【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しのコレクター 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])2017/02/21(火) 21:12:03.29ID:OnYFll+b0
荒らし対策のため、ワッチョイ&IP表示になっています。
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スーパー贋作の場合、画像から判断することは、もはや困難ですが
以下のコイン鑑定機関で本物のコインの画像検索などが出来ます。
■PCGS 日本の貨幣
https://www.pcgs.com/SetRegistry/asia/japan/6
■NGC 世界の貨幣
https://www.ngccoin.com/price-guide/world/

ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
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671名無しのコレクター (ワッチョイ d3fe-O9mO [118.0.231.110])2017/12/24(日) 17:02:08.13ID:ANB2U4B50
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v530966755

前回の落札がキャンセルになったか、造り置きフェイクの再出品。記号番号が同じ。
撮影レイアウトが違うだけ

672名無しのコレクター (ワッチョイ 33ad-DI/9 [222.228.217.121])2017/12/24(日) 17:25:42.89ID:sqQIylPG0
>>671
出品期間がわずか1日
開始日時 : 12月 18日(月) 7時 34分
終了日時 : 12月 19日(火) 19時 29分

673名無しのコレクター (ワッチョイ d3fe-O9mO [118.0.231.110])2017/12/24(日) 22:38:36.24ID:ANB2U4B50

674名無しのコレクター (ワッチョイ 33ad-DI/9 [222.228.217.121])2017/12/25(月) 22:46:37.19ID:8c2ONSLw0
旧家詐欺師 emmieros_2103 の和同開珎
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t546953366

>>667
お詳しいですね
でっかいコペイカは最近ときどき出ているので気になっていたのですが
重さがまちまちだった理由を初めて知りました
まさかそんな作り方をしてたとは知りませんでした

ebayも見てるけどあっちはコピーコインにはほぼかならずその旨が書いてある
(そもそもレプリカコインの出品自体に厳しい)
それに比べればヤフオクは汚染されすぎてる

怖いもの見たさに>663のとこの鑑定やってもらおうかと思い立ったけど。
ヤフオクのページ見てみたら出品カテゴリ守ってないわ、
落札して支払い額が確定した後に数量決める方式になってて運営に手数料払う気無いわでお話にならなかった。
あれ、もし通報されたら今までヤフオク経由で鑑定頼んだ奴までとばっちりで警告食らうんじゃなかろうか

678名無しのコレクター (ワッチョイ 1bad-ayga [222.228.217.121])2018/01/03(水) 21:21:12.17ID:9TMrPBlm0
こいつは詐欺師でしょうね
nhy6b
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b291636903

>>678
何でこんなメッキが剥がれて銅地金が見えてるような奴を入札してしまうのか…いやもちろん出すやつが一番悪いんだけどさ

680名無しのコレクター (ワッチョイ 17ad-AJuv [222.228.217.121])2018/01/06(土) 18:17:28.55ID:THNhDi370
偽物を本物と主張する旧家詐欺師
atomu_ramune
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g249463237

681名無しのコレクター (ワッチョイ 5719-zk0H [124.45.147.47])2018/01/08(月) 15:54:17.92ID:K1Xjfh260
遺品詐欺。せいぜい5千円程度の価値だろう。
eve08070225
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h298144486

682名無しのコレクター (ワッチョイ 9ffe-rrTK [219.160.38.74])2018/01/09(火) 05:46:23.21ID:crOLK1C60
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f249478199

分銅の5円は当時のオモチャっぽいのに判っててこの応札額なのだろうか?

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u178056459

どう見ても中国製カラーコピーの詰め合わせ。ファイルもセンスが無い。
なんで91年の国際切手展記念の小癪娘なのだろうか?

683名無しのコレクター (ワッチョイ 5719-zk0H [124.45.147.47])2018/01/09(火) 06:57:29.64ID:q+A9+JjI0
旧家詐欺師 emmieros_2103 がインチキ臭い円歩金を出品。
成分分析しておきながら、鑑定に出さないのはなぜだろうか?
本物なら数百万なのに。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u178372021

684名無しのコレクター (ワッチョイ 5719-zk0H [220.213.22.22])2018/01/10(水) 13:55:46.09ID:O0lT5GZb0
中国人詐欺師 space5152_5152 がトーン加工した偽コインを出品。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/space5152_5152

685名無しのコレクター (ワッチョイ 5719-zk0H [220.213.22.22])2018/01/10(水) 14:20:34.33ID:O0lT5GZb0
emmieros_2103 の出品だから偽物なんだろうが、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n246174864

同じシリーズの出品物の量目がバラバラ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e258018394

687名無しのコレクター (オッペケ Sr7f-ts74 [126.200.43.118])2018/01/11(木) 14:34:16.65ID:q8aq4SUSr
>>686
詐欺は詐欺だし擁護するわけじゃないが、量目を素直に書いてるだけまだ素直だと思う。
恥ずかしながら、以前秤の方に細工して表示される重量を本物に合わせて騙しにかかる出品者にしてやられた事があってな…

>>687
出品者に質問したら餓鬼の様に切れちゃった。
本人は真正品の積もりか何か知らんが余りにも粗悪な偽造品を並べられて指摘したら切れちゃうんじゃヤフオク!がますます遣ってられなくなる。
カタログも持ってるみたいだし比べりゃ直ぐに判るのに開き直るんだから故意に遣ってるって判るし悪質性を感じる。

689名無しのコレクター (ササクッテロロ Sp7f-458J [126.254.3.140])2018/01/11(木) 18:10:03.24ID:w+VMcgQWp

>>689
楽しそう

>>690
グロじゃねぇか、
スレチだし、偽物屋が嫌がらせしてるな。

>>687
出品者、取消咬ましてトンズラこいちゃったよ。

693名無しのコレクター (アウーイモ MM7f-SbKl [106.139.7.227])2018/01/11(木) 19:23:53.19ID:rt9JSzXYM
一分銀が好きでヤフオクでも買ってるけど、偽物ってどれくらいあるのかな?
クラウンみたいに高額で売れるものは元が取れるから結構あると思うんだけど、2千円か3千円くらいだとあまりないだろうというのは甘く見過ぎでしょうか。もっとも偽物の当時モノは結構あるかもしれないけど。

それぐらいの価格帯のは実際本物のほうが多いでしょう

695名無しのコレクター (オッペケ Sr7f-ts74 [126.200.43.118])2018/01/11(木) 22:22:54.98ID:q8aq4SUSr
>>693
以前Kの人が市場の古金銀は何割ってレベルで偽物だらけとか不安煽る記事書いてたけど、
珍品珍種でもなければ最低限の約束事満たしてる奴はみんな本物と見て良いと思うし買い取りもしてもらえるはず。
古銭屋で買い取り拒否されるのはよっぽど何か明らかなダメな点のある奴なんだと思う。

100%間違いない当時の歴史的資料として持ちたいならKの人の鑑定にでも出せば間違いないんだろうけど、コスパが糞なのとあまりに基準が厳しくて依頼したやつが何もかもダメで心折れる可能性があるからあんまりお勧めできない

696693 (アウーイモ MM7f-SbKl [106.139.7.227])2018/01/11(木) 23:13:19.04ID:rt9JSzXYM
>>694、695

ありがとう。

697名無しのコレクター (ササクッテロロ Sp7f-458J [126.254.3.140])2018/01/12(金) 01:57:15.32ID:4ZZNv0t+p

698名無しのコレクター (ワッチョイ dffe-cany [219.160.38.74])2018/01/12(金) 20:59:06.45ID:2TevM9mk0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j468092911

エラーではない。イタズラ目的でレールの上で電車に轢かせたもの

699名無しのコレクター2018/01/13(土) 01:17:45.12ID:VOicS3nJ
>>698
エラーには見えないねえ

ガキの頃に友人が線路に10円玉並べて作ってたっけ、止めろっても聞かずに。
何が面白いのか、コインコレクターの此方からすれば全く理解不能だった。
犯罪行為による生成物、
良くヤフオク!に出すなぁと思うけど入札する方も居るんだね、そっちの方がが驚き。
真似て線路にコイン並べ出す輩が出なきゃ良いけどね、
列車往来妨害罪、通貨変造罪の重罪か、
割りに合わないと思うね。

701名無しのコレクター (ワッチョイ dffe-cany [219.160.38.74])2018/01/13(土) 08:50:42.25ID:KfWYxLmj0
>>700

こうした品物が高額入札されるのに、入札する側の「情報の少なさ」を感じます。

WEBSITEなどで得られる情報以外に、古銭商や同好の仲間内などで雑談程度で
交わされる会話で「昔こんなイタズラをするのが居て〜」程度のことを聞いていれば
ピンと来るはずなんですよ。

私が >>667 で、ロシアの5コペイカの製造過程から出品物のおかしさを指摘した
ことがありましたが、この情報についても古銭商との雑談でした。

東京や大阪の大都市圏の古銭商ではありませんでしたが、個人商店で隔月の
入札誌を出していらっしゃいまして、知識は豊富でした。ご本人も、清朝銭の
改刻品で同業者からだまされた経験があると話していたのを憶えています。

702名無しのコレクター (ワッチョイ dffe-cany [219.160.38.74])2018/01/13(土) 09:02:43.32ID:KfWYxLmj0

703名無しのコレクター (ワッチョイ 6b51-X8AS [122.103.208.85])2018/01/13(土) 09:22:24.30ID:ISGd8SHB0
>>702
評価がひどいですね。

ちなみに小判類の偽物を売る詐欺師としては、
fagola_paris
nhy6b
emmieros_2103
koumama0321
antique_kei
zeruel_490
bluegill_step
amtj_h211
kiryoukazuma
など多数存在します。

704名無しのコレクター (オッペケ Sr7f-ts74 [126.200.43.118])2018/01/13(土) 11:46:42.21ID:3gZ3hrNIr
>>701
「見たことないけどこういう物もあるのかな」と思った時に、直ぐに札を入れないで一息置いてちょっとググるだけでも大分違うと思うんですが、どうしても珍品が安く手にはいるかもという欲が優先してしまうんでしょうね…
この趣味、年齢層的にネットは出来ない、やってもヤフオクだけなんて人も多そうなので、何かしらそういった層にも届く注意喚起の場のようなものがあれば良いんですが。

705名無しのコレクター (ワッチョイ df19-X8AS [61.45.127.101])2018/01/13(土) 23:04:49.75ID:1XfswAFk0
こいつどうも詐欺臭い。はっきり写っていないが、一分銀など銀貨や金貨に見えるもの
は偽物ぽい。過去に偽物出品歴もあるようだし。
barxmother
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c647634186

706名無しのコレクター (ワッチョイ df19-X8AS [61.45.127.101])2018/01/13(土) 23:15:30.80ID:1XfswAFk0
こいつは長年、偽の土器、土偶、勾玉を出品してきた詐欺師らしい。
今回は偽古金銀を出品。
amtj_h211
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w213246744

707名無しのコレクター (ワッチョイ df19-X8AS [61.45.127.101])2018/01/14(日) 10:28:21.98ID:QJgAc0KI0
アマゾンで1050円のレプリカが、「祖父の〜」がついただけで1万越え。
ここまで来ると入札者の知能が疑われる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q190999594

708名無しのコレクター (ワッチョイ dffe-cany [219.160.38.74])2018/01/14(日) 10:28:23.78ID:bDu8/zGI0
まとめサイトに転載されたエラー10円

http://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/52309226.html

結果

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n187605216

入札1とある以上は、誰かが入れてそのままキャンセル。
で、懲りもせずまた同一品再出品。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n246723340

ほかにもいろいろ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e220093290

この5円は、洗ったら取れるエラー(コーヒーか何かこぼした痕)

709名無しのコレクター (ワッチョイ dffe-cany [219.160.38.74])2018/01/14(日) 10:40:57.19ID:bDu8/zGI0
>>701 この趣味、年齢層的にネットは出来ない、やってもヤフオクだけなんて人も多そうなので、

いえいえ、
【硬貨・紙幣】貨幣コレクション【古銭】その21 [無断転載禁止]c2ch.net

なんて、年齢的に見てネットができそうにない人が居着いてまとも情報交換が不可能な
状態ですよね。ブログでもなんでもやれば好いのに、自分の収集成果報告が役に立つものと
思いこんでいる、「年齢的に見てネットができそうにない人」の悪い所が集約されて
いますよ。

むしろ、レプリカやあり得ないエラーに振り回されているのは、転売や投機目的の若い世代と
思いますよ。そういう世代は敷居の高そうなリアル店舗とかとの付き合いを嫌いますよね。
だから、アナログな勘が養われないのですよ。重量さえ聞けば大抵の金銀貨の贋物は判断できる、
というような。

>>709

言われてみると確かにそうですね、考えが狭かったです。あの人某所でブログやってる人と同一人物だと思ってたのですが違うんですかやぬ…

少なくとも新しく始めた人がネットで拾える知識だけでどうにかなる世界ではないので、実店舗なり収集仲間なりの直接相談できる所を持つのは大事ですよね。

711名無しのコレクター (ササクッテロル Sp7f-458J [126.236.133.112])2018/01/14(日) 17:35:18.60ID:TAO58kJdp
Nevadaの被害者おる?

712名無しのコレクター (ワッチョイ fbcf-Udy5 [118.6.142.161])2018/01/15(月) 01:25:31.59ID:Unqn42ne0
人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY

713名無しのコレクター (ワッチョイ df19-X8AS [61.45.127.101])2018/01/15(月) 09:22:03.38ID:UVHlX60R0
ちゃんころ写真詐欺師がまた湧き始めた。使ってるIDは既に詐欺評価が
2件あるのによく使うな。それ以上に入札するやつがいるのが驚き。
dgdghj123456
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/dgdghj123456

>>713
ダンツィヒとか真正品なら250マソ位かな?
最落無しで出品出来る代物じゃないし、
ヤフオク!に出品しないわな。
参考品なら買っても良いけどね。
安けりゃね。

715名無しのコレクター (ワッチョイ dffe-cany [219.160.38.74])2018/01/15(月) 19:40:58.69ID:1Y1XLzm00
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f250710355

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j468015605

「指紋つきエラー」

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o194338364
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v499978376

いつぞやのレール轢き10円とその類

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o199822781

ペンダント孔

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d263431461

裏の画像がない。二枚重ねて何かで叩き付けた痕があるはず

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t475968962

証紙は鋏で切って手作業で貼りつけられたので、エラーとかいうレベルではない。

716名無しのコレクター (ワッチョイ dffe-cany [219.160.38.74])2018/01/15(月) 19:44:57.94ID:1Y1XLzm00
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g250302140

(商品説明より)裏側の刻印は大きくずれている。

これはこういうデザイン。無知の例。

枚数に笑った
過去の評価見るに間違いなく臭いけど、それでも買う奴はいるんだから1枚ずつ売ればいいのに(笑)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t549401131

718名無しのコレクター (ワッチョイ 0fcf-zETe [153.163.153.39])2018/01/16(火) 08:56:31.37ID:3yQ6u6kq0
>>715
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d263431461

裏写りとかいう品物の出品者は、同時に5円の裏写りも出品している。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o217642780

ただし、こういう前科がある。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w208478747

本業はこういう古銭類を加工したアクセサリー制作だそうだが・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/268453643

思い付きでなにかやらかす素人より、環境設定が整っていますね。

通貨変造は懲役2年の重罪何だけどなぁ、
そんな事思い浮かばないだろうね。

>>718
通報したら一発アウトやんけこれ!

5コペイカほしい

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