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グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part21 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り
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2014/11/20(木) 00:12:07.10ID:MtTIyoEV
■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html

Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&;style=T&artist=11071502

■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part20
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1349176361/
0002名無しの笛の踊り
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2014/11/20(木) 00:12:59.93ID:Fd7+TZG8
レオンハルトってグールドのことどう思ってたんだろ?
0005名無しの笛の踊り
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2014/11/24(月) 00:39:46.96ID:W6TszL7i
>>1

本屋でコンポの出張即売会やってたところに通りがかった
コンポは全然要らんけど思わず立ち止まった、だって間違いなくグールドの演奏だったから
車で毎日浴びるほど聴いてるのに、外でたまたま聴くとすごくラッキーな気分w
0006名無しの笛の踊り
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2014/12/02(火) 08:54:45.72ID:MwodGWMc
glenn gould on radio は出ないですか?
televisionだけじゃ片手落ち感が…
0008名無しの笛の踊り
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2014/12/03(水) 15:59:39.66ID:3N1VjohU
孤独三部作だけでなくてCBC放送音源全集みたいなもの希望。
10枚組の名演集も抜けてるものが多すぎて。
0009名無しの笛の踊り
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2014/12/11(木) 21:29:21.46ID:Nd5x4mDh
>>2
Gouldはレオンハルトなんて
どうでも良かったけどな、、草
0010名無しの笛の踊り
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2014/12/12(金) 14:20:01.86ID:jNGIFn5N
on television 特別篇 でた?
How Mozart became a bad composer は?
0011名無しの笛の踊り
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2014/12/22(月) 22:01:36.09ID:T7gO2Wac
>>2

レオンハルトとグールド、1ミリもかすりそうにない
なんせ鉄骨チェンバロ弾いてるし
0012名無しの笛の踊り
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2014/12/26(金) 07:19:28.59ID:rq/mdS/1
Gould plays Mozart KV.310 a moll
勿論、大好きだよ。
始まった!→終わった!!

wwwwwwwww

面倒臭い問題なんも無しw

でも、友人がCD持ってて旭川で活動しているらしい井上幸子ってピアニストの情報、誰か無い?

あのCDくれって言った所でくれるわけなさそうだし..あのKV.310になんかやられたorz

なんかミスタッチもちらっとあるLive CDなんだけどアゴーギクJust!!
アーティキュレーションもおk

だがしかし尼とか検索するだけ無駄らしい?

こういうケースの時は、グルヲタの皆さんどうされてます?
0013名無しの笛の踊り
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2014/12/28(日) 20:59:23.76ID:ae32Ex5c
たまにクールド聞くとスゲー癒されるな。
>>12
ヤフオクあたりでキーワード登録してひたすら待つ。
0014名無しの笛の踊り
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2015/01/05(月) 19:00:11.50ID:KwyLzjKF
とりあえず地元旭川や道内の有名なホールに問い合わせてみる
0015名無しの笛の踊り
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2015/02/01(日) 13:33:45.68ID:FaZPhfYJ
グールド以外、聞くにならなくなって10年以上たつ
0017名無しの笛の踊り
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2015/02/06(金) 14:14:34.83ID:OucKomun
10キロ先のブックオフに遠征してWAVEのグールド特集108円でgetしてきた
0019マーク
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2015/02/23(月) 00:20:51.03ID:YspGt9W8
よう皆元気か!
俺だよマークだよ三国志netのマーク将軍だ

初代スレの煽り中は俺
モーツアルトをデイスったのも俺
パルティーたで彼女を口説いたのも俺

…そんな俺ももうすぐ40…
としをとったもんだ
グールドは何しろ粒が細かいんだ
なんというか一音一音を大切にしてるっていう
俺の永遠の兄貴だ
そして俺の永遠の母親はタチアナニコライエワ
文化会館コンサートの録音がcd化されたら買う
0020マーク
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2015/02/23(月) 00:22:00.24ID:YspGt9W8
なんつうかそれ以外の音楽家はmidi聞いてるみたいで味気ない
人間味が無いんだよな・
0021マーク
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2015/02/23(月) 00:25:16.63ID:YspGt9W8
たまに何度もミスる兄貴もつぼ(w
0024名無しの笛の踊り
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2015/04/15(水) 04:57:05.34ID:V1slMyB9
グールド最近本当よく聞いてる
クラシックはこの人から入った
漱石の草枕すきなんだよね? 英語版で俺も読んでみよーかな
0025名無しの笛の踊り
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2015/04/16(木) 22:56:44.13ID:w5d5//o0
ゴルトベルクとパルティータとインヴェンションはグールド以外では聴く気もしないんだが、こと平均律に関してはグールドの演奏は1曲1曲が通して聴くとあまりにもバラバラで極端に思える
単曲で聴くならまだいいんだけどさ
0026名無しの笛の踊り
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2015/04/16(木) 22:57:51.63ID:w5d5//o0
間違えた

×1曲1曲が通して聴くとあまりにもバラバラで極端に思える
○通して聴くと1曲1曲があまりにもバラバラで極端に思える
0027名無しの笛の踊り
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2015/04/16(木) 23:01:53.69ID:Iam65quh
無伴奏鼻唄
0028名無しの笛の踊り
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2015/04/17(金) 07:35:37.57ID:Z76K+vjQ
>>25
インヴェンション、平均律についてはまるっと同意
ゴルドベルクは旧はセカセカしすぎ
新は素晴らしいが立派過ぎてちょっと(あとアリアとその後のボリュームはなんとかならないのか
であまり聴かない
パルティータは自分の持ってるのは5番か舞曲の最初がステレオその後モノラルなのがあってそれが気になってちょっと
(演奏は本当にいいね)
イギリス、フランスははっきりいってやっつけ仕事
総合するとグールドバッハ至上というのよく言うが本当の本当?と疑問におもう

一方グールドちょっとというベートーヴェン
もちろんファーストチョイス足りえないが
5、6、7
8、9、10
テンペスト含む三つのソナタ
あたりはかなりイケル
0029名無しの笛の踊り
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2015/04/17(金) 16:28:08.98ID:Z76K+vjQ
チェンバロ協奏曲もなあ
バンスタとやっているやつとり直して欲しかった
0030名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/19(日) 00:30:01.56ID:j4WnfxhO
ゴルトベルクはザルツブルクライブこそベスト
ついでにベトソナ31番のストックホルムライブこそグールドのすべてのピアノ演奏の中でベスト
0031名無しの笛の踊り
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2015/04/29(水) 08:50:59.26ID:EoFFbT/J
ピアニストとしてのグールドと
録音者としてのグールド
どっちをとるかは好みが分かれるところ
0032名無しの笛の踊り
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2015/04/30(木) 09:26:49.12ID:2xdRKwUt
グールドはピアニストだのなんだの言う前に
ただグールドなのだ
0033名無しの笛の踊り
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2015/05/03(日) 22:36:42.38ID:rppQws8k
ラ・フォルジュルネびわ湖でロシア美人?のゴルトベルク聞いてきた
バッハの賞をとってるみたいで、思い入れタップリな部分とか良かったけど

クラシックはつらいなあ 
聴いてても天才が編集しまくったゴルトベルクが頭をよぎったわw
そもそもホールで聴く曲じゃないな ベーゼンだったけど音が濁るわ
0034名無しの笛の踊り
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2015/05/04(月) 01:14:50.97ID:eLzGCFOp
ハンマー短く改造したヤマハの真上にマイク置いて録ったものと比べちゃいかん
0035名無しの笛の踊り
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2015/05/17(日) 18:33:08.89ID:uIIwvJfR
四月にロンドンで草枕とグールドのシンポジウムがあったとか
新しい発見があるならぜひ聴きたかった
0038名無しの笛の踊り
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2015/05/30(土) 20:12:48.03ID:7LwRe4Ge
旧箱ではステレオ録音なのにモノラル盤のオリジャケを使ったりしてたから、新箱の完全復刻は事実だとすればとても嬉しい。
0039名無しの笛の踊り
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2015/05/30(土) 21:01:17.36ID:4R8JFNLD
また、箱モノ出るのかい?
どっかにソースある?
0041名無しの笛の踊り
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2015/05/30(土) 21:36:59.65ID:w1kpt/c9
安いなーけど音質に激的な変化はなさそうなのが…
0042名無しの笛の踊り
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2015/05/30(土) 22:28:50.17ID:h/3Ug5kw
旧箱、今のうちに処分しとこうかな
リマスタの方が音がいいとは限らないから迷うな
装丁とかレーベルデザインは今回の方がよさそうだけど
0044名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/01(月) 01:11:09.80ID:uJsFUnh7
80BOXはCBSSONYとは関係のないところがオリジナルテープからリマスタリングしていて、
audacityで波形みても、16bitぎりぎりまで使っていてなかなか音質も良かった
今回はDSDリマスタリングだけれど、別にSACDでだすわけじゃねぇし、
さらにリミックスまでして細かい音量調整もオリジナルと違うだろうし、グールドの意図したものからかなり離れそう
やるならザルツブルクライブ、モスクワライブもリマスタリングしていれてみろよと
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/01(月) 08:49:29.46ID:jYUVc5wW
USBメモリで、flac 24bit/96khz の、ハイレゾデータも発売されるよ
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/03(水) 15:32:40.21ID:IYx8J9HS
>>45
5年ぐらいしたらDSDファイルを入れたUSBメモリが出そうだ
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/04(木) 00:27:28.80ID:R5OjDbSo
音質とかよく分からないんですが、CDよりもハイレゾのUSBの方が音良いんでしょうか?sacdと比べたらどうなのかな。もうCDのボックス予約しちゃいましたが…
0049名無しの笛の踊り
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2015/06/04(木) 14:49:42.47ID:TtKD0iDP
>>47
SACDとは仕組みが違うが、音質は同等と考えていいと思う
ただ、新録音ならともかく、アナログ期のテープをハイレゾ化してどの程度従来のディスクと違いが出るのかはなんとも言えない
0050名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/04(木) 14:53:02.55ID:qo173V4P
視聴環境にも依存するよな
記録データが緻密に大容量になったところで
D/A変換とその先のアナログデバイスの働きに依存する部分もあるだろうし
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/04(木) 18:03:07.84ID:FktzoJR6
リマスター箱、犬の万縛り20%クーポンのタイミングで注文すればお得かな
0053名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/04(木) 20:40:15.33ID:x4CB6ES1
>>49
なるほど、有難うございました。個人的にはすぐ廃れるだろうusbよりcdの方が信頼出来ますし、自宅のオーディオもcdとレコードでそれなりに揃えてるので、cd box買って良かったと思えてます。あとはlp重量盤ですね…最近の再発は買ったのですが。
0054名無しの笛の踊り
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2015/06/04(木) 22:57:00.00ID:8hyI0OOx
>>51
プレーヤー何使ってるか分からんので比較にならないな
SACDのハイブリッドのCD層聞いているだけかもしれないし
同じシリーズのベトソナSACD買ったけど、DV800AVでSACD層聞いたけどなかなか良かったよ

>>47
DSDはそもそも編集できないので、DSDリマスタリングといっても必ずアップサンプリングしたPCMで編集してそれをDSDに直してる
なので、DSDリマスタリングのCDっていうと、
元のアナログテープ→ハイビットハサンプリングでPCM化→編集→DSD化→再度16bit44.1kHzでPCMに変えることになる
flacは可逆圧縮でもとのWAVEに直せるし、DSDにする必要は無いので、その分音はいいはず
0055sage
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2015/06/05(金) 07:56:40.56ID:FfDiCBIH
ハイレゾUSB購入して、
HAP-Z1ESに挿して、
DSDエンコードしながら聴くのが一興かと。
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/06(土) 01:47:01.50ID:uprQONIy
音楽ファイルデータだけが入っているの?
何らかのソフトに縛られてデータ移行出来ないような仕組みになってるとか?
箱の大きさもさっぱりわからん
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/08(月) 15:51:42.64ID:Sow6hUws
やはりBeethovenはKempffだよ
Gould君!!
速過ぎず遅過ぎずな正統派ドイツアゴーギク。

だがしかしBachは君だGould君。

ブラームスは、別に君じゃなくてもいい。
せいぜいド素人でおなじみの坂本龍一を喜ばせていてくれたまえ。
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/12(金) 11:52:53.81ID:MDwWNjPv
玄人に言わせればブラームスの間奏曲はKempffは全然だめやんけw
イヴ・ナットがケンプを評して
「とにかくあいつはソルフェージュが駄目なんだよ」と言っていた
まさにそんな感じで構成が見えてこない駄演
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/12(金) 23:12:04.25ID:Q1K8iDCK
グールドのブラームスは間奏曲より、やっぱり晩年の4つのバラード、2つのラプソディ
特に4つのバラードは一曲目の出だしの深い精神性でいきなり心を持っていかれるんだが
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/18(木) 09:24:01.12ID:prEurLN4
38DCのゴルトベルクはうっぱらったが
ブラームスとベートーヴェンは手放せん。
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/18(木) 23:40:30.76ID:tkAsATtH
ブラームスの初期盤、最初のところで音が割れてるけれど、そこがいい
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/21(日) 23:04:16.86ID:YuL/9nYi
ケンプといえば、ゴルトベルグのアリア、何だあれw
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/22(月) 01:06:08.80ID:8ihGqpgw
中野振一郎にピアノで弾いて欲しいけれど無理だろうなぁ、、
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/22(月) 11:59:37.48ID:zXA1aRg9
>>69
ケンプのゴールドベルグ、1969年、74歳の録音みたいね
アリア、独自のあっさりアレンジだろうが、好きではないな
やはり、81年のグールドが好き
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/22(月) 21:17:32.41ID:AkeSc12Q
装飾音を無視して弾くと、ケンプのアリアになるね
0073 ◆Bo6vheNUyk
垢版 |
2015/06/22(月) 22:40:12.30ID:L6pmb6Fc
アリアの装飾音ウザいんだど!
特に左。
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/22(月) 22:49:52.86ID:8ihGqpgw
英語ならゴールドバーグ
独語ならゴルトベルク
であって、
ゴールドベルグっていうのは何語読みなのかと
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/24(水) 14:38:01.66ID:pnTaDlU8
日本語は文化の終着駅・吹き溜まりとして、
日常的に中国語読み(音読み)と日本語読み(訓読み)が混じってるからな
重箱読みと湯桶読みの事な
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/26(金) 09:34:18.40ID:A2V2hhAK
>>71-73
自分の持ってるやつの中だと、ケンプ、Fallour&Paulelloの2台ピアノ版が装飾音なしだけど
他に装飾音なしで録音してる人っているのかな。
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/26(金) 14:50:55.49ID:9zJrPovC
グールドの装飾音も時代考証と楽譜の指示に厳密じゃないけどね。
ケンプのが1969年っつー事は、かの55年版グールドの後だから
権威を持って厳密にやるか、ああやっちゃうかしか存在意義ないんじゃない。
0082名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/26(金) 23:08:53.58ID:RFP7exDk
ケンプのゴルトベルクを
グールド以後の存在意義うんぬんから考えるのは
少なくともケンプ本人にとってはまちがいなく
そして俺を含むケンプ好きの多くにとっても
何の関係もなくどーでもいい話

さらに言えばグールドにとっても知ったこっちゃないと思うが
いずれにしろそーゆうのは好事家分析家評論家にお任せ
0083名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/26(金) 23:27:53.94ID:5v5dfa2r
逆にグールドは1955録音の前にアラウの1942年録音のピアノ演奏を聞いていたんだろうか?
同じ楽譜で?逆アルペジオだし、第一変奏の左手の力強さとかテュレックなんかよりずっと影響を受けていると思うんだけど、、
録音は1942年でも発売は1957年とかだったけ?
ピアノライブで弾いていて聞いたとかもないのかな
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/27(土) 00:23:27.07ID:V9QxItY+
自分の解釈を固めるまで他は聞かないとかなんとか言ってたよ
他は解釈が固まってから楽しみとして聞くんだって
ジュリアードで教えろと頼まれたら生徒にもそう言うってよ
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/27(土) 01:09:13.51ID:RPQw2Vbc
グールドは天才伝説演出の為の言動が多いけど
ゴールドベルクは研究しつくしてるよ
0086 ◆Keith./SXw
垢版 |
2015/06/27(土) 04:24:14.72ID:xErEILoZ
グールドがシャーマー版のカークパトリック校訂の楽譜を読みふけっている写真があるが同じ物を入手してみるとリバースアルペジオや装飾音が親切丁寧に音符で書かれている。
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/27(土) 11:07:21.43ID:6iapMVJJ
>>84-85
10代の頃から俺はゴルトベルクでレコードデビューするぞ!って決めていたわけじゃないだろうし
知りたいのは55年録音の前にそもそもアラウのゴルトベルクのレコードは発売されていたのか、
北米で手に入る状況だったのか、グールドは55年以前にそれを聞いていたのかってのが知りたい
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/27(土) 14:52:55.43ID:V9QxItY+
グールドがアラウについてコメントしてる資料は見た事ないから分らない
55年版の前にも54年にグールドはゴールドベルグを録音していて、そん時は
ロマン派みたいな弾き方してるよ
アラウのが55年版に近いのなら54年のは全く違った解釈で弾いてます
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/04(土) 14:12:16.31ID:ZZacJoRF
グールドは自分の師匠のバッハよりテューレックのものを好んでいたそう。
面白い。ttp://ariadacapo.exblog.jp/14243433/
0093名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/05(日) 21:12:45.27ID:QqiKq5uM
>>92
ホント?
だとしたら嬉しいんだけど。でも、トラック1本でちょっと不便。indexはあるけど)
0094名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/05(日) 22:21:42.95ID:JxldrdWM
なんか以前のスレで波形は一緒とか書いてた気がする

しかしあの曲あえて途中から聴きたいか?
一旦始まったらノンストップじゃないと
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/06(月) 21:26:11.07ID:PG7+t2gQ
情報有難う。

たまにね、超忙しい時、最初と最後のアリアだけ聴きたい時あるんだ。
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/06(月) 22:05:20.29ID:O4XmAb+q
あと例えば、新旧録音で特定の変奏を比較して聴きたいとか、俺はあるな。
0097名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/16(木) 22:19:18.55ID:pM9nhYuP
もはや適わぬ願いですが、ハープシコードによるヘンデルの組曲全部録音していただきたかったです。
有名な「調子の良い鍛冶屋」を含む組曲とか、後年ブラームスが変奏曲とフーガを付けた主題を
含む組曲とか。あれをグールドが料理したらどんな演奏になっていたでしょうね。
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/16(木) 22:22:30.81ID:rSJrRT9j
フーガの技法を完成させて欲しかった
0099名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/16(木) 22:36:26.17ID:+oki83T8
コントラプンクト14番が残されていただけでオイラは充分だ
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