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【これは】 ヤフオク切手品評スレ 17 【本物?】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのコレクター
垢版 |
2018/03/01(木) 02:19:36.22ID:Kkysxz2W
前スレ
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 16 【本物?】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1481035895/
過去スレ
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 14 【本物?】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/collect/1459092362/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 13 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1452339529/
【これが】ヤフオク切手品評スレ12【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1445864838/
【これが】ヤフオク切手品評スレ11【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1438151753/
ヤフオク切手品評スレ 10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1427818986/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 9 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1422369198/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 8 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1410092477/
0911名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 01:12:57.98ID:Og2ApXo5
>>909-910
どうせ、5つのバリエーションの線数をすべて羅列して、すでに購入してあるゲージで測ったとしても、
測れるはずがない、証拠を出せ、とこちらに求めるだけで、誰も第三者に確認依頼しないのでしょ?
難癖つけてタダで逃げ切る人間のやり口は、すでにこのスレの中で何回もさらされているのに。
0912名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 01:15:20.34ID:Og2ApXo5
『905 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 00:15:04.90 ID:YtUbIJuz

>>875
2円犬のスクリーン、そのゲージで測れるんですか?
測るべきスクリーンが何線と何線と何線で、ゲージでは何線と何線と何線の違いは識別できる。
だからこのゲージを郵趣界でも使うべきだと主張した上でドヤってくださいよ。 』

これが、顔を真っ赤にして、日本語で頼む、と言いたくなる状況なのですね。身を持って提示してくれたんだ。
0913名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 01:16:01.25ID:YtUbIJuz
>>910
だから、それ見て言ってるんですよ。日本語、わかんないかなぁ??

モアレのゲージの存在は知っている。それでは測れない精度の線数差を議論しているのが、動植物国宝切手の世界でしょ?
だから改めて、「測るべきスクリーンが何線と何線と何線で、ゲージでは何線と何線と何線の違いは識別できる。」って聞いてるんですよ。
0914名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 01:17:40.43ID:Og2ApXo5
『909 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 01:07:54.23 ID:YtUbIJuz

>>908
否定も何もしていないですが。 』

だったら、時間と電気エネルギー使ってまでレスなんかせずに、放置すればいいのに。
なにをさらに泥沼にはまろうと知識の沼に飛び込んでくるんだろう。
0915名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 01:18:42.88ID:Og2ApXo5
>>913
>>911 ですでに先んじて返事してあるから、落ち着いて読んで。
0916名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:21:45.71ID:Og2ApXo5
ついでに、こういう技術的・原理的な話が困るタイプの人がいる、ってことは、
次スレのFAQ のところにまとめておいたから。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

郵趣の生産的発展よりも、単なる金儲けと資産価値の維持こそが仕事の人くらいしか食い下がるメリットがない。
郵趣家なら私が自分で買ったように、自分で買って試してみるであろうから。
0917名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:25:57.44ID:Og2ApXo5
むしろ、今こそモアレで「コート紙さわぎ」の峻別が自前でできるようになれば、
あのときのブームも、実際に存在したかも、逆に区別してしまっていた確率も、
そして手持ちの在庫に何枚あって、今さら買う必要があるか否かもわかる、

という点で、郵趣家には朗報、数万円のために一つ話をでっちあげた詐欺師は袋叩き、
という安寧秩序のためには非常に良い話なのに、なんでそれを阻止しようと必死になるのかな。
非当事者だよね?
0918名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 01:30:23.71ID:YtUbIJuz
>>911
証拠を出せも何も… 

875を読んで、あなたが「郵趣界でもあのゲージを使うべきだ」と主張したと、私は受け取った訳だ。
そしてそれに対して、粗くて使えるの?と伺っているだけです。
あの一文読んで、使えるのかと早合点して発注しちゃう人がいたらまずいと思うし。

終始落ち着いていますので、落ち着いてと言われても困ります。
0919名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 01:31:48.08ID:Og2ApXo5
さて、>>886-888 のような

『886 名無しのコレクター 2018/08/14(火) 19:14:58.49 ID:VXIeJLRZ

品評?素人さんが感想羅列しているだけだね 』

の分を補うだけの分量の「品評」に影響する情報をたくさん補強することができました。

単なる羅列でも情報が集積するほうが、互いの情報を労力無しで否定してコミュニティーとしての利益を無にするよりは、頭と身体と心を使った価値を残そうって活動するほうが健全ですよね。
0920名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:35:31.57ID:Og2ApXo5
>>918
使えないと早合点する人のデメリットは感じないのが不思議です。
双方をふまえて判断するのが第三者。当事者二者が証明しようとしても >>911 の罠にはまるでしょ。
0921名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:35:40.44ID:YtUbIJuz
>>917
「むしろ、今こそモアレで「コート紙さわぎ」の峻別が自前でできるようになれば、」

前提が、スクリーンゲージを使った線数測定でしたよね。
それがなぜ、2円犬のコート紙(?)峻別につながるのでしょうか。
そのアルゴリズムをご解説いただけませんか。
0922名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:37:40.50ID:YtUbIJuz
>>919
いえ、ですから、
「品評?素人さんが感想羅列しているだけだね 』

の分を補うだけの分量の「品評」に影響する情報をたくさん補強することができました。」
には程遠いかと。

説明が矛盾だらけですよ。
0923名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:42:22.53ID:Og2ApXo5
>>918
あと、終始落ち着いている件は、>>760 さんの

『760 名無しのコレクター 2018/08/08(水) 21:55:02.41 ID:xVoDYq3E

>>759
自作自演はしてないので、切手収集スレのIPアドレスと発言キャラの対応とか興味ないです。
:』

のご発言を思い出してしまいました。

>>756-763 のように一気呵成にツッコミ突撃で同じIDで複数レスする人が登場して、
詰めきれなくなると、そのIDを使わないままその日はフェードアウトして、日が変わるまで静か、
ってあるあるパターン。「表面張力」→「線数ゲージ」さんに単純置換ですか?
0924名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:46:32.66ID:Og2ApXo5
>>921 報告レポートはスクリーンの網点の観察が肝なんでしょ?
>>922 ID:YtUbIJuz さん = >>886 ID:VXIeJLRZ さんなのですか!

それを踏まえて、難癖ではなく、線数ゲージを買う人が出るのが懸念だ、というなら、
最初からそのようにご説明すればよい。原理を否定する反証に時間をかけるほうが逆効果だ。
0925名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:48:13.51ID:YtUbIJuz
>>923
なんですかね。私が誰と誰とか、そういうことに興味があるんですかね。
証明のしようが無いので、それはコテハンになる次スレでやればいいことなのでは?
0926名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:52:17.21ID:Og2ApXo5
>>921-922
あらためて、経緯の発端の「品評」での記述を見てください。
あるべき品評の姿でもあるようでしたら、ご自身で別の案件で実践して体現なさってください。
私が体現しても再現してもご不満でしょうから。

『875 名無しのコレクター 2018/08/14(火) 13:25:25.13 ID:LkdxHYsr

◆ 普通切手 新動植物国宝(1980年) 銀鶴 100円 下CM付 製版「正方形」「菱形」2種 NH極美品 ◆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b300383700

スクリーン線数を確認するときに、印刷物にスクリーン線数メーター(ゲージ、カウンター)を乗せて
生じるモアレ模様が一番薄くなるところで線数が肉眼でも確認できたりするので、
こういう目視で印刷技術の違いがわかる(モアレのような図柄のむらができる)という資料もつけて
出品してくださる専門家はありがたいですね。

旧2円秋田犬のコート紙はスクリーンの網目がハッキリとかいってる文献は、
スクリーン線数や角度の差異ありやなしやの測定をしてあるのでしょうかね。
透明な樹脂に細かい間隔でたくさん刻んであるスクリーン線数メーター(ゲージ、カウンター)を乗せて位置と角度を合わせれば、
すぐに線数と角度が求まる、アナログだけれど素晴らしく確認しやすい道具が印刷業界での常識なのに。

スクリーン 線数 モアレ - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3+%E7%B7%9A%E6%95%B0+%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%AC

その上で、次のスレでどういうお姿を初心者を含めた参加者みなさんに見せるのか、楽しみにしています。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
0927名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:57:23.54ID:Og2ApXo5
>>925
次スレでも、固定回線とガラケーとスマホと・・・と回線数だけ強制コテハンは違うから、
人数と強制コテハン数は同じにならないでしょうね。
それを本スレで気にする時点で普通の参加者ではないですよね。
私は >>609-611 の3IDに個人特定によるスレからの退避の強要を受けた立場ですので。
ご自身も見てはいますでしょ。それ以上は否定されても。
0928名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 02:06:13.47ID:YtUbIJuz
>>924
コート紙切手の区別は、スクリーンの網点の観察が肝だけど、それは線数差ではなくて、ドットの鮮明さが肝なんじゃないの?
途中で峻別の話が混ざってきたので、ゲージで2円コート紙(?)の区別ができると認識しているのかなと思って聞いていました。大丈夫だよね?

フェードアウトじゃなくて、今日は眠いからそろそろ寝ますよ。
じゃね
0929名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 02:07:33.74ID:Og2ApXo5
>>909
他人に要求していた出典の確認を、ご自身は実践しておられないのですか?
否定も何もしていないので、ご自身ではもう何もしないのですか?
>>906に書いたように、日専2006の 162ページに353秋田犬の180線〜250線の
5バリエーションの拡大写真ありますよ!
出典や根拠情報を他人に提出してもらうのは「甘え」なんですよね?( >>742

『909 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 01:07:54.23 ID:YtUbIJuz

908
否定も何もしていないですが。

お願いしたのは、
「測るべきスクリーンが何線と何線と何線で、ゲージでは何線と何線と何線の違いは識別できる。」のかについて、答えてくださいよ。

910 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 01:10:11.23 ID:Og2ApXo5

909
906 のレスと日専2006を見れば書いてあるじゃないですか。
そして測定可能範囲は >>907

日本語を読み取れないか、まだ日専を開いていないのですか?
それって、表面張力のときに私が言われたことそのままあなたに言ってるんですけど。

911 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 01:12:57.98 ID:Og2ApXo5

909-910
どうせ、5つのバリエーションの線数をすべて羅列して、すでに購入してあるゲージで測ったとしても、
測れるはずがない、証拠を出せ、とこちらに求めるだけで、誰も第三者に確認依頼しないのでしょ?
難癖つけてタダで逃げ切る人間のやり口は、すでにこのスレの中で何回もさらされているのに。 』
0930名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 02:28:30.91ID:Og2ApXo5
>>928
『コート紙切手の区別は、スクリーンの網点の観察が肝だけど、それは線数差ではなくて、ドットの鮮明さが肝なんじゃないの?
途中で峻別の話が混ざってきたので、ゲージで2円コート紙(?)の区別ができると認識しているのかなと思って聞いていました。大丈夫だよね? 』

そもそも、現象がどうで区別をどうつけるか、というレポートとサンプルがないと、
誰も差異があるかすら検証できないんだよね。ましてや、その理由が「コート紙」という紙の表面の塗布物であるか、の段階まで進んでいない。
物がある人がゲージを使ってみないと、先に進まないのは確か。

『フェードアウトじゃなくて、今日は眠いからそろそろ寝ますよ。
じゃね 』

あ、この終わり方、このスレの別の人が勅額でやってたのを思い出した。( >>245

『245 名無しのコレクター 2018/06/17(日) 20:00:58.49 ID:fHulbKu2

オレの記憶違いだった。この話はもう無しで。でスッキリ。
便所の落書き、2chがソースと言ったら、人から馬鹿にされる。
ソースはおたふく。 』

まるで広島県民みたいなことを言うけど、香川県も大阪府もつかうからなあ。
0931 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 04:41:23.58ID:YoI1hmM2
>>929-930
 『コート紙なのか?、それともコート紙ではないのか?』の議論や審議を行うために、
その議論の対象とされている切手の《スクリーン線数》は一切関係はありません。

にもかかわらずその点に執着し続けているあなた様は本当に頭のおかしい精神異常者であり、
当ヤフオク切手品評スレを荒らしているだけの単なる迷惑者であると認定出来ますので、
当スレ内からはすみやかに退去して、すみやかに御自分ひとりて専用スレをお作りになられた方がよろしいのではないかと助言致します。
0932名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 06:46:40.17ID:Og2ApXo5
>>931
なんであなたはそれがわかる立場なのでしょう?
レポートを持っていて、検証のためのサンプルも通常と「コート紙」と持っていて、
それの区別ができる人が、
>>905-930 とは別ID で >>905-930 の議論にあるゲージを使いたがらなずに、スレから参加者を追い出す5ちゃんねるガイドラインに反する行為をされるのでしようか?
検証に積極的になるか、利害がないならスルーできるものです。
0933名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:03:48.34ID:Og2ApXo5
>>931
私をスレから追い出そうとしていた人は、私が「旧小判のトンボすら知らない初心者だ」( >>470->>483 )、
という話題で盛り上がっての追い出しをしていたのを忘れてしまっているのでしょうか。( >>569

『569 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 12:39:19.42ID:7064ikDy

表面張力鑑定士 (もしくは蟲)以外のスレ住人に確認したいのだが

俺個人的には、この人は旧小判のトンボの件で露呈したように、日専レベルの知識すら持ち合わせていない初心者。ただのヒマな老害なんで、論破大会を開き、2に結びつけたい。
仕事も学校も行っていない暇人なので、昼夜問わず書き込みして来るが、思いあるスレ有志の力を集めれば、どうにかなるだろう。

皆の意見を、是非聞いてみたい。 』

旧小判の裏面の水濡れかリガムの話( >>500-512 )ででてきた「表面張力」の話からのアンケート騒動なのに、
旧2円秋田犬の総括部( >>425-429 )は、そんな旧小判の紹介( >>434 )の前のことですよ?

過去と食い違う見解を息をするように吐く方に、匿名掲示板の管理者でもない方から指示いただく理由はなにでしょうか。

『★コレクション板ローカルルール★
◆書き込む前に読んでね、5ちゃんねるガイド、FAQを読んでから利用しましょう。』
→ https://info.5ch.net/?curid=1882
0934名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:11:08.00ID:Og2ApXo5
>>931
次スレは強制コテハンですから、トリップみたいなものを掲げてこのスレで頑張らなくてもすぐに楽になれますよ。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
0935名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:20:30.73ID:Og2ApXo5
さて、まともな出物の紹介をしておかないと、入札が終了しちゃう。

エラー 未 2次昭和20銭 上コーナー田型 12回目打ち
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/r261857184

エラー 未 2次昭和20銭 上耳付田型 12回目打ち
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x557813591

上の耳紙が目打ちが上に抜けて終わらずに、もう一段横にも目打ちが入って切手型の耳紙が切り取れるようになっちゃってます。
0936名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:27:31.59ID:Og2ApXo5
強制コテハンなしのほうが良かった方々には、後ろを向いて過去をほじくりかえす議論でスレを消費せずに、今スレを温存したい人もいたのでは。

次スレの強制コテハンのほうがずっといい!という建設的な人は、今スレであわててロンパールーム( >>569-570 )する必要ありませんものね。

エラー 未 10円0付き壁画 印面かすれ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/c671477420

さっきと同じ出品者のようですが、裏糊もありますし、表面だけが料額ふくめてすごくみえにくいレベルまで擦れて削れたような剥げ方をしています。

>>609-611 の個人特定班と、>>569=>>570 のロンパールーム呼びかけ人からも一言お願いします。

「どういう事なのかサッパリ分からん。分からん。」( >>556
0937 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 07:32:34.44ID:YoI1hmM2
>>932
>【>>931 なんであなたはそれがわかる立場なのでしょう?】

★『コート紙か?、それともコート紙ではないのか?』の議論や検証を行うのにはスクリーン線数は一切関係はありません!

その程度の理論が理解出来ずに、またその程度の知識すら持ち合わせていないのであるならば、
すみやかに2円秋田犬のコート紙論争からは退去して下さい。

スレ内を荒らすだけの単なる迷惑行為にしかなりませんから。

あなた様はあなた様ひとりで単独でスレを設立なされる事をお勧めいたします。

旧小判の素版を組み合わせるトンボの存在すら知らない低脳底辺無知カスの人間が、
他人様のヤフオク出品物に対してアレコレいちゃもんをつける行為はおかしいと思います。
0938名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:32:57.54ID:Og2ApXo5
>>886
『886 名無しのコレクター 2018/08/14(火) 19:14:58.49 ID:VXIeJLRZ

品評?素人さんが感想羅列しているだけだね 』

はやく、これが感想ではなく品評だ! >>901 での次スレ発表以降の唐突な議論は品評だ!

と次スレに向けて旧小判初心者だけではなく、将来希望のある初心者にもサポートできる尊敬できる郵趣の大先輩の姿を見せてやってください。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

切手収集スレのほうがハードルが低いだろ?というなら、そちらで初心者を丁寧に扱ってください。
0939名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:38:41.57ID:Og2ApXo5
>>937
当事者なら、過去レスをちゃんと読んで、当事者として現実世界で法に従って処置すればよい。

『762 名無しのコレクター 2018/08/08(水) 22:03:06.46 ID:0ajOZj/N

760-761
損害賠償があれば、当事者から請求してください。

763 名無しのコレクター 2018/08/08(水) 22:05:07.55 ID:0ajOZj/N

760-761
私の個人情報特定をしてこのスレから追い出そうとした3IDからの謝罪も受けてませんが、
当事者の請求でないと謝罪させられないみたいです。 』

あ、>>937

『旧小判の素版を組み合わせるトンボの存在すら知らない低脳底辺無知カスの人間が、
他人様のヤフオク出品物に対してアレコレいちゃもんをつける行為はおかしいと思います。 』

については、次スレのFAQで解説しておきましたので、ご安心ください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/5

終戦記念日ですが、今日も良いご商売を。
0940名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:45:22.29ID:Og2ApXo5
>>937
>>933 へのご返答がないと、ご自身がトンボの議論はしたくても2円秋田犬のコート紙の議論がしたくない理由が、よけいに不透明になって、皆さんが利害関係を心配してしまいますよ。

『旧小判の素版を組み合わせるトンボの存在すら知らない低脳底辺無知カスの人間が、
他人様のヤフオク出品物に対してアレコレいちゃもんをつける行為はおかしいと思います。 』

とは一線を画すような、切れ味鋭い知識満載の品評を一発ご覧いただけますよう次スレでは期待しております。

あ、今スレのうちのほうが同IDでの力量の見せつけにできて好都合のはずですよね!急ぎましょう!
0941 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 07:50:18.98ID:YoI1hmM2
>>938-939
 残念ですが私は出品をしている当事者でもなければ、どこかしらの切手商でもありません。
単なる1コレクターです。

対立する意見を書き込みしている人間が全員切手商に見えてしまうあなた様は、完全にアタマの狂っている精神異常者であると断言出来ますので、
すみやかに心療内科に通院をして、精神科医の検査と治療と投薬と入院をなされる事をお勧めいたします。
0942名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:53:29.12ID:Og2ApXo5
では、なおのこと、品評で貢献とスレ消化をお願いします。
0943 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 07:55:57.44ID:YoI1hmM2
>>940
 そんな事を聞かれても>>933で取り上げられている書き込みは、全部俺様とは別人がレスした書き込みなんだから、
それを俺様に押し付けられてもどーにもこーにもならんがなwwworz
0944名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 08:52:58.32ID:Og2ApXo5
>>943
>>933 にまとめられたようなスレでの他人のやり取りを見て、じゃあ俺は次スレまでにこの秋田犬だけに絞って論破しよう!って独立して計画したわけですね。
ご自身の意図なのがハッキリしました。自称他人でも、同一人物の他IDでも。
0945名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 09:15:21.05ID:Og2ApXo5
『943 ◆fHjZN2nF.M 2018/08/15(水) 07:55:57.44 ID:YoI1hmM2
940
 そんな事を聞かれても>>933で取り上げられている書き込みは、全部俺様とは別人がレスした書き込みなんだから、
それを俺様に押し付けられてもどーにもこーにもならんがなwwworz 』

御徒町の宝石商のような俺様が >>640 にもいましたね。

『640 名無しのコレクター 2018/07/31(火) 11:57:31.98 ID:GotfUknq

切手の話で弁護士とかwwwwwwwwwwwww
もう狂っているね
割に合わんだろ 』

>>941 の『対立する意見を書き込みしている人間が全員切手商に見えてしまうあなた様は、完全にアタマの狂っている精神異常者であると断言出来ますので、』
において、無資格診療および無診療診察という医師法違反を犯している点を忘れる、ガイドラインどころか遵法意識すらない人間であることが両者に見てとれます。

>>624-645 にも追加して実世界での違法行為として証拠保全しておきます。
0946名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 10:21:23.07ID:Og2ApXo5
>>943-945
そういえば、こんなの( >>250 )もいたね。
『250 名無しのコレクター 2018/06/22(金) 03:32:06.95 ID:D4Hz8SiP

自演とは違うからな。ゲスな勘繰りはするな。ワシはムー好きだが陰謀厨じゃない。 』

類は友を呼ぶんだなあ。

勅額でやってた人( >>245

『245 名無しのコレクター 2018/06/17(日) 20:00:58.49 ID:fHulbKu2

オレの記憶違いだった。この話はもう無しで。でスッキリ。
便所の落書き、2chがソースと言ったら、人から馬鹿にされる。
ソースはおたふく。 』

『943 ◆fHjZN2nF.M 2018/08/15(水) 07:55:57.44 ID:YoI1hmM2
940
 そんな事を聞かれても>>933で取り上げられている書き込みは、全部俺様とは別人がレスした書き込みなんだから、
それを俺様に押し付けられてもどーにもこーにもならんがなwwworz 』

御徒町の宝石商のような俺様が >>640 にもいましたね。

『640 名無しのコレクター 2018/07/31(火) 11:57:31.98 ID:GotfUknq

切手の話で弁護士とかwwwwwwwwwwwww
もう狂っているね
割に合わんだろ 』

一人称とIDが違うだけで、単なる収集家というより輩のニオイがしてくるお仕事。

終戦記念日ですが、今日も良いご商売を。 ( >>939、切手商や古物商に限ってないのに反応した人が >>941 にいたね)
0947名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 10:54:38.00ID:Og2ApXo5
『619 名無しのコレクター 2018/07/30(月) 22:30:55.46 ID:Vrz4+Guy

がちょーん

まあ、あれです。569だけど、嵐は去ったということで。
気をとりなおして、行きましょう。』

 :

『901 名無しのコレクター 2018/08/14(火) 20:37:10.81 ID:LkdxHYsr

すでに7月30日に次スレが立っていたので、そちらへの誘導リンク。

強制コテハンで立ててくれているので、IP数じゃなくて契約回線数で人数がわかりそう。多謝。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/6
『6 テンプレート (ガラプー KKbb-gJpv) 2018/08/14(火) 21:26:04.70 ID:LiNj7+bHK

4-5 ID:LkdxHYsr0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
キチガイ!!
スルー、またはNG推奨!! 』

これだけ時間があったのに、次スレがあるとわかった途端にIDがたくさん沸いてきたのかな?

途中で茶々を入れていたのは1IDだけが単独行動しては去っていたのに。
次スレがあるのにこのスレが何のモチベーションになるのだろう?
0948 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 10:55:54.55ID:YoI1hmM2
>>944-946
 ですから誰も止めたりは致しませんから、
あなた様はあなた様のお好きなように裁判所に情報開示請求をなさる等の具体的な行動を起こされればよろしいのではないでしょうか?

そして裁判所から門前払いにされる事により、御自分がいかに異常な考え方を持ち合わせている精神異常者であると言う事が理解出来ると思いますよ。

いいからグダグダ能書きばっかり書き込みしないで、
さっさと裁判所に開示請求をすればいいだろキチガイカス!!
0949名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:08:33.54ID:Og2ApXo5
>>948
せっかくトリップつけたのに、そんな次スレ6番みたいなキレ方したら、活用できなくてもったいないじゃないですかー。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/6
『6 テンプレート (ガラプー KKbb-gJpv) 2018/08/14(火) 21:26:04.70 ID:LiNj7+bHK

4-5 ID:LkdxHYsr0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
キチガイ!!
スルー、またはNG推奨!! 』

「テンプレート」のお名前のところのリンクを本文にされているくらいの6番さんみたいに。
まだいつものランチ休み時間前でしょ?
0950名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:10:14.16ID:Og2ApXo5
このFAQが図星すぎて訂正できないからかな?間違っていれば訂正すれば済むものね。

前半: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/4
『4 名無しのコレクター (ワッチョイ 7bf7-hdxI) 2018/08/14(火) 19:31:37.70 ID:LkdxHYsr0

ヤフオク品評スレFAQ

Q.ヤフオク品評スレでは、どのようなレスに気を付けるべきですか?
A.落札価格が下がるようなタイミングでのレスには注意です。入札期間中に評価価格を下げるようなコメントをすると、落札妨害・営業妨害と感じる出品者もいらっしゃるようです。

Q.入札期間が終われば、特に気を付けることはなくなりますか?
A.終了後であっても、人気の品や流通量が多い品について、価値を疑わせるようなコメントをすると、資産価値の下落を嫌う切手商・古物商や収集家が損害を訴える可能性があります。

Q.入札期間中には出品を紹介できないのでしょうか?
A.もっと入札され値が付くべきとお考えの出品物は、タイトルや商品説明では見つからない・検索で出てこない、その商品の魅力を付けることが、品評としても出品者としてもハッピーな循環を生みます。

Q.出品者や業者による情報操作はありませんか?
A.写真なり他の書籍・文献名とページ番号なりの「出典」を具体的に示してのコメントのほうが、思いつきのセールストークや真っ赤なウソよりもマシ、だと常に冷静に読みましょう。誰が得をするコメントか、という視点も参考になります。

Q.レスをしたところ単に諭されるだけではなく、絡まれました。何が考えられますか?
A.利害がない限り、時間をかけてまで他人のコメントを火消しする暇な人はまずいません。誰かの出品しているか、切手の現物資産を多く持っている業者・収集家に影響するか、を疑いましょう。』
0951名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:12:09.71ID:Og2ApXo5
このFAQが図星すぎて訂正できないからかな?間違っていれば訂正すれば済むものね。

後半: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/5
『5名無しのコレクター (ワッチョイ 7bf7-hdxI)2018/08/14(火) 19:39:35.38ID:LkdxHYsr0

Q.1枚3千円の切手が、1千円になっても収集家が得するのではありませんか?
A.切手商・古物商が1万枚(100枚×100シートなど)を持っていれば、1枚2千円の価格下落は、在庫資産で2千万円の損失です。小物をたくさん在庫する業者ほど、一業者であっても独力で阻止に来かねない規模になります。

Q.どのような場合に業者は攻撃的になりますか?
A.宝石商が「貴重だからこそ石でも何百万円もするのだ」と売るように、切手商・古物商も「貴重である」前提なしでは買う人を見つけられません。発行枚数・分類ごとの多寡に関する情報には敏感です。

Q.どのような形で攻撃をしてきますか?
A.ネット外で口裏合わせをした上で、自分と別のIDを併用して部外者の発言を生み出せます。このスレでは回線種別ごとに強制コテハンが表示されます。ので、所持回線数までしか成りすましできません。

Q.攻撃的になっている人のレスの特徴はありますか?
A.短時間に多数の反論をするために、短文で創作性の不要な文字の羅列を連投する傾向があります。単なる罵声、相手を精神疾患や不労所得者、初心者扱いをして社会的地位を貶める、などで黙らせにかかります。

Q.なにか知っておいたほうが良いことはありますか?
A.とりあえず、JPS(日本郵趣協会)とJPS系列の「日本切手専門カタログ」というものがあり、
JPS系列でも初心者向けの「さくら日本切手カタログ」や、JSDA(日本郵便切手商協同組合)系列の「日本切手カタログ」とは別物として持っておくと怒られにくいでしょう。

Q.なぜ関連スレがあるのですか?
A.出品者や業者としては、自分に興味がない品を見させられたり、自分の興味がある品を見つけるのが大変な多くの文字数・行数になることを嫌い、攻撃的になるときが過去にもあったためです。(過去スレ15,17など)
−−−−(FAQここまで) 』
0952名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:12:51.74ID:Og2ApXo5
さて、みなさんのおかげで、このスレには、現在の郵趣界や切手をとりまく人々の生々しい動きを詰め込めたような気がします。

このスレの過去ログを見れば、いろいろな文献や情報源のありか、そしてそれに対する業界の思惑もつかみやすいからです。

「水色勅額・青色勅額」「目打ち」「偽造」「コート紙」「スクリーン線数」「リガム」「旧小判のトンボ」「日専」「JPS」「郵趣会」

そして、自治厨の「追放アンケート騒動」と「なりすまし」の行動パターンのサンプル採取( >>569-620

『569 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 12:39:19.42ID:7064ikDy

表面張力鑑定士 (もしくは蟲)以外のスレ住人に確認したいのだが

1.この人にこのスレをくれてやって、自分たちは消印スレで頑張る
2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す
3.この人が自然に消えるのを待つ

のどれがいいのか?


俺個人的には、この人は旧小判のトンボの件で露呈したように、日専レベルの知識すら持ち合わせていない初心者。ただのヒマな老害なんで、論破大会を開き、2に結びつけたい。
仕事も学校も行っていない暇人なので、昼夜問わず書き込みして来るが、思いあるスレ有志の力を集めれば、どうにかなるだろう。

皆の意見を、是非聞いてみたい。 』

  :

『619 名無しのコレクター 2018/07/30(月) 22:30:55.46 ID:Vrz4+Guy

がちょーん

まあ、あれです。569だけど、嵐は去ったということで。
気をとりなおして、行きましょう。 』
0953名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:17:28.74ID:Og2ApXo5
>>943-948 も素晴らしい独白です。自ら起訴されうる対象者( >>609-611 )として、過去に指摘された人物であることを自供して、成りすましを暴露してしまう自爆行為を公の場で見せてくれたのですから。

ネット初心者も、郵趣初心者も勉強になります。
0954名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:24:38.55ID:Og2ApXo5
さて、スレの「最新50」の表示で画面上部に過去ログで見えてくれるところに、このスレの概要と見どころをまとめて書き残しておいたので、

スレが終わるまではまったりと品評。

消印 ペア物いろいろセット
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u214626496

あーあ、変に絡まれてる間に終了しちゃった。
ペアに押された消印の印影の広く残るところや、切手意匠の楽しめるところが
安価なわりに素敵な良いコレクションだったのに。

切手のために金をかける人生よりも、切手を転売した金で飯を食うのが大事な人には関係ないし分かるはずもないか。
0955名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:27:08.59ID:Og2ApXo5
【満月君▲75円10B大蔵銘未  20-714
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f282431020

これは、銘版つき10枚ブロックなのに、5割増しくらいしか価格つけてません。
人件費込みの原価では元が取れないくらい頑張っておられるので応援!
0956名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:33:45.81ID:Og2ApXo5
穿孔切手!海軍の象徴の錨マークの形に穴が開いています。海軍の資料とも言える貴重な品です。第2次昭和切手20銭 富士山と桜
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t567730157

この時期は、海運・物流のようなところが、社品流用を防止のために社で購入した切手に穿孔してたのはわかります。これが海軍ではないことも。

電気炉 穿孔
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x557475212
現在価格 30円(税 0 円)
入札件数1 残り時間3日

銭位のすかしあり(1949年〜)としても、すかしなし(1952年)としても、
まだ穿孔してた・穿孔しても法令上問題なかったのか、すごく気になっている品です。
禁止年月日がわかればすぐ判断できるのでしょうが、私は異常者だそうですから。
0957名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:37:36.62ID:Og2ApXo5
切り取り品汚れ変色あり/5円はがきと7円はがきの切手部分計3枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f266411589

印面に消印や欠けがありません。ただ、裏面は印刷や記入がありますので、書き損じはがきとしての郵便料金価値は残存しているかと思います。

書き損じたはがきは交換してもらえますか? - 日本郵便
https://www.post.japanpost.jp/question/40.html
0958名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:41:18.85ID:Og2ApXo5
昔の切手広告 印刷品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s565283709

お金が無くて、このような印刷物で我慢していた時代を思い出しましょう。
あの頃の子どもには、切手を買ったら、より高く売って金に戻そう、なんて金を優先する考えはなかった。
0959名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:42:17.62ID:Og2ApXo5
郵便切手のポスター 1965年頃 不明品 アンティーク 検 記念切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t494671246

お金が無くて、このような印刷物で我慢していた時代を思い出しましょう。
あの頃の子どもには、切手を買ったら、より高く売って金に戻そう、なんて金を優先する考えはなかった。
0961名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:47:30.13ID:Og2ApXo5
tt813★昭和3年「水澤局切手別納郵便」印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u50853931

tt878★水澤局/切手別納/昭和4年1月/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u51264870

別納だから、官製はがき印面もないし、切手も貼ってない私製はがき。
収集家や専門の切手商ならいいですが、郵便印では金にならない、という業者さんには紙屑ですね。

業者でもちゃんと区別して使っておかないと、お互いのプライドで怒られちゃいますからね!
0962名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:50:56.64ID:Og2ApXo5
【3842A】総額面 14,500円分 バラ切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/n283064948

裏糊があって反っているものが多そうですが、
額面より高く売れるものの裏糊がきれいならラッキーで、
最悪は額面どおりに別納などで使う、という観点で見てみました。

目利きでもない当たり前のことをわざわざ書くな?目利きのポイントをばらすな?
0963名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:53:44.11ID:Og2ApXo5
15 記念切手 普通切手 きじ航空 大仏 大礼記念 昭和ご帰朝 年賀切手 菊切手 使用 未使用 小型シート バラ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s599595980

昭和時代作成コレクション。おそらく30年近く更新されずに眠っていたもの。
0964名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:56:55.08ID:Og2ApXo5
エンタイア 珍 約束郵便消し 明治 立川局
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h223976596

「約束郵便」です。カタカナローラー印が好きな人がいるように、潜在的なマニアはいるでしょう!
0966名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:01:22.61ID:Og2ApXo5
き6) 保管品 日本 5円〜60円 切手 まとめ売り 金額不明 昔の切手が多いです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x558253185

業者さんによっては、人件費かけて額面を合計するよりも、その人件費を浮かして現金化を急ぎたいですよね。

宝石商でも弟子に石の分類・ソーティングさせて、切手商でも弟子に切手の分類と貼りこみさせて、・・・。
0967名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:02:41.86ID:Og2ApXo5
菊切手 未使用 38枚ロット 5厘 1/2銭 1銭 11/2銭 2銭 4銭 5銭 美品 ヤケ サケ シミ混合
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s594650725

まとめてロットにしたものの、掘り出し物がないように展示してしまうのはもったいないです。
0968名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:04:34.09ID:Og2ApXo5
ほぼ未使用 日本切手 アルバム 年賀/文化人/小型シート(国立公園他)/応挙の虎/月に雁/見返り美人 他 多数 O44-413064
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m270818832

耳紙つきや、ペア・3連など、売りにくいコレクション。
同じスタンスを理解できるコレクターさんに買ってもらえることに期待するしかない。
0969名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:07:40.70ID:Og2ApXo5
田沢 / 布
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v487046501

タイトル検索で見つける人がいるのか疑問なほど、
何を意図して、布に宛先を書いて切手を貼ってある品。
京都の大丸だから、生地見本のつもりで送った可能性もあるが、
おフランス人にはこれは雑すぎたプレゼンだったろうに。
0970名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:10:09.63ID:Og2ApXo5
970 ですので、あらためて次スレ。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

ぜひ、初心者も次の購買層だと思って開拓してあげてください。
客を増やさず、既存客だけで自分の代を終える人なら、むしろ何も邪魔せずに。
0973名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:14:09.27ID:Og2ApXo5
日本 切手 印花 など いろいろ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u190230788
出品地域:京都府

日本語すこし苦手で印紙とか変換ミスしちゃいます。でも、

『商品説明

販売しているものは全て本物保証です。安心して購入してください。よろしくお願いします 外国 紙幣 海外 世界 アジア 台湾 外貨 切手 お札お金 中華 硬貨 コイン 通貨 貨幣 人民元 』
0974名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:15:54.26ID:Og2ApXo5
オークション > アンティーク、コレクション > 切手、官製はがき > 日本 > 普通切手 > 小判切手
参考品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n228917364

カテゴリがなければ、キーワード検索で絞り込めません!

ただ、参考品の特徴を知ることができる良い見本集です。旧小判で怒られないように頑張らなきゃ!
0975名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:17:49.55ID:Og2ApXo5
カラーマーク 銘版付 大量 全497枚 3万円分 普通切手 記念切手 未使用 国立印刷局製造 大蔵省印刷局製造 カラーバー 日本切手 切手払可
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f276258513

切手を買ってください。切手払い可能。

それほどに、カラーマークや銘版をコレクションとして大事に残してくれる人を求めているコレクター心理が見られます。
転売価値を気にするタイプの業者さんには飯のタネにもならない関係のないことですね。
0976名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:22:09.58ID:Og2ApXo5
船橋切手展船シリーズ2集2種貼り船橋印台紙2枚開船橋東郵趣会発行パンフ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/u110768640
出品地域:東京都 世田谷区

第1次円単位55円「マリモ」2枚未使用A級下
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/k320054329
現在価格 902円(税 0 円)入札件数0 残り時間2日

『商品説明
 :
・出品物の評価A上からC下まで9段階に分類してますがあくまでも出品者の独善的判断で行ったものです。』

世田谷には判断ができるレベルの人がたくさんいますが、独善的とはシニカルな人ですね。繊細な開始価格設定といい。
0977名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:25:10.28ID:Og2ApXo5
タイトルが「未使用」だけなど、カテゴリーで絞り込んでも額面すら絞り込めない出品群。

ヤフオク! - tontyanti365さんの出品リスト
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tontyanti365
0978名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:28:58.50ID:Og2ApXo5
郵趣品 模刻切手 郵政省発売模刻シート 印紙 他いろいろと
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p625052232

模刻品・模造品・参考品の啓蒙のために重要なセット。>>102 の出物を思い出します。

『102 名無しのコレクター 2018/05/15(火) 20:44:36.97 ID:AQVmi/al

これは素晴らしくわかりやすい!

【偽物】 竜切手 48文 入門者向け
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e275993517
『【特記】 
パッと見るだけなら本物っぽいが、光沢のある洋紙に印刷をしたもの。
ヤフオクでは偽物が堂々と出品されています。
手彫以外にも、不発行切手やエラーの偽物もあります。
真贋を見極める力をつけたい入門者にお薦めです。


【状態】 
ピカピカでフレッシュです。
画像で状態等を御確認の上、入札ください。』 』
0979名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:33:07.45ID:Og2ApXo5
■NE■切手に関する【参考資料】/エンタイア E-4272
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b308763123

戦前から戦後にかけてね、まだJPSなんてなくて、こういう団体があった時代もあるのよー、
という、前政権時代のことを良くも悪くも正しく語りつぐ歴史。

『■★/切手に関する【参考資料】/エンタイア E-4272
日本スタンプクラブの栞
日本切手買入値段表(昭和11年)
日本郵趣文化協会からの封書
などの書類
戦前の頃の物と思います
:』
0980名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:35:17.31ID:Og2ApXo5
【 手彫り切手模造品】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n282412989

これも、>>102>>978 のように模刻品・模造品・参考品の啓蒙のために重要ですね。
裏側にちゃんと参考品である印のカタログ番号が付いているのが親切なセット
0981名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:39:16.35ID:Og2ApXo5
希少必見!! 龍1錢 印刷エラー切手1枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g286443382

日本の手彫切手研究集成のリーフに解説付きで納められています。

しわが入ったまま印刷されたものを印刷ミスで捨てた Printer's Waste を誰かが持ち出したのか、
そのまま郵便局まで行ってしまって売られたものか、という議論によって、収集対象にする人としない人がいるかと。
0982名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:40:31.57ID:Og2ApXo5
●みほん切手390円ツユクサ田形 日専カタログNo532 カタログ値一枚200円 です。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v563242470

みほん切手が、田型でどこから流出してきたのか、興味をそそります。
0983名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:42:08.12ID:Og2ApXo5
85    「中尊寺菩薩像」   未使用品   50円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n142637028

濃い暗い茶色のほうだけを売ってくれるそうです。

バリエーションが好きな方、印刷方式に詳しい方、とにかく高く転売したい方、どうぞ。
0984名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:43:49.32ID:Og2ApXo5
金魚35円 切手 6枚セット! 未使用品 印刷庁銘板付有 大蔵省銘板付有 耳付有 EE13
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n281158922

いいんですけど、たくさんお金を稼げる若い勤労者にお願いするしかないですね。
0985名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:45:21.24ID:Og2ApXo5
新動植物国宝図案切手・1972年シリーズ ニホンジカ、マツ 各1枚貼カバー、第7回日本国際工作機械見本市、風景印、・大阪中央 昭和49年印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/262257870

『大阪市・ミヤコカバークラブ』の存在を後世に残すためだけの品です。
0986名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:49:05.97ID:Og2ApXo5
★田沢3銭 櫛型印バラエティ★櫛の太さD欄>E欄が明瞭なもの6枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w160925595

こういう観点からのコレクションもあるのですね。活字のように組みこむ部品の精度や摩耗で生じたのかと。
0987名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:50:45.40ID:Og2ApXo5
【番号票使用】 後期使用例 簡易書留エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e293748719

まだ郵便番号5桁の時代の簡易書留のようですが、そういえば最近の番号票とは違うようですね。
0988名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:52:55.97ID:Og2ApXo5
【稀少手彫!!】I 和田商店制作 大日本廃止郵便切手模造 手彫切手27枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/b327732310

廃止された切手の一覧、という意味合いの印刷物なのですね。
これを切り抜いて参考品として出回らせる人間もいますから、
これはこれで見ておかないと勉強になりません。
0989名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:56:00.02ID:Og2ApXo5
★正直言って,プライスレス!秘蔵品あり,ホログラム切手!1円5銭切手,2銭切手,1EN切手,5銭切手,10銭切手,20銭切手,珍品5銭葉書50銭葉書等
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o240744675
即決価格 1,870,000円(税 0 円)送料 無料 入札件数0 残り時間2日

商品説明で切手の例を列挙しているわりに、妥協できる落札値が読めない「即決価格」での放置パターン。
骨董処分の一環で切手コレクションも扱う方々、お疲れ様です。
0990名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:56:31.88ID:Og2ApXo5
990 ですので、あらためて次スレ。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

ぜひ、初心者も次の購買層だと思って開拓してあげてください。
客を増やさず、既存客だけで自分の代を終える人なら、むしろ何も邪魔せずに。
0991名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:58:25.47ID:Og2ApXo5
模擬切手金魚7円田型
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s595675025
出品地域:群馬県

『商品説明

裏表きれいです。50年も前の時代になりますが、当時の郵政省が都市部で引き受けた郵便物を
いかに早く整理して発送できるかを目指して実験用に使われた業務用切手です。0円切手の仲間
でもあります。発送は普通郵便となります。複数落札は同梱します。落札終了後は48時間以内に
ご連絡とお振込みできる方よろしくお願いいたします。 』

郵趣家の聖地、群馬県からのご出品です。
0993名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:00:22.42ID:Og2ApXo5
摸擬切手 田形 5種 60518008
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/u215917120

こちらは、郵政省時代に、職員が作業練習のために使ったものと伺っております。
0994名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:02:12.30ID:Og2ApXo5
オムロン社製 テストコイル切手10、100ペア2枚 裏糊付
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h335601901

最近、またヤフオクでの出物がちらほら見られた、オムロン版です。高くても好きな人はいますよね。
0996名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 13:13:18.99ID:Og2ApXo5
思えば、大学の理事長やスポーツの会長のような話です。( >>416-422

『418 名無しのコレクター 2018/07/16(月) 18:53:43.05 ID:4iuGKt2z

417
今回の件は、真贋論争以前に、W氏の思い込みともいえるローカル誌への記事掲載に
端を発しています。
もちろん、一連の記事に信憑性があれば
関係者への取材や情報収集、定量分析などを試みる用意はあります。
「邪魔」呼ばわりされる前に、行動しているのが今回の流れです。

419 名無しのコレクター 2018/07/16(月) 19:27:11.50 ID:AcEKZg08

418
本人だけでなく、取り巻きが分類手法を確立することが、収集家としての第一歩であることすら忘れて「郵趣=フィラ」を語っている恥ずかしさを理解できていないことが害悪。
そして、本当に「郵趣」誌に投稿してあるなら、JPSがその拙さと支部の愚かさを指導しないのが害悪。
もし、「郵趣」誌に投稿していないのに、ヤフオクで掲載されるように出品したり、それに乗っかって出典確認せずに新発見を名乗って出品した人間は、事実詐称・優良誤認での不適切な商取引、ひいては意図的な欺罔・詐称として摘発されるべき害悪。 』
0997名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 13:13:36.30ID:Og2ApXo5
『420 名無しのコレクター 2018/07/16(月) 19:44:10.71 ID:AcEKZg08

416-419
別に、417 さんが手間と費用をかける必要はなく、「損をしたくない人間が鑑定なり証拠の提示を求める」ことをしてから金銭との交換をすれば構わないのです。

今回のバラエティが本当なら、金をかけてでも判定手法を確立して選別できる人間が蓄えてから、判定手法を公開するとともに販売を開始することができます。
それなら、買う側も「素晴らしい分類・分析を確立してくれた!」「それの存在枚数も希少なのも理屈がつくから高値でもコレクションしよう!」、
と正常になるのです。

今回のバラエティが誤報なら、金をかけて入手した人間は普通は怒って、冒頭のような鑑定や返品を求め、それにより判定手法がいやいやながらも確立するか、
言い出した側や売り出した側が「降参」して「撤回」されて正常化するでしょう。

一番恐れているのは、「誤報」&「損している人間がいない」という身内だけで起こした自作自演の取引だった場合、闇に葬ることができる点です。
これは、個人は支部だけの問題ではなく、その上部団体や業界全体の中で、関係者だけが集まってもみ消すということも可能なだけに、
支部・本部とわず各団体の説明責任の見せどころとして「郵趣」での取り扱われ方に注目しています。掲載するにせよ掲載しなくとも市場動向としての言及としても。
そこに現在の郵趣界の健全性が如実に現れるとともに、対応を間違えれば郵趣人口のさらなる減少加速も起こしうるでしょう。

私は、日本の郵趣界がウソをついてまでも体裁を取り繕うことを選択して、郵趣離れ&郵趣界の崩壊を起こす、「個人の保身での団体の自殺行為」を恐れて、今回の一件を眺めています。

421 名無しのコレクター 2018/07/16(月) 19:47:10.13 ID:O9UlYJoH

個人的にはもう今の郵趣界にそこまでの信頼は置いてないな。
だから420氏みたいに問題意識を持ってる人は本当に尊敬する。
決して皮肉じゃなくて、これは本心。』
0998名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 13:15:09.19ID:Og2ApXo5
ヤフオク品評スレFAQ

Q.ヤフオク品評スレでは、どのようなレスに気を付けるべきですか?
A.落札価格が下がるようなタイミングでのレスには注意です。入札期間中に評価価格を下げるようなコメントをすると、落札妨害・営業妨害と感じる出品者もいらっしゃるようです。

Q.入札期間が終われば、特に気を付けることはなくなりますか?
A.終了後であっても、人気の品や流通量が多い品について、価値を疑わせるようなコメントをすると、資産価値の下落を嫌う切手商・古物商や収集家が損害を訴える可能性があります。

Q.入札期間中には出品を紹介できないのでしょうか?
A.もっと入札され値が付くべきとお考えの出品物は、タイトルや商品説明では見つからない・検索で出てこない、その商品の魅力を付けることが、品評としても出品者としてもハッピーな循環を生みます。

Q.出品者や業者による情報操作はありませんか?
A.写真なり他の書籍・文献名とページ番号なりの「出典」を具体的に示してのコメントのほうが、思いつきのセールストークや真っ赤なウソよりもマシ、だと常に冷静に読みましょう。誰が得をするコメントか、という視点も参考になります。

Q.レスをしたところ単に諭されるだけではなく、絡まれました。何が考えられますか?
A.利害がない限り、時間をかけてまで他人のコメントを火消しする暇な人はまずいません。誰かの出品しているか、切手の現物資産を多く持っている業者・収集家に影響するか、を疑いましょう。
0999名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 13:15:26.61ID:Og2ApXo5
Q.1枚3千円の切手が、1千円になっても収集家が得するのではありませんか?
A.切手商・古物商が1万枚(100枚×100シートなど)を持っていれば、1枚2千円の価格下落は、在庫資産で2千万円の損失です。小物をたくさん在庫する業者ほど、一業者であっても独力で阻止に来かねない規模になります。

Q.どのような場合に業者は攻撃的になりますか?
A.宝石商が「貴重だからこそ石でも何百万円もするのだ」と売るように、切手商・古物商も「貴重である」前提なしでは買う人を見つけられません。発行枚数・分類ごとの多寡に関する情報には敏感です。

Q.どのような形で攻撃をしてきますか?
A.ネット外で口裏合わせをした上で、自分と別のIDを併用して部外者の発言を生み出せます。このスレでは回線種別ごとに強制コテハンが表示されます。ので、所持回線数までしか成りすましできません。

Q.攻撃的になっている人のレスの特徴はありますか?
A.短時間に多数の反論をするために、短文で創作性の不要な文字の羅列を連投する傾向があります。単なる罵声、相手を精神疾患や不労所得者、初心者扱いをして社会的地位を貶める、などで黙らせにかかります。

Q.なにか知っておいたほうが良いことはありますか?
A.とりあえず、JPS(日本郵趣協会)とJPS系列の「日本切手専門カタログ」というものがあり、
JPS系列でも初心者向けの「さくら日本切手カタログ」や、JSDA(日本郵便切手商協同組合)系列の「日本切手カタログ」とは別物として持っておくと怒られにくいでしょう。

Q.なぜ関連スレがあるのですか?
A.出品者や業者としては、自分に興味がない品を見させられたり、自分の興味がある品を見つけるのが大変な多くの文字数・行数になることを嫌い、攻撃的になるときが過去にもあったためです。(過去スレ15,17など)
−−−−(FAQここまで)
1000名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:15:39.64ID:Og2ApXo5
さて、みなさんのおかげで、このスレには、現在の郵趣界や切手をとりまく人々の生々しい動きを詰め込めたような気がします。

このスレの過去ログを見れば、いろいろな文献や情報源のありか、そしてそれに対する業界の思惑もつかみやすいからです。

「水色勅額・青色勅額」「目打ち」「偽造」「コート紙」「スクリーン線数」「リガム」「旧小判のトンボ」「日専」「JPS」「郵趣会」

そして、自治厨の「追放アンケート騒動」と「なりすまし」の行動パターンのサンプル採取( >>569-620 )などの暗部が出せました。


日本 昭和26年 旧議事堂2円青葉書 標語機械 お母さんありがとう母の日 栃木
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n268070051

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【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
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