【ローランド・エメリッヒ】ミッドウェイ原題:Midway【第二波攻撃隊】
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>>751
あんなシーン入れて、誰が得するんだ？と思ったわｗ
あれで支那人は満足するのかｗ ミッドウェイは日本の無様な敗北を描いた作品なので
ネトウヨが来るのはお門違いのスレ違いではある
ネトウヨは仮想戦記スレにでも転進しろよw 気の利いた言い回しするね転進とかｗ
でもネトウヨはアホだから伝わらないかもな 支那共産党は崩壊寸前なので
虫の居所が悪いようDFATH（ｗ 南京行ったとき資料館に置いてあった
戦前の日本の治安機関系の定期刊行誌の表紙に
「中国は間もなく内部分裂する」って見出しが踊ってて
願望ベースは昔から続いてるんだなってﾜﾛﾀw 支那共産党の教科書には国共内戦は
都合が悪いので無かった事になってるみたいDFATH
せっかくだから繰り返してあげるのDFATH（ｗ 無学の上塗り
高齢ネトウヨだろうな
今どき「(w」は恥ずかし過ぎるよ >751>757
捕虜の尋問と殺害は事実なんだよなあ マイケルベイのアメリカ万歳一点張りのほうがまだ見応えあった 作り自体はパールハーバーと同じやね。
戦闘シーンを一生懸命作って後は他の作品から適当に取ってつけた感じ。
2回見る映画ではないな。中華の反日映画やし >>770
もう一人は風呂場でボイルしちゃったんだっけ 日本での上映を考慮して忖度してくれてるよな 中国が反日映画作る意味がわからん
普通反米だろうに 半日ドラマは中国テレビ界の定番ジャンルになってるくらいだ
大日本帝国が非道を働き、最後にやっつけられる
勧善懲悪でスッキリ 日本でも元寇ものは悪虐非道な元軍が最後は台風で吹っ飛ばされてスッキリがお約束だからどこの国でもそんなもんだろ テレビゲーム画面はアレだが思ったよりまともな映画だった 今は安っぽいテレビドラマに反日モノが生き残っている程度だが、従来、反日映画やドラマは中国政府が音頭を取って盛大にやってきたからな
抗日で今の国家が生まれたという筋書きは中、朝、韓で共通している 映画の製作段階では今ほど米中関係こじれてなくて親米方向だったんだろうな ミッドウェーの敗北は先ずは隠すことにして、さて今後の戦争指導をどうしようか‥‥ ミッドウェーの勝利を受けて太平洋艦隊もマッカーサーも本国政府も無理でしょって反対意見の大合唱の中、周囲のケツを叩きに叩いて8月に海兵1個師団をガダルカナルに上げたキング作戦部長の有能さが光る 劇中で米兵士が「ファシストとの戦いだ！」とかいうけどなんかピンとこないのはちゃんと戦後の総括してなかったからだろな
わかっちゃいるけど大日本帝国と日本国の切り分けが自分の中でできてない >>782
それは米兵士が当時上層部にそう教えられたから言ってるだけ
日本人兵士が鬼畜米英とか大東亜共栄圏とか言うのと同じ
だから大日本帝国内の描写もナチスみたいな狂信的な描き方はしていない 建前的にはそうなんだろうけど本音も多少はあると思うんだ
まぁでもヒトラーやムッソリーニみたいなスターはいなかったけど、治安維持法で政敵ぶっ潰してファシズム突入してるってのがまじでこえーよ 1942年の米兵が日本兵をファシストだなんて上品な表現で読んでたとはとても思えん 当時の話で聞くのは丁寧な表現でジャップ 通常はモンキーだったと思うよ 戦意高揚の為に米兵に配られたプロパガンダ漫画にもファシストなんて高尚な言葉が使われてた記憶がない
ジャップやらモンキーやら人種を揶揄する表現が使われてないのは昨今のポリコレの影響だろ ジョニーデップの新映画「MINAMATA」でも國村隼は会社側の悪役やってるんだなw
アメリカ人から観たら「悪役俳優」になりつつあるw
というか、やっぱり南雲は「そういう枠」のキャラクターだったということか。 >>786
エンタメ映画の表現なので正しい正しくないを言っても仕方ない所があるが、蔑称としてのファシストは元々ソ連や共産主義者が敵対する右派に対して用い始めた経緯があり(スペイン内戦で知られるようになった)戦前は特に軍人たちにとっては蔑称ではない 右派が多かったアメリカでは反共を意味する褒め言葉ですらあった筈だ
これが枢軸国を指す蔑称になったのはソ連を含めた連合国の形が決まったテヘラン会談以降。ソ連の価値観が入ったんだ。その証拠に1944年に後に1984年を書いたジョージオーウェルが今流行りのファシストって一体何よ？みたいな事を言ってる
ポリコレだらけの映画の表現だから正しくない方が多いのだけど、歴史認識の話に絡めちゃうとそんな事本当に言ってたのかって話になりますよ >>785
当時のNYタイムズなんかも一面にデカデカと
軍服着たサルの絵と共に「ジャップを二度と興してはならない」
みたいなタイトルつけて売ってたしな >>788
分かりやすく補足するとこんな感じ
独ソ戦前
ソ連「ファシスト チャーチルを打倒せよ！」
チャーチル「コミュニスト共が必死でワロタ 一匹残らず地球上から撲滅してくれるわww」
1944年
チャーチル「ファシストヒトラーを打倒して欧州を解放せよ！」
スターリン「打倒ファシスト！」
オーウェル「ファーー チャーチルさん手のひら返し過ぎぃ」
この辺りが影響したのか知らんが真理省(小説に出てくる歴史を改竄する役所 疑問を持ったものは蒸発する)に通じるものがあるな >>789
バターン死の行進を発表した時の挿絵もタイトルが「殺人ジャップ」でメガネかけた猿の絵だった記憶 この映画見て戦艦に少し興味出たけど大和って世界最強なのに出し惜しみして活躍する間も無く撃沈されたのか…
ばかみたい >>792
戦艦の価値はことごとく無になってたからね
そんな戦艦を日本は大和武蔵の２艦作ってる間に、アメリカは１０隻も作った(´・ω・｀)
その他大型巡洋艦とかいう、準戦艦も >>792
戦艦大和含む戦艦11隻の日本艦隊が戦艦0空母2隻のアメリカ艦隊を前に勝ち目がないと敗走したのがミッドウェイ
現実は世界最強じゃ無かったからホテルになるのも仕方ない 日中戦争を戦った中国の老兵、おじいさんたちは、
日本兵を弱く描くと怒りを覚えるそうだ(´・ω・｀)
「日本兵はホントに強かった。射撃は正確だし展開は早いし、統率が取れていた。
中国軍は装備も貧弱で統率も取れてなく、どの前線でも苦戦していたのだ。
だから日本兵が簡単にやられる映画は事実と違うし、激戦を経てきた身としては腹が立つ」
だってさ >>790
こうみると当時のアメリカは最先端だな色々と
NHKBSでやってるカラー見るアメリカ1930年代とかすげーからな、素人見ても勝てる気がしない >>795
ドラマのパシフィックでは日本兵はかなりの強敵だったな
アメリカが弱く演出されてた >>796
一般人が自家用車持ってた時代だからね(´・ω・｀)
日本でマイカー持ってる家はほとんどなかった。つか大都市以外舗装道路や信号機もなかった
ＮＹには摩天楼が完成してたし。戦時中はエンパイアステートビルにＢ２５が激突してたし。 日本凄いのネトウヨは 昨日まで鍬もってた農民が中国に駆り出されてガキども殺して精神病んで病院送りになって
一生病院から出られず、差別に苦しんでた人がいたことも知らないんだろうな
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2018093608SA000/ >>797
パシフィックでスレッジ達の前に立ちはだかるのは帝国陸軍最精鋭の常設師団揃い(小倉やら仙台やら水戸やら)だからそりゃあ強い 孤島での戦いじゃ無ければむざむざ玉砕などせんかったのに・・
中国軍について言うと国民党軍にも日本やドイツ軍の教育を受けた重装備の精強師団もあったんだよ 上海戦で日本軍と対決して互角以上の戦いを繰り広げて大苦戦させた でも概ね南京戦までにみんな死んじまったから、それ以降はさっぱりなんだわ 国民党の将来を担う筈だった最優秀の人材をすり潰しちゃったから、戦後あっさり共産党に負けちまったんだと思うよ バンブラのノリでパシフィック見ると見てられない
沖縄になるともっと辛いし
岡本喜八の沖縄決戦もまじで辛い >>801
パシフィックも沖縄決戦も原作になった著作の方も大変面白かったな 特にパシフィックの主人公は大学中退して海兵隊に志願したんだけど、帰国した後大学に入り直してアリゾナ大学の教授にまでなったインテリさんなんで文章が素晴らしい ミッドウェー以降戦争の体を成してないからな日本軍は 悲惨過ぎてみてられないってのはある 海上戦力の基幹を失ったら、後は押されるだけだもんな(´・ω・｀)
つまんない戦争だったな。途中でやめればよかったのにｗ 相手にバツーンとかましたところで講和のテーブルに着こうとは思っていた
だけど逆に打撃を喰らってしまった
もう一撃与えないと有利な講和に持ち込めない
何としてもあと一撃とばかり言っていて終わった 真珠湾やらミッドウェーで大暴れしたところで戦争を終わらせなきゃ、先がない
だが、どうしょうもなくなった
山本五十六が前線視察に出たのは、もう死ぬしかないと思ってのことだろう 中国から撤兵してりゃ300万人も死ぬことなかったのにな
に戻る >>812
ほんこれw
他のエピソード見ても
何も変わってなくて笑うw >>799
こういうの、正直言って見たくないけど、なかったことにするのは間違いだよな。 南京大虐殺みたいな大ぼらもあるし
NHKは新華社とズブズブで何度も捏造してるんで
全く信用できない 結局戦争っていうのは
労働階級を犠牲にして
支配階級が私服を肥やすための公共事業
今も本質は変わってないんだよな 南京虐殺はあったんだけど、中国が数字の誇張している、と理解するのが真っ当じゃない？ 「南京城攻略で民間人の死者はいない」
とは言わないが、虐殺の証拠が一つもないのに
”大虐殺”無理があるでしょ
一つも証拠がないって知ってた？ 日本のバカウヨだけが無かったと言い張っても
日本以外では有ったと認定されてるんだから
無駄な抵抗だよ 日本人が非日本人を平気で虐殺する理由も
『汝の敵日本を知れ』で解説されてる
https://i.imgur.com/goIPxIv.jpg 支那人がチベット人やウィグル人を平気で虐殺する理由は
どこで解説されてるのかな？ ネトウヨの馬鹿なのって、ツッコまれて身動き出来なくなったときに、中国や韓国を批判すれば敵にダメージを与えられる、と思ってるところだよな。 >>814
どこの国でも起こっている事だからね。
自衛隊でも海外派遣隊の何人かはPTSDで苦しんでる
アメリカや欧州では、こんなもんじゃないレベルに被害者が多い。
こんなもんじゃないから、逆に差別を無くしたり、精神ケアが進んでたりする。
国家ぐるみで沢山人を殺すところは、アフターケアや殺しかた殺され方も進化してるんだよ。 >>823
ほんこれ
ミッドウェイに
ウイグルとかチベットとか何の関係もない
ネトウヨって本当に馬鹿 じゃミッドウエイに捕虜虐殺も関係ないじゃん
どこの軍隊でもやってるんだから >>828
映画にそのシーンが出てくるんだから別に良いだろ
このスレは映画ミッドウェイのスレ チベットはスレ違いだからチベットスレでやって来い そっちこそどうなんだ主義
知ってか知らずかネトウヨがよく使う方法
ネトウヨが嫌いな共産主義の旧ソ連で発展したプロパガンダ >>829
じゃ映画に中国人が出てくるんから別にいいだろｗ 戦闘シーンは現実離れしすぎてるね
史実に投入された戦力より遥かに多い数の航空機がうじゃうじゃ飛び回り対空砲火の爆煙も日本軍とは思えないほどめちゃくちゃ濃密、火薬もやたらとあちらこちらでドッカンドッカン炸裂
まぁリアルよりも、ド派手な演出の方が喜ばれるんかな。つべの動画だけでお腹いっぱいw 広い海と空では、引いた画のほうが、現実感あるよね
飛行機アップの急降下爆撃とか、ゲームみたいで萎える
サイズがあってない
粒みたいのが迫ってくるからヤバいと思うのに ツベとかにある、Ｂ2９から撮った日本軍戦闘機とか、
ちっさすぎだけど、一瞬で飛び去って、鳥みたいだ
あれが襲い掛かってくるんだから >>834
エンタメ映画なんだからある意味仕方ない 日本側の証言に忠実に作ると奇襲だったから対空砲の諸元が出る前に投弾されたって話になるので迫力なさすぎて退屈な絵になっちゃうよ
今ならアマプラで観られるバトル360 エンタープライズの戦いの第2話がそこそこリアル志向でCG作ってるから、そう感じる人はそっちを観るのが良いと思うよ
まだ存命中だったD.クリースがインタビューで加賀に1000ポンドを叩き込むダイブを解説してるから臨場感は映画以上かもしれん >>833
東條英機がおったろ 陸軍大将も見分けられんのか？ >>819
そもそも日本国政府がサンフランシスコ平和条約で極東軍事裁判(含む南京大虐殺)について受け入れる旨宣言してるから、日本は公式認定済み国の筆頭だぞ >>839
「極東軍事裁判の 判決 を受諾する」やろ？
講和締結後に懲役刑以下の有罪戦犯釈放を国会で決議しとった筈。
目的達成したら知るかヴォケ〜な姿勢は国際標準だから何の問題も無いやろ？ ネーバルホリデー後の列強各国なんかそんなもんやしな。
映画自体はネバーサレンダーなアメリカって奴を群像劇で…って、なんか嘗てのID4と筋は変わらんような気がせんでもない。 結局お前らって南京事件は何人ぐらいゲリラが殺されたと思ってるの？
30万人はウソだよねさすがに
30人、多くて300人ぐらい？ >>840
これまた韓国のムンムンみたいな事を言い出したな
すると徴用工判決で資産差し押さえについても日韓基本条約なんて知るかボケって話になるじゃん >>841
日本国政府が公式に認定しているのは南京における虐殺の被害者は10万人以上って数字
これは松井石根大将の判決文で言い渡された数字だな
サンフランシスコ条約11条で日本政府が判決を受け入れた事で国際法上確定した数字だ
過去、日本の教科書に乗った犠牲者数が10万以上だったのもこれが根拠 これ以外の数字について今更議論しても答えが出るはずは無く時間の無駄だ >>843
ちょっとだけ抜けてたわ
「何千と言う婦人が強姦され、10万人以上が殺害された」
これが国際法で最終的に確定した南京陥落における被害だね まぁベルリン大虐殺と比べるまでもないのは確か。
ベルリンはソ連が認知してないだけ。 >>845
そもそも独ソ戦の場合は開戦時からドイツがジュネーブ条約の対象外とする旨を宣言して、占領地のユダヤ人と共産党員は女子供だろうが銃殺する政策を採用してたんだから、ソ連側からしてみりゃドイツ人を略奪・強姦・殺害した事に対して文句を言われる筋合いがない ナチはクソ野郎だけどバルバロッサ”作戦とかかっこいいよな >818
旧軍のOB会が「南京虐殺なんてなかった」ことを証明しようと南京戦参加将兵から手記を募ったら
その意に反して「殺した」「殺してるのを見た」「死体を処理した」って証言が集まってしまい
「どう考えても虐殺はあった。中国人に詫びるしかない」って結論に至ったのが1984年のことなんすよ >>848
南京大虐殺なんて無かった証拠がこれだ！って松井石根大将の日記を刊行したら、実は日記の原文を千箇所以上も改竄してて虐殺なんて無かったって文章まで追記してた事が発覚した事件もそのちょっと前だったね
今にして思えばネトウヨの走りだったな >>848
証拠って話で言うと戦後直後に国民党政権が南京で大規模な聞き取りによる被害調査を実施してて、その結果を極東軍事裁判に証拠として提出してる 既に90年近い月日が経過して当時南京にいた人は皆鬼門に入っている事から、この調査結果を覆す調査を行う事はもう無理だ 植民地の分際のくせしてチャンコロが言うこと聞かんかったんやろ。当然当然。 >>833
憲兵（の軍装兵）はしっかり出てくるけどね >>851
アメリカ様の植民地の分際で東京裁判の判決に文句るなんて頭が高いわな さすがに１０万はない
あってもせいぜい５０００人くらい
１０万もその辺で殺したらとんでもない死体の数だろ
東京ドーム満員が２つ分とか、当時の南京市内にそんなに人いねーよ
そもそも陸軍師団そんなにいってねーよ。たった２個師団４万弱だぞ？
沖縄に上陸して来た米軍は１８万人な
完全武装の米軍が逃げ場のない島で３ヵ月あばれに暴れて軍民合わせて２０万
南京戦は１週間かそこら >>843
＞日本国政府が公式に認定しているのは南京における虐殺の被害者は10万人以上って数字
＞これは松井石根大将の判決文で言い渡された数字だな
いや、そういう政治的に決まった数じゃなくて実証的な研究が知りたい
そもそも中国側って名簿とか作ってないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
