳥人間バットマンに出てくるようなジョーカーは映画にならんのだろうな。
寂しい限りだ。ああいう時代は平和で良かった。

652名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-AV6M)2019/10/28(月) 21:58:47.67ID:PYgESs61d
>>647
ティムバートン版はワクワクする
ビギンズは世間で言われているよりずっと好き
ライジングは…ナオキです…

653名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-w7JE)2019/10/28(月) 21:59:45.31ID:MOvDLOTk0
階段ダンダンダンッって
首振り人間みたいに首振りんとこが
基地外になった人で
好き過ぎる

654名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e37f-fWLb)2019/10/28(月) 21:59:59.10ID:p0Mrxvwu0
ダークナイトとの繋がりが云々て書いてるやつらはただのレス乞食だろ

655名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-1zAp)2019/10/28(月) 22:01:38.53ID:4f5h7W6jd
怪鳥人間バットマンのジョーカーって世界会議襲撃して世界犯罪者連合を結成して
国連解体しようとしたと聞いた。
残虐性最低で一番大物じゃん。

656名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f38-mjLV)2019/10/28(月) 22:04:42.41ID:mUhXNr9G0
>>643
おお! そうだったのか! 妙に納得しちゃったじゃねーかw

となると次回作は決まったな。心優しき小人症のコメディアンはなぜ
稀代のヴィランになったのか? 鬼才クリストファー・ノーランが描く
問題作、「ペンギン」。

うーん、見たいぞ。

657名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-hCQi)2019/10/28(月) 22:06:27.43ID:pYONMhWxM
オズワルド君はゴッサムが…

658名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf74-Z+N3)2019/10/28(月) 22:24:52.91ID:tgDLym1Q0
>>647
ゴッサムを観て欲しい

659名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/28(月) 22:27:42.05ID:l/jTke//0
>>644
ようやく気づいたんだけど、トーマスウェインはブルースの子供時代に死んでいる
んだから表の顔としての慈善家とかは外聞として聞いただろうけど、裏の顔まで
知る訳が無いのだな。

660659 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/28(月) 22:29:28.49ID:l/jTke//0
”ようやく”というのはティム・バートン版を見てから映画ジョーカー
を見るまでの事です。

661名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/28(月) 22:29:32.74ID:ZrH5IjEBr
最後に面接してたのが精神科医であのババアが後のハーレークインだったら面白い。

662名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-yJRS)2019/10/28(月) 22:36:14.09ID:FnypX+XHd
全てを失ってコスプレコウモリ男となったブルースにトーマス・ウェインの真実を語るジョーカー

ブルース、僕は君のお兄ちゃんなんだよ

663名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b39c-pyUL)2019/10/28(月) 22:40:14.08ID:z8t7fsNZ0
嫁がジョーカーパターンもあるしありっちゃあり

664名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/28(月) 22:42:38.97ID:l/jTke//0
アーカムアサイラムでジョーカーにブルースが
「額に汗して油まみれになって働く人と、いいかっこしてぶらぶらしている人とどっっちが偉いと思うの?
お兄ちゃん、そんなこともわからないほど頭悪いの?地道に働くってことは尊いことなのよ。お兄ちゃん、
自分の年のこと考えたことある?あと5年か10年たってきっと後悔するわよ。そのときになってからで
は取り返しがつかないのよ!あー、ばかだと思ってももう遅いのよ!」
て言っていたら嫌だな。

665名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2333-YkOl)2019/10/28(月) 23:02:46.74ID:rAvUi3W10
I am your brother.

NOOOOOOOOO!NOOOOOOOOO!

666名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-yJRS)2019/10/28(月) 23:07:01.62ID:FnypX+XHd
81年だったらもう帝国の逆襲は公開されてるよな
貧乏人で障害持ちのアーサーは映画館なんか行きたくても行けないか

667名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3f0-F41T)2019/10/28(月) 23:13:58.31ID:Qf6WXEaT0
映画中に笑いが止まらなくなった経験があると
あのアーサーは遠慮して行かなくなりそう

668名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b323-IZ3J)2019/10/28(月) 23:16:36.02ID:3Rdz76hG0
ジョーカーに頼り過ぎだろ
https://i.imgur.com/tUxiAdc.jpg

669名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-kwV+)2019/10/28(月) 23:18:15.42ID:Dhie4JAi0
なんかジョーカーの劇中で聞いた気がするんだけど
急に テレン レン レン! ってなってまた静寂になるクラシックみたいな曲の曲名が思いだせぬ・・・

670名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-MdJ4)2019/10/28(月) 23:21:36.39ID:jOhtNdgJ0
しかしTVスタジオに銃を持ち込めるとかガバガバすぎるだろ

671名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-yJRS)2019/10/28(月) 23:22:34.01ID:dpRMPQjfd
Darth Vader: Obi-Wan never told you what happened to your father.

Luke: He told me enough! He told me you killed him!

Darth Vader: No. I am your father.

Arthur: Hahaha...

Luke: No...That’s not true...That’s impossible!

Arthur: Hahahahahaha...haha

Darth Vader: Search your feelings, you know it to be true.

Luke: Noooooooo! Nooooo.....

Arthur: Hahahahahahahahahahahahahaha!!!

672名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-omNk)2019/10/28(月) 23:37:51.38ID:tpClHGcmd
ブルースとヴィランが兄弟という設定はnew52に影響受けたのかな?

673名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-mjLV)2019/10/28(月) 23:41:26.60ID:00Jr+gx80
>>242-244
トーマス・ウェインを殺した奴が後のジョーカーってだけじゃね?
そして、こっちのジョーカーはバットマンの時代には精神病院に収監されたまま、キチガイ老人になっている

674名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/28(月) 23:46:32.19ID:BgKghqzx0
>>673
俺もこの説を取りたい。アーサーは弱過ぎる。

675名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3e8-CM8p)2019/10/28(月) 23:48:05.29ID:at0XR0ys0
>>671
なにこれwww

676名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3d6-S9uj)2019/10/28(月) 23:48:08.86ID:sIhmXi760
>>670
昔、記者会見中に拳銃自殺って何回かあったから
今ほどセキュリティが厳しくなかったんじゃないの?

677名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-HdvT)2019/10/28(月) 23:58:52.85ID:utfUH+cYp
ジョーカー見たよ面白かったって友達に言ったら
ジョーカーは面白いとかそういう括りの映画じゃねーんだよって怒られたんだけど

678名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-mjLV)2019/10/29(火) 00:08:52.02ID:ojougYU40
>>670
お宝探偵団やNHKのど自慢大会の素人出場者がナイフ隠し持っていないか、スタッフがいちいち身体検査してると思う?

679名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03e2-94lk)2019/10/29(火) 00:09:57.30ID:Dqyy39A70
>>677
友達は正しい

680名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03e2-94lk)2019/10/29(火) 00:12:50.42ID:Dqyy39A70
友達もいなくて一人寂しくしてる弟のために兄であるジョーカーが事件を起こしてあげるって
エエ話やで

681名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-3lAe)2019/10/29(火) 00:21:02.83ID:XjN2HvPxp
ヴィランのオリジン映画としてめっちゃ楽しめたな
この後の活躍は想像だけにしとくと良さそう

682名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fffc-bBAP)2019/10/29(火) 00:29:41.72ID:oI08PDIQ0
犬神サーカス団のボーカリストの顔がジョーカーっぽい

https://www.youtube.com/watch?v=yUvO4G3XHMQ

683名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff33-mjLV)2019/10/29(火) 00:35:08.68ID:bGmJMALj0
結局ジョーカーのママは最初から狂ってたのか、ウェインの工作で堕ちてDV夫に嵌っちゃったのか
いまいち確信が持てないな。最後に殺した精神科医って福祉サービス?の人とは別の人だっけ?
今作は無差別には殺さないスタイルだと思ったら普通にやっちゃってたから、「人の話を聞かない」のを
恨んでたのかなと思ってた

684名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-mjLV)2019/10/29(火) 00:51:42.30ID:ae/Dpdhz0
この作品、映像の美しさは勿論なんだがサントラもすごく良いね
チェロの低音の旋律がたまらん
タクシードライバーもサントラが素晴らしかった

685名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 00:53:09.66ID:tqL0oefU0
>>673
>>674
バットマンなんてあの世界には存在していないとは思わないのか?
コメディアンとかロールシャッハはいるかも。

686名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 00:55:30.27ID:tqL0oefU0
>>683
>ジョーカーのママ
多分一回寝たぐらいの間じゃないかな。

687名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-vnyo)2019/10/29(火) 01:06:14.32ID:pL8eZPZL0
>>686
監督が寝たって言ってるよ

でもどっちが真実かはわからない

688名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f4f-BsVh)2019/10/29(火) 01:12:28.69ID:aclAxCAF0
>>679
「面白い」って今どきは「ヤバイ」並に意味のバリエーション多い言葉だからそうカッカなさんな
少なくとも肯定的な場合でしか使わないだけ「面白い」って感想はアリだと思う

689名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/29(火) 01:53:33.17ID:D1mNmoJB0
>>685
わざわざ両親を目の前で殺されるいつものテンプレ入れたのに
バットマンが未来永劫現れないという方がおかしい

690名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf17-bc2o)2019/10/29(火) 01:55:55.59ID:Lp5++uKs0
>>628
言われてみれば素人とは思えん銃の腕前だなアーサー
男3人にボコられてる不安定な体勢から瞬く間に2人も始末って並じゃねぇ

691名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-A/Xe)2019/10/29(火) 01:55:58.52ID:Or6xGOHy0
エンタメしかみない友達だったんでねーの
エンタメ要素0の文芸的な作品でも「人間洞察が深くて興味深い」「前衛的で面白い」って意味での「面白い」なんて昔から使ってただろ

692名無シネマ@上映中 (ガラプー KK07-uVLW)2019/10/29(火) 02:39:16.87ID:8m7i2XUHK
DVDっていつ頃出るんだろう

693名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3c4-6a1c)2019/10/29(火) 02:40:10.15ID:bUnMYTwM0
この映画でジョーカーに接する女性が黒人女性ばかりなのって何か意味があるんだろか?
なんとなく気になった

694名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/29(火) 02:47:17.56ID:OnScJFwc0
>>693
黒人はしばしばアメリカでは軽視される事がある。
古い時代なら尚更。
俺はそういう意味だと思ってた。

695名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3fa-KU5J)2019/10/29(火) 03:40:37.68ID:rUIdc9zc0
マレーがジョーカーのライブ映像をどこから入手にしたのか
そして小バカにするたにわざわざ出演させた意図も分からない
本気でコメディアンとして評価してたと思えないし

696名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-vnyo)2019/10/29(火) 04:36:00.27ID:pL8eZPZL0
>>689
バットマン自体が妄想というオチもあるってことでしょ

>>695
あの映像で大反響があったからだよ

697名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3d6-S9uj)2019/10/29(火) 06:09:50.69ID:87I8Fs+s0
>>683
俺はやっぱアーサーの母ちゃんは
ウェインの工作で精神病院にぶち込まれてて
その事を知っている何者かが
騒ぎに乗じ最後に夫妻を射殺したんじゃないか説

698名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 06:44:53.48ID:qRs5nYRG0
>>695
事務所に所属してない草薙宮下の草薙みたいなもんとかんがえてくれ

ああいう人をさげすむ笑いが80年代向こうであったんだよ

今は日本くらいでしかやってないけどね

699名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-DOwU)2019/10/29(火) 06:46:26.01ID:NZ3eww4pp
>>696
>>689
>バットマン自体が妄想というオチもあるってことでしょ

面白いジョークだな

700名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 06:49:44.04ID:qRs5nYRG0
でもやばい素人の映像をフィリップネタみたいにして笑とるって悪趣味すぎて笑えるな

701名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 06:50:41.95ID:qRs5nYRG0
てかマツコとかがやってるかw

702名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23b5-kwV+)2019/10/29(火) 07:33:02.59ID:xcNLtkPk0
アーサーのお母さんはわざわざ殺さない方が良かったな
アーサーのお母さんは病院で寝たきりで百歳とかでも良かった
銃で射殺するシーンはこの映画の見せ場だろうし素晴らしい

703名無シネマ@上映中 (JP 0Hff-nVVM)2019/10/29(火) 07:35:03.75ID:lu/ok3anH
刑事がピエロに暴行されるのを見てジョーカーが笑う所はマレーは見てないはずなのに番組でそれに触れたけどあれも虚構の可能性があるのか

704名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-P64K)2019/10/29(火) 07:35:21.24ID:6FYM3ZD+0
母ちゃんとトーマスが実際どういう関係だったのかってところはどう考えても「確率は五分五分だから好きに想像してね」って感じだったでしょ
なんでそんなに断言したがる人多いの?

705名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-fd1b)2019/10/29(火) 07:40:47.38ID:w2dTpgJXp
でもトーマスとの件が虚言だから母を手にかけたと思ったが違うんか?
血の繋がりがあったらしないよね?

706名無シネマ@上映中 (JP 0Hff-nVVM)2019/10/29(火) 07:44:11.50ID:lu/ok3anH
自分が苦しんでる原因を作ったのが親の虐待だと知ったら血の繋がりがあろうと殺す理由にはなる

707名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/29(火) 07:46:06.30ID:8pPGSSig0
>>703
マレーが笑い事じゃないって言ったのは楽屋で話してる時のことでしょ

708名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/29(火) 07:49:55.60ID:vb0XxtQUa
>>704
映画内ではトーマスの件に限らず、あらゆる解釈が出来るように、裏を返せばどんな解釈しても絶対的なゴールには辿り着けないようにしてるけど、
監督の中でははっきりと1本筋の通ったゴールが頭のなかにあると思う、良くある作りてさえも答え放棄したまま観客に勝手に創造させる映画とこれは違う
これはトーマスと母との肉体関係やシンママ非殺害と、徐々に明らかにされてく新情報からも明らか
だから監督のゴールを知った気になりたくて自らの解釈を断言したくなるのだろう

709名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMc7-hCQi)2019/10/29(火) 07:51:21.15ID:eNTsMnNTM
>>705
例の写真の扱い方からして最早血縁は判断に関与しないかと…

710名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-vnyo)2019/10/29(火) 07:52:48.29ID:pL8eZPZL0
監督は真実は決めて書いたって言ってるよ

711名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 07:56:53.71ID:qRs5nYRG0
ぼんぼんっぽい東大ユーチューバーが
ほぼ自己責任ジャン藁
みたいなあっさい考察しててふいたww

712名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM9f-Vy6f)2019/10/29(火) 08:04:04.08ID:pj1XHIw+M
埼玉のtolbyシネマかimaxで迷ってます
どっちがいいかな〜

713名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 08:13:01.53ID:qRs5nYRG0
いつも母親が座ってるソファーに銃を向けたのは抑圧や無理やり忘れてた記憶がそうさせただとか
いつもいやそうに上ってた階段を楽しそうに降りてくのは堕ちてゆくのが快感だからとか
電車にいる仮面の奴らが他の仮面とおしゃべりしてないのは陰キャこみゅ障を良く表してるとか
この俺様もなるほどって思えるような
まだでてないそうゆう感じの考察だれかして

714名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-Eh53)2019/10/29(火) 08:25:25.44ID:LSVsIBtMp
流石に虐待で追った障害のハンデは自己責任とは言い難いな〜
世間の目や扱いも適切では無いし街自体がそもそも…

715名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM1f-pPIA)2019/10/29(火) 08:52:58.16ID:Fzqrg5ZCM
感情全然ないっぽいブルースが唯一笑ってたのがアーサーといる時だったんで、
両親死んでさらに辛い目にあったブルースはアーサーを求めるがアーサーは既にジョーカーになってしまっている
じゃあ自分も何かにならないといけないということでバットマンになる道を選ぶ
辛い目にあった兄弟同士がお互いを助け合うという当たり前の事すら、俺達は仮面被ってイカれた格好でやらないといけないんだよね狂ってるっしょ
ってのが最後アーサーが言ってたジョークではないだろうか

716名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73f9-EycK)2019/10/29(火) 08:55:51.86ID:ZGrD+VkG0
妄想と奇行と無慈悲な現実の中で善なる神が悪魔に堕ちた様に変貌していく
主人公は嫌いじゃないかもね〜
俺も小学生の頃、バイク事故で頭やっちゃってそれからは葬式とか緊張した所では
何故か笑いが止まらなくなった経験があったのを思いだしたわ
妄想、どもり、独り言、極端な喜怒哀楽など今も普通にあるんだけど
今のところダークサイドには移行してない自分にこの映画を観てほっとしたわ

717名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdc7-/pny)2019/10/29(火) 09:00:47.85ID:zhkjelwGd
スタンダップコメディってオーディションとか審査無しで「俺やりたいっす!」って言ったらできるもんなの?

アーサーみたいにだだすべりする人いたら主催者側も困りそうだけど

718名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0f-2LUb)2019/10/29(火) 09:02:57.26ID:bPwQXvVw0
>>674
ヴィランとして産まれたばかりのヨチヨチ歩き状態のジョーカーだから
この時点で強いの弱いの言っても仕方ないと思うけどね

あと年齢差を理由にバットマンと戦えないと言ってる奴はティム・バートン版を観てないのか?
50代のニコルソン・ジョーカーが元気にバットマンと戦ってるぞ
アーサーは30代前半なのもバットマンと戦う設定が前提にあるからだろう

719名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/29(火) 09:04:35.42ID:7OhnJLX2a
ニコルソンのジョーカーは凄かったよな。
迫力あっておっかなかった。

720名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 09:07:45.09ID:ZD8Y5Dw40
映画内描写からすればテレビ出演とその後の惨劇は現実に思えるけど
あの時代にあんな意味の薄い映像を撮影したりテレビ関係者が入手して流したり
さして面白くもないのに大反響?とか考えると妄想の可能性も高いからなあ

721名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 09:10:23.35ID:ZD8Y5Dw40
そもそもナイトショー出演自体がいつもの妄想臭いし

722名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 09:14:12.33ID:qRs5nYRG0
はいはい全部妄想全部妄想 ぷっw

723名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 09:15:51.37ID:qRs5nYRG0
キングオブコメディーみてれば妄想の線引きの手助けになるな
あくまで正解がないと与して

724名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf32-ljO4)2019/10/29(火) 09:59:47.05ID:W3+OyuBM0
日本でV4はマジで凄い。対抗馬が少ないのもあるかもしれないが

725名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-9ZKN)2019/10/29(火) 10:35:18.47ID:wV9faI7N0

シングルマザー妄想なの?
どういうこと?

726名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f4f-BsVh)2019/10/29(火) 10:45:21.63ID:aclAxCAF0
最後の精神病院シーンだけ実は十数年後に飛んでて
バットマンとの初対決でアーカムぶち込まれたアーサーが「あのコスプレ野郎何者だ?」的な考えをめぐらせた結果
「もしかしたらブルース・ウェインかもな」って意味でそれまでの物語は全部回想とかだったらワンチャンあるかな

727名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 10:52:40.81ID:qRs5nYRG0
関連動画みかえしてたんだけどタクシーの中からアーサーを見つめてきたピエロが電車でポテトなげられてた女と一緒だwwwww

これきづいたのもしや俺がはじめてじゃね?wwwwww

728名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-I6j1)2019/10/29(火) 11:04:47.92ID:f9Sg3+k8r
>>693
アーサーが貧乏人だから周りにいるのも必然的に基本貧乏人の黒人が多くなる

729名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-CM8p)2019/10/29(火) 11:09:59.43ID:/zEZyki9d
>>677
興味が出たとかそそられたとかも「面白い」で良いからあなたの使用法で問題ない
勿論友達の言い分にも理がある

730名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/29(火) 11:14:32.88ID:7OhnJLX2a
>>677>>729
人によってかなり解釈が割れるのがこの映画面白い。

731名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-X7q4)2019/10/29(火) 12:17:53.48ID:ZtjuOxsMM
解釈は見る人の価値観を映す鏡でもあるからな
その辺を計算してソフィーの生死を曖昧にしたりだったらすげーわ

732名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-Xf9V)2019/10/29(火) 12:22:30.28ID:BL2o7Ggfa
"タイムカードを打つ"のシーンで爆笑しちゃったんだけど俺だけ?

733名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3e3-3lAe)2019/10/29(火) 12:25:48.13ID:f2kgt4Fp0

734名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 235a-3lAe)2019/10/29(火) 12:37:24.86ID:09sddnVN0
>>732
あのシーン良かったよねw

アーサーって本気出すと結構力強いよな

735名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-if53)2019/10/29(火) 12:38:22.55ID:rwt/nG7Ka
ジャックヒースホアキンでボクらの時代やれ
ヒースは合成で

736名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-SqjD)2019/10/29(火) 12:39:36.54ID:7x9/GkbZd
アーサーが後の各ジョーカーに繋がるか否かよりも
バットマン作品のジョーカーのオリジンである以上は
ジョーカー自体の捉え方が、ゴーストや神の使者(悪魔)のようなものである可能性を提示している訳でしょう
11:11というのも含めて、ジョーカーの概念を変えているんだと思うよ

その時代や地域(国)の社会の在り方によって、写し鏡として現れる存在と考えた方が幅は広がるしより身近に感じられる
今作品のアーサーやジョーカーやゴッサムを現実と照らし合わせるのなら、各作品へ同じように今作ジョーカーを照らし合わせる事も出来るはずなので
ここを別けたがる人は、もう少し映画を踏み込んで捉える方がいいと思う
現実社会に照らし合わせるように、ダークナイトというもう一つの世界にもジョーカーを照らし合わせるだけ

737名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-fRVd)2019/10/29(火) 12:48:10.48ID:SXmoGwMAd
部屋ん中で銃撃ったり病院に銃持ち込んだりアーサー本人の性格にも若干難があるのが本当辛い
徹底的にアーサーを擁護する映画じゃ無くてこんなクズどうなろうと知らんわって人が出てもおかしくない作りにしてるのがこの作品の凄い所

738名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-Eh53)2019/10/29(火) 13:04:23.76ID:LSVsIBtMp
確かに小児病棟に銃持ち込んだのはガイと言わざるを得ない

739名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/29(火) 13:11:28.12ID:vb0XxtQUa
見終わった直後はそれまでのバットマンの構図を根底から覆るほど、善悪の価値観が揺すぶられたが、
後々冷静に考察すればするほど結局元の価値観に落ち着くな

740名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-Z+N3)2019/10/29(火) 13:27:17.74ID:kOKidlmSr
>>735
ホアキンレトキャメロンでいいじゃん

741名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM1f-F41T)2019/10/29(火) 13:31:31.81ID:EBMFLW+uM
R指定映画での興行が歴代1位になったらしいな

742名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff9d-uL/N)2019/10/29(火) 13:34:14.17ID:RZueN/T+0
マレー役がダウニーだったら600Mいけたな

743名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-iIrK)2019/10/29(火) 13:35:25.10ID:6G8Yr4/Ba
ストーリー上は一人の男が壊れていくって感じなのに
ジメジメっとした感じから最後らへんの異様な爽快感とのギャップが凄い
悪に堕ちてるのにめっちゃ輝いてるぜ的な演出がほんとに妙技だと思う
階段もさることながらジョーカー化してからのホアキンの動きほんと凄い軽やか

744名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3ae-roNU)2019/10/29(火) 13:47:40.81ID:7T5yZ8Be0
>>695
「月曜から夜更かし」みたいな番組でキャラの立った素人が話題になる感じかな
マレーは全盛期のみのもんたっぽい。司会はそつなくこなし、視聴者ウケもいいが、好感持てないタイプ

745名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-vu2g)2019/10/29(火) 14:21:48.39ID:5jDB7Rv/0
真夜中のカーボーイの身体障害者ラッツォを思い出した
アーサーのようにやることが裏目に出ながら
身体を治してマイアミの海辺で走り回る自分の姿を妄想していた

746名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/29(火) 14:34:17.79ID:H/CZf68sr
フォレスト・ガンプは走るだけで全部うまいこと行ったのになw

747名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-if53)2019/10/29(火) 14:39:09.82ID:rwt/nG7Ka
ジェニーがおらんからやw

748名無シネマ@上映中 (エムゾネ FF1f-3lAe)2019/10/29(火) 14:39:38.26ID:s3G7dvfiF
小児病棟で銃拾い上げたあとに「しっ」ってポーズするのが可愛いと思ってしまった

749名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-1Hq4)2019/10/29(火) 14:40:52.40ID:4xCIx4+Q0
んねえ
「母親がアーサーにした虐待」って具体的に何?

「継父に虐待されているのを観て見ぬふりした」以外にあるん?

750名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-sIgi)2019/10/29(火) 14:51:15.91ID:4lX7knEH0
養子云々の所がよくわからんかった

751名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-7SXQ)2019/10/29(火) 14:52:07.92ID:Zoz5e2/Bp
何月まで映画館でやるの?
最低あと2回は見たい

752名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-1Hq4)2019/10/29(火) 14:52:33.20ID:4xCIx4+Q0
そうそう
あそこでガーンってなってお母さん殺しちゃうでしょ?

お母さん何したの?

753名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/29(火) 14:54:20.19ID:7OhnJLX2a
ずっと嘘ついてきたし見て見ぬ振りしてた。

754名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-bTV9)2019/10/29(火) 14:59:25.87ID:BgPbhfRl0
(´・ω・)今日見て来たんだけど
女性が半分くらい居たのが意外だった

でさ、この映画は夢オチでいいの?

755名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 235a-3lAe)2019/10/29(火) 15:01:32.49ID:09sddnVN0
まぁネグレクトはしてただろうな
頭部の話はアーサーはこれのせいで自分の脳の病気になったと思ってキレてたな
実際はどうだか分からないとこも面白い

756名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-sIgi)2019/10/29(火) 15:06:50.33ID:4lX7knEH0
書類上はアーサーは母親の実子ではないって事であってる?

757名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-CM8p)2019/10/29(火) 15:40:00.29ID:pfVND4foa
冷蔵庫に入り込むシーンあったけどあれなに?

758名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/29(火) 15:44:56.69ID:7OhnJLX2a
>>754
観た人の解釈に委ねられてる

759名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e31e-MdJ4)2019/10/29(火) 15:47:10.01ID:QlVt9LvT0
>>757
自殺しようと思ったんじゃないのかな
でも、電話が来て「コレは神の啓示」って思っちゃったとか

あと、鏡の前で踊るシーンがわからない…
何回か鏡のシーンが出てくるけど、
ココからは妄想の世界ですよって意味でいいのかな?

760名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e31e-MdJ4)2019/10/29(火) 15:49:58.63ID:QlVt9LvT0
>>758
(^ω^)ノシ そうなんだ。ありがとね。
この映画って、良くも(他人にも優しく)悪くも(汚物は消毒だ!)触発されそうな映画だよね
でも、時計じかけのオレンジみたいに明るくないのがツライ…

761名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-Z4kd)2019/10/29(火) 15:50:48.65ID://w8cXTod
トーマスウェインって原作やと聖人なん?ビギンズみて善人やと思ってたわ

762名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/29(火) 15:54:36.34ID:7OhnJLX2a
>>761
大体善人として描かれてるけど何せブルースが子供の頃殺されたんで美化されてるところはあるかもしれない。
元の作品とは逆にブルースが死んでトーマスがバットマンになった話があるけど
同じく復讐心からバットマンとなったブルースとは違ってヴィランは容赦無く殺すし。

763名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6332-mjLV)2019/10/29(火) 15:57:17.22ID:A1diwLvZ0
いっそのこと、トーマス家の使用人だったことすら妄想だったら良かったのにな。母ちゃん

764名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3c8-N8jz)2019/10/29(火) 16:03:09.97ID:7/wlEKCB0
http://www.cnn.co.jp/showbiz/35144496.html
「ジョーカー」の興行成績、R指定作品として歴代1位に
2019.10.28 Mon posted at 16:24 JST

ワーナー・ブラザーズによれば、ジョーカーの全世界での興収は約7億8800万ドル。
これは、これまでの最高記録だった「デッドプール」(2016年)の
7億8300万ドルを上回った。

デッドプールで主人公を演じたライアン・レイノルズはツイッターで記録更新をたたえ、
ジョーカーが階段で踊っているシーンの写真とともに、
これまで成功を収めたR指定作品の登場人物の名前を並べて投稿した。

765名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMe7-pPIA)2019/10/29(火) 16:15:33.94ID:YOq/npgHM
デッドプール3でネタにしそう

766名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 235a-3lAe)2019/10/29(火) 16:17:31.36ID:09sddnVN0
ドミノに何か言いそう

767名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f0b-p8gm)2019/10/29(火) 16:27:13.21ID:qHIqrs9q0
>>749
あそこよくわからなかったんだが
継父の存在も母親の妄想で
母親自身がアーサーを虐待してたのか?
なんて思う部分もあった

二回目を見る気はないんで曖昧なまま解釈してる

768名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-9ZKN)2019/10/29(火) 16:43:27.64ID:S4vK8Bkw0
最後

あんな足跡つくくらいの殺し方できるか?

769名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-CM8p)2019/10/29(火) 16:44:53.75ID:/zEZyki9d
>>733
返り討ちにあう未来しか見えない

770名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-1Le+)2019/10/29(火) 16:45:05.18ID:HYeemRgPa
>>738
ビビっちゃってどこかに置いておくとかできなかったんだろうなと思う
仕事中ああいうミスしちゃう人居るよね携帯のマナーモード切れてなかったりとかする人

771名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 235a-3lAe)2019/10/29(火) 16:47:56.45ID:09sddnVN0
銃に頼り過ぎてたんだろうな、今まですぐボコられてたから精神安定剤として常に肌身離さず
小児病棟での仕事だから今日は流石に置いておこうとか考えも巡らずに

772名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/29(火) 16:49:30.31ID:8lyAb2sC0
8億ドル超え
目指せ!10億ドル

773名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/29(火) 16:53:02.04ID:XbPu7IN10
>>768
これから彼の進む道には血の足跡ばかり残る
的な暗喩も兼ねてるんじゃね?

774名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/29(火) 17:03:09.76ID:7OhnJLX2a
まぁ足跡は漫画的表現(映画だけど)だわな。
病院内で逃げ回ってるシーンも通路往復してるけど折り返したところで捕まるだろ。
この辺もキンコメなんだろうけど。

775名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/29(火) 17:07:19.85ID:8lyAb2sC0
脱税した人

776名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b39c-pyUL)2019/10/29(火) 17:20:10.59ID:Ir63w3Y00
見て見ぬふりしただけで母は何もしていないから殺す必要ある?みたいな感覚でレスしてんなら
それもなかなかにゾッとするな

777名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff33-mjLV)2019/10/29(火) 17:23:27.09ID:bGmJMALj0
CGとか使ってなさそうだから収益は良さそうだと思った

最初の3人を殺した時点で完全にぶっ壊れてたんかな。妄想の彼女に嵌ってる
段階だと割と安定してたっぽいけど、次々と現実を突きつけられて、ママも信用
できなくて自分も自殺するつもりで殺しちゃったのかな

778名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-fd1b)2019/10/29(火) 17:32:25.30ID:w2dTpgJXp
マジか
自分は
隠匿のために養子にして
恋人が虐待したのなら
母を気の毒と感じてしまう
もし息子にネグレクトがあったとしても
実の母なら

779名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-Cgcl)2019/10/29(火) 17:32:43.19ID:Tk54JCXVd
>>733
これはニンジャバットマン

780名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-fd1b)2019/10/29(火) 17:35:39.54ID:w2dTpgJXp
だから全て母の嘘で、
父と勘違いして逢いに行ったことで
恥をかかされた
しかも母は血の繋がりがなく虐待ありの恋人持ち
だと、
息の根を止めるのも納得してしまう

781名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-Cgcl)2019/10/29(火) 17:36:45.47ID:Tk54JCXVd
トーマス・ウェインが悪者に見えるってのも、富裕層やウェイン産業の社員から見たゴッサム貧困層への嫌悪、憎悪を顕してるんだろうなあ。
憎む者は憎まれていることに気づかない

782名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d3a1-X7q4)2019/10/29(火) 17:37:28.91ID:KtxAKs6w0
解釈は人それぞれとは言え、トーマスと母親の関係にしろ黒人母娘の生死にしろあまりにネガティブな解釈は軌道修正されてる
それはジョーカーという悪を主人公にして逆説的に思いやりや優しさといった人道的メッセージを描いているからだろう
この辺を無視してただ残酷だったり、従来のジョーカーならこうするだったりはわかっているようで悪をそのまま悪として捕らえるだけのチープな解釈になってしまうのな

783名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-fd1b)2019/10/29(火) 17:38:23.05ID:w2dTpgJXp
もしトーマスをそんなに好きなら
随分後とは言え別の恋人?と思うが
自分の感覚が古いんか

784名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f55-NAn4)2019/10/29(火) 17:40:22.43ID:5l4540i40
でもハングオーバーみたいなゴミみたいな映画作ったひとが
こんな映画を作れたのが驚き
ゆーて去年のグリーンブックのファレリーもコメディ畑のひと
なんだわさ

785名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-I6j1)2019/10/29(火) 17:52:19.04ID:f9Sg3+k8r
>>778
一番子供を守るべき母親が例えDVされてたとしても自分を守ってくれなかったってのは子供にはショックだと思う

786名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-uSoT)2019/10/29(火) 17:52:50.95ID:5BcZGbiVd
>>57
普通にそう思ったよ
というか殆ど明らさまでしょ

787名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-omNk)2019/10/29(火) 17:55:15.85ID:vHaxk7M+d
>>738
ふと思ったけどアーサーはミスで持っていっちゃったんじゃなくてわざわざ持っていったのかもな
看板盗んでボコってきたのもキッズだし小児病棟といえど油断できんと思って
アーサーならやりそう

788名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-I6j1)2019/10/29(火) 17:57:01.55ID:f9Sg3+k8r
>>784
あんな下ネタだらけのハングオーバーとジョーカーが同じ監督って振れ幅すごすぎだわ 共通点あるか?
アランが精神障害があるってことぐらいか?

789名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b355-mjLV)2019/10/29(火) 17:59:57.60ID:g0h7EFIy0
ブラッドリークーパーがジョーカー役やってたら念願のオスカー確実だったろうな

790名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f0b-p8gm)2019/10/29(火) 18:08:25.03ID:qHIqrs9q0
>>738
自宅で銃に弾が入ってるのも確認しないで
触ってる最中にぶっ放す間抜けやからな

基本的に周囲に配慮しない性格なんだろう

791名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f55-NAn4)2019/10/29(火) 18:10:49.17ID:5l4540i40
>>788
共通点はテンポが良いって位じゃね

792名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-uSoT)2019/10/29(火) 18:11:02.91ID:5BcZGbiVd
今観てきたけど正直面白くなかったな
音楽が大げさで陳腐
それでいて音楽に頼りすぎている
アップのシーンが多過ぎ
主人公の苦悩や悲しみの顔のアップに大袈裟なマイナーな音楽が被さる、というシーンの連続で、映画としてのリズムや抑揚に乏しい

おれはティム・バートンが撮ったペンギン男とキャットウーマンのバットマンが好きなんだけど、あの映画はオープニングだけでペンギン男になるべくしてなった経緯を上手に描いていてとても感情移入ができるんだけどね
ユーモアもあって
ジョーカーはただ長々と言い訳をしているような映画だよな
ジョーカーは殺された3人の證券マンの母親達が組んだチャーリーズ熟女エンジェルに殺されれば良いと思うよ

793名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-80/J)2019/10/29(火) 18:22:03.98ID:7OhnJLX2a
なんかこの映画はそういうネガティブな評価もすんなり受け入れられる。

794名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fe3-Qz2P)2019/10/29(火) 18:24:11.12ID:6zaqwP7w0
既出かもしれないが、地下鉄で3人射殺する場面、リボルバーなのに連続で8発撃ってたな。 リロードするカットは無かった気がするけど見逃してる?

795名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-uSoT)2019/10/29(火) 18:27:48.99ID:5BcZGbiVd
>>261
学生時代はいつもギリギリまで吸うのが自分のルールだったな
すぐに消さなくちゃいけないときは箱に戻した
ちょっと吸って捨てている奴は憎悪したな

>>265
新聞3ヶ月毎に契約して映画の券をその度に8枚もらっている

796名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-uSoT)2019/10/29(火) 18:30:50.44ID:5BcZGbiVd
>>294
そのシーンの直後で手押し車押した年配の女性が映画館、というかそのハコから出て行ったよ
印象的だった

797名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-AV6M)2019/10/29(火) 18:31:42.40ID:VN5xQhS3d
こういう映画っぽい映画が色んな人に観られるのは勿論いいことなんだけど、結局アメコミ題材じゃないと売れない事の裏づけにもなっちゃったよなぁ

798名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6352-3hSw)2019/10/29(火) 18:32:20.51ID:JHHWAsDH0
>>770
自分もやや発達障害気味だと自分で感じるので
(診断は受けてない、一応普通に生活はできているが、学校行ってたころから忘れ物が多いし周囲から浮いてた)
見てて本当に胸が痛んだわ…

799名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-uSoT)2019/10/29(火) 18:34:14.55ID:5BcZGbiVd
>>312
ホアキンならヴィレッジ

800名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/29(火) 18:36:07.54ID:8lyAb2sC0
ホアキンならサイン
ブラッドリーはああいう役出来んでしょう

801名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-jb5J)2019/10/29(火) 18:37:24.65ID:JmWKAiWed
アーサーって何歳なんだろう

802名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-nxqO)2019/10/29(火) 18:38:38.91ID:4xCIx4+Q0
「母の何が虐待だったのか?」>>749

みてみぬふり>>753
ネグレクト>>755
母の妄想内の継父が暴行説>>767
母の嘘が許せなかった説>>780

よし!納得した!

803名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fc7-roNU)2019/10/29(火) 18:38:46.92ID:UzXon3EB0
>>801
30年前に虐待されてるので30前半だろう

804名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-nxqO)2019/10/29(火) 18:38:47.14ID:4xCIx4+Q0
>>776
ネタバレ感想ブログで「母の暴行で脳に障害」って結構あるのよ

>>794
装填省略説と妄想説あり


こういうあと出しジャンケンマン嫌いw>>786

805名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-rvVA)2019/10/29(火) 18:43:30.03ID:6FK1Lck70
>>792
肝心のジョーカーに精悍さがないんだよな
アメリカの停滞や格差に押しつぶされてるだけ、
犯罪地獄で神輿に担ぎ上げられただけで、
ヒースジョーカーのような前向きな巨悪のエネルギーが感じられない

806名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-uSoT)2019/10/29(火) 18:44:00.57ID:5BcZGbiVd
>>369
367じゃないけど女が部屋を訪ね「尾行してた?」と聞くシーン、余りにも女にためらいや警戒心が無さすぎ
女の部屋を訪ね女に抱きつくシーン、同じく女に感情のブレがない
つまり都合のよい妄想
まぁおれもその時には妄想とはわからなかった
「ああいう強引なのもアリかっ!良し!」と思ってしまった

807名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-uSoT)2019/10/29(火) 18:45:27.38ID:5BcZGbiVd
>>804
後出しも何も今観てきたんだよ
んでざっとスレを眺めているんだよ

808名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-rvVA)2019/10/29(火) 18:46:59.87ID:6FK1Lck70
>>797 >>805
うむ。これだけの鬱映画+アメコミが受けてしまったというのは
世の中の貧困や行き過ぎた民営化による格差の拡大、映画自体の幼稚化のせいで
見てる観客がジョーカーと共鳴してしまうのもあるのかもしれない。

アメリカの病理現象を考えさせられる映画ということで、
この映画は一考の価値があると思ったよ

809名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM1f-F41T)2019/10/29(火) 18:47:15.97ID:moPMPKAHM
母親殺しは憎しみだけじゃなくて、
アーサーは自殺するつもりだったから
母を残して行かないように始末したのもあると思ったよ

警察がアーサーの殺人容疑で来ただけで
容態を悪くした母親だから
母親が好きな番組でアーサーが自殺したのを知ったら悲しむだろう

810名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-rvVA)2019/10/29(火) 18:49:33.38ID:6FK1Lck70
ゴメソ、>>808>>793>>797 へのレスだった

811名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-rvVA)2019/10/29(火) 18:50:48.09ID:6FK1Lck70
>>809
尊厳死って感じだったね
今度のジョーカーは悪い意味で正常なんだよな

812名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-3lAe)2019/10/29(火) 18:51:59.75ID:6V1/peRXp
>>809
母親に手をかける直前とかけてる最中にそんな感情を持ってるようには見えなかったぞ。

813名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-jb5J)2019/10/29(火) 18:53:43.44ID:JmWKAiWed
>>809
表情からして憎しみの方が強かったと思うけどな
>>803
結構若いんだな

814名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/29(火) 18:57:52.27ID:JifHRgzN0
カッコーの巣の上でを見たらははやお

815名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/29(火) 18:58:28.95ID:JifHRgzN0
途中だった
母親殺しのシーンの元ネタあった

816名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-5fRX)2019/10/29(火) 18:59:51.34ID:9sbOcVk30
>>809
嫌な名前だとか吐き捨てててペニーにはもう嫌悪の情しか残ってなかったように見えたなぁ
ウン十年のハッピーな悪夢から完全に目え覚めたんだなと思ったわ
で後から二人で踊ってたシーン思い返すとそんな頃も有ったけどな哀しいなぁってなる

817名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/29(火) 18:59:58.34ID:vb0XxtQUa
マレー役はジャックニコルソンでも良かった

818名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/29(火) 19:04:44.95ID:nrkGC0xL0
アーサーは番組中に自殺する計画だったって事が分からなかった人が結構多いよね
自室でのリハーサルシーンと楽屋シーンからも明確なんだが
ソフィーとの件もあれだけはっきり表現されてるのに妄想だと分からない人もいるくらいだからな
あまり映画とか普段観ない人達なんだろうか

819名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/29(火) 19:06:40.72ID:8lyAb2sC0
もっとグロいシーンとか(自分の唇切り裂く)あるくらいでもリアルジョーカー映画としては良かったのかも知れないけど
ここまで客入らんかっただろうね
虚実入り混じって観る側がどうとでも受け取れるこのくらいが丁度良かった

820名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fc4-yHtP)2019/10/29(火) 19:09:25.24ID:HY/H17hP0
>>733
徹子無双www

821名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-rvVA)2019/10/29(火) 19:13:25.14ID:6FK1Lck70
>>819
笑える上に楽しめたけどみんなに見せられないのがデッドプール、
重苦しくて面白くないがみんなに見てほしいのがジョーカー。

重苦しくて楽しめ、考えさせられたのがダークナイトだろうか

822名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-pvTG)2019/10/29(火) 19:13:30.03ID:aJEGNxB2d
何で大ヒットしてるのかよくわからない
見る価値のある作品だとは思う
だけど爽快感があるわけでもなし、ライト層に訴求する作品という感じもしない

823名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-I6j1)2019/10/29(火) 19:17:42.90ID:f9Sg3+k8r
>>822
これに関しては広報が優秀だったみたいだな 変にバットマンアピールアメコミアピールしなくて正解だった アメコミに興味無い層が見てくれた

824名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3f0-nxqO)2019/10/29(火) 19:19:33.56ID:4xCIx4+Q0
>>807
ブルースウィルスが出て来てすぐに幽霊だとわかった!って言い張った同級生のあだ名はホラっちょ

825名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fc4-yHtP)2019/10/29(火) 19:19:51.54ID:HY/H17hP0
>>821
X-MEN観る予定無いんだけど、デットプールだけ観ても面白い?

826名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/29(火) 19:20:00.45ID:vb0XxtQUa
芸能人吹き替えやってたら100%大ヒットしなかった
英語オンリーにしたワーナージャパンマジで優秀

827名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-9ZKN)2019/10/29(火) 19:21:23.01ID:wV9faI7N0
ただ、みんなイマイチって顔して帰ってるよな

828名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 235a-3lAe)2019/10/29(火) 19:21:49.50ID:09sddnVN0
何となく分かる、俺は観た上でも間違いなく最高に面白かったんだけど違和感
国内でファイト・クラブがマトリックス並に大ヒットしてるみたいな

829名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-jb5J)2019/10/29(火) 19:25:32.85ID:JmWKAiWed
>>827
これみた後にニッコリしてた方が怖いからな

830名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-rvVA)2019/10/29(火) 19:26:19.89ID:6FK1Lck70
>>825
2がおすすめ。ブラックジョークがちゃんと笑える
倫理も何もあったもんじゃないがあれこそジョーカーだ

831名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 235a-3lAe)2019/10/29(火) 19:26:31.20ID:09sddnVN0
>>825
XMENはなんとなく知ってれば十分、俺は初期のシリーズ以降乱発してから観なくなったし
1はまぁまぁ面白い、2はかなり面白かった

832名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f329-ANSH)2019/10/29(火) 19:28:23.97ID:8lyAb2sC0
>>821
そうだろうねえ
どれもそれぞれ良く出来てた
ノーラン版も荒唐無稽な武器とか出てくるけどどっちかっていうとリアル路線で、
ノーラン版があってこの作品も出てきたんだろうし、
ノーラン版のジョーカー観てこのジョーカーに期待した人が物足りないのは分からないでもない

833名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-pvTG)2019/10/29(火) 19:30:21.55ID:aJEGNxB2d
日本でダークナイトよりヒットしてるのは
バットマンみたいに認知度が逆に高くないからなのかもしれないな

834名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa87-if53)2019/10/29(火) 19:33:47.14ID:rwt/nG7Ka
アレはブラピがおったからやろ

835名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-X7q4)2019/10/29(火) 19:40:08.62ID:UeuKYzshr
いやあジョーカーがアホすぎて同情皆無でした!

836名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fc4-yHtP)2019/10/29(火) 19:58:08.28ID:HY/H17hP0
>>830 >>831
X-MEN ってCMしか見た事ないんだけど、勧めてくれたから週末観てみる。
ありがとう!

837名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-AV6M)2019/10/29(火) 20:00:37.02ID:rlMbjSAea
>>825
全部の元ネタ分からなくても、ブラックなネタや若干のグロに耐性あれば2はクソ面白い
1はぶっちゃけつまんないけど、2は1見てないと面白さ半減するから、1から見てって感じだなぁ個人的には

838名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6fce-9r9C)2019/10/29(火) 20:01:19.28ID:XKkNz8wW0
小児病棟のシーンでパッチアダムス連想したが…
ロビン・ウィリアムズはもう居ないんやな…

839名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMe7-3ApQ)2019/10/29(火) 20:02:12.36ID:dIQ/YzJaM
母親を殺したのは、虐待で障害をおったことと、母親のトーマスとの恋愛が嘘で、自分も妄想恋愛してしまうようになったから、母親の全ての嘘と、過去の自分との決別だろ。
あれは、アーサーがアーサーを殺すところの擬似的な表現だろ

840名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMe7-3ApQ)2019/10/29(火) 20:02:16.76ID:dIQ/YzJaM
母親を殺したのは、虐待で障害をおったことと、母親のトーマスとの恋愛が嘘で、自分も妄想恋愛してしまうようになったから、母親の全ての嘘と、過去の自分との決別だろ。
あれは、アーサーがアーサーを殺すところの擬似的な表現だろ

841名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-DOwU)2019/10/29(火) 20:06:50.07ID:NZ3eww4pp
>>818
単純にセリフになかったからじゃない?
映像でストーリーを追えなくて字幕でストーリーを追ってる人には起こり得る現象だと思う

842名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/29(火) 20:15:24.44ID:+0ZC0o7B0
>>828
めっちゃわかるわその例え
ファイト・クラブ大好きだけど、大ヒットする映画ではない
ジョーカーもまさにそんな感じなのに世界的にヒットしてるからなぜだろう?って思う

843名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b374-3lAe)2019/10/29(火) 20:16:03.47ID:Zf2gbygN0
あのスポンジみたいのでできてるピエロの鼻は
白人の鼻じゃないと嵌められないんだなって思った

844名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-14H9)2019/10/29(火) 20:16:49.37ID:WLD2/By60
これって実は全部妄想?

845名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/29(火) 20:18:20.88ID:T4EGBmGsr
>>843
整形前のマイケルジャクソンなら同じの2個ついてるぞ!ってなる。

846名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-DOwU)2019/10/29(火) 20:22:16.49ID:NZ3eww4pp
>>844
どうしてそう思ったの?

847名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3e3-3lAe)2019/10/29(火) 20:30:25.77ID:f2kgt4Fp0
アーサーの背中のアザって冒頭で悪ガキにボコられたときのものかと思ったけど虐待痕(ヒーターのヤケド?)なんだよね?
分かりづらいわ

848名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMe7-WuwG)2019/10/29(火) 20:37:04.62ID:FjDIHt4nM
やーす

849名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c3f0-mjLV)2019/10/29(火) 20:38:22.65ID:ae/Dpdhz0
>>304>>306
あのシーン、俺も好き
今にも宙に浮きそう

850名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-YkOl)2019/10/29(火) 20:42:41.63ID:QHGbSMwYd
アーサーが吸ってるタバコの銘柄ってわかる?

851名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 20:46:40.47ID:VXUhLUAD0
>>840
あーなるほど
おれはいくら何でも母親を殺すことは無いだろうと思ったんだよ
いくら酷い虐待や嘘、裏切りがあったとしても、一緒に長く平和に睦まじく暮らしていたのは間違い無いんだろうし
その愛情自体は欠け換えのない現実のものだと思うんだよな
でも母親殺しは、自分殺しでもあるのか
なるほどね

852名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/29(火) 20:50:10.87ID:nrkGC0xL0
ファイトクラブがこれまでの人生ナンバーワン映画だったが、
ジョーカーはそれに匹敵かもしくは超えたかもしれない
どちらの主人公もクレイジー度でいえばいい勝負だよな

853名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff6c-WuwG)2019/10/29(火) 20:50:33.48ID:cErLtj9o0
やーす

854名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-fd1b)2019/10/29(火) 20:52:52.99ID:w2dTpgJXp
あれ
ジョーカーが番組で自殺するつもりだったとしたら
なぜ止めたんだっけ?
字幕を追っていたからか細かな部分を忘れてしまった

855名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 20:53:27.14ID:qRs5nYRG0
ネタを邪魔されたからのっくのっくのっく

856名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-fd1b)2019/10/29(火) 20:53:51.22ID:w2dTpgJXp
あと冷蔵庫に自らが入った時は母をもう手にかけていたっけ?

857名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-fd1b)2019/10/29(火) 20:55:50.70ID:w2dTpgJXp
>>855
ああそうだったありがとう 
自殺説をとるとネタを邪魔しなければジョーカーは誕生しなかったわけだね

858名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/29(火) 20:57:52.94ID:UwKWUxyna
ファイトクラブ、マトリックス、シックスセンス、マグノリア…
1999年のハリウッドは俺にとって激熱だった
あれから今年でちょうど20年か

859名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b374-3lAe)2019/10/29(火) 21:03:13.58ID:Zf2gbygN0
>>858
そこを境にハリウッドはダメになっていったなぁという印象

860名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 21:07:07.23ID:qRs5nYRG0
>>857
がちで死を決意してからの本能的回避からの覚醒ってよくあることだから邪魔されてなくても誕生してた
あのながまわしの台詞もある種、走馬灯的なものが駆け巡って冴えにさえまくってでてきたもんだから
そういう模写はハンターハンターにも印象的なものがある

861名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/29(火) 21:08:58.94ID:qAHANtwE0
i.imgur.com/zcOouoS.gif

この画像ジョーカーと関係ある?

862名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6352-3hSw)2019/10/29(火) 21:14:01.78ID:JHHWAsDH0
>>859
わかる…

863名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 21:15:36.97ID:bdcXylkO0
>>689
原作でも時代と共にコロコロ設定は変わっているけどね。DCの中にはソ連に落ちたカル・エル
までいるのに。別にバットマンがいない世界があってもいいじゃないか。
>>744
自転車に乗ってスタジオに現れるアーサーキボンヌ BGMは中孝介の「サンサーラ」で

864名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 21:20:30.13ID:bdcXylkO0
ラストでパトカーから救出されたアーサーが民衆に囲まれたシーンで字幕だと”立て”
とか叫んでいるけど、英語だと同じ”stand!”って叫んでいるのか?
字幕に注意が向いて何言っていたのか知らないんだけど。誰か教えて。

865名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:21:31.95ID:ZD8Y5Dw40
>>804
そう思う根拠を書いてあるんならいいんだけどねえw

866名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:25:01.60ID:ZD8Y5Dw40
>>806
最初はそう思っても不思議ないけど、その後そのシーンを踏まえた描写が
どんどん続いてくでしょ?
それでも「いやこれはあくまで妄想シーン」と思い続けた?

「最初からわかってた」と主張する奴の大方はちらっと頭をかすめた可能性の一つを
正解を見てからそれが唯一解と思ってたかのように言うんだよ

867名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-AV6M)2019/10/29(火) 21:25:26.32ID:VN5xQhS3d
全く関係ないけど、ドライヴみたいな話の内容はともかく音楽雰囲気がクソ格好いい映画他にない?

868名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 21:27:35.08ID:bdcXylkO0
>>832
シーザー・ロメロの方は?

869名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7332-mjLV)2019/10/29(火) 21:29:13.57ID:oS/lOcL40
>>867
『クロウ/飛翔伝説』

870名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:30:06.27ID:ZD8Y5Dw40
>>818
女が何らかの理由で関係を断とうと嘘を吐いたのではないという確信が持てないので、
俺はあの一連が妄想だったと断言はできない

まあほぼ妄想だと思ってるけどね

871名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23a1-zRv3)2019/10/29(火) 21:31:19.67ID:ZffQUA390
お、解釈自慢大会なら俺も混ぜてくれ
何せ公開前に今回のジョーカーは偽ジョーカー説の可能性をこのスレで示唆したのは俺だけだからな!

872名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 21:31:54.90ID:qRs5nYRG0
たしか隣にすんでるアーサーよね的な台詞がぐっ胸にきたわw

同じDT妄想仲間として一縷の望みがあったからなw

873名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/29(火) 21:32:11.67ID:8pPGSSig0
>>869
クロウいいよな
主人公がクラウンメイクだからジョーカーの無敵復讐キャラ版という見方もできるw

>>867
ドライヴっぽいというなら
元ネタのリンチはどうだ
ロストハイウェイとかマルホランドドライヴとか

874名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 21:32:38.23ID:qRs5nYRG0
偽ジョーカー説wwwwwwwwwwすこ

875名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp47-Wj2w)2019/10/29(火) 21:33:39.11ID:ItXR0VEgp
今観てきた
ダークナイトライジングの冒頭でも両親撃ち殺されるけどあっちはただの強盗殺人なんだな

876名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d333-vu2g)2019/10/29(火) 21:37:24.59ID:5jDB7Rv/0
ジョーカーマスクの小道具が盛り上げてるね
アーサー自身も人を楽しませる目的が出来た

877名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:37:32.83ID:ZD8Y5Dw40
それまでさんざん妄想癖を描いてきたところで都合よく冴えない中年がもてる
当然多くの観客はまた妄想かよ!と思うわけだがどんどんシーンは続いてくので
ああこれは現実だったのかたまにはいいこともあるんだな・・・
とか思ってたら、やっぱり妄想かよ!!となって
そこからはもう夢と現が交錯するワンダーランドが展開っていう拵えなんだろうと思った

878名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 21:41:49.49ID:VXUhLUAD0
>>866

いや、おれは明確に妄想と表現されるまでは妄想とは思ってなかったよ
余りにも都合良すぎて不自然だとは思ったけど
母親の入院している病院に付き添って背中擦っているシーンとか「ここまでするか?子供は?」とは思ったよ
違和感はずっとあったよ

879名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:44:11.68ID:ZD8Y5Dw40
桐島、部活辞めるってよを思い出した

880名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-roNU)2019/10/29(火) 21:44:49.19ID:8pPGSSig0
>>878
>余りにも都合良すぎて不自然だとは思ったけど
ピエロメイクで押しかけてちゅーの流れが一番違和感凄かったな
いまどきこれをそのまま押し通したら駄目だろう、って思いながら見てたから
新聞を見てピエロをやたら褒めるザジーで違和感が更に積み上がって
あなたアーサーよね? でああそうだよね…ってなった

881名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-DOwU)2019/10/29(火) 21:44:53.40ID:NZ3eww4pp
>>871
どういうこと?
本物もまだいない世界で偽物って?

882名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:45:36.43ID:ZD8Y5Dw40
>>878
じゃあレス先が間違ってるな
「最初から確認してた」という話を云々してるわけだから

883名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:46:12.09ID:ZD8Y5Dw40
確認→確信

884名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 21:50:04.55ID:VXUhLUAD0
>>865
え?両親を目の前で殺されたでしょ?
で、それを印象的に描いていたでしょ?
そのシーンとジョーカーが想像して笑っているシーンが結びついてたよね?
それまでも、ジョーカーと少年を対比的に描いていたでしょ?
普通の観客ならすぐに気づくでしょ
違うか?

885名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-mjLV)2019/10/29(火) 21:52:46.84ID:fGPT+Mel0
> 女が何らかの理由で関係を断とうと嘘を吐いた

関係を断つために出たセリフが、他人のフリ?ねーわ

886名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:55:16.11ID:ZD8Y5Dw40
>>885
妄想癖を知ってたらそれを利用したとも考えられる
ミステリではよくあるパターンw

887名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:56:47.45ID:ZD8Y5Dw40
>>884
なんでアーサーがこの世にまだ影も形もないバットマンを予知したと思うの?

888名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 21:58:47.80ID:ZD8Y5Dw40
映画的表現として後のライバルの示唆、くらいに思う人が多いんでないの

889名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:01:34.37ID:VXUhLUAD0
>>364
>>882
「描写としては完全に整合性が取れていた黒人女との恋愛話が」

間違っているのは↑この表現だね
描写として整合性に欠ける不自然な描写だったんだよ
だからおれは観てすぐに妄想だとは思わなかったが「妄想らしく演出されている」のは間違いないだろう
すぐに妄想だ、と見破ったヤツもいるんだろうね

890名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b374-3lAe)2019/10/29(火) 22:01:35.28ID:Zf2gbygN0
あんな治安悪そうなボロアパートでドアに鍵かけないシングルマザーが危機感なさすぎてハラハラした
ジョーカーの名付け親はデニーロってことでよろしいか?

891名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/29(火) 22:03:45.35ID:nrkGC0xL0
非常に心地よい議論だね
吉野家とかマックとかスタバで皆とジョーカーについて一晩中語り合いたいわw

892名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23a1-zRv3)2019/10/29(火) 22:05:43.61ID:ZffQUA390
>>881
そのオリジナル誕生以前って時系列が間違いというかミスリードさせといてラストにジョーカー誕生以後の物語でしたーみたいな種明かしするんじゃないかと想像してた
そう思った理由としてジョーカーはナチュラルボーンジョーカーであって欲しかったという個人的な願いとワーナーがDC随一のカリスマヴィランの過去をそう易々と御披露目する筈ないという算段から
今回のジョーカーをそう解釈する事も可能っちゃ可能
ちなこれが当時のレスな

0537 名無シネマ@上映中 2019/09/01 20:09:41
オリジナルのジョーカーに影響受けた別人って可能性はないのかね

レスほぼスルーされたからこれ以上語る気失せたけど

893名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:06:40.10ID:VXUhLUAD0
>>887
予知じゃないよ
想像だよ
妄想だよ
あの男の息子が正義と復讐心にまみれて、あの男の息子だと一瞬信じたこの悪の塊の俺といつか戦う!という妄想だ

894名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/29(火) 22:07:55.68ID:+0ZC0o7B0
>>858
その翌年にはsnatchもあったな
あの頃のブラピは輝いていた

895名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-gKc2)2019/10/29(火) 22:08:58.87ID:aZeroCOV0
母親の診断書書いたのがドクタークレインってのは本当なの?
だからスケアクロウがジョーカーを生み出したって断定した感じで他サイトで言ってるヤツがいるんだけど
英語で検索しても診断書書いた医者の名前なんて全然出てこないんだが

896名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 235a-3lAe)2019/10/29(火) 22:09:19.77ID:09sddnVN0
監督はちゃんとソフィーとのエピソードがあるような作りに当初してたみたいだけど変えた
個人的にはそれで良かったと思うけど、観てる時は不自然ではあってもどこかそのままであって欲しいみたいな唯一見守ってくれてた人も妄想ってのは可哀想だなぁとちょい辛かったね

897名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff32-jb5J)2019/10/29(火) 22:10:14.18ID:XLSy7sh30
早く監督の構想が知りたい

898名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:10:30.50ID:VXUhLUAD0
>>852
ファイトクラブは大大大好きだが、ジョーカーはなぁ
ブラピには痺れるがジョーカーには全く共感出来ない
只のキチガイにしか思えない

899名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-gKc2)2019/10/29(火) 22:13:55.09ID:aZeroCOV0
ウェイン夫妻が殺されるシーンはバットマン知ってる人へのサービスシーンを込めて、別に誰の視点でも無くて
ジョーカーが暴動を発生する引き金を引いたから裏ではこんなこと起きてたって見せただけだと思ったけど
あれをジョーカーが見たか、妄想してるシーンだと思ってる人がこんなにいるのか

900名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf55-Flql)2019/10/29(火) 22:14:27.65ID:nrkGC0xL0
>>889
非常に仲の良い隣人とか友人という描写が一切なく、いきなりドア開けてキスだからね
どう考えても意図的に不自然な描写にしていて、観客の殆どは違和感があった
だがあの時点で妄想と分かった奴はほぼいないだろう

901名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 22:16:36.38ID:ZD8Y5Dw40
>>889
「見破った」じゃなくて「思い込んだ」だろうという話をしている
女の「確かお隣のアーサーよね?」のセリフがなくても
最後まであれは妄想だったと確信して見終わったのかどうか

モンタージュ理論じゃないけど少々疑問があっても
筋を繋げて見ていくのが多くの人の傾向で
そこを揺さぶるための描写だったろうということ

902名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/29(火) 22:17:12.56ID:+0ZC0o7B0
>>895
診断書に書かれてる医者の名前は医療事務の黒人さんが読み上げてたよね?
なんか長ったらしい、女性の名前だったような

903名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/29(火) 22:17:33.13ID:TvNYmJCCa
>>900
ご都合主義のハリウッドの特性を上手く逆手に取ってるよ
俺も違和感あったけど「ハリウッド映画ならさもありなん」と納得してしまった

904名無シネマ@上映中 (スププ Sd1f-Cgcl)2019/10/29(火) 22:18:21.07ID:Tk54JCXVd
>>817
ジャックニコルソンって生活に支障出るくらい急激に太ったらしいじゃん。

905名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-gKc2)2019/10/29(火) 22:19:20.91ID:aZeroCOV0
やたらとジョーカーに同情したり、ジョーカーを金持ちを優遇する社会を壊してくれるヒーローのような感想をネットでたくさん見るんだけど
ジョーカーってそういう人間を自分のゲームよ駒にして弄んで、最終的には気付いたら殺されてるってことするキャラクターだと思うんだけど
それにジョーカー見て「周囲の人には優しくしないと、愛は大切」って感想見ると反吐が出る
同情される生い立ちがあるとジョーカーの魅力ってかなり落ちる

906名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-CM8p)2019/10/29(火) 22:20:23.39ID:pL8eZPZL0
>>899
そういう演出になってる

907名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b374-3lAe)2019/10/29(火) 22:21:25.87ID:Zf2gbygN0
>>899
にわかバットマンの自分はバットマンの本名を知らなかったので
あのシーンを見て初めてあの少年がバットマンだってわかった
同じようにジョーカーが引き金になったという描写としか思わなかったな

908名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:21:36.35ID:VXUhLUAD0
>>901
ちょっと何言っているかわからない

でもその台詞がなくても女が寄り添うシーンといないシーンを丁寧に交互に見せて「妄想でしたー」てばらしてたけど?

909名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/29(火) 22:22:31.57ID:+0ZC0o7B0
>>898
エドワード・ノートンにも痺れてくれよ
自分で自分を殴らせたら右に出る者がいない役者だぞ

910名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 22:22:31.91ID:ZD8Y5Dw40
>>900
「都合いいなあ」とは思っても「これは妄想だ」と確信持つためには
そうする映画での目的まで想定しなきゃいけないからね
見終わればまあ解る気にはなったが見てる最中にそれはなかなかいないだろう

911名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:22:35.03ID:VXUhLUAD0
>>904
ジャックニコルソン、なんか死んでた気がした

912名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-gKc2)2019/10/29(火) 22:23:30.28ID:aZeroCOV0
>>902
誰か医者の名前知ってる人いないかな
どう考えても続編作るとは思えない作りと内容でドクタークレイン(のちのスケアクロウ)の名前を出すとは思えないんだよね
それにホアキンフェニックスのジョーカーってバットマンと戦えると思えないし、あんまり他のキャラクターの存在を匂わされても

913名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/29(火) 22:26:40.16ID:TvNYmJCCa
>>904
ぐぐったら確かに腹が凄いことになってた
新旧ジョーカー対決として見たみたい気もしたがあれじゃ厳しいな
いずれにせよボールドウインのトーマス役がなくなったみたくニコルソンじゃ狙い過ぎで却下されそうかな

914名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-jb5J)2019/10/29(火) 22:26:43.68ID:nJAwkVixd
>>900
ストーカーについて訪ねられたときうまく返して良い感じの雰囲気で終わったのも影響してるんじゃないかな

915名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:28:19.47ID:VXUhLUAD0
>>909
おれファイトクラブで好きなのはブラピが生物学を勉強したかったいって言っている中国人の親父を殴って「一年後にまた来る。勉強していなかったら殺す」みたいな事を言うシーンなんだよね
そこに痺れる
ジョーカーには痺れるシーンはなかった

916名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-gKc2)2019/10/29(火) 22:28:40.07ID:aZeroCOV0
黒人の女とデートとしてバーに行ってアーサーがコメディをしてるときに
客席が映ったら空席だったからデートは妄想だと思ったよ
それにキングオブコメディを事前に見たから、回想シーンは全部そうでも妄想だろうなと
マレーのショーの壇上に上がったこととか

917名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 22:28:46.52ID:ZD8Y5Dw40
>>914
ちゃんと覚えてないけどアーサーの変化の兆しが見えるような流れもあったのかも
時間的にもそろそろジョーカーになってくる頃だろうという期待とかw

918名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/29(火) 22:29:02.48ID:+0ZC0o7B0
黒人のシングルマザーさんが子連れで「ちょっと待って!」ってエレベーター乗り込んできて「この建物サイテーよね」のシーンも妄想、で合ってるよね?
「あなた確かアーサーよね?」のシーンで、アーサーが指で頭撃ち抜くアクションしたらドン引きしてたもんね

919名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:31:48.60ID:VXUhLUAD0
>>918
いや、その最初の出会いは本物でしょう
じゃなきゃ妄想のきっかけが無くなるし

920名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-DOwU)2019/10/29(火) 22:32:32.02ID:NZ3eww4pp
>>906
どういう演出?

921名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-omNk)2019/10/29(火) 22:33:38.81ID:kHHHLr53d
>>912
ぶっちゃけスケアクロウだったら小ネタとしてもっと話題になるはずだから違うと思う

922名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr47-jF22)2019/10/29(火) 22:34:07.96ID:T4EGBmGsr
>>919
エレベーターの中で指で自分の頭を撃つ真似から妄想劇場か。

923名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23ed-pyUL)2019/10/29(火) 22:34:33.85ID:fNwOU6Qh0
>>912
ベンジャミン・ストナー

924名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:35:36.08ID:VXUhLUAD0
>>899
あれは妄想では無いだろう
夫妻が殺されたのは(映画的に)事実
その事実を後に知ったジョーカーがその少年(と自分)の未来を妄想して笑っている、というシーンでしょ

925名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 22:36:35.56ID:ZD8Y5Dw40
人並みに話しかけられて嬉しくなって、そこから勝手に頭の中で妄想が
次から次へと膨らんでいったってのはありそうだな

実際はろくに返事もしない隣人を気味悪がってただけなのかも

926名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3e3-ueiY)2019/10/29(火) 22:37:01.64ID:BfSctqCe0
付き合い出してからシングルマザーの娘がぱったり出て来なくなった(ていうほぼ存在してなかった)からあれ?と思った

927名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:38:10.56ID:VXUhLUAD0
>>922
んー、女が頭を撃つ真似をしたのも事実で、廊下で声かけてアーサーが自分の頭を撃つ真似をしたのも事実じゃないかな?
それが気味悪く、女は顔を少ーしひきつらせて娘を促していたから

928名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-jb5J)2019/10/29(火) 22:40:15.01ID:nJAwkVixd
ファイトクラブ面白そうだな
>>926
アーサーの妄想に一切出てこないもはなんか悲しかったわ

929名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-zRv3)2019/10/29(火) 22:42:29.95ID:TvNYmJCCa
アーサー十分変人だけど、ロリコンとか同性愛とか、そういう変態方面にはいかなくて良かった

930名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:45:10.02ID:VXUhLUAD0
あ!
あのハサミでの殺人を目撃した小人症の男はペンギン男に!
違うか

931名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf23-qjjL)2019/10/29(火) 22:45:44.27ID:Jjq3Hyz40
指鉄砲の返し全然ウケてないし引かれ気味だったけどあれで脈アリと思ったんかな

932名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d3a1-X7q4)2019/10/29(火) 22:45:57.39ID:KtxAKs6w0
ストーカーしてショーパブ行くまでも現実で、その後にストーカーを咎められてからがイマジナリーラバーってやつだろ

933名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f0b-mjLV)2019/10/29(火) 22:47:28.87ID:ZD8Y5Dw40
字幕だから何とも言えん部分もあるけど「確かお隣の」のセリフからすると
ストーカーを咎められるのはたぶん妄想かな

934名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 22:48:10.64ID:qRs5nYRG0
子供笑わせたらきれてきたデブの黒人いるじゃん
あれがあのこなんだよ 
おまえらじゃ俺の考察は理解できないかもだけど

935名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:49:43.95ID:VXUhLUAD0
>>727
まじ?
実際にそういう設定って事?

936名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-aRna)2019/10/29(火) 22:49:47.75ID:qAHANtwE0
>>930
あーそう言う線もあるか

937名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 22:51:03.49ID:VXUhLUAD0
>>861
>>936
ありがとう

938名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3e3-kwV+)2019/10/29(火) 22:51:17.84ID:hlIJ33US0
電車で証券マン3人殺した後に逃げ込んだ公衆トイレで踊りだしたのは
どういう心理なんだろ

939名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 22:54:33.45ID:qRs5nYRG0
>>935
まじで独自で発見したから興奮したけど
もうでてた情報らしい

940名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-AUi6)2019/10/29(火) 22:55:30.30ID:8lkJytQj0
岡田斗司夫がユーチューブで言ってた気がするわ

941名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff5d-zr3U)2019/10/29(火) 22:56:22.54ID:ANC3cBy30
タクシーのピエロは女に見えなかったけどな

942名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 22:56:34.96ID:qRs5nYRG0
ウェイン夫妻ころしたやつももしかして既出だったりして

943名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 22:57:54.37ID:qRs5nYRG0
>>941
予告でみれるから凝視してこい

ただポテト投げられてるシーンはおちてないからわからんかもだが

944名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b374-3lAe)2019/10/29(火) 22:58:32.52ID:Zf2gbygN0
>>939
服装で気付いたってこと?

945名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff5d-zr3U)2019/10/29(火) 22:59:25.08ID:ANC3cBy30
>>943
指摘されて何回も見たよ
見れば見るほど女に見えない
仮面からはみ出てる黒い毛は髪の毛じゃなくてブルゾンのファーっぽいし

946名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 22:59:37.92ID:qRs5nYRG0
ごめん嘘です
岡田からパクリました

947名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 23:01:31.55ID:UpPIn5DD0
大部屋俳優が同じ作品内で違う役をやっただけだろう。太秦で撮影する
時代劇にもよくあるよ。

948名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 23:02:51.69ID:UpPIn5DD0
>>938
頭がおかしいから。

949名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM47-X7q4)2019/10/29(火) 23:04:15.95ID:ZtjuOxsMM
ちなみにそのタクシーの運転手はデニーロ
なんちって

950名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 23:06:09.77ID:UpPIn5DD0
明日の食べる金も無い貧困層が存在するのに遊ぶ金を持つ金持ちは存在しちゃいけ
ないんだな。
俺がこの映画を見た結論

951名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/29(火) 23:11:02.14ID:yIv5OQuAa
観てきたよ
格違いの久々の映画とした映画だった
映画レベルじゃないゴミ作品が近年正直多い中格が違うわ。途中でホラーは無理だから怖かったら帰ろうとしてたけど軽やかで共感したしopもedも明るくダンスが何より素敵だった

952名無シネマ@上映中 (スッップ Sd1f-YkOl)2019/10/29(火) 23:11:36.07ID:QHGbSMwYd
>>950
そんなあなたに共産主義

953名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 23:13:45.97ID:VXUhLUAD0
>>949
俺に言っているのか?

954名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/29(火) 23:13:52.84ID:+0ZC0o7B0
>>915
あーあったね、獣医になりたかった人だよね
自分は金持ちに殴られて血塗れになりながら笑ってるブラピと、ラストの狂ったエドワードノートンに痺れたからなぁ
ってスレチすまん

955名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/29(火) 23:15:41.72ID:yIv5OQuAa
同じ映画2回とか観ないけど
これは観たくなるな
dvd出たら絶対借りよう
凄い分かるんだよ
此方がちゃんとしてるのに
礼儀もない連中ばかりでヘイト溜まるの
日本社会でも分かる
警察なんか特に通報したら偉そうに
目の前にいたら殴り殺したい
日本の権力者は現に偉そう警察も偉そう
弱者なんて言葉ばかりで守られてない
ビジネスの犠牲になる。
うん、この映画は個人的には当てはまるから面白かった

956名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f81-2eZR)2019/10/29(火) 23:17:29.94ID:EA/NUBEU0
ホアキンって173cmしかないんだな
手足が長くてバランスがいいから180cmぐらいあると思ってたわ
ダンスも様になっててカッコよかった

957名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/29(火) 23:17:45.75ID:VXUhLUAD0
>>952
いやおれ本当にこの映画観て「共産主義になれって言ってんの?」って思ったよ
本当にアーサーみたいな人は要るし気の毒とは思うけど
でも映画の作りとして深みは感じなかったな
単純に綺麗な映像も、ハッとする台詞も、アイデアのある動きも捻りのあるストーリーも無かった
だからこそおれの見落としているモノを探しにこのスレに来たんだけど見つからず

958名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-fd1b)2019/10/29(火) 23:18:35.92ID:kvE4/dG80
殺人の動機となる出来事までもが妄想だった場合
殺された方は浮かばれないね

959名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/29(火) 23:19:02.52ID:yIv5OQuAa
駄目だね、道徳はちゃんと守ろう
良かったけどあんまり影響受けないようにしなきゃね。映画は映画だし人に危害加えるのは良くないね…フー

960名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/29(火) 23:21:06.84ID:yIv5OQuAa
皆、以外に良い人生送ってるのね 

961名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-kwV+)2019/10/29(火) 23:22:11.52ID:UpPIn5DD0
>>952
皆が食うに困らない状態でもっと豊かになりたいから努力して金持ちになるのはいいが、
明日の食事にも事欠く人間がいるのに金持ちなんかいちゃいけないって考えのどこが
共産主義なんだね?

962名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/29(火) 23:23:12.01ID:yIv5OQuAa
障碍者だからやっぱ大変なんだな
しかも完全なキチではなく
障碍者で気を遣えると確実に見下され
タゲにされたり無下にされる。
障碍者は横暴でいたり狂暴や
自己主張が激しくワガママじゃないと
ロクでもない扱いを受ける

963名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35d-80/J)2019/10/29(火) 23:23:27.60ID:OnScJFwc0
>>960
一応、飯食えて携帯で5ch見れるくらいの心の余裕はあるからね。

964名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b355-mjLV)2019/10/29(火) 23:28:07.71ID:g0h7EFIy0
> 一応、飯食えて携帯で5ch見れるくらいの心の余裕はあるからね。
高齢低層じゃん

965名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fcf-pAcI)2019/10/29(火) 23:29:34.28ID:JgCANVly0
今日もマスゴミと野党が意味不明な揚げ足取りで汚いニュースを無理やり作り上げていて腹の虫が収まらんわ
こういう世の中をちゃんと国民が監視して意識をしっかり持って変えていくべきなんだよな
こんな狂った世の中だからこそジョーカーという傑作がこんなにも客を集めているんだろう

966名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/29(火) 23:30:21.43ID:yIv5OQuAa
今はまあまあな生活をおかげ様で送れているけど、ご飯食べれなくてネットも出来ない日々を送った事もあったし一時お金ないから畑でいらなくなって放置されてた作物勝手に取って食べてた

967名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/29(火) 23:33:13.51ID:yIv5OQuAa
これ以上は一線越えたくないから
移入するのは辞めよう
始まる前のホラー映画の宣伝が怖すぎて
こんな感じだったら悲鳴上げて即出てた笑でも正直イット1dvdで観たけどつまんない落ちだったのに続編が出るなんてね!

968名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/29(火) 23:34:05.99ID:XbPu7IN10
アーサーは貧困層なのに煙草スパスパがおかしいとか言うのがおるが
うちの国だって生活保護受けてる独居の爺さんがパチンコ屋のハガキの山に埋もれて孤独死してるとかあるからな
隠れて車買ってるアホ(無免許)とかもいる
どんな金であれやめられないもんはやめられんのはいつの時代も変わらん
まぁアーサーは自分で働いてただけマシだ

969名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fcf-pAcI)2019/10/29(火) 23:35:47.69ID:JgCANVly0
生活保護とかほんと頭おかしいからな
俺たちの金がタバコとパチンコと外人に使われて消えていくなんて許せるわけが無い
それにひきかえアーサーは働いてお母さんの面倒まで見ていてとってもえらいよね

970名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b355-mjLV)2019/10/29(火) 23:38:06.15ID:g0h7EFIy0
本質的には金の問題ではなく
心の充足問題だから
共感対象は少なくとも中流上位あたりにまで及ぶだろう
でなければこんなに客が入らない
貧乏人に受けても、金だすか?

971名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b355-mjLV)2019/10/29(火) 23:39:17.55ID:g0h7EFIy0
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07251101/?all=1
ジョーカー予備軍なんて日本にもいくらでもいるからね

972名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/29(火) 23:39:30.34ID:yIv5OQuAa
偉いけど余裕がないから
犯罪に走るのは…正直…当然になるよ 
その介護してたお母さんの虐待で
障害になってしかも、お母さんは理想ばかり言っていて現実で戦ってるアーサーの人生について気にかけてくれたのだろうか。

973名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b343-YkOl)2019/10/29(火) 23:43:46.98ID:+0ZC0o7B0
>>972
あのお母さん、自分は「ウェインさんは助けてくださるわ」なんて夢物語語っておきながら、アーサーには「あなたに人が笑わせられるの?」なんて冷静なツッコミ入れるからね
虐待のことが無かったとしてもなかなかに酷い

974名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-1DEE)2019/10/29(火) 23:43:50.07ID:aZeroCOV0
>>921>>923
やっぱり違うじゃん
スケアクロウなんて有名過ぎて、名前出てたらめちゃくちゃ話題になってるよね
文句言ってくるわ

975名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-AV6M)2019/10/29(火) 23:46:48.17ID:Hzpgx9iVa
>>962
よく言われるのびた型の発達障害が一番可哀想だと思う

976名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-1DEE)2019/10/29(火) 23:47:17.42ID:aZeroCOV0
でもジョーカー見て社会に対して敵意をむき出しにした感想してるヤツが
周囲の人間に対して愛を持って大切にしてるとは到底思えないw
どう考えても大半の人間がジョーカーに殺される側だってば
だって植松の事件のときに障害者はいらないってネットでコメントしたヤツらがどれだけの数いると思ってるんだ?

977名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/29(火) 23:52:53.59ID:XbPu7IN10
>>976
最後にアーサーを担ぎ上げたクラウンズみたいなもん
アーサー自信には富裕層全体や社会への復讐とか恨みなんて関係ないからな
自分が気に入らないヤツを殺っただけ

978名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-etXC)2019/10/29(火) 23:57:52.30ID:1hPWKsqXa
>>623
ゲイリーを逃してやったのは津山事件の「お前だけはワシを笑わんかったからの、見逃したる」を思い出したわ

979名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/29(火) 23:58:53.11ID:qRs5nYRG0
攻撃してきた物 しか殺してないからね

980名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff5d-zr3U)2019/10/30(水) 00:02:11.36ID:JZxQMBB30
マレーは攻撃したと言えるのか

981名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f3e3-1DEE)2019/10/30(水) 00:05:34.97ID:n2EBqMoA0
>>977 >>979
そうなんだよね
アーサーはムカついたヤツしか殺してない
富裕層や社会への復讐だとか感想で言ってるヤツをそれを理解してないよな

982名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d329-TpA5)2019/10/30(水) 00:06:04.01ID:eznxyswi0
これは子供は観ちゃだめな映画だな、自分はかなり映画を見慣れてるほうだと思うが、精神を汚染されるような怖さがある。あまり感情移入せずに観るなら大丈夫だけど。

983名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp47-3lAe)2019/10/30(水) 00:06:34.57ID:NnRfwKO8p
>>980
命をかけた最期のジョークを邪魔されたんだぞ。あのシーン字幕追うのに夢中だとホアキンの渾身の演技見逃すよな。

984名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0370-iIrK)2019/10/30(水) 00:06:52.38ID:MfXU0YDq0
有形力を用いらないが攻撃は明らかにしたな、このあたりも現代に刺さるというか
殴る蹴るだけが暴力ではないという例だろう

985名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8fcf-pAcI)2019/10/30(水) 00:11:12.67ID:8tsJqltC0
俺を不快にしたやつに復讐する映画だからな
俺のミニ四駆を壊して鉛筆で刺そうとしてきた木下
体育の時間わざと俺にぶつかってきた江本
俺の顔見てクスクス笑ってたまんこグループ
すれ違いざまに「キモ」って言ってきたDQN
いつも俺の噂をしてニヤニヤしている無能営業のクズども
暴力だけが対象だと思って安心してんじゃねーぞゴミどもが
おまえらみんなジョーカーの餌食だから

986名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 839d-mjLV)2019/10/30(水) 00:12:55.53ID:fvxv2q3c0
【貧困≒喫煙】生活保護者の喫煙率は43% 572億円がタバコに使われる計算★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572287543/

タバコは貧乏人の吸うもの

987名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-A/Xe)2019/10/30(水) 00:18:55.53ID:IgRRgSyI0
精神を汚染ってほどでもないな
ハウス・ジャック・ビルトやファニーゲームみたいなえたいの知れない気持ち悪さはない
エンタメとのさじ加減はあった

988名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/30(水) 00:19:03.92ID:n03zWOSEa
マレーに呼ばれたのは現実だったんだね
なんかどこまでが現実か曖昧で
途中までは冷蔵庫に入ったアーサーが
冷蔵庫の中で凍え死ぬまでに見た
全部夢だと思ってた笑

989名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa27-3tZP)2019/10/30(水) 00:20:58.52ID:n03zWOSEa
ちょっと前にhitしたボヘミアンラプソディーまだ観てないけどあれも心に残るほど面白かったのか、それとももう忘れてるのか。もう忘れてるならきっとジョーカーもその内忘れるよ

990名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d32e-80/J)2019/10/30(水) 00:23:53.92ID:G7oSavaz0
箱小さくなってくが45億は稼いでほしいな

991名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f396-uSoT)2019/10/30(水) 00:27:53.60ID:o6BastBJ0
>>529
あーほんとだ
もろにバットマンなんだな

992名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/30(水) 00:28:18.78ID:agSjX70T0
吹き替えはもう絶対やらないん?
4回目は吹き替えがいい

993名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d329-TpA5)2019/10/30(水) 00:31:05.95ID:eznxyswi0
笑っている男というか、この映画の場合発作になってるな。ヒースレジャーのはシニカルに笑ってた感じだけど、この映画だと病的で痛々しい感じ。

994名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e39d-YL7+)2019/10/30(水) 00:37:15.67ID:MZNsSk7P0
>>983
マレーが邪魔したんじゃなくアーサーにコメディアンとしてのスキルがなくて返しができなかっただけだよ
マレーは仕事をしていた、無能のアーサーをなんとか笑いにしようとしていた
俺はアーサーは自分の無能さにイラついて矛先をマレーに向けただけだと思っている

995名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff0-sIgi)2019/10/30(水) 00:47:23.26ID:pgdF0Azx0
マレーは最初からアーサーをイジりまくる予定で呼んだんだろうし番組として面白くするためにツッコミ入れてたけどアーサーはリハーサルまでした自殺までのシナリオに茶々入れられノックノックジョークもまともに進行させてもらえなかった事で激昂したんじゃないのかな

996名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/30(水) 00:50:11.50ID:agSjX70T0
とことんまでピエロだな

それは美しい

997名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp47-fd1b)2019/10/30(水) 01:13:38.93ID:dm3001LGp
マレーの番組に出る前にバカにされるのは分かっていたはずだよね?
番組でディスられていたもの

998名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6feb-sc4S)2019/10/30(水) 01:14:17.98ID:vpr+QT5i0
>>993
病的というか実際に病気で笑っちゃう役だし
ホアキンもその病気の人を参考に役作りしてるよ

999名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb5-1DEE)2019/10/30(水) 01:25:14.76ID:agSjX70T0
実際チック症とかまじで生きずらいだろうな

1000名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f2e-p8gm)2019/10/30(水) 01:33:14.68ID:t1/Pz4mk0
>>993
発作だし病気の設定やで?

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