関西アマオケどこがいい?16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マーラーの8番聞いてて、途中で耐えきれなくて止めた
あまりにコッテコテに作りすぎてて、辟易した
あういうの黙って聞き続けてる人の神経が分からない
6番は普通に聞ける、1と6くらいじゃないの、まともなの 閑話休題
関西圏内でアマオケを探しています。幼稚園の延長みたいな集まりではなく、ある程度聴かせられる演奏が出来る所に限ります。陰湿な人間の集まりはNGです。大阪北部から通える範囲でお願いします。楽器はファゴットです。 宝塚響がいいんじゃない?
ランキング上位だし、最強のファゴットパートができあがるぞ >>9
人の楽器壊したり、クソみたいな演奏しか出来ない池沼集団のアマオケメンバーに叩かれてもなんとも思わんわwww
メンバー全員タヒねよ! >>13
そうそう、ヅカのオーディションは100%音を外さないという保証のできる奴しか合格しないから >>5
貴方のような意識の高い奏者の方に是非参画いただきたく、お誘い申し上げます。
ぜひ、ご指導くださいませ。
http://orchestra-amicitia.com FBから、寝屋川市民オケにNTが入ろうとしてる。誰か教えてあげられないかな? 俺にはその書き込み見れないから、ここに書き込んでるのはNTの顔本で繋がってるけいはんなの人な、わかった >>25
オケのFBはオープンなので、だれでも見れます。 本当に寝屋川の合奏の写真に写ってますね
ドヤ顔でピースしてるところを見るともう手遅れでは?
寝屋川さん気の毒に これから他の団員も色々と
されけ出されたり叩かれたり
しちゃうね。
可愛そうだね。 ★★★★★★特別上手い
【大阪】モーツアルティアーナ
【兵庫】神戸フィル
★★★★★☆上手い
【大阪】千里フィル 大阪モーツアルト
【兵庫】芦屋 宝塚
【京都】やまなみ 京都シンフォニカ
★★★★☆☆やや上手い
【大阪】紫苑 関西シティフィル
【兵庫】神戸市民 たこ フリー
【京都】八幡 京都市民
【滋賀】大津
★★★☆☆☆普通
【大阪】交野 フォルツァ 高槻室内 ひびき 枚方 ノインテ 大阪市民 医師会フィル 堺フィル フィル グリーン 吹田 箕面
【兵庫】伊丹 六甲 姫路 三田市民 加古川 豊岡室内 かぶとやま ソノリテ ハロー合奏団
【京都】フィロ 長岡京 墨染 和み けいはんな マラオケ 宇治
【滋賀】彦根第九
【奈良】奈良 天理 橿原
★★☆☆☆☆頑張れ
【大阪】南大阪 寝屋川 和泉市 八尾 豊中 ニューフィルハーモニック大阪 近畿 千里山 待兼 高槻
【兵庫】 神戸カンマー アミクス セントマーティン きらきら母交響楽団 芦屋フィル クランクレーデ ソロイスツ 川西市民 西宮
【京都】オケアン京都 MAF 京都シティ 京都プレザン 京田辺パストラーレ ニイジマ カンマー京都
【滋賀】瀬田フィル びわこ
【和歌山】和歌山市響
★☆☆☆☆☆もっと頑張れ
【大阪】医師会響 まごころ ラピドリ アミーキティア
【兵庫】フェニックス 学園都市 須磨 クレー
【京都】プリモパッソ JEUGIA
【滋賀】チェンバー
☆☆☆☆☆☆ (問題外 オケとして成り立っていない)
【京都】 ジュージヤ教室 お弁当 COND 盗撮○大 指導者様 マラ7 TH
VA TS OT ビオラ基地
CB IT
FL kagariちゃん
OB 女王SY改め○Y NM HA SA
CL TY IH
FG NT SK YI
HR TK
TP ○大 YY HN
TB バストロ 魔羅おk
PER TH 甲南の
その他アミ基地各位 >>34
この表は大分古いものみたいだけど、今もこんなものでいいのかな?
比較できるほど聴いてないんだけど
新しいオケとかありそう >>40
ジジババ共の自由な振舞いを見て入団をやめる人が結構いると聞いたが 低音に限らず、ヅカの木管にレイトなんて絶対入れないだろう 団員みんなはっきり言わないけど
本当に迷惑がってます。
一緒と思われたくありません。
お願いなので自ら身を引いてください。
どうか辞めてください。
お願いします。 嫌われまくってるのに空気読まずに入ってくるよな笑
関西アマオケから消えろよ! しかし、NTもどんどん所属桶のランクが落ちていってるよね。
ネガティブな理由での転職を繰り返して人生転落していく人みたい。 迷惑だってー
辞めろだってー
身を引けだってー
だってー
だってー >>52
北新地で少し前まで営業してたバーカンパネラのマスターでしょ
2回くらい行ったことあるけど、大変な事になったねえ アマチュアのみなさん
セレーノ代表のブログをしっかり読んで業界のことを学びましょう。
業界のことをね
W >>58
ハウス!ハウス!
あっちのスレからで出来たらダメって躾けただろ? >>62
本当にキモいよね
問題起こしては所属変えて
関西中で嫌われてるのに
またノコノコ入ってきて >>63
http://osaka-phil.pigboat.jp
「当団は、企業からの協賛をメイン運営資金とする、"日本初"のアマチュアオーケストラです。
団員からの"月団費の完全無償化"を目指して、活動いたします!」
「指揮者、団員、バックテージメンバーとともに過ごす、会員様限定のパーティーにご招待いたします。」
キモいな。
日本人の発想とは思えん。
URLにも悪意を感じるわ。 意識高いというより、厚かましい、恥を知らない、社会人としての資質を疑う、という感想しかない。
完全無料を謳っているがそれは5年後の目標であって、自分ところが金出す(ネーミングライツw)って言ってる1年目は団費月5000円を団員に負担させる。
ようは大音出てプロの打楽器奏者になれなくて楽器屋開いて潰して運送業に転職して失職したプー太郎川端賢典君が、自分の居場所を他人様のカネでつくりたいってことだろ。
https://ameblo.jp/kawabatagakki/theme-10099252158.html >>63
なんだこの団体?
今日は「千円払って知らない人達どうしで運命の練習しようよ!」って事なのか…
しかもサイト内のサウンドトラックス株式会社のリンクは全部404だしw
本番近くなって集めた金と一緒に消滅したりして。
詐欺って言われてもおかしくないな。 この人がブログで誇ってる「アジアにおける次世代のCEO 100人」っての
検索しても見事に小ぶりのやつらしか引っかからんな
本家のサイトは見つからんし
こんなのが選ばれるとかアジアって絶望的なんだな
なんで全然オケ運営のこと知らないし仲間もいないのにこんなこと始められるんだろうなあ 賤魔と並ぶ逸材だな。
こういうところにホイホイ出入りするようなイタい奴を選別するリトマス試験紙として役に立つわw 最近は競合の打楽器レンタル会社も数件増えて
そこと取引してる楽団も多くなっただろうから
今から顧客を取りかえすのはしんどそうだなあ… こいつ店潰すときに、顧客から代金だけ先に受け取って納品しないとかやらかしたんだろ。
未だに全ての負債を清算してないんだろ。
なーにがネーミングライツだよ笑わせんな。
団員から毎月5000円徴収する初年度に、自分の会社からはいくら拠出するのか明らかにしてみせろや。 >当然当社もヤマハの商品を扱っている訳ですから、担当者や大阪支店長に会うたびに、「これじゃダメですってー!」という話は幾度となく訴えてきましたが、ナシのつぶて。
>
>ヤマハのプライドが邪魔してなのか、ノンキャリアの若造・川端の意見は聞いてもらえず。
>
>
>
>学歴をディスることにあんまり言いたくはないんですが、ヤマハって本当に学歴大好きな会社やな〜と凄い思う。
>
>
>
>現社長の中田 卓也さんは、慶応義塾大学法学部 卒業。
>
>前社長の梅村充さんは、東京大学文学部 卒業。
>
>
>
>慶応の法学部なら、法律家(弁護士や検事)になればいいし、東大の文学部なら、もっと大手の企業に行けばよかったし。
>
>結局なれない(入社できない)から、ヤマハにいるんですよね。
>
>そういう人多い気がする。頭でっかちみたいなw
>
>凄く悪い言い方したら、イイ大学の3流社会人。
>
>関西で言ったら、社員で出世街道にいる方で言うたら関関同立、阪大、神大ですもんね。見事にw
学生ならともかく、いい歳した社会人がこんなことよく恥ずかしげもなく書けるよね。
ヤマハに訴えたことが採用されないのはヤマハのプライドが邪魔とか自分がノンキャリとか決めつけてるけど、自分の提案が有意義でなかった可能性は1ミリも想像しない独善性。
慶応の法学部ならとか東大とか学歴コンプによる言い掛かり以外の何物でもないし、大音卒だけどプロ打楽器奏者として飯を食ってない自分の人生の選択も否定してみせるわけでもないというダブルスタンダード。
挙げ句の果てに関関同立阪大神大を一括りって、学歴に対する定見も大雑把すぎで草生えるし。だいたいそれらの大学オケ関係者は顧客として捨ててるんか?
意味ない3行改行も頭の悪さを如実に表してる。 >>77
ヤマハの企業規模も知らなけりゃ大学からどういう進路があるのかも全く知らないんだな
よくもまあ恥ずかしげもなく無知を晒せるもんだな 火消しだろ
上の方に不味いこと書かれてる
人がいるんじゃないの? 火消しだってー
まずいこと書かれてるんだってー
だってー
だってー >>68
これ読めば読むほどひどいな
ただの無能なのに関わった業界や人はクソと全部他人のせいにしてるだけだな
無駄に草生やして勝った気になってるけど単に何をやってもモノにならなかっただけじゃないか
まさしく精神的勝利法
これから先も一つも形にならないと断言できるな
では練習会とやらの報告してもらおう 美容師にオケ経験者がそんなにいるとも思えないけど。時代とともに変わってるのかな。 >>68 の書いてる平日オケね。
でも平日オケってあると思うんだけど。全然新しくないと思うんだけど… そしてなんでショスタコやねん。
自分が目立ちたいだけやん。 セレーノは何の問題もなく皆さん楽しく演奏活動してるのにアマチュアちゃん(笑)はナニをやってんのかしらねぇ >>95
客観的に見れば、サウンドトラックスの件でイタいことしてるのは、アマじゃなくて音大卒の無職くんだと思うんだが? >>95
お前んとこのメガネと同じような奴がアマチュアに馬鹿にされて相手にされてないって話なんだよ
頭悪いんだから巣に帰ろう 初見大会のこと、一言も報告ないな。本当に成立したのか? >>92
そういう点も含めてなんも知らんしリサーチもせずに思いつきで発信してしまったんやろうなあ。 新しいものらしい平日オケいくつか経験あるけど美容師はおろか飲食業ってのも見たことないな
平日オケでも集客のこともあって本番は週末に持ってくるからそこを休めない人は無理だわな >>99
アマチュアちゃんのくせに
エラそうにプロ様に反抗するんじゃありません!!! 今でこそ高校でオケ部増えたけど、それでも多くは大学に入ってから、だと思うしその時点で…
って考えが及ばないのね 学生時代に水槽経験しかないのに社会人になってから桶に入りたがる身の程知らずが結構いるんだけどな。 もう最近は支配人さんなのか、支配人さんの文体を真似たバカなのかわかんなくなってきたな 頭の悪さ具合にキレがないな
やるならちゃんとやれよwww あっ別に支配人さんがバカって言いたかったわけじゃないですよ、傷ついたなら謝ります。
次スレから関西プロオケ(笑)どこがいい?にかえますか?
それだったらセレーノスレだけでいい気もしますが… >>106 そうそう、そういう人を集めたいのかな?だとしたら良いことだね!弦楽器集まらないけど! https://twitter.com/kawabatagakki/status/1098527853300203520?s=20
↑いやそんなんはどうでもええから、とりあえず初見大会はどうなったのか、完全無料オケの展望はどんな感じなんか、報告せえや!
ぶち上げるだけぶち上げといて、まさか自分に都合の悪い結果になったからってだんまり決め込まないよな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんなオケはケイハ〇ナと一緒に潰れてしまえばいいんだよ!
壊した楽器弁償しろよ! 結局は失敗に向き合えないから逃亡するしかないしそれを繰り返して来たってのに反省がないのだろうね
んで、悪いのは他人とか業界の悪しき慣習ということにする
自分の斬新な考えが理解できないのは馬鹿ばっかりだから!こんなに優秀なのに評価されないのはおかしい!
ん?他にもいるよねこういうの >>123
これにそっくりなファゴット吹き知ってますwww
みんな引いてるのに本人だけ気付いて無いという・・・ >>119
>仕事でもプライベートでもそうやけど、俺は「やる」と決めたことは、絶対になり遂げる
>有限実行ってやつね。??
だそうですよ
一体何をやり遂げたのか知らんけど
あとは堪忍袋の尾とか有限実行とか香ばしすぎ ヘッドハンティングもされた事が無いやつが、偉そうに説教ぶるんじゃねえよ! >>132
分かります!ヘッドハンティングされたことも無いくせにいろんなオケで問題起こしては転々としてるデブを知ってます! たまたまドラマ見てたらオケの演奏シーンが。
最後の演奏協力を見てみたら、タイムリーに!! 帽子のマスター、絶句連呼を見るに、予後やばそうやな。 川端は人に借りた金を返さず
いつもの口癖、来月にはまとまった金が入るからその時に返済する言うて有限実行できてへんがな 川端は人に借りた金を返さず
いつもの口癖、来月にはまとまった金が入るからその時に返済する言うて有限実行できてへんがな https://pbs.twimg.com/profile_images/1098107903083335680/8zNrav05_400x400.jpg
申し訳なけど日本人とは思えないご面相だよね。
これまでの無責任な行状と、他人の財布を当たり前のようにアテにする行動パターンからすると、やっぱ半島の血を引いてる人はヤバいんだなと思う。 このスレはクズばっかやな
見た目批判し始めたらもう叩くネタが
なくなって来たんやな
こういうこと書くと本人乙って書いたら
マウント取れると思ってるんやろ
ほんま幼稚ないじめっ子やな、さっさと死ね 情報をあまり知らないアマチュアプレーヤーには注意喚起しています。
ページ見て、集金システムが怪し過ぎるwと仲間内で話題になっとります あと大阪には株式会社フォンタナフィルハーモニー交響楽団という先駆者が居たなwあれは、プロだったけど。
そのあと名前を変えてアマチュアオケになったけど。 そんな事より各オケのヤリ○ン情報くれよ。
うちのオケは知ってるだけで2人いる。 >>156
指揮者
>神戸大学発達科学部人間表現学科
ヴァイオリンの先生
>大阪教育大学教養学科芸術専攻音楽コース
プロじゃないやん >>158
この指揮者いろんなオケで食いまくってるの自慢しててひいた
物珍しさで釣られるのかね
勘弁だわー
てか公私混同やめてほしい
よそでやれってな >>161
食いまくってるって、♂を?♀を?あのご面相で? >>162
さすがに♂は釣れねーだろムリだわ
♀だよ 確かに音大卒では無いけど音楽で収入があったらプロだと。
女と女で貝合わせ? しおん行った人はどうだった?
行きそびれて残念だったので なんか久しぶりにエゴサーチしたら、面白いスレッドを発見した♪
どうも、川端賢典・本人です。
こんだけ、打楽器業界から距離を置いた僕に対して、こんなに話題にしてもらえて、ありがとうございます!
ブログのアクセスが上がるんで、助かります。 本人かなりすましかわかりませんけどお疲れ様です。
以前レンタルお世話になりましたが、
倒産したと聴いていろいろ察してましたが…
新オケもブログの内容もイロイロ指摘されてますが
炎上商法がんばってくださいね。 168
言ってるしりから、炎上商法に乗っかっていただき、ありがとうございますw しかしまぁ特定の個人を扱うのはあかんよ。
そらアマオケにいたら問題ある人はゴマンといるけど。 川端は最近当たり屋を始めたんか?
楽器業界ではホームページ作っても誰も客来ないから今度はそっちでか? 色々調べたら貝合わせは相当難しいらしい。
お互い絶頂に達するまで突起を手で擦り合うか、もしくは口で刺激するんだって。
勉強になりました。 あー
このヴァイオリンの人、すぐやらせてくれるってかなり前に聞いたことある
俺はまるで興味ないけど
指揮者も手出しまくるなよなー
女だからって許されねーぞ 川端って人のインスタ見たけど、高価なものを「買った」とか書いてるけど載せてる写真が全部陳列状態なの笑うわw 普通は家で使ってる写真なんだけど全部陳列状態。唯一買ってるぽいのって1000円のやっすいシャンパンだけっていう。 で?川端オケはちゃんとやってんの?また口だけ?色々あげとるけど全員に金返したんか?店のツケも逃げんと返せや! いい感じに盛り上がってますね♪
インスタグラムも発見してもらって、ありがとうございます。
IDは yoshifumi_kawabata なんで、よろしくお願いします。
ちょこちょこと、今の現状を公開していきたいと思います。
まず、「商品届いてないけど、お金が返金されてない」問題について。
これに関しては、私が把握する限り全て返済・弁済されている状態です。
閉店前、ネット販売においての決済から発送までは、部下が全て行っており、やりっぱなしで退職したため、全ての内容を追っていくのに時間がかかりましたが、なんとか完了してます。
その漏れがないようにするため、所在を明かして、「なんか問題があったら、連絡してきてくださいね」って、表に顔を出してる側面もあります。
個人的な支払い、および取引先への買掛金の支払いは、まだ残っているのが、現状です。
上記に関しても、出来る限り真摯に対応しておる次第です。 知らんがな
セレーノってスレがあるからそっちでやって
コラボするといいよ 虚勢を張ると引きどころを見失うから止めたほうがいいですよ。
あたなの知り合いからの忠告でした。 というか、そんな大事なところはこんなとこに
書かず公式なとこに書いて、ここにはコメントと
リンクを貼るだけでいいよ
合奏の話もどこかにレポ書いてここに知らん顔で
リンク貼るだけでいい
こんなとこで個別レスしたからと言って
長い期間返済を滞納した責任から逃れられる
訳ではないし、単に心象を悪くするだけ。 さりげなく部下に責任を押し付けてるのがイヤ
部下は承認もとらずに仕事してたってこと? ありえないでしょ 責任は部下、手柄は自分って、
典型的な仕事できない奴でワロタw >>179
ここはお前が個人的な責任果たすために使っていい場所ではないし、こんなところでなに書いてもそれでなにかが免責されることはないぞ。
それから部下云々と書いてるが、普通の管理者というのは業務の間違いない遂行と顧客に対するサービス履行を担保するために部下に報告をさせ業務状況をチェックするものだ。それを怠っていて部下ガーとか噴飯ものだから。
あ、あんたの場合は糞飯か? 181〜186
ご指摘、ありがとう!
ちなみに、色んな経緯とかは、ブログで大分と前に既に記事にしてありますw
そんなオフィシャルなところも見ずに、噂話だけで盛り上がってる人達がいっぱいいるから、わざわざここにも内容を記載したまで。
まず、ブログ、隅から隅まで見てください。
あと、部下に責任を押し付けるつもりは、一切ありません。
現に、全ての責任や債務を負って、私は一人で問題解決に取り組んでいるわけです。
元従業員への給与未払いは、一切なくお店を閉店していますから(給与に関しては、1日たりとも1円たりとも遅れたことはありません)
従業員は、どんな別れ方をしたにしろ、大事な仲間だし、宝ですからね。 某オケの打楽器奏者だが、こいつの名前は覚えておこう。
関わってはダメなやつだということを。 部下のことをほんとに大切に思ってるなら、「やりっぱなしで退職」とかこんなとこに書かないんだよね 皆様のご指摘ご鞭撻は真摯に受け止めて対応と改善します。
サウンドトラッククス交響楽団もまもなく始動しますので奮ってご見学ご参加冷やかしお待ちしてますw
webにて情報公開しますのでしばしお待ちください。 川端さん
長文レス失礼いたします。
このスレを個人の宣伝に使われるのは
大変に不愉快ですし川端さんの立場をさらに
悪化させることとなると思います。
ここは関西アマオケについて語るスレですので
オケの評判や危険視すべき人物の話題がありますが
説明を求めている訳ではありません。
ここにいる人は暇だからこのスレを見てるので
川端さんのブログを隅から隅まで見る人は
はっきり言ってゼロですので、主張したいこと
があるならばそれをブログに書いてリンクだけ
記載ください。
こちらからわざわざ見に行くことは、
一部の物好きな粘着以外いないと思います。
こんなところで噂されてさぞ不愉快とは思いますが
今一度自分の言動を第三者目線でご覧に
なることをお勧めします。
個人の話題はいずれ風化しますので
ただ静観するか、言いたいことがあるなら
ご自分のブログでなさってください。
よろしくお願いいたします。 193
またまたご指摘、ありがとう!
ブログのアクセス数増えるんでどんどん誘導していただいて川端感謝です。
早速リンク張るなど検討しますので皆様もぜひブログの方へアクセスお願いします。
もちろんインスタのフォローもよろしくですw ここまでして、誰が新オケ設立に協力するんだろうか。
人格が壊れてるとしか思えん。 191 195
この二つは、なりすましやねw
皆さんのご指摘通り、このスレッドであーだこーだ言うのは、ルール違反やし、気分も悪いでしょうから、以後、川端本人からのコメントは、一切しないことにします。
意見などかある場合は、インスタ・ツイッター・ブログのコメントともに、フルオープンしてますので、そちらにどうぞ。
失礼したしました。
川端 賢典(カワバタ ヨシフミ) 191 200
これが成りすましです。
ニセモノと皆様が炎上させていただいたので
ブログのアクセス数がグンと伸びました。
詳しくはブログや川端のインスタをご覧ください。
更なるアクセスお待ちしてますw
ご指摘の通りこちらで書き込む事は控えさせていただきますので
ツイッター・インスタ・ブログにご意見頂ければわたくし川端は逃げも隠れもしませんので
お答させていただきますww 因果応報というか…
やっぱり自分に返ってくるんだね。 どれが本物の川端か知らんけど!
ブログにコメントしても都合悪いの消すやん!w
金返せとか何個か見たけど消えてるし!w
隠れてはないけど逃げてるで! >>173
この指揮者来て欲しくないわー
学指揮に毛が生えた程度やし
すぐ人のこと見下すしな
ラジオ出たって自慢してたけど 友人がアマオケ団員やねんけどチケット飼ってほしいとかうざいねんよ
下手くそなくせによ
アマはプロにえらそうにすんな チケットに名前つけて首輪して餌と水を与えて毎日散歩に連れて行くんだな。
そりゃめんどくさいな。 >>211
前半と後半が全然繋がってない。
音大出てロクな仕事にありついてない奴って、やっぱり相当頭悪いんだな。 こりゃどうしようもないな
こいつにしろ網基地やらにしろ、なんで「ぼくのかんがえたさいきょうのコンセプト」だけで何とかなると思うんだろうな
なったこともないのに
大抵は肝心のところで責任取る気が無いのが丸わかりな組織にして最後(最初があればだが)は人のせいにして逃げるわけだ 5年どころか何年やっても理想になどならないよ。そもそもこいつの言う「うまい」もどの程度かあてにならないけどね。
理想だけでメンバー揃うなら、今頃どこのアマオケもうまくなってる。バカすぎる。
自分の書いてることがこれまでにない特別だと思ってるところがすごい。 結局はブレーンが居ないくて
一人よがりになるからコケるんだろな つか、川端君のビジョンで上手いメンバーが集まる気がしないw
上手い奏者が今所属してる団体でのポジションを捨てて移籍するインセンティブがまったく見当たらない。
上手いオケになる保証が全くなく、5年後までは月五千円という割高団費を負担させられる団体に誰が集まるんだ?
なんで、発起人のサウンドトラックスは、初年度の参加費が無料になるような出資をしないんだ?
答えは、川端君が、自分の居場所になる団体、それも自分がそこそこ自慢できるようなクオリティの団体がほしくて、既存の団体には入れてもらえないからいっそのこと一から立ち上げたい、
ただし私財を投げ打つつもりも覚悟もないから他人のお金で作りたい、という個人的利己心から立ち上げたプロジェクトだたいうことだ。
きょうび、誰がそんなのにひっかかるかよ。正直言って、初見大会誰もこなかったんだろ?もう諦めろよ川端君! こいつって地位も金も名誉もないフリーターなのが周りに筒抜けなのに、嘘で塗り固めた成功者アピールが本当に痛々しいんだよな。
どれだけ落ちぶれても金がなくなってもこんな風にだけはなりたくないなぁ…恥ずかしいなぁ…って思いながらブログ読んだわw
30も半ばにして格好悪すぎて不憫… メルセデスは買ったの?
アホみたいなハッシュタグの山が知性の低さを感じるぞ。 買うわけない。
車は全部試乗。シャネルも買えるわけない。
会社のメールアドレスがGmailの奴だぞ?w 見てるで!
ある意味ドキュメンタリー見てるようで面白いよ。カイジの鉄骨渡りしてる奴を見てる側の気分。 皆さん
僕の事で盛り上げてくれてありがとうございます。
色々ご意見有ると思いますが先日も書きましたが私のブログ・インスタへアクセスしていただいてご意見ください。
それともここには書けてあっちには書けない理由があるのかな?ww あほか
直接言ってやる価値がないからだ
すごい自意識過剰w >>231
なんで我々が川端君の土俵に乗ってやらなきゃならないんだよw
別にこちらは川端君がどんなにイタいことをしてイタい目にあっても一向に困らない。ここにいるひとたちはみんな、生暖かい目で滑稽なショーを見守ってるだけだよ。 てか、直接言えない理由って何があると思ってるのかな。本当にわからない。 自分の立場とか何も分かってなさそう。
35にもなって虚構まみれの人生とか終わってんじゃん。 あっちに書いても都合の悪い書き込みは消されるしねぇ。ほんと書く価値ないしここに書いたらみてるだろうからそれで十分だしその程度しか興味ないわ いつから買えもしない車の批評家に成ったんだ?
試乗ばかりで迷惑だろ。 一カ月経てど初見大会のレポなしというのは如何な事が?
人が集まらなかったのか? 成立しなかったんだよ。察してあげろよ。
ただ、それにもかかわらず立ち上げを諦めてないのにはいささか驚いたけどね。 オケ立ち上げる時に全くゼロから一般公募だけでやったアマオケってあるのかな?だいたい大学の繋がりとかあるんじゃないのかなと思ってるんだけど、これはどうなのかね。集まるわけないと思ってしまうんだけど、別に彼の人格に関係なく。 >>242
自分の知ってる分だけでも関西に2つ以上あるっちゃ
あるけども、他の楽団ではやらないようなことをやる
楽団ばっかりなので普通の純クラシックのみとなると
なかなか難しいだろうねぇ。 うん、そういう特殊というか明確に目的のある募集型のオケは全くゼロからの募集もわかるんだけどね。あ、彼のやつも明確に目的あるんだっけw 川端はBMW買いましたね。
生活水準をむしろ上げていくとか行ってるし。
こんなんでアマオケ運営できるんだろうか? さすがにかってるんじゃない?
試乗車の前で格好つけて写真撮ってこんな投稿やってたら一生残る恥でしょw 普通、倒産せずとも商売でつまづいたヒトってよっぽどじゃない限りは堅実にやると思うケド
車買ったことヒケらかすのはどうなのか…、 「ゲットん✨
俺は、いつでも、生活水準は落とさない☝??
むしろ、上げてく👍」
ここまでアホっぽい文章って、ある種才能では? 車とか収入とかどうでもいいしスレチだし
オケ参加した人の話が聞きたい。いるのかな 目が小さくて小柄でめちゃくちゃ気持ち悪い顔してんなコイツ
ハッシュタグも馬鹿丸出しだし
このハッタリが効く相手って誰なんだ一体
少なくともアマオケ周りではないしもうほっといていいだろ
オケももう無理みたいだしBLに入れとけばええのちゃう
延期とかキャンセルとか、こういうことが信用に深刻な影響を与えるってのが
ビジネスの事語るわりにはまったくわかってないな
だから会社潰すんだわな カッコつける程カッコ悪い事はない
カッコイイ事はやるべき事やってから着いてくるモノ そしてキャンセル。
違約金、発生しなかったんやろか。 まあそれだろうな
シンフォニーは何回かに分けて払うんだっけ? 多分普通の新車購入では無いと思われ。
残価設定かリースか、、、 新古車でも350万ぐらいするんじゃない?
車検で死ぬけど。 3月下旬には更新すると言ってた気がしたが
4月になったが
結局更新されず…、 例のブログ、日に日に狂気に走ってる。
一般的、って言われてキレるもんかね? 俺はまだ本気出してない、とか
これから返り咲く!とか本気で思ってそうだな。
どれだけ見せかけのスーツ着てもフリーターやし返り咲けんぞ。元々仕事できない奴なのに。 まずキモイ写真をアップするな。
底辺だから口答えするな。
自慢は控えろ。 川端君のブログ読んでると、基地っているんだなあと実感する。こいつ絶対日本人じゃないよな。 川端家買った?
インスタ見てたらやたら車もやけどマンションの事もあるし。
元従業員はマンション買えずでこいつはマンション買うとかってなんか酷くない? てかうっすら写ってるオドメーター1664って新車でありえるん? 0から50の範囲ならある
100超えることはない
つかそもそもリースで借りてるか試乗した車を車庫に入れて写真撮ったかって話出てたじゃん。 >>276
かの人って誰よ?
川端君?
賤魔君?
支配人君?
●大?「」 バチバチ経営者やってた方の経営論がびっくりするくらい浅くて、そら潰れるわ。。。
ってなったwww >>290
わかるwww
客数を増やすほうが難しいし、それが出来たら誰も困らん。
安く仕入れて、付加価値をつけて高く売るのが商売の基本。 客数の話、噴飯ものだなw
そもそも、小売業とサービス業の値付けの考え方を混同してる時点で終hル。
せっかくまともなしさくを打ち出そうとしたのに、バカ経営者に「それは違うと思う」と言われた店長は気の毒に。 >>296
元から金目の話で繋いでた手が離れたってだけだと思うんだよね
私物化の話があって会場の件まであって、損益分岐点がとっくに損になってるというか 「とにかく、大事なのは"客数"」って、
付加価値を高めるために出費したり頭動かすのはイヤだから、
奴隷労働者の労働負荷を高めることで儲けを出したいってこと?
そんなナメた考え方してるから事業が一つもうまくいかねえんだよ。 単純な掛け算くらいしかできないんだよ
財務諸表とか指標なんて見てもわからんしさ
ほとんどのことは思い込みから来る勘に頼っててイメージだけで「経営論」を語るんだよ
一つでもたまたま当たれば(それも単なる期間の売上額だったりする)天才経営者だと思い込んで他人をコンサルしたがるね
結果を見れば自分が語っていい人物かどうかわかりそうなもんだがな
なんで失敗した店での自分の方針を偉そうに語れるのか全く理解できんわ
他人とか環境のせいにしてるってことかな >>298
社会インフラとか言うなら規制して安定的に経営できるようにすべきだろ
そうすると事業は儲からないけどなww ほんとバカなインスタあげてねーで飲みのツケ払ってくんねーかなー、、 呼ばれてもない花見に自分から電話して無理やり参加して自分が真ん中で証拠写真を撮る図々しさはすごいな。ゾッとしたわw みんないちいちブログに反応してあげてるけど
ほんとブログの良い宣伝材料にされてるよね
ここでディスるだけ川端のブログプレビューが
増えてランクが上がるんだろうから
ほんとにゴミだと思うんだったらブログ見るなよ
っていうね
みんなまんまと炎上プロモに乗っかってんだよ
本人は素でキモいことしてるのかもしれないけど 無意識に延々と川端disり続けてる人はもう
頭の中川端のことで一杯なんだろうなあ
いやよいやよも好きのうちってねぇ
そんなことより今週末クレーと関西大OBおけ? H?どこだろう?うちに来なくてよかった。
枚方?阪神? 阪神なんてオケあったっけ?
名前からして、むっちゃトラいそう。 >>316
アマチュアにはおらん
音大卒や元京響大フィルを使うオケが増えたな。
アマに一万円以上払うならプロ呼んだほうがいい。 ∧_∧
=≡( ・ω・)、 ∧_∧ ,
と と ))):;)ω・).・∵ ;
=≡</</ ⊂ O)
( ヽ
∪ ̄\ ) >>323
スレで紹介された記事の内容と酷似した主張をごく近い時期にさも自分の意見であるかのように書いたから。 >>326
そうなんだよな
自分自身にもそのイメージが全く湧いてこない
出来る気がしないもんな
脳みそのかなりの部分を洗脳されてるんだと自覚している 効いてる効いてるwww
キモい写真上げるから叩かれるんだよ。
失敗したから叩かれてるんじゃない。
勘違いするな。 >>328
タイミング的に早すぎるから本人の希望なんじゃないかな。
闘う気満々と予想、なめんなよ。 >>330
えっと、口蹄疫の時あんだけ騒いでた人らはどこ行ったの?
これもう口蹄疫より長引いちゃってるんだけど。マジで静かすぎない? >>330
活用用途を想像出来ない人と嫉妬からくる叩き意外からは
普通に歓迎されてる玄人っぽさが逆に鼻につくんだろうな。 またお店をクビになったのかな?
水商売も大変だなぁ。
接客した人の事をSNSで書くのはアウトじゃない?
許可を得てるなら問題は無いが。 >>336
大方のが 同じ時間に出社、通勤し、同じ日に休む
朝の通勤時間も30分〜1時間それぞれずらしゃ多少マシ
何も全員が同じ時間にいなくちゃいけないというわけでもない、
なんとなくのところも多いんだよなぁ どこかに出かけるあるいはお茶しているというエントリーにでかでかとカバンが載っていれば
自慢というか褒めてほしいんだろうなと思うもんだが、
「他意のないエントリにさえモノ自慢と捉えるヒトと比べたら雲泥の差。」だとさ。
二度と触れてやんないからな。
見てみてこんなカバン買ってんと言われるほうが可愛げがあるってもんよ。おっさんでもな。 腹腔って今年はチケット余ってんの?
買えと言われてうざいんだが。
時間と交通費が惜しいので現地に直接寄付させていただくことにしてるんだが。 >>339
疑念を払拭する。
今回標的にされたのは関西圏あまり関係がないから。
もし首都圏で起きたら、桁が違う。
そういうことも考慮されて引き起こされてる。 やっとこさHP公開されたけど
ドメイン変わっただけで記事もほとんど前のままやんけ 虚言癖は相変わらずだな
堀江アルテそもそも予約入ってないのにどこで何をやったんでしょうね
木管9弦1でも充分終わってるのにな >>343
なにが最後のチャンスだよ。。ウマルもそんなこと言ってたな。。。 >>354
世の中お前にそんな優しくは無い
また干されるが良しwww >>357
たかしがツイッターでぶっちゃけてるぞ
オマエら見て来い。もう事実上の分裂。 言わんでいいことを言っちゃう癖は治らんのだろうなぁ たかしって誰??
見に行きたいけど探し方がわからん… 近くの人に聞いたらいいと思う
ここにはアドレス貼れない F高坊の初代は商売っ気なく面倒見も腕も良かったけど、ドラ息子はSNSみてるだけで下品さが伝わってくるな。 >>373
再建をを主眼に置いて着々と合意のもとに実施していった。
旧スタッフが要望して来た投資を積極的に行った。
材料や消耗品への出資を僅かに上げ、13%値下げしたのが原因らしい 眼鏡でハ○キルーペごっこをやって流血って話か
男王様も苦笑されていた >>379
わかりやすいよなあ
どっから活動費出てんのやろあいつら タダトラで声かけられた人が、ネチネチと愚痴ってるツイ見かけたけど、タダトラを持ちかけるようなオケには、都合つきません、って断れば良いだけだよね? 善意に付け込む、タダトラ依頼が最近増えているのはどうなのか。 善意かなんかしらんが、タダで引き受ける人がいるから、引き受けない人が悪いみたいに思われるのがイヤなのか? タダじゃないと引き受けないって人もいるからなぁ、
会社的に副業に当たるとかで >>387
例の事件の時はすげー真面目で
人良さそうにしゃべってて好感もててたのに
人ってほんとわからんもんだな 京都市民と大阪市民はどちらがうまいですか?雰囲気どうですか?
真ん中あたりに引っ越すので入団を考えてます セレーノ代表に経営コンサルティングはしてもらえよ
アマチュアはすべてにおいて甘い >>391
シンフォニーホールで定期ができるようになってから言え >>394
もっと壮大なプロジェクトがある
おまえらには思いもつかない
壮大なプロジェクト
シンフォニー?
それってすごいの?
さすが甘ったれのアマチュアだわ えっ?シンフォニーホールでできるかできないかってウジウジ言ってたのはシズマくんじゃないの?www ま、それも結局守山のおこぼれだったんだけれどもwww こいつ、チャリティという善意を利用したよなぁ。
で、当日終演後ロビー募金だけで10万以上集まったって公表して肝心のチケット売り上げからはどんだけチャリティに回したのかと思ってたら、両方あわせて13万ちょい。
けちくさー。 >>399
経営のシビアさを知らないアマチュアだからそんなことがいえるw
おまえは団員にボランティアでやらせてるんだろう。
プロはそうはいかないのである。 音楽以外に本業wがあるというのは一見カッコいいかのようだが
ここに甘えが出る。それがアマチュアなのである。
経営にシビアになれない
ハングリーになれない
そんなヤツラの音楽が
聴衆を感動させられるだろうか。
否である。 ベートーベンもモーツァルトもみんなプロ。アマチュアではない。
プロだからこそ歴史に名を残せる偉大な作曲家になれた。
ベートーベンがサラリーマンならこうはならない。
プロこそ音楽家。プロこそ歴史を作る。アマチュアは本業で歴史を作るのである。音楽では 歴史は作れない。
わきまえておくがいい。 ベートーベンを演奏している時に本業の仕事のことが頭をよぎるのがアマチュア。
よぎらないのがプロ。
この差によって発生する
音楽の出来は限りなく大きい。 アマチュアの裾野が広がらないとクラシックに未来などないんだが >>400-403
支配人クン、今日はやけに雄弁じゃないかw セレーノのメンバーで音楽活動だけで生計立ってる奴いるか?皆無だろ >>406
半分以上はいるよ。演奏会行ってメンバーひとりひとり名前検索してみ?イメージで決めつけすぎ。 わざわざセレーノ演奏会は行かない。あの指揮者に奏者で4000円はお金がもったいないもんね。 アマチュアでサラリーマンだけど、演奏中に本業が頭によぎったことなんて一度もないわ >>403
お前はアマチュアですらないキキセンでしょ N県のオケで、管内でイヂメがあって、ある特定パートがいつまでも定着しないところ・・どこですか? >>417
クラのお姉ちゃん、知り合いやわ。
性格キツいのかねぇ。 ここは木管のジジババが徒党を組んで、パート関係なく気に入らん奴をいびり倒すんだよ
徒党の中心人物がそのお局さま みんなが悪口を言いまくってて雰囲気悪い団体だったなぁ
トラで呼んでもらって何回か出たけど、あまりに居心地悪いから最近は断り続けてるわ >>438
いや、違う突っ込みがほしかったんだが、、 誰かウチのコンマス引き取ってくれ
元音楽教師で顔が広い
編曲も出来る
頼む
返品不可 >>438
団長自ら率先してセクハラするとか、すげぇ団体だよなwww >>443
なら娘大学行かせず就職させたらいいやんって話 SNSでオケオケうpして、選挙にも行かない教養の無さ。
どうせロクな仕事についてない。家庭も荒廃、小梨dinks。貯蓄など無いが団費参加費は払う。
20年・30年で貧困オケ老人の出来上がり。年金は未納で貰えない。
それなりの仕事・家庭・子育てしながらオケした奴らと格差は広がるばかり。 だから繋がり知ってるねんって口止めを入れようとしてる >>456
少しは考えろ
舎弟に入っても同じことを言いかねないぞ >>204
なかなか
まともなのが
ないですね。
これ以降の番号は
何のコメントか
わからない状態。 トラ送迎の間中団員の悪口言うのやめなはれ団長Nさん
つつぬけやで 5年以上に渡り、年200件〜300件やりつづけても王にはなれないのですね アマオケもセレーノみたいにクラウドファンディングやればいいのにね。
アマはハングリーさが足りないよ。
ハングリーじゃないアマちゃんがベートーベンやってもねぇ(笑)
会社やめてハングリーさを身につけてからやってよね _
/ ̄<^ー- 、
. γ⌒ゝ⌒ヽヽ ミ >
γ //⌒\ト.、 ヽ ネ
. 〈 / ./. \ト }
. マ / .sexy sexy } .j
〉 { -=・ュ |.-=・ュ .} 〔
(ハi  ̄´ J ` ̄ .|/} ええんやで
. マj / ^ii^.′ .し
ヽ ‐ニー / .
}ヽ、. ⌒ ./ト、
. 八. . ̄ ./.〉ヽ
-‐ ´ | \ ./ ./ `ー 、
/| .く~> / 〉 ー- 、 >>384
団体の有り様で
どうするか
結構違いますね。 まーたオケ増えるらしい
しかもプロ混合。プロも暇なの? 最近のpは一時のシティフィルのような感じだな
弱ってるfに対する言い方も シティフィルって雰囲気悪いの?見学行こうか迷ってるんだけど こんな雰囲気
ttps://www.cnn.co.jp/storage/2019/10/16/a7ae0fcedf5e17948155c9b26a57d8e2/35144061_002.jpg cityもpもどっちも団の中は悪くないよ。
他のオケ人に自分とこをもうおかわりいらんってぐらいアピールする人がいるだけ。
親身になってるふりして、誰かがオケ辞めそうなのをニヤニヤして観察してたりね。
じぶんとこ良ければそれでいいらしい。そういうところはいいオケじゃないね。 hrの禿が自分が出まくってる色んなオケに、所かまわず知り合い勧誘しまくるせいで、
勧誘された奴が自分の入ってるオケで、他の団の練習や本番で練習来ねえ、ってなって困る。
何年か前から色んなオケで、禿勧誘いい加減にしろってなってる。 そんなん誘われて出る奴が悪いだけやん
文句言ってるアホにアドラーの本読ませたいわ 京都ジュニアオーケストラは京響の子供って感じでとても良い。 出る奴も出る奴だが、そもそも団員って概念薄くて人集め前提な桶をオッサンが企画し、他の団の人をかき集めるシステムってのがな。
色々なオケの選抜メンバーかもしれんが、一度出ると練習日と重なるのに何度も色々勧誘されている。
その点は人足りないまま若気の至り爆発な下手な一発オケの方が潔い。 木管は奈良のKオケはやめとけ、新入団員は木管の周りからキツイいびりがある。
泣く泣く不当に辞めた知り合いが続出、練習前日の土曜wwにサザエさん症候群になっていたらしい。 >>500
病気で死にかけて、仕事を辞めた老人ですね。 αオケのAさんの前では「Bはダメだ。悪い噂を聞く。NG出してる奴を知っている。」
βオケのBさんに「Aはヤバイ。〇〇の噂を聞く。Cが嫌がっている。」
γオケのCさんに「Aがαのオケで問題起こしたらしい、あのBってやつも(以下略)」
みたいなことをトラ先の立ち話で繰り返してると、イメージは悪くなる >>509
それさ、コッソリならけっこう色んな奴普通にやってる。
そいつらのネガソースはtwとかが主。
嫉妬やマウンティング趣味な女とかは昔から得意分野だ そういう人のネガキャンやってるやつとは適度に距離おいとくことだ。
深入りすれば自分のネガキャンも絶対やられる。 アンサンブルにつき合わされるが、どうしたらよいものか >>513
自分の意思で断れ!
他人のせいにするな!
アドラーの本を嫁! >>513
アンサンブルに付き合わされるとは
ブラスアンサンブルか木管アンサンブルか弦楽アンサンブルかに呼ばれるということかな
腕が良くて人柄がよくなければ呼ばれないよ
本来なら良いことなんだけど、面倒といえば面倒だね
若いときは時間を持て余してたからホイホイ参加してたけど
本来趣味のはずの音楽がだんだん仕事になって嫌になることがある
時間がないと言って断るのもあり
一度断ったからと言って二度と呼ばれないということはない
上手に付き合ったらいいよ
室内楽はオケとは違う楽しさがある バカの一つ覚えでアドラーアドラー言うてる奴は、嫌われる有機っていう入門書読んで、嫌われる勇気持てって事言いたいねんな。
敵作りまくってオケもいくつも追い出され、同じようなメンツでアンサンブルやってSNSにうpしてる奴見てると哀れに思うわ。 うちのオケ初対面の客指揮にやたら褒められる
アマオケとしてはってことなんだろうけど
ぼこぼこにしてくるトレーナーとかの方が好き >>520
初対面で喧嘩売ってくる奴に次も仕事を頼む人間は
あんまりいないから当然だろう
真に受けてはいけない発言 ある笑顔振り撒きの客指揮は3回ぐらい呼ばれたが、
その後呼ばれなくなった。 >>522
小豆バーとかな。
奏者にもそういうのいるよな。高音楽器なんか多い 医村屋の小豆バーは二度と招聘しないことに決まっています。
金をドブに捨てるようなもんです。 小豆さん
学生オケじゃ譜面台蹴り倒したり初回合奏キレて途中で帰ったり、ハラスメントととらわれかねない行動が散見されるからな。
小学校の熱血学級指導風で20そこらの学生にぶつかるのはいかがなものか。
アマオケじゃニヤニヤしてまったく態度変わる。 それは酷いな。
昔の話?それとも最近もやってるの? 10年前はそうだった
学生ながらになんだこの糞野郎って思った記憶がある それが本当なら糞指揮者だな。
うちのオケの打ち上げでもやたらオケを持ち上げてたなぁ。 ある学生オケに、練習の出来を酷評し
「俺はプロのオケも振るプロの指揮者として、学生や社会人のアマチュアのオーケストラに対して、何を求めるのか、自分の中で答え出さなあかんと思うわ・・・!」
あるアマオケ => ゆるゆるマーラーでアマオケ持ち上げて、団員とニヤニヤフレンドリー 学生にはキツくあたって、大人には媚びるのねー。
プロって凄い。 35や40になって地鶏キメ顔コスプレうpするようなんは(ryやろ
同性や同年代に親しい友人が少ない、オケでも重要な係は任されてないんとか 大阪市民管てレベルどうですか
大口で満員になるとは聞いてるけど あのランキング表ってあてになる?
特に★4以下は適当な気がするけど >>489
結局ディスってるんか?w
マジでそういう無自覚人格障害いるから困る プロだと閑古鳥は経営に関わるけど、アマオケは単に成果発表会だから問題無し。 でも自粛すべきじゃない
そのうち練習自体恐ろしくなるよ >>541
多分あなたが思ってる人でFA??しらんけど この状況でオケの練習開催していいんか?とも思うが、休止したとして何をもって再開したらいいか?という命題にぶち当たるのも目に見えてるんだよなあ みんなのとこのオケ練習やってる?
それとも休みになってる? >>537
40読唇、既婚小梨、罰市たちが10歳位違う子の結婚や出産にボロカス。
で、オケでロクな仕事与えてもらってないか運営嵐。
一方出産してもオケ復帰で仕事バリバリ家と両立する20代30代、この差はなんだ >>557
やってるとこの方が多いんでない?
正常バイアスにしか思えないけど >>558
重要なのは自分はどっちになりたいのかだろ? ★★★★★★特別上手い
【大阪】モーツアルティアーナ
【兵庫】神戸フィル
★★★★★☆上手い
【大阪】千里フィル 大阪モーツアルト
【兵庫】芦屋 宝塚【京都】やまなみ
★★★★☆☆やや上手い
【大阪】紫苑 関西シティフィル
【兵庫】神戸市民 たこ フリー
【京都】八幡 京都市民
★★★☆☆☆普通
【大阪】交野 フォルツァ 高槻室内 ひびき 枚方 ノインテ 大阪市民 堺フィル グリーン 吹田 箕面
【兵庫】伊丹 六甲 姫路 加古川 豊岡室内 かぶとやま ソノリテ ハロー合奏団
【京都】フィロ 長岡京 墨染 和み けいはんな マラオケ 宇治 京都シンフォニカ
【奈良】奈良 天理 橿原 【滋賀】大津
★★☆☆☆☆頑張れ
【大阪】南大阪 寝屋川 和泉市 八尾 豊中 ニューフィルハーモニック大阪 近畿 千里山 待兼 高槻
医師会フィル
【兵庫】 神戸カンマー アミクス セントマーティン きらきら母交響楽団 芦屋フィル クランクレーデ ソロイスツ 川西市民 西宮 三田市民
【京都】オケアン京都 MAF 京都シティ 京都プレザン 京田辺パストラーレ ニイジマ カンマー京都 【滋賀】瀬田フィル びわこ 彦根第九
【和歌山】和歌山市響
★☆☆☆☆☆もっと頑張れ
【大阪】医師会響 まごころ ラピドリ アミーキティア セレーノ
【兵庫】フェニックス 学園都市 須磨 クレー
【京都】プリモパッソ JEUGIA【滋賀】チェンバー
☆☆☆☆☆☆ (問題外オケとして成り立っていない)
【京都】ジュージヤ教室 お弁当 こんな時にまだ練習しようとしてるオケあるの!?
自分達がどうこうより、周りにまき散らす可能性はもうどうでもいいのかな >>561
セタフィルって上手いんじゃないの
勘違いかな >>561
大阪と兵庫しかわからないけどこのリスト大体あってるよ
フェニックスはがちで糞 宝塚もそんなに上手いという程では…
15年くらい前は上手だったかもだけど >>569
ノインテは下手だろ。もっと下でいい。数年前までは時折いい時もあったが。
知人関係でも聞いているが、やばい奴が団員に多い。 急にここがにぎわってますが、
オケの演奏会がなくなってみんな暇なのですね。 どこも中止なの?
開催する馬鹿な、じゃなくて、勇気ある楽団はないの? 死亡例が7080のJBばっか。
同業オトモダチ観客はともかく、少なからず足を運ぶ老人クラファン固定客が観戦銃傷脂肪とかありえる。
若いオケなら練習しようが団員は死なないが、〇〇市民交響楽団的な昔からある60代もいるオケは団員タヒオワタになったらしゃれならんな。
定年後も元気に喧嘩ふりまくお山の大将は(ry 練習場で使う施設が軒並み閉まっててそれどころじゃねーよ ライブハウスライブハウス言うてるが、もし2月に演奏会強行した会場からコロナ出たらその団やべーな。
全国ネットで楽団名報道されたら・・・
5月演奏会中止で会場手放す楽団が出てき始めてるな >>579
じゃあうちが特殊なのかー
みんな大変だね 自営業でやってる指揮者も大変やね。練習中止でギャラはいらず、本番延期でアテにしてた1か月生活費はいらず。
倒産の危機の会社も出始めてるけど、派遣や非正規の職でオケやってる人は数か月後首切りで団費払えなくなるんじゃね。 日頃からリーマンの団員を素人奏者と小馬鹿にしている非正規の音大崩れ
お前らの終わりは近いぞw 男は佐川、女は風俗ってか
京都のキャバ・風なんか共迎生いたりするよな >>509
それうちの団長w
しかもトラに直接団員の悪口言ってる
探して連れてきたのは団員なんだから全部筒抜けw
悲しいしもう疲れたわ シティフィルとか、5月の本番やる気満々で練習も普通にばんばんやってるのな。密集して管楽器はツバ飛ばしまくりで、濃厚接触待ったなしやな。 弦楽器はマスクして弾けるからいいねと言われた
いや、無理だって
息が切れるわ 会社マジヤバくなってきてる、関西離れて実家でニートから就活も想定しとけレベル
風水もコロナコロナ言われて客少ない、男は今時佐川行っても儲からへん
そういや昔どっかのオケに顔出した時、相手してくれたねーちゃんいたな
桶は中止延期したらええけど、会社オワタ・職場オワタ奴等出てきたら桶団員減るかもな シティフィルこの期に及んでまだ練習やってんのか。恐ろし 京大オケが大フィルより上手いと言った大先生この頃現れてませんが、コロナで亡くなったとかいうことないですかね。 練習どころか合宿しようとしてるオケもある。
何も考えていないのかバカなのか・・・ こんな状況で感染者出したら社会から白い目で見られるって思わないんじゃね
いい年してワイワイ集まりたいだけの集団ってことでしょ
シティフィルなんて結構大きい団体なのにね さすがにこれは無理だろ。
特に家族がいる人は練習に行ってはいけない。
死んでもいいならどうぞ。 正常性バイアスの一例やね
問題が起こるまで動けないのでしょう 2メートル間隔
弦楽器は奏者がマスク
管楽器は楽器にマスク
ってことらしい みんな我慢してるんだからやっちゃ駄目だよ。
こういうのは一斉にやらないと効果が薄れる。 自粛要請出てるのにやっちゃうってのは社会人としてあかんやろ
むしろあっちの人等なんか? >>601
良いも悪いも言ってないのに勝手につっかかってくるほうが某大陸的だね 良いか悪いかは人それぞれ勝手だし、他人に迷惑かけなければいいんじゃないですか
クラスターになった時にどういう責任取るのかは知らんけど 法治国家の日本で、いま会合を開いたからって取るべき責任なんて無いよ 倫理観や道徳心の問題でしょう
だからやろうがやるまいが勝手なんだけどね このタイミングで趣味の集まりなんぞしてる場合かね
何かあってからでは責任の取りようもない >>600
あほなの?
今は一斉に中止しないと駄目だろ。 >>609
中止かどうかは各団体が判断すればいい
いまの段階では自粛に何ら法的拘束はない もうそういう次元はとうに過ぎてる。
趣味の活動で集まること自体が反社会的で非常識な行動のですよ。
アマチュアなんて半年後、1年後に延期でも全く問題無い。 法的拘束が無ければ…って
自分達が感染源、クラスターにならないために自粛するって発想無しですか
シティフィルも市民管も大きな団体は怖いわー 結局、自粛しましょうでは人は動かない
諸外国のように強制力のある法規制をしないとダメ 法的根拠とか、どんくさい言いなや。
この時期に趣味で集まるなんぞ、まともな人間でない お店は自粛と言われれば、補償を求めざるを得ない。
やむを得ず強行して開くお店もあるだろう。
アマオケの公演?この時期に開催?
馬鹿なの?って事。 趣味と仕事を比較w
何でこの時期に練習?
練習しないと死ぬんか? これだけ同調圧力が強いと政府も国民をコントロールしやすいだろうな
仕事は良くて趣味は駄目な科学的根拠なんて何もないのに >>618-621
誰も根拠答えられてないじゃんw
国の自粛要請にやりすぎではないか?という観点で問いかけるマスコミはゼロ
そら思考停止になるわな お国のために楽しいことはやめましょう
楽しんでるやつがいたらムカつくしズルきから糾弾
戦前の空気そっくりね そもそも自粛とは読んで字の如く自粛であり他人から要請されるものではない
自粛してない人を批判するなんてお門違いも甚だしい なんか必死なやつがいるな
そんなにやりたけりゃ団員説得して場所押さえて練習すればいいよ 仕事はともかく、子供がいる家は子供が学校休みにして家に閉じ込められてるのに、親はたかだか趣味のためにお出かけするなんて家族から非難轟々だろうよ 同調圧力、とかではなく「非常識な判断しか出来ない未成熟なアマオケ」という炙り出しは出来ましたな。
やりたきゃやればいいとは思うけど、どうかと思うね。 必死すぎて怖いんですけど…メンヘラ?
他団体を貶めるためにワザと言ってるのか? ___
/ \ 休校政府要請だけど、俺たちは予定どうり3月に行います!
/ \ 苦渋の決断!発熱あったら来ないでね
/ ⌒ ⌒ \
| /// (__人__) /// |
. (⌒) (⌒)
./ i\ /i ヽ
打ち上げまで大盛り上がりで楽しむ
↓ ↓
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ おい、お前ら、こんな時期に演奏会?
/ ⌒(__人__)⌒ \ いや練習??頭おかしいだろ、何考えてんだよ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ええやん、ここで毒を吐いて考えを改めてくれたら。
言い足らんかったらもっと言いよし。 リスクがあると思うならその演奏会に行かなければいいだけの話
不特定多数に感染の危険性を押し付けるわけでもない
それなのに自粛していない団体を批判するのは、自分の団体も自粛してるんだからお前らも自粛しろ、以外に何かある?
やりたきゃやればって意見は全くその通りだと思うけどね 集団オナニーで他人に迷惑掛けるなよ、と言いたい。
オナニーは自己完結が鉄則。 最後に、やらんけど、とかさり気なく市民管ディスッテで草 練習や演奏会を自粛しない団代に対して「あたしたちは自粛してて辛いのに、あんたたちは自粛しないなんてズルい!」という考えで批判してると本気で思ってるのか?
こんな状況下で演奏会を開催することは、訪れた観客だけでなく団員やその家族、友人、施設関係者までもを感染の危険に晒すハイリスクな行為であり、社会通念上からも慎むべきだと考えられるから批判してるんだけど。
個人責任で聞きたい人だけ来て、感染が怖い人は聞きに来なければいい、という意見は「学校休みになってヒマだし、俺ら若いからコロナっても軽症で済むから遊んでてよくね?」レベルの薄っペラい現実認識と自己中心的な考え、貧弱な想像力しか持たないから言えること。
呆れるを通り越して哀れになってくるわ。 根拠ハー、法的には問題ナイーって騒ぐだけだしやめなよ
あんな極端な考えのヒスがいるとか所属オケ大変だよ ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ おい、お前ら、こんな時期に演奏会?
/ ⌒(__人__)⌒ \ いや練習??頭おかしいだろ、何考えてんだよ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
___
/ \ 〇〇日に確保してる××に来るお!
/ \ 初見でこの曲するお!
/ ⌒ ⌒ \ みんなで楽しむお!
| /// (__人__) /// | 終わったら梅田か京橋でうちあげだお!
. (⌒) (⌒)
./ i\ /i ヽ >>637
そういうお前も通勤して会社に行ってるんだろ?
その行為はなぜハイリスクな行為ではないと言い切れるの? もしかしてウイルスが遊びじゃなくて仕事なら良いよって言ってた? ウイルスって社会通念知ってるの? おっ、また来たな!
すぐ感情的になれるのは余裕のある証拠だ、
元気そうで何より。 「ド」の音って
・楽器によって変わるのか
・楽譜の調によって変わるのか >>642
単に趣味、イベントなんだから演奏会は中止にしてね。
個人的には通勤電車もどうかとは思うけど、経済が止まってしまうのでね。 まーもう会場が閉まるから演奏会もしたくても
出来ないフェーズになってきてるけどねぇ… ここでおちょくって遊んでやるのはいいが、
自オケにおったら相当ウザいな。 上で風風言うてる人、あなたのオケ、まさか練習してへん?
間違っても練習来んといて。演奏会強行オケのトラも自粛。1日集まって曲やって遊ぶのも。
梅田のshowpubでコロナ出とるやん。しかも丈達が調査にウソの報告して、接触者特定不能やん。
飛田新地も4/3から全店自粛閉店や。
この期に及んでまだやってるギャバやガールズ棒は狂気。練習行く奴も(ry、練習企画する団体も(ry 明日、緊急宣言発令されるぞ。
それでもやるのか!? コロナで減る客層はクラシック層だからブーメラン効果だよね。 八幡はやるの?
ウェブではまだ中止になってなかったような。 むしろ3/20に強行しとった方が演奏会出来たような結果やん
風風言うとスレがちょっと止まるん、知ってる人で遊び好きで都合悪い人がおんねんな 上で錯乱してた人が正常バイアスってのはよくわかったね
言い訳マダー?? >>661
休日の活動は制限されて平日の仕事は制限されてない状況に違和感感じてないほうがバカ また仕事と趣味を同列に扱ってんのかよ
休んでも補償されないなら仕事には行くしかないだろ
でないと生きていけなくなるのに
それと金のかかる趣味を同じように語るとは、どんだけオツム弱いんだか 演奏活動を生業としてるプロ音楽家でさえ自粛してるのに、そこらのアマオケが強行するわけねーだろが >>658 >>659
おまいか、練習後に十三とか難波に逝ってるのは。ばら撒くのやめんしゃい。
そのうち穣と鉢合わせするぞ。 趣味と仕事を同列に語るのはよせ。
子どもは勉強してろ。 今でも福原の風呂やってんのか。
休めばいいのに。。 練習出来ないのは寂しいが
練習前日に送られてくるパワハラ恫喝LINEから解放されて気が楽になった。
団費は勿体無いけど。 >>673
何を恫喝されんの?
自粛解除されてもそんなオケ辞めてよいよ LINE恫喝なんて証拠残るんちゃう?
練習中や前日当日にパワハラマウンティングしてくるんとか
snsに鬱々間接的に文句かいてるんとか、けったいな方がおってやねえ まぁ一人のパワハラのために辞めるのもムカつくんやろな。代わりがないなら余計に
周りから止めさせるように出来んもんかね 喜知街に献花売られて、追い出し合いの長期戦根競べ状態ってよく見かける。
女同士のマウンティング、男の意地の張り合い、浮気・二股、パートの群れから孤立(hrとか多い)、
ヒス餅妬み餅メンヘラ、浮気・二股、常任指揮者とオケ運営の関係崩れ、なんか入団orトラで来ちゃった要注意、
何人も退団させる大嵐野郎、1st Vnの下剋上、他 自分はもうアマオケやめて結構経つんだけど
>>678 みたいなの見ると蘇るね…どこでもそうなのかね、やはり オケは人数が多いし、音楽やってる人は内省的な人が多くて、
ネガティブに向かうとネチネチした集団なるんだよね
ほんでたまにいる外向的な人と合わなくてひずみが生まれる
オケは合唱とは違う特殊さがあるよね そういや、サウンドトラック交響楽団?だっけ?
どうなったんだろう。
主宰者、逃げた? 最近、間接的であれ自分が当てはまってるから、いつ自分が叩かれるかヒヤヒヤして話題を変える流れ。
練習自粛是非の件?風俗逝ってる働いてる件?パワハラしてますされてますの件?
そろそろ動画晒しor叩き来そうで怖いわwww 682だけど、今アマオケ入ってないから全く平気だぞ。
しれっと妄想書くなよ。 ちょっと上らへんで自粛是非関係で連投してるのキモい どこの誰かわかんねえのにこれ以上話広がるわけない
せめて所属オケくらい書いてもらわんとな >>688
お前はどこ?アタイ無所属トラ専
掛け持ちさんが複数団書いた時点で特定可能だな。 結局話広がらんじゃないかー
そうやって自分に都合良くないことは無視して、人に迷惑かけてきたんでしょうなー ここでZFgさんが颯爽と登場
いびり、いやがらせはおまかせよ 時々アマオーケストラの演奏会に行きますが 無料の場合は一体誰がどのくらいの費用を負担されているのでしょうか。聞きに行く度に気になります。 ちゃんとしたホールだったら100万〜200万
ちゃんとした指揮者だったら本番同日だけで50万超え
もちろんそれまでのリハの指導料は別途(交通費宿泊費も)
トレーナーを呼んでたらその費用もかかる
練習会場や大型楽器運搬の費用もかかる(大型楽器の保管費用もね)
それなりの演奏をしてるアマオケなら1回の演奏会に400〜500万くらいはかけてるんでは 予想以上にかかっていて驚きです
やはりメンバーの持ち出しなのでしょうか 節約するなら指揮者も団員から出す選択肢もあるが(枚方など)
「指揮者は外部からプロを呼びたい!」という団員がいて揉める ホール50万(当日のみ)
指揮者は駆け出しの若手で15万
印刷代20万
これでいける。 市の文化振興財団なんかとの共催に持ち込めれば、会場費が不要になったりする。 今まで入ったことあるオケだと、だいたい
団費1500-3500
演奏会費15000-30000
内なことが多かったな、関東も含むけど。
人数増えれば収入も増えるから
著名な指揮者とかでかいホール使える、って感じだねえ シンフォニーがバカ高い
あの音響なら仕方ないかと思わなくもないが >>699
低ランクオケ所属か、聴き専の人なんだろうなあ いいえ、ランキング表だとまあまあ上位でしたわ。
残念ね。 京都コンサートホールとかは安いからな
オケに何を求めるかだな 国も自粛解除に動き始めたけど
各アマオケはどう動くかね
ていうかホールはどうなんだろ みんな金持ちやねえ
うちは地方都市のボロボロ市民ホールで指揮者も団内だから全然安上がりやで
今は練習も含めて休止中やけどね >>712
京阪神はまだまだ無理やろ
滋賀とか和歌山とか日本海側は知らん それよかこのコロナ騒動で8人に1人が失業する試算だが、
再開してもオケが続けられない奴が結構いそうだな。
単身派遣非正規とか路上生活転落する奴が普通にいそう。
大手でも給料減らされてるし、家庭切り盛りしてたらオケなんてやってられん状況になりそう 失業とか飲食経営や中小でも一部だろ
給料減って続けられない程度のカツカツで行く奴はそもそも社会人オケにいない
人のことよりお前の社会常識の無さを心配しとけ ランク表(ryの上位のオケにも非正規・フリーター・お察し肉体労働で働いてるの結構おるぞ つーかみんな練習再開すんのかね
5月末まで様子見だろうが
今年の演奏会は無理やろ >>718
音大崩れの非正規やフリーターも多いな
あらゆる階層のオケにいるが、これからの不況で… そんなの団運営から見たら関係ないわ
収入が減るのは痛いとこもあるだろうが、辞める奴なんて人数知れてるぞ 年配者の多いオケは練習に出てこれる人数が減るな。命懸けになるからな。 練習再開しても
・団員が籍を置いたまま練習出席を見合わせる
・入れ替えもできない(見学者や入団希望者が来ない)
で、どの団も士気低下、演奏水準低下は必至だろうな
失業や生活困窮に比べれば屁みたいな悩みだが 実際、岐阜の合唱団でクラスター発生があり、ご夫婦が亡くなってる事を思えば、年内ぐらいは高齢者はお休みすべきかと思います。 本番出来るかどうかの方がでかくね
アマオケの客層って60歳以上でしょ、特に老舗 717=721こいつ必死過ぎwww
第二波が確実に来るから、夏に向けて収束→秋練習再開→秋口感染拡大→秋中止→冬完全自粛→ワクチン治療開始→来夏再開可能も世間自粛ムード
というのが最短コースぐらいに考えとくべき?
マスク着用ムード、密集密室自粛ムードは多分2年ぐらい続くよ。
元通り客いっぱいでコンサートできるの2022年か2023年ぐらい、殆どの人が抗体持って世間がインフルエンザ並みに寛容にならんと無理だろう。
そんで、その時までに社会システムが変わってるから、例え大手でも転落して今の仕事失う奴も多いだろうな。
長期間の練習休止で士気低下、意欲低下、技術低下で閉団解散する団も出るだろう。
いいじゃねえか、増えすぎたオケが間引きされて。 ___
/ \ こんな状況だけど
/ \ この4月から新しい所で働く事になりました!
/ ⌒ ⌒ \ 団費も生活も安泰!
| /// (__人__) /// | 練習再開に期待!順風満帆!!
. (⌒) (⌒)
./ i\ /i ヽ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 。oO(今時そんな話ありえねぇ・・・盛り過ぎだろJK)
| ( ●)(●) ____
. | U (__人__) / \
| ` ⌒´ノ / ─ ─ \
. | } \ / (⌒) (⌒) \
. ヽ } \ | (__人__) |
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | | さてどこのオケが最初に演奏会、または練習再開するのか。。。 >>720
一括りにするのやめてくれ
音大出てから真面目に正社員でカタギの仕事や教師して、アマオケやってるのだっていっぱいおる
問題起こして揉めんのは、本人に根性が無くて、アラフォーフリーター、キャバ嬢しながらプロになった気分でオケで偉そうにしてるやつだよ
フォロー数/フォロワーの数字が大きいのとか >>720
一括りにするのやめてくれ
音大出てから真面目に正社員でカタギの仕事や教師して、アマオケやってるのだってようさんおる
問題起こして揉めんのは、アラフォーフリーター、キャバ嬢しながらプロになった気分でオケで偉そうにしてるやつだよ
フォロー数/フォロワーの数字が大きいのとか見たら大体わかる 音大卒のキャバ嬢アマオケ奏者ってどこのオケに行ったら会えますか? 正社員はいいけど、教員、教師のクズ率高いわ。
自分が正義と思ってるらしく忠告を全く聞かない。
うちのオケだけなのか。 >>730
今ですら定員の半分以下で集会出来るから、
広いとこ借りてるオケは練習再開出来るんじゃない?
6月はもうホールも開けるでしょう、第2波無ければ うちのオケも教師団員多いけど、聖人と屑に二分化してるな
中間がいないw アマオケってやたら学歴やら職業やら気にするよな
学歴は学生オケの兼ね合いもあるやろしまだ理解できるけど、職業とか音楽に関係ないやろ
医者も医者である前に人間やで
クズなやつもいればまともなやつも少しはいる
そいつ自身の問題でしかないのに、不毛なカテゴライズするよな >>739
気にしてるやつリアルで見たことないけど じゃあうちのオケの一部とこの板の一部だけ気にしてるってことでいいわ > アマオケってやたら学歴やら職業やら気にするよな
既にカテゴライズしてて草 そうやな、この板にいる不毛なカテゴライズする頭悪いやつと同類よな
自己嫌悪みたいなもんや 人間なんてカテゴライズが楽な脳構造なんだから気にしてどうすんだいw
その程度で自己嫌悪に陥ってるようじゃ2ch向いてないね 再開したとて演奏会できるのかね。めちゃくちゃ厳しいお達し出てるんだが
アマオケは持ち出し前提だから客要らないかもだけど。それにしてもね
練習後の飲み会が本番練習て言う人達はやったら良いんじゃないの >>730フォロー数/フォロワー
これほど信頼か嫌われてるかを表す適切な指標があるだろうか
と、思ったが、事件起こしてSNS一旦リセットした経験ある奴の方が爆弾やで
職業で分けるべきではないが、無職・主婦・未婚で子育てしてなくて派遣は、私サマの困ったさんに出会う確率は高い >>743
お前と一緒にすんなやきっしょいわこいつ 練習再開も演奏会もまだ決めらんねえだろ
緊急事態宣言解除は5末だぞ 世間が落ち着いて開催したとしても席を空けて座ってもらうから3分の1ほどしかお客さん入れないよね。 >>747
結局職業差別になってる。ロクに仕事つとまらんのもおるけど
わたしが思うのは、指揮者や運営に喧嘩からんで、オケの為とか自己顕示欲みたして自己満するタイプ https://www.njp.or.jp/news/17881
7月に再開予定のプロオケだとこのぐらい対策するらしい。しかし奏者はマスクにゴーグル着用とか、金管のベルに不織布とかも驚きだが、弦で1.5m、管で2m距離空けるとなると、小編成の曲しかできんな。 第九もとか演奏会自体どうすんのかってのに何寝言言ってんだ
第九なんて数年待て。待てる年齢ならな >>754
ランク表(ryの下らへんは運営に問題あるとこも珍しくないから
運営に文句と言うは面倒な奴か、お前このオケよりもっと上逝った方が良いよって場合か
指揮者にからむんは、合奏時間の無駄だから勘弁 運営も色んな奴いるし、やり方が不透明だと文句の1つも言いたくなる。実際は言わんけどな
意見言って欲しいとか言われるけど、言いにくい体制にしてるのは自分達って気付いて欲しいわ
運営を内輪で固める所は上のランクでもいつか痛い目あうよ 運営が不透明だのやり方が気にくわんだの言ってる奴がいざ運営に入ってみたら、何も発信しないし何も変わらないなんてことはざらにある
声がデカいだけで中身はその程度 >>762
で、結論は?
>>764
残念ながら違いますね 二度とよびたくない客演指揮者の大外れはたまにあるが、並プロ以上の指揮者に反抗する奴は総じて痛いのが大半
年下指揮者に悪態、裏でこき下ろして雰囲気悪くする老害酷い
若手で多いのは、自分が指揮者より音楽的に上だと勘違いしてるとか、反抗でそういう雰囲気にしてしまおうと狙ってるの
指揮者叩きをステータスと勘違いし事故紹介やってるんとか 弦楽器だけど正直管楽器から唾が飛んでくるの怖すぎて練習再開されてもいきたくない。吹いた息が百%はねかえされるフルートが木管前列にいる時点で詰んでる。自分がもしホルンだったら後列はいや。 行かなければいいのに
この状況でそんな強制されることある? どこが始めるかチキンレース?
プロは全然やね。宣伝はしとるけど 今までどこにも属してなかったエキストラフリーターは終了のお知らせだね
これからは弱小オケでもエキストラは呼ばなくなるでしょう
好きなときだけ最低限の練習しか行ってなかった奴が駆逐されて何より そもそも団員だけでできるのがベストなんじゃ?
できない曲やろうとしてるのがおかしいとトラ側からしたら思う それやとオケの数1/3ぐらいにせんと弦楽器足りんくて無理やろ。
空席待ちきれない管打楽器か、ハラスメント年輩いる市民オケ入りたくない新卒がオケ作りまくってるから。
一人で数団体所属してる管楽器もおるし。一発オケなんか不要不急で開く=社会悪ととらわれかねんな。
「出演者は必要最低限の人数で開催する」とは、弦楽合奏を舞台上に広く人を分散させて行えという事であって、12型2管編成のオケなんてするなという意味だろう。
もはや数年はプルトすら組めない期間に突入だよ 1年以内には日本では普通に出来るんじゃないかと思うか
とはいえ、大きなオケはこれから大変そうだな 脳内6月から始まる前提の血の気左官な団員が、メールで早く計画立てろって圧かけてくる。
公民館よく見たら、県をまたいでの利用者お断りが・・・
京阪神から30〜50人以上練習場にやって来る桶なんか、「みんな○○県民or府民です」って嘘つかない限り利用できないでしょ。
練習中は窓全開で外に音漏れ良いの?管楽器は全員マスクしながら吹くの?会場いっぱいに席配置するの? プロオケが通常配置してくれない限り、我々アマオケは練習中の座席配置の忖度の是非を迫られる。
そして、SD配置を本番でも採用する限り、舞台の上に全員は乗れない or 弦楽合奏・木5・金5などのアンサンブル以外不可
ホールの座席配置も同じ。集客に対する忖度の是非を迫られる。
オケ団員と同じ位の観客数で、果たして本番をする意義があるのか。そもそも客は来るのか?
集客勧誘行動は自粛警察にとっては社会悪に映るだろうな。
仮に秋コンするとして、ビラは一体何枚発注すりゃいいんだよ、手渡し禁止ならビラも電子化の時代だな 公民館じゃなくても、県マタギ自粛は要請されてるからね
北九州がやらかしたし、東京もまだくすぶってるし、さすがに早すぎねえか
まあアマオケだから観客少なくてもできるのかもよ?そういう利点はある。プロは出来ない アマオケだから客少なくてもいいというのはあまりにも主催者目線の身勝手な論理だな。
毎回ホールに満員近く客が集まるようなオケでは、そのオケの演奏を楽しみにしてくれてる常連客の何割かを門前払いにすることになるんよ。
まあそんなアマオケはそんなにたくさんはないかも知れないが。 >>773
別に管や打のみがオケ作ってる訳じゃねえだろう
弦楽器だって、やり方が合わんとかで、弦楽合奏団を乱立生産しとる
んで、大概どっか別に所属してる奴等が兼団してるってオチの集まり 関東から来た者だけど、関西の弦楽器奏者の
少なさは相当なもんだよ。
吹奏楽文化がつよいのもあるし、オケのある学校が
関東に比べるとだいぶ少ないというのもある (関東に比べて関西が少ないって話をしたつもりがどこで時空が歪んだんだろう) (関東で弦不足と言ったら、不足してない地域ってどこの話だっていう) オケや弦楽合奏団や一発が増える → 兼団やトラ受け弦奏者が増える → 全オケトータルで弦楽器出席率が低下傾向となる
供給過多は良い事ではない。自然淘汰の原理で、魅力の無いオケは弦奏者の出席が悪い傾向が出ている。
兼団してても長期間「体調がすぐれなくて」「仕事が休日出勤で」とウソの理由を言いながらサボる人もおる。
んで、そういう人が上手い人だったりするから捻じれが起こる。
魅力のないオケは上手い人材を流出させ、オケを探し求める下手な人材の巣窟化する。 上手い人は練習に魅力が無ければ去ってくのは仕方なくね
トップでブンブン好きにやれるなら、周囲が下手でも我慢する人もいるかもしれんけど
関西に弦楽器少ないのは同意
そもそも大学オケ少ないんじゃない? 演奏会を聴きに行くと、弦楽器はオケが違っても席順が違うだけだからな いくつかあるにはあるが、どっこも団員間で意見分かれて混乱してるよ。
運営もおおもめの結果、練習場いっぱいに散らばっての再開決断、休止継続をしている。
オケ名晒すとそのオケの奴全部再開賛成って風にとらえられて、自粛厨から叩かれるの見えてるな。
じゃあ再開厨が正義かって言うと、脳内お花畑も良い所だ。
数十人の客をホールに散りばめてコンサートなんか面白いか?そもそも今年元通り出来ると思ってるのか?とtwみてて言いたい >>793
よく色んなとこ知ってるね
アマオケは演奏会が目的じゃなくて、集まってワイガヤが目的なとこあるから
今まで通り集まるなんてしばらく無理だけど
上の方で活動続けて何が悪い!って喚いてた人は元気かしら やっぱりどこも混乱してる感じか 無理もない
うちも弦はマスクしながら弾けるから再開もありだが管はなー、ちょっとなー、みたいな感じでまともな合奏再開なんていつになるやら…
積極派消極派どちらも一理あるから難しい
もしもクラスタ出してしまったらいろいろ終わるからな(バッシング等影響はその団だけに留まらないだろう)
まあ少なくとも今年度いっぱいは無理だろと個人的には思っているよ 今年度って出来るかどうかも分からないワクチン待ちか?
ガイドラインも何もねえもんなー 練習会場次第の気はするなあ
よくある活動室みたいなのは窓もないし密度的にもかなり厳しいだろうね
ホールで練習してるところなら工夫の仕方はあるかも知れない たかだか遊びなのになんでそんなリスク背負ってまでやりたいの? 演奏するだけが目的じゃないからじゃね
1年様子見位したっていいのに
社会に迷惑かける可能性よりも、演奏したいが勝つってなぁ
聴く側も果たして気持ちよく聴きに行けるものかね 運営の都合では、関西が陽性者0に落ち着いてるのに、特に活動停止する理由が無いのに、活動停止して団員をちゅうぶらりんにさせとく事に抵抗を感じるらしい。
団員に活動停止の理由を説明する上で説明しづらいらしい。
そこに一部の、鼻息荒い無知で自分の事しか考えてない再開厨団員が我が物顔で仕切りたがろうとして困っている。
>>796プロオケの練習風景やコンサートスタイルがほぼガイドライン相当なのでは・・・
あるいは、医師会オケの動向を注目したい。プロオケ等の様子だと
弦楽合奏プログラム、少人数の室内楽プログラム、声楽は全員マスク
指揮者と2m以上開けて弦1列目、プルト廃止、弦だけで舞台いっぱい、管は客席か花道、マスクに切れ込み入れて吹く、客は2mおきに、1500人ホールで100人入るかどうか
チケット当日券は電子決済、受付はビニールガード、パンフはセルフで取る、チケットもぎりもセルフ、差し入れ贈り物禁止、一次会の一斉打ち上げは自粛、などなど
因みに、ワクチンって普通10年ぐらいかけて開発する、んで効果ある成功率は大体6%ぐらい。
2021年中に流通目指すって事は、2022年には6%の確率で俺たちも効果ある予防接種ができる社会になるという事か アマチュアの発表会に命かけたい奴もいるんだな
プロじゃないんだから大人しくしとくが吉 >>798でも書かれてるけど、たかが遊びなのにな
理解できんわ 関西が0でも活動停止にする理由はあるよな
それが分からない団員をなだめるのは大変ね
今後も感染者は出るよ ウィーンフィルが客席100人、舞台はマスクもなく普通に密な演奏会を再開しよったね。関フィルとかの慎重な試みはいいけどこういうカミカゼ的なのは迷惑やなあ。 うちの団にも「私達は遊びでやってるんじゃない」とか言うて鼻息荒くしてる連中おるけど、バカか?としか思わんわ >>806
その人たちは遊びじゃないんじゃない?そんな団体は切るいい機会だと思うけど 遊びじゃないならプロ目指せよと。
合奏しなくてもソロ曲とか家でさらいまくればいいだろ。 関フィルやる気なのか。プロも大変やね
遊びか遊びでないかの二元論はおかしくね?
遊びにしても、練習来なかったりまともにさらわない奴は腹立つでしょ 生業じゃないことが遊びだと思うけど、
遊びでも真剣に取り組んでるのは、よくあること。 シティフィルとたこフィルは練習再開か。
よーやるな。 仕事より熱心と言うのは、会社で全然ゴミなのに、オケでは異性をはる輩の事だな。
もしくは30代以上で派遣フリーター水
オケでそつなく運営や人間関係こなす人は、仕事でも大体問題なく両立できている
オケに狂っておられて家庭崩壊や離婚したのも事故率高い。
一人暮らしだと部屋が崩壊的に汚くて家事しない、選挙も行かない自立できてない人 シティフィルの練習風景見てるとさすがにかなり距離とってやってるな。たこフィルはあんなんで大丈夫なんか? そうなの?距離取ってないのはまずくね?
そりゃ休団する人もいるだろうなー
ま、お互いが納得してりゃいいだろう マジで再開かよ・・・とか思いながら、どうせ休日暇だし再開に疑問持ちながら同町圧力で練習逝ったら顔面晒しされる奴カワイソス
ユルイ仕事しかしてなかったり会社で評価されないようなのは、練習自粛で自分の価値の無さを認識する期間になったろう
色々乗りまくりで趣味がオケ一色のような奴は特にな。 体育館で、全員、2m間隔で壁際に並んで、壁に向かって演奏、換気のために窓開ける ウィーソフィルの実験で、奏者間の間隔は75cmで良いって結論出たな。
もう通常配置すりゃ良くね?
問題は客席の客配置だがな。あと第九とか声楽でも合唱含むやつ あいつら、全員PCR検査陰性だからって錦の御旗で舞台上蜜蜜を乗り切ってるけど、PCR検査自体が精度低すぎてpgrだから、実質的には本人たちがいざという時には死んでも構いませんって納得済みの公開ギャンブルを慣行してるに過ぎない。
ウィーンのおじいちゃんたちがこの調子で活動続けて1年間感染なしとかだったら少しは見直すが、現時点では何の根拠も何の担保もない。 関西はオケが少ないんだか多いんだか無駄に管楽器人口が多いんだか弦楽器人口が少ないんだか
オケの所在も集中してる感あるし コロナでジジババが死んだ方がアマオケ界のために良いかもね 写真撮ってネットに上げるカスとここに貼るカスと
一番迷惑なのは撮られた人だけど
その程度の距離なら、電車や会社の方が危険感じるわ >>823
京都は大学オケ多い割にアマオケ少ないね
昔から不思議だった
何で兵庫は多いんだ >>827
就職を京都でしないからでは。あとは練習する場所の問題かな。 ぼちぼち練習再開してるとこも増えてきたね
後は演奏会どうするかかな >>834
スレチ…でもないかアマみたいなもんだし 離婚の報告よか全然良いだろ。
結婚歴アリのめんどくさそうな賢治欲満載シングルがアマオケにはいっぱいおる訳で。
年十数万か、フリーランスと変わらんような収入の仕事をごたいそうにプロフ紹介に書いてる痛いのよか潔いわ。 https://youtu.be/bp_TH89X0co
へったくそだなあ
度胸があるのは認める
痛点がないだけかもしらん だじゃれ指揮者が練習したがってる
来ても、宴会はできませんよ >>840のようなのと後の流れを見ると、
スレで叩きをしてるのって、オケ動画を上げてるがこのスレには出てこないオケの奴等だと思ってしまう >>845
他オケ叩きなんて何のメリットも無いし
所属オケに不満があるか、荒らして面白がるかどっちかかと 3月位に自粛で暴れてた人は消えたね
練習無くていじけてんのか始まって楽しくしてんのか 絶対聞いた方が良いビジネスの話があるから、土日に1時間2時間ツラかせや系か ,、_. __,....,_ _,...、 ■ ■
■■■■■ ■ ■■■■ ■■■■ ■■■ ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r' ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ {i' i:.'ー<.x)}:ム ヾi, ■ ■
■ ■ ■■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ノ// -r /:::ミ ('ーヽ■■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ヽヽ! {:::} //::::''´`'7!/
■ ■ ■ ■■■ ■ ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ ● ● またこうやって感染者が増えても練習どころか飲みに行くのがいる >>859
いやいや、普通に練習後団体で飲みいってるやつらいるぞ 今練習再開してるオケは、今現在の事しか考えてないって感じだな。
秋冬演奏会なんて中止必至だろうな。出来ても縮小開催か、フェルティバル押さえる必要がある。
当日の業務も増えて、コストや集客に対する負担が大きい。
クラファンの爺婆は来られないか、来てしばらくして発症→脂肪となりゃたまったもんじゃない。
演奏会感染が疑われようものなら団の存続に関わるぞ 俺の周りはほぼ再開してるが。練習は演奏会のこと考えなくても出来るしな
しかも政府が屋内でも収容50%以下ならイベント容認してるぞ
何かあったときの社会的制裁は知らんw
withコロナは受け入れざるを得なくなってきたし、どこかで妥協はいるよ 練習はともかく飲みは自粛しようやw
勝手だから知らんけども オケ内で自称過激派で煙たがられ、こんなオケ辞めてやるっつって、
別団体行ったり、自分が重要ポストになって立ち上げたりってのはよくあるな 嫌われてるのを知らない、自覚しないまま居続ける人もいるよね そいつが信頼に足る人物かどうかってのは大体わかるよな
@多くの人から信頼され、ありがたがられてる人かどうか
A仕事、家事、そして所帯持ちなら家族をちゃんと切り盛り出来てるかどうか
BCが無くて
D楽器が上手いかどうか >>867
いるな。ていうか、嫌われていることを気づかないように振る舞ってる。うちのフルートのデブおばちゃんだ! >>868
tw上でDばかり主張するがAが破綻してるのは、お察し(ry
部屋が汚いのか洗濯溜まってんのか、服にそういう匂いついてるのを誤魔化してはる。
年齢と格好も不一致。
当然@なんて満たされない、数人とワイワイつるんでるだけ 確かに、紙が異様に痛んでたり風泳いでんの、大丈夫かこの人・・・ってなる。
なんか香水とかファブリーズで誤魔化してる。風呂入って無い感はみんな普通にわかってる。 有村崑はブチギレされたけど
アマオケも演奏会やって何か起こしたら…
楽しみだねぇ コロナ渦
平日も土日も汚部屋で毎日引き籠り
昼に起きてバイト同然の仕事に行き
明け方に帰宅し眠りにつく
飯はコンビニと居酒屋が大半
もはや楽器以外に何も無く
新しい事も始める気力も教養も金も無く
自らの存在価値も楽器のみ
初見の会には顔を出す 洗ってないタオルにファブリーズかけたような臭いやろ、わかる
周りも薄々気付いてて、一緒に宅飲みとかしてる割に、おらんところで言うてはる
イイね押してくれるからって相手は信用しちゃいかん典型やねん オケ辞めて別のオケで再スタートなんか、垢消し再スタートなんか、仕事転勤オケ再スタートなんか、よくわからんな
集団に馴染めない、自分主導でかき乱し野郎が新規オケ立ち上げたりオケ点々とする事は昔からよくある
垢消しをやっとるのには基本関わらん方がええ
良い人ぶったり媚びて隠してるだけで、大体過去に大問題か大戦争起きとる 大人になってから新しく楽器始めた、或いは、かなりのブランク開けて再開して、
オケ入ってくる女は総じてメンヘラや。注意した方がええ メンヘラ女は優しくして、練習帰りに飲みに誘ったらすぐ股開くで。
そこを利用するんや。
その結果、×2になったけど後悔無いわ。
背徳感たまらんで。 不倫が横行しているオケとかあるよな
トラで誘われて行って隠微な雰囲気にビビったわ >>889
こういう層は自分の下手さを認識してるし、向上心もないから普通は社会人オケまで来ないよ
来るのは個人レッスンにわざわざ行って、自分の実力は把握出来てないのに、人寂しくなる女
残念なことに考える頭が無いから、いくら練習しても下手くそなまま
大人からでも上手くなる人はしっかりしてる >>891んな事書いてっと特定されるで?
不倫した奴の噂は、本人が隠してるつもりでも広がって耳に入るな。×の理由とかも
不倫や練習しすぎによるオケ関係が原因で、結婚生活崩壊して×になった奴がよく武勇伝語りするが、周りからdisられるネタ自分で振りまいてるに等しい。
自分セミプロぐらいに思ってる人に多いのかな ちょい前やから特定は大丈夫やろ。
アレを切り落とさん限り団員喰いは止められなさそう。
旦那にバレへんようにだけ、しっかり口止めしとかんとな。 団内で不倫てのは周りが気を使うから勘弁してほしいわ 団内不倫知ってるけど目配せとかしてるとこっちがひやひやもん うちのオケだけなのか、木管BBAの下半身がこぞってmolto vivoだわ。
学生オケレベルの性の乱れ。
飲み会とかめっちゃ気を使う。 旦那にチクろうかと思ってたらその旦那も不倫してることを知った時はドン引きしたよ またコロナ増えてきたなー
そろそろクラスター出すオケ出そうだ 夫婦で別の楽団入ってて、団内不倫とか見るわ。
不倫相手もしばらくしたら転勤でおらんくなって証拠隠滅!
なわけあるか、周りにバレバレ 大勢で写ってんのにやたら隣同士とか、外食の写真が一緒とか
片方が後先あまり考えないタイプやと、snsにやたら写真うpしててなんとなくわかる
長い間オケやってて思うねんけど、オケ趣味が過熱しすぎて夫婦で子供作らん人は子育てやった奴より不倫してる率高い
みんなってわけちゃうねんけど。子無やと既婚独身関わらず、物の考え方が20代後半独身感覚で40代50代になってる人多いやん? だとしてお前はなんなん?て話しやけどな
当事者間の事なんてほっときな >>890
私はこのスクール出身ですが、短期ですがこちらに習ってとても良かったです。他の生徒さんたちもとても上手で、よい刺激になりました。 9月や10月に演奏会を計画してるアマオケは、できると思って準備してるんだよね
出演者とお客さんの感染防止対策は、どんなことしてる? コロナ対応は団によって色々。
広めの練習場でちゃんと距離開けて空気の入れ替えも考えてる団もあれば、なんにも考えてない団もある 関西シティフィル、9月からマーラー6番の練習するってよ。
マジキチ 素人ウケするプログラムやられてクラシック聴いたこと無いような客とガキで会場が埋め尽くされるよりなんぼもマシ 今は休団者も多くて一部のメンバーで活動してるって聞いたけど、
次はフルメンバーでするってことか?
そんな大編成の曲、ステージ上もだけど普段の練習は超密になるとおもうけど
退団か参加の二択を迫られるとかだと怖いね >>918
団員さんか
まぁ気持ち分からんでもないけど、
乗りたくないなら休団なり退団なりするしかないでし 振りかざさなくてもハンマーめっちゃ聞こえるじゃん!
やったね! 何も考えずに十分な対策とらずに活動してるところがクラスター出したら
アマオケもプロオケも活動自粛ってことになりそう
周りは大迷惑 演奏会するなら補助金出さないとスポンサーに言われてやけになったのか
コロナに負けない楽団ということで練習風景をようつべにupするそうだ
対面で座ってないからコロナ対策はOKということでソーシャルディスタンスとかアルコール消毒とか換気とかしてない
練習中止になってる他所のオケがエキストラとして参加してるので椅子1つ分の間隔も無く例年になく密
楽器を吹くと免疫力が上がるのでコロナにかかりにくいという金管爺さんの説が正しいのか飛行機や新幹線乗って練習しに来る人が居てもまだクラスターになってない
ワシはクラスター怖いので人が揃う前に椅子並べて帰ってる 感染にビビりながらオケ続けるより今のうちに腕を磨いてソロでもやってる方が良いわ。各種ソロコンは一応やってるからね。 やっぱりアマオケは完全自主運営に限る
自治体や特定の団体から定期的に金をもらっていたらそいつらの言うことを聞かなきゃいけなくなる >>931
同意。血税に群がる乞食にはなりたくないもんだ。 >>935
ビオラ団員いないらしいけどラフ2
トラさん乙 シンコペーションの練習させられてた弦楽器
トラさん合ってるのにトップに合わせてくださいって公開処刑されてた
本番は合わせるにしろ練習は正しい方がいいんでないのと思ったが 今月から練習が再開された。
コロナ対策で、リハーサル室から中ホールになったんだけど、まあ気休めだな。
もう、辞めようかと思っている。 俺も田舎の小規模オケにおるけどコロナが流行り出してから欠席者多すぎて合奏にならへん
指揮者や団長は歯抜けだらけでも本番やるとか言うてるけど、もうやる気なくなってきた
オケやめようかな 活動すんのはいいけど歯抜けで本番なんて本末転倒だろうに
乗りたいやつでできる編成の曲やれって
面白くないぞ
それにしてもこの騒動収まったとしてどこのオケも下手になってそうだなあ このご時世、ガイドラインもちゃんとしてないみたいな団体にはトラも行きにくい。というか行けない。 >>942
うちのオケも頑なにプログラムを変えない
その理由は精神論ばかり…
嫌ならやめろも分かるけどな やめりゃいいんじゃない
健康を犠牲にしてまでやるようなことじゃないし >>938
下手すぎる団体にトラでいくとあるあるだな
我慢して合わせとくとまたトラで呼んでもらえるけど
かかわりたくないっていう・・・ 今シーズンやるとこいくつかあるんだな
ホールキャパと集客予定数出して欲しいな
シートマップまでは無理か 大々的に解禁されたし
そろそろ再開じゃない?練習のあり方は模索だね 【CNN】新型コロナウイルスは空気を介して感染しうる
米CDCが確認
https://www.cnn.co.jp/usa/35159860.html
米疾病対策センター(CDC)が公式サイトに掲載しているガイダンスを改訂しコロナウイルスは一般的に呼吸等によって空気中に漂う飛沫や微粒子を通じて拡散し得ると指摘した。
「新型コロナウイルスを含む空気を浮遊するウイルスは特に感染力が強く簡単に拡散する」としている。
感染を防ぐ為の新たな対策としては「可能な限り他人から少なくとも6フィート以上離れる」よう呼び掛け引き続きマスクの着用や手洗い消毒の徹底を促した。
更に症状がある場合は外出せずに隔離措置を講じなければならないと述べ
屋内では浮遊菌を減らす為に
空気清浄機を使う事を勧告している。 内容はともかく、弦楽器の団員がVn5人、Vc2人しかいなくてびっくりした。 ほとんどトラってこと?もうタイガースに改名せいや。 ぼちぼちいろんなとこが本番やりだしました。皆さんのところはいかがでしょう? >>960
始まってるよ
毎週飲みに行ってる連中は頭おかしいのかなって思うけど アマオケで出た話は聞かないし、マスクして喋らなきゃ基本大丈夫なんだろね 一発オケは、そこそこのメンバーを集めても演奏は常設オケの方がマシということが多い。(実感)
練習回数は少ないし、大抵は掛け持ちでのためか。
初合わせでは、一発の方が、マシだとしても。 >>962
もう飲みに行くのはいいんじゃない?
ずっと自粛ってわけにはいかんでしょう
「ワクチンや特効薬ができるまで待つ」ってずいぶん先の話だし
飲みに行く各個人やお店でできる対策はするの前提でね 飲みに行くって一番ダメなこといいじゃんて言ってて草
横並びで喋らずに飲むならどうぞ このスレッドは過去ログです。
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飲みにいくの否定されてそんなに動揺したんか??? 飲みにまで許されるのは独身か家庭に居場所が無い人でしょう
家族に許可もらってるって言ってる人は気持ち読めてないだけでしょ
ただでさえ好きなことしてるのにねぇ だってネタないしね
コロナまた増えてきてるから躊躇してるオケもあるんちゃう? 取り敢えず通してみましたみたいな甘ちゃんオケが多すぎる このスレッドは1000を超えました。
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