【是枝裕和× 坂元裕二】怪物
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安藤サクラはいつもクリーニング屋w
瑛太「彼女いなくなった」
安藤「息子いなくなった」
瑛太「じゃ、子供作ろうか」
安藤「せやな」
おしまい 教えてほしい
星川くんのお母さんは出て行ったの？
それとももう亡くなってるの？ 捨てられた電車の中でじゃれあってる２人がなんかいつもより接近して空気が固まり星川クンからハグするんだけど、ミナトが何かに驚いて、星川クンがたまに僕もそういうときがあるよと言い、ミナトが嫌悪するように外に飛び出す。
これはミナトが勃起してしまって星川クンにそれがバレて錯乱する大事なシーンなんだよな。
しかし、ホモ全否定がこの作品のベースなことに今の時代はセンシティブかもしれない。
もちろんノーマルな俺はそりゃホモは隠したいわなと納得できるけどさ。 湊くんはホモの自分に葛藤してたから明らかにホモとわかるが星川くんはホモってわけでもない気がした >>753
中村獅童がキレてたのはホモだからでしょ
最初若干頭弱い子せいかと思ったけど 星川くんは作中でもあった通りナマケモノみたいに攻撃されても反撃せずただ耐える性格なだけで頭弱いとかそういう感じはなかったな
そういう雰囲気はかなり醸し出してるけど具体的に弱いと言えそうな描写って音読が下手なくらいじゃない？
「お前豚の脳味噌」を受け入れてるのはそう信じているというよりそうしないと虐待が悪化するだけって理解しててナマケモノ戦法してるだけだと思う 最初に放火のシーンだったから、怪物が誰かを放火で始末する話なんだろうかと思いながら見てたので あれ死にそうなこいつ生きてる、こいつも生きてるなとなんかよくわからなくなってきた。 >>711
音声ガイドでパッと見じゃ気付けなさそうなところ解説されてるのが他にあったら教えてほしいな
勃起のところはまあ男に対して好意を感じてるところに困惑してると思ってたからガッツリ性欲までいってるとは気付けなかった >>745
その救いがラストのあの世での自由と思った 話の内容はともかく
映画としての画づくりがいい加減すぎん？
目が全然楽しく無い
残念ながら自分には合わない映画でした >>674
同じく生きてると思う
そのあとの苦難は敢えてこの場では想起させないようにしてるんだろうな、綺麗な映像で
たぶん、この遭難を経験して、その後の苦難にも耐えられる気持ちを作っていけるようにはなったんだろう（と思いたい） >>676
触られて、ちょっとドキドキしちゃったり嬉しいような気がしちゃった自分が嫌だったんでは？ チューしろチューしろって囃し立ててたのも、「それが嫌じゃ無い」ってことに気づいたってことかね 生きてても放火犯と先生を退職させた加害者だからな。
結構生きづらい。 普通でいいよ
結婚して子供ができてってのがなかなか辛いのよね
実はアイツが好きかもって感情と自分は普通じゃないのかなもしかして脳がおかしいのかって戸惑いが胸を締め付ける こういう結論出さないで観た人が判断して下さい的なの嫌い。
子供たち死んでたら救いようがないし、生きてるのも色々とおかしいしモヤモヤする。それまでは面白かっただけになんだかなあ。 あのラストって現実じゃない(2人は死亡)と思ったけど少数派なのか >>729
ありがとうポンチョが映ってたとは全くわからなかった 幸せそうなラストシーン好きだけどちょっと安易だなとも思う ラストは雨があがってるのに先生と母親がいないことと線路前のバリケードがないことから多分死んで生まれ変わった描写だと思う。
生まれ変わったかの質問に対してどうでもいいって一蹴したあたり生まれ変わってもなにも変わらず君に会いたいって言う二人の願望が叶った描写なのかなと。 ラストで服が綺麗になって乾いてて本人達も汚れてないなら生まれ変わったのかな？って感じだが、ドロドロに汚れてびしょ濡れだからただ単に台風が去った後の晴れ間かな？って思いつつも、なら母ちゃん達はどこに行ったの？ってなるよね >>753
直った
女の子とつきあってる
↓
うそだよ
の流れで察しろという台本らしい
おじさん同性愛やり取りにはうとくてわからなんだ >>765
星川の親父は息子に対して、ホモ＝病気＝豚の脳味噌とか言ってたよね
んで湊は、星川くんがオヤジから「お前の病気を治してやる」とか言われてるってことも聞かされたことがある
てことで僕も病気？僕も豚の脳味噌なのか？って不安に苛まれる
背景も把握しないまま自分を責めてくるわ「男らしく」ってなキーワードを投げつけてくる担任教師も、星川くんの親父側の人間だと直感してる
だから、母親に豚の脳の話してしまったときに、何のことかと問われても星川くんのことは言いたくなくて、つい「ホリ先生が言ってた」と言って逃げた
母親は湊の戸惑いや苦悩に気づかず、フツーに大人になって結婚して家庭を持ってとかなんとかフツーのことを言って追い詰めてしまう
そういう描写は、とてもわかりやすかったと思うんだけど、そうは見えてない人もけっこういるみたいだな >>776
お婆ちゃんの家の近くで好きな女の子が出来た．じゃなかった？ >>757
音声ガイドて
本来目の不自由な方へのサポートのはずが
健常者がみててスルーするなにげシーンをズバリ説明してくれる事が多い
先週みた岸部露伴の若い頃シーンでは
掛け声なしに能力発動しかけて、しかし取りやめてるのを音声ガイドしてくれたが
画面では遠目に一瞬で気づかない人多数 >>769
音声ガイドではたしか
人はいないとか
青いレインコートが見えた
とかいってた
ポンチョだと思ってたわ >>772
線路前のバリケードは荒天で吹っ飛んだだけでは
雨上がって
先に進んでゆけるという意味込めたラストだけど >>779
だったかな
息子が同性愛というのが、治さないといけない豚の脳なんだな
先生冤罪やったな変人だけど 父親が虐待してたのは発達っぽいからだと解釈してた
宇宙人とか呼ばれてたし 今日も大雨の後にめっちゃ晴れだしたから別に死んでなくてもおかしくないような気がしてきた ちなみに怪物だーれだは
インディアンポーカーを
手書きのオリジナルカードでやる遊びだな
1対1だと普通のトランプ使用では面白くないから
いい遊びだと思う
https://palro.jp/recreation/game/4322.html 俺も誰かがレスしてたみたく星川君はギフテッドっぽいかな？って思ったが、ギフテッドも発達障害も紙一重 いくら同性愛に理解ない親だからといって「豚の脳」なんてぶっ飛んだワード出てくるか？
脚本、演技、演出全てがわざとらしいんだよな、この映画 >>788
だからギフテッドか発達障害だかで常人には理解できない言動があるからじゃない？ 単に同性愛云々だけじゃなく >>695
日本人は無意識的共産主義者が多いんだよ
カネ儲けがまるで良くないことのようにいう貧乏人が >>788
中村獅童ならいうかもと思ってしまったわ んー獅童は子供が同性愛者だと気づいてほぼ虐待みたいなことをしていた。
安藤サクラはそんなこと微塵も想定してないという切り口もあるか。
２人が会話すればもっと違う流れになったかもな。 >>685
むしろそういうエンドは好きなんだけど
今回はほぼラストは幻で一致かと思ったら
意外と現実派が多くて驚いた 星川父は会社帰りに酒飲みながら帰ってきてたし家のインターホンはテープで固めてたしちょっとヤバイ人でしょ でも放火もしてしまうくらいやばい子供なら豚の脳みそと言っても言いすぎてはないかもな
とはいえ発達障害＋ホモで虐待されたことでねじくれて放火に走ってしまったとも考えられる >>789
そうだとしても豚の脳には違和感しかない
何か「話題になりそうなワード選び」が先行してる気がするんだよ >>795
ホリセンへの第一声が大学どこ？だしな
なんG民かよ >>795
ついでに庭にゴミ袋が散乱してたな
家は高そうだったから金持ちなのは虚言じゃなくて本当か 坂元裕二がどこかにいるであろう孤独な誰かの為に書いたと記事にあったが
？
>>798
缶チューハイ片手に書き込んでそうだなw LGBTQと一緒で、豚の脳もカンヌ狙いの一環かな
「聖なるものを犬にやるな。また、真珠を豚に投げてやるな。彼らはそれらを足で踏みつけ、
向き直ってあなた方に向かって噛みかかって来るであろう」 個人的には星川くん→ミナトへの感情は友達の少なさからも来る強い友愛ってだけで同性愛とかそういうのは感じなかったな
中村獅童が虐待してたのはホモとか関係なくそういう人間だから、ってだけだと思う（昼から酒飲んで会いに来た教師にほぼ虐待宣言するような奴だし）
「嘘だよ」のところは好きな人云々にフォーカスしてるんじゃなく「納得して引っ越すわけじゃない、離れたくない」を一言にまとめただけみたいな >>340
全く同じ感想
坂元裕二ってえげつないんだなって怖くなったもん >>794
逆に、死んでる、幻、夢って思ってる人が多いのに驚いた
自分的には生きてる一択
観客に解釈を委ねてるなんて感じなかった
生きてるものとして描写してるんだと思ってたよ >>802
ゲイだけじゃないだろうけど
息子に女友達ができたから治ったと言わせてるんだから
あきらかにゲイは病気として息子がゲイであることも認識してるでしょ 宇宙の話しながらジャングルジム登ってるシーン美しすぎて絵かと思ったわ >>804
フェンスで囲まれてた廃鉄道橋が通れるようになってたから
現実ではなくイメージシーンである可能性が高いよ
あれぐらいの台風でフェンスが跡形もなくなる方が不自然だし
ゲイがカミングアウトできる自由な世界の暗示なんだろうけど >>804
まあ確かにそういう解釈もあっていいと思う
小説とかも呼んでないから実際どっちだったのかはわからない >>799
金持ちじゃなくて前職の時に建てたローン持ちでは？ 勃起しちゃった！？みたいなシーンあった？廃電車の中でのセリフが聞こえなかったので。あとゆってぃどこにいた。 まあ死後の世界でもいいんだけど、死んだら人生経験にならんからね。
ミナトはトロンボーンのこともあるしひとつの人生経験として彼らは成長していくと思ったなあ。
安藤サクラと瑛大が横転した電車の上から窓を開けたが、子供は下の窓から出て今まで行けなかった場所が開けていたのかなと。台風一過が輝かしくみえているという感じ。 >>815
そんな直接的なセリフは言ってない
依里が転校するんだって言って湊が寂しよっていって依里に抱きついたけどハッてなって離れた
そしたら依里が「僕もたまにそういうことあるよ」って言い寄ってきた
湊は拒絶して逃げ出す >>810
イメージシーンだとしても、死後の世界、想像上の楽園のようなものではなく、開放感から現実世界が美化されているようなものだと思う
それが誰にとっても絶対的な正解だと言ってるわけではなく、あくまでも自分にとってはということで、そういう解釈しかない まあ直後じゃなくても数週間後とかの可能性もなくはないけど
俺はあの世で色んなしがらみと苦しみから解放されたんだと思った 舞台としては長野？中国地方？
ロケ地は長野みたいだけど 一幕で安藤サクラはなんで星川くんの家に行ったんだっけ？ 確かに諏訪って出てたな
でも台風のニュースの時は広島？に上陸みたいなのが聞こえた気が >>823
息子が本当にいじめをやってないか確かめに行くためじゃない？
場合によっては謝罪するためであろう菓子折り持ってたし ラストのシーンについてだが、個人的な印象では、
二人は心中とかじゃなくて、あの暴風雨の中で土砂崩れが発生して
あの廃車両の中にも大量の土砂が流れ込んできて巻き込まれて死んだんだと感じたな
生き埋めとかそんな感じ。事故死のような気がした。
死のうとして死んだんじゃないと思う。偶然の事故で死んだんだろう
でも結果的に二人は現実から逃れて救われた、というイメージ映像 情報量皆無の予告編のまま、情報入れずに見ようと思ったのに
まさかカンヌに核心部分ネタバレされるとは思わんかったわ。
公開前のシックスセンスに最優秀主演幽霊賞あげるみたいなもんだろこれ。 クィア賞で興味出て観てきたけどもまったく知らずに観てそういうことがと驚きたかった気もするな 猫の死骸と一緒にいたのを目撃した女の子と絵の具拭いた雑巾を湊に投げ返したの同じ子だったよね
2人の関係性に気づいていて堀先生にも知って欲しかったけど直接は言えなかったのかな >>826
『誰も知らない』のモデルになった事件と映画のエンディングの対比みたいだな……。 >>829
あの女の子はタンバリン運びも譲るし恐ろしい子だわ。かなりのマセガキだわな 結構話題になってるわね
海外で撮った前2作があんま話題にならなかったから心配したが日本でと撮ればちゃんとヒットするんだな
韓国のやつなんかスターが出てるとか散々宣伝したのにコケてたな
日本では人気ないんだなやっぱ 何か少年二人の思春期目前の壮絶なエロスがすさまじかった
是枝が子供に固執するのも解るんだよな
人間であって人間じゃないというか
最後の場面は二人で天国に行ったって暗喩じゃなきゃいいけど
状況からいってもあの電車土砂に埋もれてんだよな…
しかし諏訪で撮った映画だからか
どことなく流浪の月思い出したなぁ >>829
その子は湊の隣りの席の娘で
BLの漫画本を読んでいた子だったっけ？
いじめっ子たちも気づいていたぐらいだから、湊と依里の関係はすでにクラス中に察知されていたと思う
依里はエキセントリックでかなり変わった男の子だったようだから、
彼がいじめられているのは皆も半ば諦め気味で、
あとは彼に惹かれている湊をどうするか持て余していたんじゃないかな
いずれにせよ、彼女らが声を上げていれば、ホリセンはクビにならず、二人の命も救えた気がする しかし安藤サクラはいつ見ても
ちらかった家で子育てするお母さんの役ばかりだなｗ
たまには豪邸で優雅に生活するマダムのオファーとかないんか >>828
燃ゆる女の肖像と比較される作品を日本の俺らよく知ってる坂元是枝が作ったというのが感慨深いな しかしあの廃電車の秘密基地は最高だったな！！！
子供時代にあんなもの発見しちゃったら大興奮だろうよ
そしてあの二人は永遠に子供のまま
あの場で命を落とした（かもしれない）ってのはある意味では理想的なのかもしれない
親からすれば地獄だけど
あの小学校のロケーションも素晴らしかったな >>836
どっちかというと後者のが私生活近いだろうにね
またクリーニング屋かよという >>829
二人が仲良しなのは知ってるからあんたが何とかしろよと思ったのでは >>834
子供にこんな性的演技させて大丈夫かと思ったわ
精神的児童ポルノだろ 学校のイジメの聞き取り調査で「周りの子でイジメやからかいを受けたり見てませんか」みたいな項目はなかったのかな
あんな匿名性もクソもない聞き取り調査じゃ、項目があったとしても子ども達は証言しないかな >>810
あれぐらいの台風で電車が横倒しになるのに？ >>806
ロケ地に実際にある風景で
撮影休み日に子役らがみつけて教えてくれた遊具だとか
聖地いってみたいな >>815
音声ガイドにあった
ハロームービーという映画用アプリ >>839
私も思いました。似てますよね。
主演の男子が二人とも女子と見まごう顔立ちでしたが、湊をもう少し男っぽいキャラにした方が良かったのではないでしょうか。
それとも湊は心は女性だからそれを表すために外見も女性ぽい子役を選んだのでしょうか。 湊母が星川くんの家いって彼の腕のアザに気づいたけど首のところのアザも酷く、あれには学校の先生なんできづかないんだと思ったが星川くんはそれでストールを教室でも首に巻いてたんだな
このガキはなんでこんな小洒落た格好してるんだと最初思ってたがアザをストールで隠してたわけだ、なんだが体育の授業あったじゃん
体育のときどうしてた？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
