【ローランド・エメリッヒ】ミッドウェイ原題:Midway【第二波攻撃隊】
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この映画見て戦艦に少し興味出たけど大和って世界最強なのに出し惜しみして活躍する間も無く撃沈されたのか…
ばかみたい >>792
戦艦の価値はことごとく無になってたからね
そんな戦艦を日本は大和武蔵の２艦作ってる間に、アメリカは１０隻も作った(´・ω・｀)
その他大型巡洋艦とかいう、準戦艦も >>792
戦艦大和含む戦艦11隻の日本艦隊が戦艦0空母2隻のアメリカ艦隊を前に勝ち目がないと敗走したのがミッドウェイ
現実は世界最強じゃ無かったからホテルになるのも仕方ない 日中戦争を戦った中国の老兵、おじいさんたちは、
日本兵を弱く描くと怒りを覚えるそうだ(´・ω・｀)
「日本兵はホントに強かった。射撃は正確だし展開は早いし、統率が取れていた。
中国軍は装備も貧弱で統率も取れてなく、どの前線でも苦戦していたのだ。
だから日本兵が簡単にやられる映画は事実と違うし、激戦を経てきた身としては腹が立つ」
だってさ >>790
こうみると当時のアメリカは最先端だな色々と
NHKBSでやってるカラー見るアメリカ1930年代とかすげーからな、素人見ても勝てる気がしない >>795
ドラマのパシフィックでは日本兵はかなりの強敵だったな
アメリカが弱く演出されてた >>796
一般人が自家用車持ってた時代だからね(´・ω・｀)
日本でマイカー持ってる家はほとんどなかった。つか大都市以外舗装道路や信号機もなかった
ＮＹには摩天楼が完成してたし。戦時中はエンパイアステートビルにＢ２５が激突してたし。 日本凄いのネトウヨは 昨日まで鍬もってた農民が中国に駆り出されてガキども殺して精神病んで病院送りになって
一生病院から出られず、差別に苦しんでた人がいたことも知らないんだろうな
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2018093608SA000/ >>797
パシフィックでスレッジ達の前に立ちはだかるのは帝国陸軍最精鋭の常設師団揃い(小倉やら仙台やら水戸やら)だからそりゃあ強い 孤島での戦いじゃ無ければむざむざ玉砕などせんかったのに・・
中国軍について言うと国民党軍にも日本やドイツ軍の教育を受けた重装備の精強師団もあったんだよ 上海戦で日本軍と対決して互角以上の戦いを繰り広げて大苦戦させた でも概ね南京戦までにみんな死んじまったから、それ以降はさっぱりなんだわ 国民党の将来を担う筈だった最優秀の人材をすり潰しちゃったから、戦後あっさり共産党に負けちまったんだと思うよ バンブラのノリでパシフィック見ると見てられない
沖縄になるともっと辛いし
岡本喜八の沖縄決戦もまじで辛い >>801
パシフィックも沖縄決戦も原作になった著作の方も大変面白かったな 特にパシフィックの主人公は大学中退して海兵隊に志願したんだけど、帰国した後大学に入り直してアリゾナ大学の教授にまでなったインテリさんなんで文章が素晴らしい ミッドウェー以降戦争の体を成してないからな日本軍は 悲惨過ぎてみてられないってのはある 海上戦力の基幹を失ったら、後は押されるだけだもんな(´・ω・｀)
つまんない戦争だったな。途中でやめればよかったのにｗ 相手にバツーンとかましたところで講和のテーブルに着こうとは思っていた
だけど逆に打撃を喰らってしまった
もう一撃与えないと有利な講和に持ち込めない
何としてもあと一撃とばかり言っていて終わった 真珠湾やらミッドウェーで大暴れしたところで戦争を終わらせなきゃ、先がない
だが、どうしょうもなくなった
山本五十六が前線視察に出たのは、もう死ぬしかないと思ってのことだろう 中国から撤兵してりゃ300万人も死ぬことなかったのにな
に戻る >>812
ほんこれw
他のエピソード見ても
何も変わってなくて笑うw >>799
こういうの、正直言って見たくないけど、なかったことにするのは間違いだよな。 南京大虐殺みたいな大ぼらもあるし
NHKは新華社とズブズブで何度も捏造してるんで
全く信用できない 結局戦争っていうのは
労働階級を犠牲にして
支配階級が私服を肥やすための公共事業
今も本質は変わってないんだよな 南京虐殺はあったんだけど、中国が数字の誇張している、と理解するのが真っ当じゃない？ 「南京城攻略で民間人の死者はいない」
とは言わないが、虐殺の証拠が一つもないのに
”大虐殺”無理があるでしょ
一つも証拠がないって知ってた？ 日本のバカウヨだけが無かったと言い張っても
日本以外では有ったと認定されてるんだから
無駄な抵抗だよ 日本人が非日本人を平気で虐殺する理由も
『汝の敵日本を知れ』で解説されてる
https://i.imgur.com/goIPxIv.jpg 支那人がチベット人やウィグル人を平気で虐殺する理由は
どこで解説されてるのかな？ ネトウヨの馬鹿なのって、ツッコまれて身動き出来なくなったときに、中国や韓国を批判すれば敵にダメージを与えられる、と思ってるところだよな。 >>814
どこの国でも起こっている事だからね。
自衛隊でも海外派遣隊の何人かはPTSDで苦しんでる
アメリカや欧州では、こんなもんじゃないレベルに被害者が多い。
こんなもんじゃないから、逆に差別を無くしたり、精神ケアが進んでたりする。
国家ぐるみで沢山人を殺すところは、アフターケアや殺しかた殺され方も進化してるんだよ。 >>823
ほんこれ
ミッドウェイに
ウイグルとかチベットとか何の関係もない
ネトウヨって本当に馬鹿 じゃミッドウエイに捕虜虐殺も関係ないじゃん
どこの軍隊でもやってるんだから >>828
映画にそのシーンが出てくるんだから別に良いだろ
このスレは映画ミッドウェイのスレ チベットはスレ違いだからチベットスレでやって来い そっちこそどうなんだ主義
知ってか知らずかネトウヨがよく使う方法
ネトウヨが嫌いな共産主義の旧ソ連で発展したプロパガンダ >>829
じゃ映画に中国人が出てくるんから別にいいだろｗ 戦闘シーンは現実離れしすぎてるね
史実に投入された戦力より遥かに多い数の航空機がうじゃうじゃ飛び回り対空砲火の爆煙も日本軍とは思えないほどめちゃくちゃ濃密、火薬もやたらとあちらこちらでドッカンドッカン炸裂
まぁリアルよりも、ド派手な演出の方が喜ばれるんかな。つべの動画だけでお腹いっぱいw 広い海と空では、引いた画のほうが、現実感あるよね
飛行機アップの急降下爆撃とか、ゲームみたいで萎える
サイズがあってない
粒みたいのが迫ってくるからヤバいと思うのに ツベとかにある、Ｂ2９から撮った日本軍戦闘機とか、
ちっさすぎだけど、一瞬で飛び去って、鳥みたいだ
あれが襲い掛かってくるんだから >>834
エンタメ映画なんだからある意味仕方ない 日本側の証言に忠実に作ると奇襲だったから対空砲の諸元が出る前に投弾されたって話になるので迫力なさすぎて退屈な絵になっちゃうよ
今ならアマプラで観られるバトル360 エンタープライズの戦いの第2話がそこそこリアル志向でCG作ってるから、そう感じる人はそっちを観るのが良いと思うよ
まだ存命中だったD.クリースがインタビューで加賀に1000ポンドを叩き込むダイブを解説してるから臨場感は映画以上かもしれん >>833
東條英機がおったろ 陸軍大将も見分けられんのか？ >>819
そもそも日本国政府がサンフランシスコ平和条約で極東軍事裁判(含む南京大虐殺)について受け入れる旨宣言してるから、日本は公式認定済み国の筆頭だぞ >>839
「極東軍事裁判の 判決 を受諾する」やろ？
講和締結後に懲役刑以下の有罪戦犯釈放を国会で決議しとった筈。
目的達成したら知るかヴォケ〜な姿勢は国際標準だから何の問題も無いやろ？ ネーバルホリデー後の列強各国なんかそんなもんやしな。
映画自体はネバーサレンダーなアメリカって奴を群像劇で…って、なんか嘗てのID4と筋は変わらんような気がせんでもない。 結局お前らって南京事件は何人ぐらいゲリラが殺されたと思ってるの？
30万人はウソだよねさすがに
30人、多くて300人ぐらい？ >>840
これまた韓国のムンムンみたいな事を言い出したな
すると徴用工判決で資産差し押さえについても日韓基本条約なんて知るかボケって話になるじゃん >>841
日本国政府が公式に認定しているのは南京における虐殺の被害者は10万人以上って数字
これは松井石根大将の判決文で言い渡された数字だな
サンフランシスコ条約11条で日本政府が判決を受け入れた事で国際法上確定した数字だ
過去、日本の教科書に乗った犠牲者数が10万以上だったのもこれが根拠 これ以外の数字について今更議論しても答えが出るはずは無く時間の無駄だ >>843
ちょっとだけ抜けてたわ
「何千と言う婦人が強姦され、10万人以上が殺害された」
これが国際法で最終的に確定した南京陥落における被害だね まぁベルリン大虐殺と比べるまでもないのは確か。
ベルリンはソ連が認知してないだけ。 >>845
そもそも独ソ戦の場合は開戦時からドイツがジュネーブ条約の対象外とする旨を宣言して、占領地のユダヤ人と共産党員は女子供だろうが銃殺する政策を採用してたんだから、ソ連側からしてみりゃドイツ人を略奪・強姦・殺害した事に対して文句を言われる筋合いがない ナチはクソ野郎だけどバルバロッサ”作戦とかかっこいいよな >818
旧軍のOB会が「南京虐殺なんてなかった」ことを証明しようと南京戦参加将兵から手記を募ったら
その意に反して「殺した」「殺してるのを見た」「死体を処理した」って証言が集まってしまい
「どう考えても虐殺はあった。中国人に詫びるしかない」って結論に至ったのが1984年のことなんすよ >>848
南京大虐殺なんて無かった証拠がこれだ！って松井石根大将の日記を刊行したら、実は日記の原文を千箇所以上も改竄してて虐殺なんて無かったって文章まで追記してた事が発覚した事件もそのちょっと前だったね
今にして思えばネトウヨの走りだったな >>848
証拠って話で言うと戦後直後に国民党政権が南京で大規模な聞き取りによる被害調査を実施してて、その結果を極東軍事裁判に証拠として提出してる 既に90年近い月日が経過して当時南京にいた人は皆鬼門に入っている事から、この調査結果を覆す調査を行う事はもう無理だ 植民地の分際のくせしてチャンコロが言うこと聞かんかったんやろ。当然当然。 >>833
憲兵（の軍装兵）はしっかり出てくるけどね >>851
アメリカ様の植民地の分際で東京裁判の判決に文句るなんて頭が高いわな さすがに１０万はない
あってもせいぜい５０００人くらい
１０万もその辺で殺したらとんでもない死体の数だろ
東京ドーム満員が２つ分とか、当時の南京市内にそんなに人いねーよ
そもそも陸軍師団そんなにいってねーよ。たった２個師団４万弱だぞ？
沖縄に上陸して来た米軍は１８万人な
完全武装の米軍が逃げ場のない島で３ヵ月あばれに暴れて軍民合わせて２０万
南京戦は１週間かそこら >>843
＞日本国政府が公式に認定しているのは南京における虐殺の被害者は10万人以上って数字
＞これは松井石根大将の判決文で言い渡された数字だな
いや、そういう政治的に決まった数じゃなくて実証的な研究が知りたい
そもそも中国側って名簿とか作ってないの？ >>854
ネトウヨってどーしてすぐバレる嘘つくの？ 馬鹿なのか
南京戦に参加したのは2個軍 9個歩兵師団 軍直属部隊含んで総兵力20万だぞ
沖縄戦で米軍が上げたのが8個師団で18万 沖縄県民犠牲者12万人なんだから規模と犠牲者数は偶然ながら良く一致してる >>855
調査記録は台湾に残ってるか中共が南京を占領したときに失われたかだろ 現実問題として実証的な調査はその時が最後だから否定したいのなら自分で証拠見つけて来るしかないと思うで >>854
根拠薄弱すぎて話にならないな
まず南京に籠城した中国軍が15師団で10万弱 民間人が何人居たかはもう分からんのだが国民党の調査で約30万とされてる 中国の首都だったんだぞ 東京ドームと比較するような規模の訳ねーだろ
次に沖縄戦の民間犠牲者の9割が32軍が首里から撤退してから発生していることが沖縄県の調査で分かっている 喜屋武半島で玉砕するまでが20日間 南京戦は10日間
沖縄戦と南京戦を比較すると言う発想は今までなかったんだが、規模感は良く一致するな ヘンダーソン飛行隊が墜落していく絵なんてもろゲーム画面だな
実戦初挑戦のnoob分隊が廃人プレイヤーにボコられてる絵 先を争うように南京城内に突入したのは16師団と９師団だ
あとは包囲攻撃に徹し敵軍降伏後入城した
外国機関も多くある南京で10万も虐殺あったらそれこそパニックだろ
当時どこが報道してた？ はっきり言って中国人が言ってる虐殺は、退却際に中国人がやったことだから
日本軍に殺された中国人より、中国軍に殺された中国人のほうが多い
そういう作戦だから >>862
初耳なんだが根拠となる本とかあるの？
まぁネトウヨって本も読まないよね >>862
あなたのオチンポをしゃぶらせて下さい！一生のお願いです！オチンポがないと生きられない体になってしまいました！オチンポのチンカスを味わうのも趣味です！僕のオチンポはチンカスがとても溜まっていてイカ臭いですが宜しくお願い致します！
http://imepic.jp/20201013/403770 >>861
16師と9師が攻撃したのは中山門だろ お前さん南京市には門が一つしか無いと思ってんのか？ それに南京には2個師団しか行ってないと明言しとったやんかww
嘘つきネトウヨ君は先ずはそこをちゃんと説明しろや >>863
日本軍は敵軍を追撃してるのに、なんで民衆を殺すわけ？
そんな余裕もないのに
清野作戦は逃げる軍隊が民衆からすべてを奪って撤退する、物資も家も焼き払う
抵抗すればもちろん殺す。南京戦前後は中国人同士が戦ってたくらい 3歩歩いたら忘れるぐらいの知能しかないのでネトウヨなんですよ >>861
南京で違法行為があった事を入城直後に外信で報道したのは米国がシカゴデイリータイムズとニューヨークタイムズ、英国がタイムズ誌だな 日本兵が泣く赤ん坊を母親に命じて殺したことは、沖縄戦でもあったこと。 >>866
君の憶測はいいから根拠となるもの示して >>865
南京戦のウイキペディア読め
どこに日本軍は虐殺したと書いてある？どこで虐殺したの？いつ？10万人20万人？
そんなに民間人逮捕したの？1000人だって大変なのに、アタマおかしいんじゃね？ >>854
お前南京行ったことないだろ？
長江も見たことないだろ？
ISISの処刑動画に
川べりで流れ作業で頭撃って落とすのあったけど
あの要領で殺せば万単位の処分とかあっという間だからな >>871
wikipediaの南京戦に日本軍軍隊序列は2個軍9個師団って書いてあんじゃねーか お前は日本語読めないのか？ 10万虐殺されたというなら10万人分の名簿出すべき
支那人は適当に盛ってるだけ >>873
12日までに城内に突入した部隊のことだ
で、虐殺はいつ起きたんだよ？どの部隊がやったんだよ？
まずそこから答えような >>874
お前やっぱ頭おかしいだろ
南京戦と南京事件区別ついてないじゃんｗ >>871
Wikipediaの南京戦 捕虜敗残兵への対応には「戦闘詳報によれば27000人の捕虜のうち12000人を銃殺など「処断」」って記載されてるね
ネトウヨさぁ・・ まーた嘘ついちゃったかwww >>872
都市内を流れる川辺に10万人連れてきて並べて虐殺するの？関ヶ原より大変だぞ？
パニックでしょ >>875
12／12頃までは戦闘行為だから問題になっとらんよ
良く議論になるのは14日から17日だな 有名な場所は幕府山で、上であげてる人がいるけど陸軍OBの調査やったら俺がやったやら俺も見たって証言が続出してしまって偕行社の南京戦史で旧軍人達が申し訳なかったって記述する羽目になった場所だ >>879
10万人は俺じゃ無くて国際社会に対して認めた日本政府に聞けよ >>878
関ヶ原と違って機関銃があるからな 幕府山で使われたのは92式重機だよ >>875
お前の大好きなWikipediaにどの部隊がいつ何処で捕虜を処断したとされてるか綺麗にまとめてあるじゃねーか 日本語読めないのか？ 中国は被害を誇張しすぎだし、ネトウヨはなかったことにするし。
地獄だな。 中国側は南京大虐殺や南京大屠殺と呼称しているが、事件の真相はいまだ不明である 関東軍とネトウヨのメンタリティって一緒でしょ。
ほとんどがネトウヨの、理系ヲタの新コロ下の言動を見てると、731部隊を彷彿とさせるものばっかりだし。 武器を持たせてもらって
侍に近づいたと夢想してる
貧農の次男や三男程度の
学歴メンタリティだからな
ネトウヨって >854
南京入場時の日本軍の記録に（通常の戦闘の結果としての）死体は「8~9万を下らず」って記録がある。数万から十万の死体はあったんだよ。
それをちゃんと処理したんだから「死体がないから南京虐殺はなかった」「死体処理できないからなかった」説は成立しないの >>889
幕府山で13師団は死体処理の事を考慮して長江の河川敷で実施してる 場所は2箇所で数日に分けて実施したから一回あたり数千人と見られてるが河に流すにしても死体が多すぎて詰まって流れていかないから苦労したって証言が残ってるね 支那やロシアで洗脳されて帰ってきた人がデタラメ言ってるので
まるで参考にならない
そんな火力があったら国民党なんてとっくに殲滅してたんじゃないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
