TENET テネット 20
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〈時間〉から脱出し、〈未来〉の第三次世界大戦を止めろ！
人類を滅亡から救うキーワードは〈TENET（テネット）〉
映画『TENET テネット』オフィシャルサイト｜9月18日（金）公開
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【ワーナー公式】映画（劇場作品）｜TENET テネット
https://www.warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56836
前スレTENET テネット 19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1601781027/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>702
アンストッパブルでバック爆走してたから可能じゃね？と鉄ちゃんじゃないけと書いておくわ 深読みっていうか一切そんな情報ないじゃん
1を50に膨らませてあれこれ考えるのは楽しいけど、0を1にするならなんとでも言えちゃうよね まあマックスはニールだよね
ニール初登時は車の右側から出てくるカット
その直前のカットはマックスが車の左側に乗り込むカット
他にも色々示唆する演出もあるし
客観主義的にこの映画見たらこれしか正解はないでしょ >>719
セイター仕切ってるけど、製作担当はインドの組織じゃね？と思ってる >>854
それは知らんけどシンメトリーを意識した演出は何個かあった気がする
あと映画全体の構造もシンメトリーっぽい
タリンの回転扉くぐってから主役の立場が逆転する >>732
公務員スパイのメタファーとよく言われてるよな
ブルックスブラザースのくだりとか >>854
＞ニール初登時は車の右側から出てくるカット
ダイエットコークのところじゃなくてか まあニールがウォッカトニック飲んでるとことかもいかにもマックスっぽいよね ニールとマックスはとりあえず髪型が似ていてる
あとニールは逆行に関する複雑な理論を理解できてそれを講義形式で
解説できるくらい博識だから名門校出身のエリートでもおかしくなさそうってことかな？
明言されてないしこのスレでも意見が分かれるところだけど
ニール＝マックスなら改めてこの映画sugeeeeって思っちゃうかも・・・ >>840
乱戦シーンはもっと酷いぞ。
ダークナイトライジングの警官隊乱戦シーンの背景で戦っている同じ動作を緩慢に繰り返すだけの人とかゲームの背景かと思ったわ。 >>848
メタ的に言ってしまうと話が面白くないからかな
未来人からの指示が来るってのが面白いのに肝心要の契約書がセイター本人だとごちゃつくだけだ >>863
セイターが悪の黒幕ってことになっちゃうと話のスケール感が一気にショボくなるしな >>864
キャットとニールがイギリス訛りの映画で、ところどころエトルリア（ラテン方言）使ってるのは偶然なの？？
確定ではないにしろ、作り手がマックス＝ニールだと考えさせる余地を与えているのは明白だけど… >>819
吸ったり吐いたりしやすい様にコンプレッサーみたいなのか単純な弁みたいなのついてるだけじゃね ロバートパティンソンが元々暗い髪色をわざわざ金髪(マックスの髪色)に染めてるって解説動画で観たわ 客観的にみればマックス＝ニール説は、どちらとも言えない。もっと肯定的にも否定的にも表現できたのにわざとボカしてる。
これは客に想像させること自体が目的。逆行が理解できなくてもニールはマックスかもしれないで盛り上がった層はいるだろ。
想像の余地を与えて、鑑賞後も客を楽しませるエンタメとしてはオーソドックスな手法。でも簡単にできることじゃない。 >>861
これは思った
お迎えのシーンそこそこ尺あるし、セイターに名門校通わせてるという発言させるし、銃使ってるのに物理学の修士は初見ちょっと違和感あったし ニール＝マックスって思うのは好きにすりゃ良いよ
他人に押し付けたりしなければ ニール=マックスは自分が好きな方でいいと思うんだ。マウントの取り合いは意味無いと思う。
で、俺はニールは成長したマックスだと思って見た方が好きだな。 >>866
本作の主要な登場人物はイギリス人が多いし（アイヴスとかマヒアの中の人も英国俳優）、
ラテン語も高学歴の嗜みみたいなもんだから、それ自体は偶然ってわけでもない 偶然というわけでもないというか、普通によくあるケース >>876
>>877
えー！？
マイケル・ケインでさえイギリス訛りわざと使ってないし、単語の中でエストニア語使うなんてルー大柴みたいなことしてるようなもんなんだけど、よくあるケースってのを教えてほしい…… イギリス人はだいたいクイーンズイングリッシュだったやん
だから主人公はずっと異質な感じを放ってた
ラテン語で高学歴感出す演出は当たり前なんだけどあんまり海外の映画やドラマ見ない人かな >>880
だからその例を教えてよ
どうせあなた英語ききとれてないでしょ？
これ以上具体的な例を出さずに煽るようなら逆行して赤ん坊の頃のお前の首をねじ切って殺す
お前が産まれないように念の為両親と祖父母も殺す >>881
聴き取れてないのはおまえじゃん
具体例はテネットだけでも十分だろ
まあキチガイの知力なんてこんな程度だろうけど >>878
いや、マイケル・ケインめっちゃ英国訛り紳士だったぞ >>869それを言うならわざわざ髪色違う役者をキャスティングしてるってことにもなると思うけど…
わざわざ染めさせてるっていう考察をさせるために髪色違う役者をキャスティングした、って言うならこれ以上何も言うことはないが >>866
パブリックスクールならラテン語習うんじゃね？パブリックスクール出身のエージェントなんて多いんじゃね？
自分もマックス＝ニール派だがラテン語会話に入れてるからというのは理由にならない
チャーチルやイギリスじゃないがアインシュタインがラテン語嫌いだったとか有名
つまりラテン語は普通に習ってる 向こうの俳優はアメリカ人でも英国人でも役によって米語なら南部訛りや英国英語ならコックニーやアイリッシュやらきちんと使い分けて演じてるから素の発音が出るとかはないと思うよ >>886
んで、ニールとキャットは同じ訛りだったのかい？
俺もニール＝マックス説は否定しないけどそこはあんまり重要じゃないと思ってる クロスビー卿ってインターステラーでも同じようなやくしてたひと？ >>885
ふたりともエストニア語にわざわざ直してるのは「運命」を意味する単語だけなんだけど、それが「ローク」でこれはどちらかというとロシア方面のユダヤ語由来の単語っていうかなり限定的な言葉なんだよ アイブスってキック・アスのあの男の子かよ！
後からクレジット見て気がついた
随分と渋い中年になったもんだなぁ、可愛かったのが >>889
おーそれは完璧だわ
多分訳者すら理解してない部分だわ >>889
次に観るとき確認するのでそれぞれどのシーンか教えてもらえる？
それと英語はもちろんとしてラテン語聞き取れる人も日本にもいるとは思うが聞き取った後で言葉の意味を調べたの？ キャットはセイター殺して海に飛び込んだ自分とニアミスしてるわけだけど じゃあそのあとのセイターってどっから来たん？2人居るのか？ >>894
キャットは最初のレストランで「旦那に支配されつづける」と訳されてたところとあとは数回サラっと言ってた思う
ニールはラストシーンの「それか運命」とか訳されてたところで一回だけ 一日逆行一日順行の繰り返しでアルゴリズムなくても地球滅亡は回避できるんじゃないか？ ニールがセイターの子なら目の前にしている時に「何か」が片方にでもあってもいいよな >>858
初登場時じゃなかったわすまん。
ニールがオスロ空港の下見に初めて行く時のカットね あとはオスロ空港に向かう逆行する車両に乗ってるとき、
キャットが初めてニールを見て
"Who are you?"
ニールは答えず。
このセリフにも何らかの意図を感じてしまう
自分の子供だけど気づかない母親というような演出意図を そういや宇多丸の番組でも言及されてた
「逆行して鍵を閉めに（順行的には閉じに）きたニールはどこからはいってきたか」
問題って答え出てるの？ >>106
仲間の為に死ぬことができるかを表してる。
これができなければ、アルゴリズムを処分した後に自死しないから。 >>905
ニールはボルコフが入り口に罠かけるタイミングも知ってるし、罠をかけられる前に入ったとかで良いのでは。
中で隠れて待っていた説。 >>907
鉄格子の前で死ぬニールは逆行だから入り口が塞がった後に外から侵入する必要があるんじゃないの？
実は穴の中にも回転ドアがあるとかだったら塞がる前に入って待機することもできそうだけど
ていうか何で逆行で入る必要があったのかよく分からん >>904
これは受け売りだからね
マックス10歳くらいとして、ニールが40としたら、25歳くらいから逆行かねという話
ま、25と40でそんなに顔変わらないだろうけど、それで納得することにしたw >>907
時系列で追うと
主人公とアイヴスが隠し場所の入り口を通過
→罠発動して入口塞がる
→主人公達鍵がかかってる事を知る
→ニールの死体が目撃される
→ニールの死体が起き上がって鍵を開けて去る
→すったもんだがありました
→爆破
だから順行的にも逆行的にもあの場所は爆破で通路無くなってるはずなのよ
テネット組もセイター組も知らない通路がある可能性はあって
そこから入る（順行的には出る）時間は一応あるけどね >>800
ラストのニールみたいに死体が急に立ち上がる感じにならない？
穴が塞がるはずだは？ >>908
たしかにそうだな。とすると、最後に主人公が脱出した穴が逆行視点で「開いて」から滑り込むしかないか・・・？ >>910
第3の通路はちょっと嫌だな。
>>912 の可能性はないかな。 >>888
マイケル・ケイン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3
近年ではクリストファー・ノーラン監督作に頻繁に出演しており、『バットマン ビギンズ』以降7作品に出演している。
英Total Film誌が発表した、「映画史に残る監督と俳優のコラボレーション50組」では26位に選ばれている。 マイケル・ケインはサーの付くくらいの名優なんだけど金さえ貰えれば
どんなB級映画にもホイホイ出るので有名な人 最後、生き生きしたニールって
鍵開けて去っていったんだっけ？
何か覚えてない >>888
なんかこいつが出てきた時点で悪い意味で造り手の顔が見えて萎えた。 IMAXで観てきた
さすがに分かんねえ
でもパンフレットで解決
こんな科学的な解釈のしっかりしたパンフレット初めて たぶんセイターの契約書シーンは未来なのかな
未来人で逆行して過去で順行してアルゴを集めてるうちにじじいになりましたとか ラストシーン、万事うまくいったのにニールこれから逆行する必要あんの？ 結果が存在してたらその原因を作らなきゃいけないって何回も言ってたろ
ニールが銃弾の盾になって内側から鍵を開けると言う結果を確認した以上、その原因と過程を作りに行かなきゃいけない >>897
> ニールはラストシーンの「それか運命」とか訳されてたところで一回だけ
「運命」って言葉を口にするのは主人公だよ 深く考え出すとわからなくなる
奪還チェイスのはじまりから
超フラグ的にニールのBMWのドアミラーが割れてたんだけど
あれはいつからわかってたんだろか ボルコフが鍵かけた時はもうニールの死体があったって事か？
それを疑問に思わないボルコフもなかなかの間抜けだな >>919
順行視点（作中で描かれている）では
死体が突如動き出して
ボルコフにヘッドショットされるが
鍵を 開 け
光がさしている通路の彼方に逆走りで消えていく
逆行視点では
謎の通路から走り込んできて
鍵を 閉 じ
ヘッドショットされて
死体となって横たわる
ぶっちゃけ順行視点でも2度ぐらい観ないと何がどうなってるのかよく判らんのよあの辺ｗ >>924
「俺が鍵開ける(締める)んだっけ？」ってアイヴスに聞いてた
自分が行かないと作戦が成功しないことを痛感してた >>926
そのあとのニールのセリフじゃない？
字幕がどうなってたか忘れたけど、「いわゆる○○」って言ってる
この○○部分が聞き取れなかったからそのユダヤ語だかヘブライ語だかなんだろう >>931
主 運命って言うことか？
二 きみの好きに呼べばいい
主 きみなら？
二 現実（The reality.）だよ >>931
横だけど
Protagonist: But can we change things if we do it differently?
Neil: What's happened, happened. Which is an expression of faith in the mechanics of the world. It's not an excuse to do nothing.
Protagonist: Fate?
Neil: Call it what you want.
Protagonist: What do you call it?
Neil: Reality. Now let me go.
このあたりでしょ
エンディングのセリフ全部見たけど英語以外喋ってないから
自説補強するためにデマ流してるやつキモすぎんだろ… >>923
契約書のシーンはセイターがスタルクス12で核物質を集めてた
時の事なので30数年くらい前の話
契約書自体は未来人が逆行するタイムカプセルに入れていたもの 鬼滅はどこもキチガイなみたい上映回数で、テネットも相当削られるか一時的に終了扱いになりそうだな。
IMAX GTテクノロジーはさすがに残しとけと言いたい アニメは実写と違って短いからな。回転率高いほうに移るだろう まあ映画館も死活問題だろうからなあ
鬼滅はそもそもＩＭＡＸ関係ない映画だけど
物凄い集客が見込める現状で更に
バカがつられて高いIMAX料金出して見てくれるっていうなら
劇場としては特に今は見逃せないチャンスだろう マックス＝ニール説は最後までノーランの口からは明言されないだろうね
あくまでも見た人の個々の考察で任す形だろうね 同じ時間軸に何人もいるニールは回転ドアを通って折り返したのではなくニコラ・テスラ氏の発明で複製されていたのかもしれない >>934
これを見る限り、テネットのimaxは19時頃に1回だけだな。
当分、昼間に見れない。というかもう無理かも。 鬼滅は次々と追加される特典目当てでロングラン確定だから
もうグラシネIMAXでTENET見れる機会ないだろうなー >>942
我々は黄昏時に生きる
夕暮れ時に友はいない エンディングで主人公はアルゴリズム処分して自殺しろって言われてたけど
それはいつの地点を想定してたの？
あの後も生きてテネットの幹部になってニールをリクルートするんだよね？
終了後の時系列がどうなんのかよくわからない カーチェイスのシーンでセイターは順行、逆行で情報取り合いながら有利になるように動いてたんだと思うけど、どのタイミングでどの情報をどちらのセイターが入手したのか、考えれば考えるほど分からなくなる。。 宇多丸がスコーンと両断してくれてスッキリしたわ
語り口が下手くそで分かりにくくなるのはやっぱ駄目だ >>946
>エンディングで主人公はアルゴリズム処分して自殺しろって言われてたけど
アスペかよ >>937
うちのとこは、4スクリーンで21回/日上映になってた これもし順行と逆行の人が会話したら、順行の人には逆再生の音が聞こえてくるとかになるのかね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
