モーツァルト　ピアノ協奏曲第２０番

**名無しの笛の踊り** · 2008/11/10(月) 13:59:23

モーツァルトのピアノ協奏曲の中で恐らく最も親しまれているであろうそして最も傑作であろう第２０番。
あのベートーヴェンも愛した曲だ。

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 01:02:51.04

>>781
0381 名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-IlIK) 2018/09/20 11:17:31
Mediocre cannot understand the great.
1 ID:WRNHxCyYa
これ、あなたのレス？

0383 ラファエロ ◆H6mBY5rVQU (ｽｯﾌﾟ Sdc2-KmFN) 2018/09/20 14:49:04
>>381
Mediocre cannot understand the great.

あなた、英語出来ませんね。

「the ＋形容詞」は「〜な人達」の意になりますから

この文は

The mediocre cannot understand the great.
または
Mediocrities cannot understand the great.
でなければなりません。

主語の無冠詞複数名詞は「総称の複数」と呼びます。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/21(金) 01:07:31.54

◆H6mBY5rVQUは時計の盤面の左半分が午前で右半分が午後だと思っている耄碌爺www
> CDは大変良好な音質なのであるが、ボリュームを11時に上げるとうるさく感じる。松田聖子の声が点音源ではないからだ。
> 他方、アナログレコードの方は松田聖子の声(伴奏も）が点音源であるため、それぞれを午後1時/午後3時に上げても「うるさい」音には全くならない。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510024912/274

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 01:11:37.11

>>781
＞今回は配偶者以外の女性にコケにされて女々しく火病発症しちゃったようだ

おまんの　妬みの裏返しの妄想書いてどうするがじゃ？

本当に　そう思っているがじゃったら

おまんも　とんでもない大馬鹿者じゃ。

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 01:15:05.32

>>784
まあ、見ていなさい。

これから、あなた達が大好きな展開になりますから。

でも、残念な結果になるかも。

私、失敗しないので。

すべては相手の出方次第。

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 01:27:34.99

>>783
おまんは　まーだ　これば　ばかばかしい話をしゆーがかい？

馬鹿の一つ覚えが如き　野蛮人丸出しですのお。

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 02:25:19.89

私の仕事時間は午後4時頃〜午後10時頃である。
火曜日/水曜日/金曜日/土曜日の4日勤務である。
某予備校の英語模試の監修もしている。

モーツァルトを心を耳と化して聴き入る悦楽の時間
トレーニングセンターで20代の体型(ウェスト78cm/胸囲100cm/体脂肪率一桁/身長187cm/体重75～76kg）を維持するために肉体を活性化させる喜び
東京大学/一橋大学の合格指導を通しての知的快感

この『黄金のトライアングル』が、今の私の日々。

私が特設単科講座を2つ持っていた時、まだペーペーのデブだった林さんの(その時の）目標でもあった。モーツァルトは別だが(90年代半ばのパンフを見れば、私の紹介がA4 1/4なのに対し、林さんはその他大勢の顔だけ勢揃いの一つ）。

よくもまあ、テレビのバラエティ番組等という低俗な仕事に飽きないのか不思議でならない。
「僕は作家志望ですが、元予備校講師はいても元作家って無いですからね」
その所為であーなってしまったのかも。

下の娘も今年大学を卒業、志望の仕事に就き万事終了。
金には困らず、したいことだけし、したくない事は「致しません」生活。

実は大馬鹿者だったシロガネーゼとの戦は気分転換になるがじゃ。
しかし、わしは負け戦はせんですき。
完膚なきまでに叩き潰す。

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 08:17:09.18

>>787
いつか、わしの人生の大半を過ごしている某予備校に(四谷大塚の如く）吸収合併させてやろうと社長の弟と動いたに、不動産屋上がりの大馬鹿者のトップがそれを棒に振りましてのう
わしは今のシロガネーゼがしてる事と同様呆れかえったぜよ。わしが辞めた後、わしの生徒達が反乱を起こしましてのう、年商60億の塾がたちまち消えてしもうたがじゃあ。
わしに着いてきた生徒は皆、東京大学/一橋大学/京都大学/東京藝術大学に合格したがじゃ。

わしを本気にさせるとこう事になる。
おまんら、こう言う痴話話がすきじゃろ？不動産屋の奴らーと同じ穴の狢じゃきに。せいぜい楽しんだらよか。

まあ、相手の出方次第じゃが、わしは今のご主人が可哀想でやっとるがじゃ。大馬鹿者にはお灸をすえんといかん。
金の事なんぞさらさら眼中にはないし、ましてや黄金のトライアングル生活をしておる今のわしに、私怨なんぞある訳が無い。
憎しみからは何ちゃー生まれんきにのう。わしの唯一の師範であった山崎照朝氏(わしは大山館長は好かんかった）からの教えぜよ。
今日は仕事前に3ヶ月に１回の定期検査(血液検査：毎回/エコーor C.T.検査：半年に1回/内視鏡検査：1～2年に1回）があるがじゃあ。今日は血液検査と問診と薬局のみぜよ。次回はC.T検査がある。

あと4年だけ山崎照朝氏直伝のサバキの動きが出来ればよか。そういて、仕事も同時に引退じゃあ。
黄金のトライアングルの一角である知的快感の充足としては、高校～大学時代に読み耽った鴎外全集/小林秀雄全集でも、まだ読もうかのう？

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 11:35:06.19

>>781
The effectiveness of human society is largely dependent upon the clarity with which language is used or understood．

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 18:38:49.70

>>781
詰まらぬ事だけは良く覚えている御仁だ。
こう言う文章も覚えておるかい？

わたくしが、モーツァルトの次に愛している(ベートーヴェンは「愛している」と言う表現は相応しくなく、「尊敬し感謝している」と呼びたいです。
無論ソフトの数もモーツァルト7割/ベートーヴェン2割/1割がブルックナー、ブラームス、ショパン、シベリウス、バッハその他）のがヴィヴァルディだと言うのがヴィヴァルディだと言うのも

ヴィヴァルディもまた、モーツァルトの音楽の本質である(とわたくしが思っている）コンチェルタントな音楽であるからかも知れない。

特に愛してやまないのが
『ヴィオラ・ダモーレ協奏曲』
『ラ・チェトラ』

その中でもRV397を、ついでRV394を殊更愛しております。

ヴィヴァルディにはモーツァルトとは全く異なる哀愁と気品があり、RV394 2楽章を聴いていると

若かりし頃、雪に閉じ込められ、清里、清泉寮、スィートルームにて、16歳の滝川クリステル似の少女と一夜を過ごした(罪な関係は持ちませんでした）思い出が蘇ります。
翌朝、2人で肩を寄せて、窓からじっと見つめた雪景色、脳裏に流れてきたのが四季の冬1楽章。

ショパンから2曲選べと言われたら
ノクターン20番嬰ハ短調
バラード1番

とすれば、ヴィヴァルディから2曲選べと言われたら
ヴィオラ・ダモーレ協奏曲より
RV397(特に1楽章）
RV394(特に2楽章）

そうなるでしょう。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/21(金) 18:45:32.52

良いぞ良いぞ！カネガネーゼ頑張れ！シロガネーゼをやっつけろ！

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/21(金) 22:26:27.71

>>790
ヴィヴァルディは

ヴィオラ・ダモーレ協奏曲の2曲
ラ・チェトラから数曲
四季の夏〜冬
と
調和の霊感から2曲(RV522/RV580）
があれば、わたしは十分です。

調和の霊感ではRV580の1楽章(3楽章も素敵だが）には抗しがたい魅力があり、10代に初めてこの曲を聴いた時の衝撃は、それは新鮮なものがあった。

無論LP時代だが、記憶ではシェリング盤を愛聴していたように思う。

まだ、少女時代の細君にこの曲の雰囲気があったので、9歳も年下であるので、その時は気付かなかったが、もしかしたら、わたしよりも素性は上品なのかも知れない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/22(土) 00:41:23.93

内田光子、CDで音だけ聴くのはいいけど、youtubeの映像付きだと少し引いちゃう・・・・

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/22(土) 08:59:25.09

>>791
あなたには、お笑いのセンスがありますね。大したもんたい。

すべては相手の出方次第ですが

事は個人情報に関わる問題ですので、公表出来る事と公表出来ない事があります。
それだけはご承知置き下さい。

明日は晴れてまた暑くなるとの予報ですが、今日も霧雨混じりの寒い日ですのお。

こんな日は、ヴィヴァルディがえいです。
朝一でヴィヴァルディの四季(夏～冬）を聴いております。今、秋3楽章。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/23(日) 03:48:17.56

>>794
> あなたには、お笑いのセンスがありますね。大したもんたい。
ありがとう！でもカネガネーゼの笑いものになるセンスには負けるぜ！

**ラファエロ** ◆H6mBY5rVQU · 2018/09/23(日) 15:07:43.00

>>795
＞ありがとう！でもカネガネーゼの笑いものになるセンスには負けるぜ！

お褒め戴きありがとうございます。
わたくしは、モーツァルト関連スレッドとTANNOYスレッドに活気を戻す、或いは維持する、それだけが目的でレスをしておるのです。

「この池はどの辺りにどんな石を投げ込めば効果的な波が立つか？」
それがレスの内容となります。

今日は今年初めての秋晴れですね。
大変告知が良いです。

トレーニングを終え、今、今年96歳になった実母の所(実家）におります。

これから、白菊を購入し、お墓参りに出向きます。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/23(日) 15:09:32.47

>>796
大変告知が良いです(×）
大変心地が良いです(○）

**ラファエロ** ◆7pv57g.Z6A · 2018/09/27(木) 18:39:24.13

>>797
トリップ変えときました。

**ラファエロ** · 2018/09/27(木) 18:52:05.41

>>798
今後はトリップ無しで。

コテはその都度変えましょう。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 13:01:18.65

>>763
23番　20番　24番　26番　がマイベスト。もちろんブレンデル＆マリナーで！

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 18:03:25.50

19番以前はまだ聴いたことがないな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 19:50:32.23

初心者自慢はしなくていいよ
カッコ悪いって思わないの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 19:53:30.24

なぜ20番以降が祭り上げるのに19番にはだんまりなのか
最高傑作だぞ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 19:55:17.65

20番以降”を”だ
あと14番も精神的に凄まじいものがある

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/07(金) 08:50:53.56

>>800
21番　22番　25番　も目立たないけど威風堂々としてるお

21番　第一楽章のココは、天上界への階段を駆け上がってくモーツァルトｗ
https://youtu.be/H5DB5cF-1jc?t=11m2s

25番　第二楽章のココなんか、翼が生えて天上界を飛んでるモーツァルトｗ
https://youtu.be/-e3X_hj4M9w?t=4m31s

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/07(金) 11:23:43.90

モーツァルトの20番とラフマニノフの2番、どちらが好きですか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/07(金) 13:45:00.57

20番はルフェビュール/フルトヴェングラー
24番はハスキル/マルケヴィッチ
9番はビルソン/ガーディナー

この呪縛からは抜け出せない

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/07(金) 14:14:40.83

20番の第二楽章は、クーパー＆マリナーが最高やよ！
https://www.youtube.com/watch?v=paY3GrZpNqY

松下奈緒も東京音大の卒業コンサートで20番弾いとる
https://www.youtube.com/watch?v=nJsH7MHCrGE

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 03:16:38.19

モーツァルトといえば飯国先生だな。
「あんだんて飯国」で検索したらブログに書いてあるな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/26(火) 01:52:30.55

アルゲリッチ／アバドの新録音がいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 01:06:57.78

この曲飽きた

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 16:15:01.70

オレも

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 23:23:23.46

個人的には　27番　22番　23番　に次ぐ４番手
特別なファンがいるのは不思議はない名曲だとは思うけど「モーツァルトは短調だ！」っていうのは古いぞとも思う

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/07(火) 19:50:39.43

クラシックを聞き始めて、この曲のCDを初めて買ったのはグルダ＆アバド盤だった
だが、すごくつまらなかった
何にも感じなかった
オケの音が貧弱で不満だった
その後長い間この曲を忘れていたが、アシュケナージの弾き振りを買った
今度はいたく感動した
ピアノの音色が美しくてオケの音量も大きくて聞き応えがある
ロマンチックだった
やっとこの曲が好きになり、いろんなCDを聞くようになった

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/08(水) 00:00:37.29

正直ベートーヴェンのカデンツァはよくないと思う

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/08(水) 00:05:00.61

モチーフを選抜せずに律義にほとんど取り入れて長いうえにしかも流れが悪い。
むしろこの曲を殺してるくらいに思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 21:35:25.05

二十番の良さがわからん
こういう曲ならベートーヴェンのほうが良い
モーツァルトの短調は嫌い

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/04(木) 00:10:25.05

20番はモーツァルトの協奏曲の中では圧倒的。
特に1楽章は凄い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/03(土) 21:44:25.67

30年くらいかかって24番が一番すごいと思うようになった
独奏楽器とオーケストラの融合の頂点
演奏はガーディナー・ビルソンが一番好き

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/12(木) 10:10:39.47

ビルソン全集は16番がいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/03(木) 21:00:26.13

20番、20番以降だけではなく全集を買って聴く音楽だと思います。宝物になる曲がいくつも見つかるはず。

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/27(水) 17:38:10.22

20番以前は意味なし

**聞き菩薩** ◆3atCsjSs46 · 2019/12/01(日) 19:54:41.52

んー、これはやっぱりアルゲリッチとアバドのコンビが至高だな

**聞き菩薩** ◆3atCsjSs46 · 2019/12/04(水) 14:50:51.78

あ、間違えた
20番で至高なのはアルゲリッチとラビノヴィッチとのコンビのほうだったわ
アバドで至高なのは、21番のグルダとのコンビだけだな
それ以外はウンコ

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/04(水) 15:23:25.71

ウンコはお前だ

**聞き菩薩** ◆3atCsjSs46 · 2019/12/04(水) 15:41:20.07

ウンコなのは浮き沈みが激しいアバドのほうだろ
そういうところも、フルトヴェングラーやカラヤンと比べてザコ扱いされるところなんだろうね
たあ、協奏曲とかではたまに名演を見せるが、俺も基本的にはアバドは見下してるかなあ
まあ、見下してるからといって、それが聴く事に何か悪い影響があるのかというと、そんな事も無いが
以前、違うスレでもチラっと言ったが、フルトヴェングラーは「高級寿司店」、カラヤンは「質の良いチェーン店」、アバドは「ファストフード」と例えた事がある
高級寿司店にも良いところもあれば悪いところあるし、ファストフードにも悪いところもあれば良いところもある
まあ、そういう事だね

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 04:47:29.04

ベートーベンみたいな雑音聴く奴には、
未来永劫モーツァルトは判らんよ。
ショパン「ベートーベンは雑音」

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/06(月) 14:35:55.96

ハルくんの薦める盤を聴きなさい。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/06(月) 17:21:34.93

>>828
またお前か
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ

**Mrs.アイリスグロー** · 2020/01/21(火) 02:04:09.48

K.466のベスト盤は無い。
1/3楽章のピアノパートは「ハイドシェック&ヴァンデルノート盤のハイドシェック」がベスト(特に1/3楽章カデンツァは天才的だ）。まるでモーツァルト自身が弾いている如し。

1楽章オーケストラパートは「AMDEUSサウンドトラック盤SACD」がベスト。

2楽章は「菊池洋子SACD盤」がベスト(2楽章冒頭のピアノの装飾音の弾き方は小山実稚恵女史も同じだが菊池洋子は更に素敵）。
このフレーズを1回聞くと、他は私は受け付けない。

と全楽章/ピアノパート&オーケストラパートをカバーするソフトは無い。

今日の〆は「清水和音盤のK.491 SACD」である。
前にも書いたが、十代の頃、「ハスキル&マルケヴィッチ盤(LPレコード）」を聞き、余りの陰鬱さに30年以上もこの曲は敬遠していた。
ところが、「K.488 2楽章」が目的で清水和音盤SACDで(予想通りK.488 2楽章は感心しなかった）、カップリングされているK.491を聞き、K.491の素敵さに目覚める。
特に1楽章カデンツァの素晴らしいこと！
K.488 1楽章も透明感のある柔らかい響きが美しい。K.488 1楽章は私のベスト盤となる。
大好きなK.488 2楽章は「内田光子&テイト盤」が断絶ベスト。他は要らないが「グード&オルフェウス室内盤」がセカンドベスト。
K.488 3楽章は「ハイドシェック&ヴァンデルノート盤」以外は全て駄目。モーツァルトになってない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/21(火) 11:11:30.27

風邪引いてんだけど２０番のコンチェルト聴いて寝たら寛解するかもと思う程美しい曲だ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/23(木) 07:03:16.55

>>831
だったら21番の方が良いかもね。シュミの強要ではないが。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/23(木) 21:22:46.01

K.466　あまり期待してなかったけどキーシンの弾き振り盤(EMI)がこの上もないくらいピアノが綺麗に取れていた。
透明でキラキラした響きで天上に昇っていくような気持ちになるものでした。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/27(月) 20:51:43.59

◆H6mBY5rVQU=Mrs.アイリスグローの「自称」オーディオルームは～
･一切のまともな遮音設計はなされていない
･一切のまともな音響設計はなされていない (モニターGoldに合わせた(つもり)のガッタガタの音響)
･良好だと主張する心の拠り所は音響に対しては全くの門外漢二人の褒め言葉だけ
･ヘアードライヤーの音量が脱衣場の1/5～1/10になってスピーカーからの直接音が80%～90%になる
ぶっwwwwwwww
http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1459028010/715

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/25(水) 07:42:35.38

内田光子の新版は？

**名無しの笛の踊り** · 2020/06/26(金) 01:36:40.72

スホーンデルヴィルト指揮振りクリストフォリ・アンサンブルのフォルテピアノの演奏が素晴らしいと思います

**名無しの笛の踊り** · 2020/07/06(月) 13:33:35.56

>>817
おめえ人生損しているな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/12(水) 23:03:10.91

そらもうあれよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/15(土) 04:41:27.08

一番好きな演奏は、ピリス(P)、ジョルダン指揮ローザンヌ室内管弦楽団
伴奏が荒っぽいのだが、そこがいい。この曲の場合はオケが荒れ狂っても
許されるのではなかろうか。
これ以外の演奏だとあまりにもお行儀がよすぎて、なんか物足りない

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/15(土) 08:55:46.89

いまだにジェフリー・テイト／内田光子盤を超える演奏に出会ったことがない。
特に１楽章冒頭部分のオーケストラ
再現部前のプロスペローの杖（吉田翁）の一撃も、凍りついたような美しさがある

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/15(土) 11:01:12.02

>>840
『１楽章冒頭部分のオーケストラ
再現部前』ってなんのことですか。
二ヶ所を言っているのですか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/15(土) 21:57:58.13

術語の用法が不正確な人の感想は、全く信頼性がない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/15(土) 22:32:22.41

むかしグルダ追悼コンサートでアルゲリッチの２０番をきいた。共演はアルミンク指揮
新日本フィルだった。グルダの２人の息子との共演もあり盛り上がっていた。４年前には
北九州ソレイユホールでもアルゲリッチをきいた。2台のピアノの演奏とヴァイオリン・ソナタに
アルゲリッチが登場で、演奏会の内容的には文句なしのメインというふうではなかったが、
ピアノから出る音には常に語りかけがあり、さすが世界的超一流ピアニストという感じだった。
ヴァイオリン・ソナタのあとにアンコール、そのあとアルゲリッチ単独のピアノアンコールがあった。
もう超絶の一言であった。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/16(日) 00:45:13.44

>>840
第一楽章の再現部に入るところ手前でピアノがフォルテでラから半音階で上昇するところのことを言ってるのではないかと想像した。演奏評価は別として、もしこの部分を言いたいのなら『冒頭部分のオーケストラ』は全く不要。ソナタ形式としての再現部そのものの直前だからだ。なぜ冒頭部分云々にメンションしたのか、そのせいで少なくとも私には非常に分かりにくい表現であった。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/16(日) 13:58:51.52

>>821
>>822
20番以降の傑作群に対し、19番以下はスケール感が落ちるが、佳曲も結構ある

ゼルキンの9枚箱を聴いてるが15曲だけ、全曲を録音して欲しかったね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/16(日) 15:12:06.41

>>800
23番の、包み込むようなメロディが最高、自分にとってもマイベストの大傑作

閑話休題、モーツァルトのピアノコンチェルトは傑作揃いだが、スレタイは20番限定
他に類似スレがないから、次スレが立つようなら、ピアノ協奏曲にした方が良いのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/17(月) 10:16:21.28

>>846
賛成！

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 19:55:13.51

ピアノ・コンチェルト、19番以下の評価が芳しくないのだけれど

第13番の第3楽章、モーツァルトらしくもあり、独創的なフレーズでとっても癒される

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/24(月) 19:32:06.06

>>848
そんなことはないと思うよ。
番号の付いていない編曲K.107の３曲、同じく編曲のNo.1～No.4の４曲を含めて全３０曲、駄作はないと思う。
たまに聴きたくなる最初の自作No.5は、モーツァルト自身気に入っていて、晩年まで演奏会で取り上げていたそうですね。
私自身は、No.22とNo.24が一心同体になれる位のお気に入りです。
また、ピアノ協奏曲と同じくらい弦楽四重奏曲も大好きです。こちらは、No.19、No.20、No.22がお気に入りです。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/24(月) 20:34:59.55

>>849
レスどうも、第13番でなく、第14番の第3楽章に訂正します
ピアノ・コンチェルトに駄作なしですね

個人的には月並みだけど、25番以下の交響曲全てが好きだし
オペラも頻繁に上演される有名作品より「イドメネオ」が一番の傑作だと思います

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/24(月) 21:19:24.88

>>850
こちらこそレス、ありがとうございました。
「イドメネオ」を高く評価されているとは、かなりの音楽通の方と推察いたします。モーツァルト自身、イドメネオは非常に高く評価していたようですね！
私は10番台のピアノ協奏曲の中だと第12番と第15番が好きです。
25番以下の交響曲というのは、25番以降ということですね？私もです。特にだと、36番と38番になります。
それでは、おやすみなさい。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/29(土) 11:47:02.71

改めてピアノコンチェルトを聴いてるが、第16～第19番も素晴らしい
交響曲も同じことが言えるが、天才モーツァルトが進化する過程が見える

天才が更に進化、第20番と交響曲第36番で一気に大輪が咲いた印象を受ける
35歳の若さで夭逝したが、第20番は29歳、交響曲第36番は27歳、円熟期と言える

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/07(月) 14:14:58.05

カーゾン／ブリテンSACDで聞き直したら感動した
カーゾンのピアノは本当に繊細、ブリテンの指揮も素晴らしい
27番も名演

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/07(月) 20:42:45.78

交響曲全集は数多だが、ピアノ協奏曲全集はあまりないですね

これはお薦めという協奏曲の全集があったら教えてください！

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/07(月) 20:58:06.39

自分で探せボケ！

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/07(月) 21:58:30.38

>>854
ゲザ　アンダは２１番の二楽章が映画（みじかくとも美しく燃え？）で使われたことで有名ですが全集も安価で録音も悪くなくてお薦めです。

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/07(月) 22:10:49.39

>>854
ゲザ　アンダは２１番の二楽章が映画（みじかくとも美しく燃え？）で使われたことで有名ですが全集も安価で録音も悪くなくてお薦めです。

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/07(月) 22:41:48.72

>>854
同じくゲザ　アンダ、一番聞く全集

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/08(火) 05:37:50.72

全集と言っても全曲が秀演とは限らないから選択が難しいよ
アシュケナージは録音がよくて彼のピアノの音色も美しくていいのだが、
20番はいいが24番がちょっとつまらない。
23番は少し味が薄くて27番は退屈。だが26番は輝かしい名演。

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/08(火) 08:03:24.25

>>854
①バレンボイム／ベルリンフィル
②バレンボイム／イギリス室内管弦楽団
③内田光子、テイト／イギリス室内管弦楽団
④ブレンデル、マリナー／アカデミー室内管弦楽団
⑤ペライア／イギリス室内管弦楽団
・単独の曲で選べば、全集を作っていない演奏者になる場合がいくつも出てくると思います。
・結局、自分のお気に入りは自分で多くの演奏を聴いていくなかで見つけていくしかない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/08(火) 20:29:18.70

>>856-860
示唆に富む回答に感謝
5ちゃんねるも捨てたものでない

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/09(水) 23:31:09.72

ブレンデルはマッケラス／スコットランド室内も好き、でも全集にはなってないか

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/13(日) 16:27:34.06

キーシンによる第20番、1990年4月の18歳のライブ録音、荒々しいと同時に凄みを感じる
同じＣＤに収録されてる第12番は1984年11月、13歳の演奏というのも驚きで更に素晴らしい
と同時に第12番の楽曲の良さも再認識、これはお薦めです

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/17(木) 22:08:13.03

バレンボイム（弾き振り）／ベルリンフィル全集って廃盤？こんな名演が、リマスタして再発してほしい

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/21(土) 12:02:29.24

>>860
②バレンボイム／イギリス室内管弦楽団
若きバレンボイムが素晴らしい、オリジナルジャケットも良い
20番台後半を除き1番から順番に収録、モーツァルトの進化を俯瞰できる

19番は「第2戴冠式」と呼称されるが、26番「戴冠式」を凌ぐ名曲では？
スレタイの20番のみならず、モーツァルトのピアノコンチェルトに外れなしを実感

>>864
Mozart's Last 8 Piano Concertos [Blu-ray]
20番～27番の映像ならアマゾンで2千円台で買えるが、もうお持ちでしょうね

**名無しの笛の踊り** · 2020/12/20(日) 00:04:15.03

13番が好きすぎる
異端？

**名無しの笛の踊り** · 2020/12/27(日) 13:54:47.84

>>866
同意、名曲だよ
第三楽章で短調にふいに変わるなど、緩急とメリハリ感が好き

続く第14番も名曲、第三楽章の終わり方が素敵
内田光子のピアノコンチェルト全集を聴いているが、最高だよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/12/28(月) 20:44:14.59

>>867
同意してくれてありがとう！
でも第三楽章じゃなくて第一楽章がお気に入りなんだ
ピアノの音色がコロンコロンしててめちゃかわいいの

**名無しの笛の踊り** · 2020/12/28(月) 20:45:03.83

13番はとても若々しい感じに思える

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/08(金) 21:54:05.85

ハスキルで聴いたからなあ

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/08(金) 22:04:54.12

昔リパッティ事件あったな
正直誰が弾いたかわかる自信は無い！
録音状態で判るってのは違うし
スーク、ハイフェッツ、あと一人の同曲演奏ではわかったが音色が違うからわかった

指揮者当てクイズで朝比奈さんがフルトベングラーの指揮と言った演奏がご本人なのは笑った

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/08(金) 22:08:56.54

なんとなく判るかなって感じだから
でも参考にするわ
ありがとう

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/10(水) 03:54:46.46

19番のトランペットティンパニ追加版（モーツァルトの誤記説もあるが）
聞いてみたいと思っていたら
wikiの外部リンクで聞けた
祝祭的雰囲気が増してより「第2戴冠式」らしいではないか♪

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/10(水) 08:27:28.36

>>873
19番の方を「戴冠式」にして、26番の方を「第2戴冠式」にしてほしいなー

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/12(金) 20:17:11.85

「873」ですが、
PCの貧弱なスピーカーではもの足らずCDを購入しました
「アルテュール・スホーンデルヴルト (フォルテピアノ&指揮)」
愛聴盤はビルソン・ガーディナーですが今度のやつもなかなか良い
ただ馴染みのモーツアルトのカデンツァが演奏されてないのがちょっと惜しい

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/02(金) 04:10:01.34

gottlieb voigtの音源がYouTubeに上がってるぞ
ジャズ＆タンゴの自作カデンツァ
録音史上に残る珍盤

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 11:52:02.55

出だしからのシンコペーションとアウフタクトの合わせ技が秀逸だわな。
あのつんのめった感じが不安を掻き立てるわ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/15(木) 03:41:33.12

映画アマデウスの最期でサリエリが
「自分の音楽を演奏するものはもういない　なのに彼のは・・・」
と言ったところで第二楽章が始まるあの瞬間はしびれるねぇ

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/24(水) 20:16:30.59

名曲の中の名曲。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/11(土) 09:54:21.41

モーツァルトのピアノ協奏曲の中ではね

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/11(土) 22:27:33.76

20番て単調の？最も親しまれてるのは21番じゃなかったの？
まあいいけどゼルキン/アバド、ロンドン響盤と内田/テイト、イギリス
室内管盤で聴いてます　個人的には17番以降はすべて珠玉の名品と思い
ます

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/11(土) 22:29:13.82

単調じゃねーわ短調