-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.63 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>630
ありがとう。でも犬は登録を解除しちゃったから結局アマで買おうと想うが、申し込んでコンビニ支払いする段階になってる
でも、いざ支払うとなると勇気が要るな。と言うのもこの手のボックスって意外と聞かないんだよね
目的のCDを取り出すのがまんどくせえから このボックスに限らず買って満足は結構ありますね
所有欲はありますが こういうボックスでないと全録音を手に入れるのはむずいからな
でも聞かないんだなぁ俺の場合
このボックスとは規模は違うが、二〇〇〇年頃にでたルーヴィンシュタインボックスは良く聞く。CDが取り出しやすく出来てるから
でも、パールマンボックス、メニューインボックス、ゴールウェいボックス、トスカニーニボックスなどはほとんど聞いてないな
其れなら何故買ったんだと突っ込まれたら言葉もないわwww まぁ、DG&Deccaボックスは一八日までに払い込みを済ませれば良いから、これにするか、もう少し小さなボックスにするかゆっくり考えるわ そんなに人のことが気になるか？自分の金が出て行くわけでもあるまいしwww
結局昨季払い込んできた。どうせ聞かないんだがな。EMIボックスだって聞いてねえもんな。其れでもなんか買いたくなるのはどういう訳だ？
過去に何故か買わなくて後悔しているのはグリュミオーボックス。何故買わなかったのかその理由が分からない
そのうちに、そのうちにと想ってるうちに無くなっちゃったんだよね 特に気になるということはないのです。
どうなのかなあと思ったのです。
俺も箱物は買うとそれで満足してしまい、
カラヤンも 1960s から数枚だけ取り出して
気にいったものを聴き、あとは棚の肥やしです。
とりあえず全部揃うというｊ安心と満足ですね。 >>638
無理をするな。実際には他人事ながらとても気になってたんだろ。俺がのたれ死にするんじゃないかと心配してくれて感謝するぜ
買って満足するんじゃないんだよ。CDが取り出しにくい、目的のCDが見つけにくい。聞かない原因はすべてこれだな
もう少し想定を考えて貰いたいもんだわ まあそう言わず、着いたらガンガン聴いてやってくださいよ、兄貴。 DG&Deccaボックスを買った関係もあって、ここのところ十年くらい前に出た七〇年代のシンフォニーばかりを集めた三八枚組のボックスを良く聞いてる
これくらいの規模のボックスだと聞きやすくて良いな でかボックス8万5000円も出して買ったんだけど全部聞きたいわけじゃないから
1枚300円でばら売りしてほしかった。 八五〇〇〇円で買ったんなら良かったジャマイカ。犬で買ったんだろ
俺なんか九九五七〇円も取られたぜ
犬に再登録するのもまんどくせえからアマで買ってしまった罰だがwww 到着した物を見て（触って）十分満足出来るんでしょうねえ。
どこかに収納とか出来ますか。
俺は60s〜80ｓ、それにオペラ等の箱にしました。それで
本棚３段分です。その箱ですら取り出すのが面倒臭い
時があり、よく聴くものは出して机の抽斗にいれています。 DG Deccaボックスが届いた
一九年間水泳で鍛えている関係で設置するのに重すぎると言うことはなかったが、この手のボックスってやはり工夫が足りない気がするね
一見本棚上になってるから取り出しやすそうに見えるが、実際やってみると目的のCDを取り出すのは大変だな
この枚数では高いのか安いのか分からんが、これだけ投資したんだからせいぜい聞かなきゃな
カラヤンは、確かにこれだけのボックスを作るだけの価値のある指揮者であることは間違い無いな ジャンル別に一巻二巻、、とやれよなと思う
LPの時代にも大全集的なものがあって
丁寧に作っていたのに、今のボックスは
とにかく箱に詰めて投げ売りだね 同じ箱に詰めて投げ売りなら、メンブランのフルトベングラーボックスみたいに大きな箱の中でいくつかに分けて欲しいよ
こうなってると少しは取り出しやすくなる 60〜80年代箱でも時々面倒くさいと思う俺には飾ってみる
だけになりそう。先月から今月にかけてヤフオクで10万近く
散財したから、もし買うとしても来月かな。 今後これだけのボックスがでる指揮者っているかなぁ？
CDそのものが無くなるという話はなしの方向で タワーのサイトに革張りと書いてるが、レザー張りと書いてくれや。細かいことだけど
買う前からレザー張りだとは想ってたがwww レザーって革or皮のことだけど？
レザー＝合皮？というオタクの中の固定観念に合わせる必要なんて全く無い LPのセット物は「豪華カートンボックス入り」だったな。 >>656
これじゃなくて白革の特製豪華カートンボックスの全集の方だよ。
直筆サイン、愛蔵家ナンバー入 ということになってたので私も購入したが、
サインは完全に別人の筆跡、ニセモノのサインだった。 >>657
それヤフオクで見たことある。
「直筆サイン」と言ってもカラヤン本人の
直接サインではなくて印刷だと思うけど、
本当に直接書いたような感じなの？ 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ARBNK >>658
万年筆で書かれた直筆サインだったけど完全に別人の筆跡
>>659
70年代のベートーヴェン全集だよ 80年代のベト全聴いてるが、第2番は出色の出来だな http://img.5ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
282 High Sierra Sky ★[] 2018/05/22(火) 10:49:23.23 ID:CAP_USER
Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center.
５ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
２０１８年６月２日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
２０１８年６月９日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時 ※注 おそらく１０日(日)の間違いです
上記時間帯のうち最大５時間程度の停電が発生すると予想されています
不便をお掛けしますがよろしくお願い致します
関連スレ
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part137【大規模な経路障害も】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1521902154/
【お知らせ】明日から5chが停止するから今のうちに思う存分楽しんどけよ。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527826628/
【重要】本日6月2日(土)午後9時から5ch全体がサーバーダウンします [732065123]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527912420/
★1のたった時間
2018/06/02(土) 18:23:25.58
前スレ
【重要】本日6月2日(土)午後9時から5ch全体がサーバーダウンします [6/3]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527931405/ 今年に入ってから毎月SACDがリリースされているよね。
在りし日の新譜ラッシュみたい。
まるで彼がまだ生きているみたいな錯覚。
メーカーさんに感謝。 >>614
あの「悲愴」、現場で聞くことが出来て心臓を鷲掴みされた。
CD発売されて喜び勇んで聞いたらなんか違う。
年月が経ってるから記憶が怪しくなってるのかもしれないけど。
それ以来聞いてない。
最近の例だとティーレマン＆WPhのサントリー第九。
大事なものがすっぽり抜けてる。
同じ感想持ってる住人多数で放送時の実況スレでも批判殺到。
ナマと録音は別物。当たり前といえば当たり前。 カラヤンの音の世界は絶対にマイクには入らない。
これは断言できる。
CDでカラヤンを評価することは決してしてはならないのであるといえよう。 ブラ1終楽章コーダの金管コラールであんなに体が震えるとは思わなかった1981年 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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VPB >>667
そういうお前はカラヤンを生の実演で聞いたことあるのか？ カラヤン&ベルリンフィル来日公演でコンサート会場として使用された普門館 (東京都杉並区)が今年の冬にも解体される。
所有する宗教法人「立正佼成会」が3月22日に発表していたことが判明した。
耐震性の問題からホールの使用を中止して約６年、ついに姿を消すことが決まり、
かつて普門館でカラヤン&ベルリンフィルの来日公演を聴いたファンからは惜しむ声が上がっている。
カラヤン&ベルリンフィルは1977 年・1979年・1984年に普門館でコンサートを行っている。 最近リリースされたベートーヴェンのdg70'sのsacdを暇を見つけては何回も聴いているんだけれど、
このセットのなかでは第4がカラヤン様式が徹底されて、すげーなーって感じた。
ほかには第1、2、5、7とか、「カラヤン様だ！」って有無を言わせない感じ。
オズボーンの伝記によれば、50'sのフィルハーモニアとの録音に際して、プロデューサーの
レッグに宛てた手紙の中で、「ベートーヴェンのシンフォニーの中で第4が一番難しくっててこづってる」
っていうのがあるんだけど、カラヤンの最晩年は第4を好んで取り上げていたな〜。
なんだか感慨深いです。 なるほどね、
なんだかんだいっても、
カラヤンのベートーヴェンは残るね。 >>676
似てないね。
カラヤンという感じがしないし、実物にくらべて顔も体型もアニメチックになってる。
蝋人形を作ったスタッフはカラヤンを生で見たことが無いような感じがする。 ParisステレオLiveのCDが届いた。
同じ年のザルツブルグはmonoだったので楽しみ >>673
普門館の取り壊しを残念がってるのは「吹奏楽の甲子園」の人達だろう
あんなに音響の酷い所は一度でも経験したら二度と行く気にならないはず
カラヤン クライバー ムラヴィンスキが蘇ったとしても普門館だったら
俺は行かない 想像を絶する悪音響 >>685
あなたは何度か普門館に行ったことあるんだね
行ったことが無ければ「想像を絶する悪音響」なんて書けないからね
しかも相当条件の悪い席で聴いたみたいだね
あなたはおそらく１階席の後方の２階がかぶっている席で聴いたんだろうな
あそこは音が通ってこないから最悪の席
普門館は１階席前方や２階席の方が音は聴こえるけど、薄っぺらな音なのは間違いない >>684
終演後の拍手の収録時間が長い！
カラヤンが舞台の袖に退出し、また
舞台に戻ってくる様子が拍手から
手にとるようにわかる。 昔、オーディオの前で指揮者になり
拍手にあわせて、お辞儀をし
楽員を立たして部屋を出ていき
また部屋に入って拍手にあわせお辞儀をしたっけな 今だから告白するがwww KARAというK-POPアイドルグループがいたらしい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/KARA
KARAを見かけた関西人が「あっ、KARAやん！」 >>692
なりきってる人結構多いらしいね
自分は一度もやったことないけど 小学生の時それやってて
誰もいないと思ってたのに
庭から父親に見られていた事があったわ 中学１年の時、教室でカラヤンの真似を
していたら文化祭合唱コンクールの指揮者に
させられた。 だからクラシックのDVDなんてあるんだ
研究してんだな ブラボーとスピーカーから浴びると、
右手を左胸にあてたりして。
そういえば俺もモーツァルトの40番熱演してたらいきなり姉ちゃんが入ってきたっけな 実際の指揮は、演奏者の音に合わせて振ると、演奏者は指揮者の振りに合わせて演奏するから、お互いに少しずつ遅れていって、テンポが段々遅くなるらしい 最近は指揮者も見た目が良くないとダメだな
ニューイヤーコンサートとか世界中継されるからな
カラヤンがブ男だったらもう忘れられてただろう カラヤンは容姿もいいが、振り方がかっこいい
バーンスタインは容姿はいいかも、振り方は特にかっこよくない ベートーヴェンがカラヤンの指揮姿を見たら、無言で真似しそう ベートーヴェンは実はかっこよかったんだよ。
じゃなきゃあんなに女にもてないって 晩年のクレンペラーのように眼光だけで指揮をするのが精神性の極み インキネンはまだ40前の指揮者だけど
指揮ぶりは大振りしない。パフォーマンス
じゃないんだよな。
それでいて、格好がいい。
ああいうのみたら、スピーカー指揮者はやらなくなるなあ 最近の指揮者はアクがなくて顔見てるだけで音聞きたくなくなるんだよな ヤルヴィも親父の方がいいもんな
息子は一生懸命出てるけど、おもしろくない
ただ頑張ってるだけ。個性がなくて普通の人
どの世界もめったに子供は親を超えてない
だいたい音楽とか勉強、スポーツは
男の子は母親に似るんだよ
政治家の2世3世が頼りないのもそういう理由 たしかに最近映像クラシック観なくなった。
退屈なんだもんな
初めてカラヤンの（1979年）第九観た時は衝撃だったなあ >>698
オナってるところを見られたようなもんだな あの時は姉ちゃんに素直に
「恥ずかし〜〜」とすり寄った。
中学の時は合唱指揮者やった。
カラヤンを意識して前屈みに目をつぶって
振った。したら逆に俺の指揮真似をクラスメートにやられからかわれたっけな 小泉進次郎は、立ち振る舞いの感じがカラヤンに似ているね ここの住人の皆さんなら既に観ているだろうけど
バチカンでのカメリハ映像観てニヤついてしまったｗ おお、DVDに無い音源も。
https://tower.jp/article/https://tower.jp/article/feature_item/2018/10/22/1110?kid=psmcltw&sc_camp=64C5FF08E2C141F287F3D4140BE44AE5 SACDで出たばっかりの70年代ベト全
今度はサラウンド仕様ブルーレイかよ
金がいくらあっても足らん 改めて、1977年ジルヴェスター・コンサートを見て堪能した。
客が書き割じゃなく、髪の毛を乱しながらも真面目に振ってる実況のカラヤンはほんとに素晴らしい。 >>719
いいよねー。
彼って逆光で撮られるのが好きなのよねー。 >>721
上野文化の1981年来日でも同じ照明効果だったよね ドルビーアトモスってなんかすごそうだけど、どんな音なのかな。 >>723
そうそう。
舞台はやたらと明るくって、まぶしくって。
でも、ビデオ見るとカメラの照度を落としてあるんで、全体的にダークでカラヤンの顔の輪郭が浮かび上がってね。 そういえば、今更なんだけどユニヴァーサルのmqa-cdすごくよかったよ。
ドヴォルザークのチェロ協奏曲なんだけど、シングルレイヤーsacdより全然いい。
sacdはすんずまりな感じなんだけど、mqaは拡がりがあってのびやか。
ロストロポーヴィチの弾くチェロのアタックが生々しい。
弓と弦が擦れる感じがなんとも。
おすすめですよ。 カラヤン・シネマ・クラシックス第一弾に行ってきた
■曲目
・R・シュトラウス アルプス交響曲 （1983年収録 ベルリン）
・ベートーヴェン 交響曲第５番 運命 （1982年収録 ベルリン）
まず今回の上演について一つ懸念していたことがあったのでそこから見ていくことにしよう
「ドルビー・アトモスの技術により最高の音響でリマスターし」との謳い文句
「あまり変にいじくってくれるなよ」という懸念が頭をもたげていたのだが、その心配は杞憂のものであったことを
あらかじめ断っておく
いわゆるこれ見よがしにサラウンド感を強調しまくるような趣旨の企画ではなかった
全体のサウンドプレゼンスは極めて良好であり、カラヤンがドイツ・グラモフォンで録音した作品で稀に見かけた
「あるセクションだけ妙に強調した録音」のような奇妙な感じは特になかった
まず1983年11月のライブ収録をベースにした「アルプス交響曲」
CD版は1980年の録音であるが、こちらはその3年後
1983年といえば6月に脊椎の手術をし、8月に「ばらの騎士」で見事復活を遂げた年
たださすがに復活したとは言ってもかなりの重症感は否めず、1982年のライブ収録と見比べるとかなり苦痛を感じさせる
表情を見ることに…
実際、曲中最大の見せ場では、おなじみの腰掛から離れて大きく指揮をするも、直後苦痛に必死に耐えながら再び腰掛に
身を寄せ、しばし苦痛と対峙している様子も映し出されている
また、その様子をヴィオラ奏者の最前列奏者二人も演奏しながら当然見ているため、ただならぬ様子で見守りつつ演奏して
いることもよくわかる
（現在の医療的な判断ではおよそドクターストップがかかっていることであろう…）
続く 演奏途中では、ベルリンフィル引退の引き金になったザビーネ・マイヤーの演奏シーンもとらえられている
この演奏におけるザビーネ・マイヤーの演奏も、他と変わらず男顔負けの堂々たる演奏を聴かせている
（にもかかわらず、一部の馬鹿どものせいでベルリンフィルを追われることになったザビーネ・マイヤーが不憫でならない
くだらん権力闘争をしていた馬鹿どもは改めて猛省しなければならない！）
体の状態は決して良くはなかっただろうけれども、残した演奏は全体としては1980年のCDより1983年の映像版のほうが私好みではある
執念というほかない演奏
脱帽するしかない
次に1982のライブ収録をベースにした「交響曲第5番」
まだ古楽器による演奏が今ほどメジャーではなかった時代の、フルオーケストラによるフルパワーでの演奏
日本では「運命」という副題が与えられているが、この演奏に関しては「運命」なんて生易しすぎる
「破壊神」くらいでちょうど良いのではないかと思われるくらいに圧倒的なパワーで迫ってくる（特に第1楽章）
1983年の手術よりも前のため、「アルプス交響曲」のときよりも体の動きが俊敏で、この圧倒的なパワーを前にしても
ビクともせず、完全にオケを鳴らし切っているのはさすがと言わざるを得ない
いずれの作品も30年以上の時を経て、再びスクリーンで上演される日がこようとは、感慨深いものがある
風邪をひいて聴きに行けるか微妙な状況だったが、当日なんとか出歩ける状態になったので多少無理してでも聴いておいてよかったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
