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アンティークコイン・真贋について語る　vol.3
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0001名無しのコレクター
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2020/11/05(木) 01:23:13.11ID:YmxHklw4
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
0002名無しのコレクター
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2020/11/05(木) 01:26:39.56ID:YmxHklw4
「静清古銭会」自体は実在したようですが、その会長様が、こんな中国製のおもちゃを持っていたとは
驚きですねwww
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j687126697
「祖父の遺品整理で出てきた物です。祖父は古いものがとても好きで、静清古銭会の会長を務めておりました」
0003名無しのコレクター
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2020/11/14(土) 18:55:07.22ID:StWw0zDP
耳が腐りかけのジジイ
0006名無しのコレクター
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2020/11/25(水) 22:41:18.54ID:eSfWIaRS
毎週祖母の家の掃除をし、おたからやに問い合わせる律儀な出品者の評価が -----
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=imasan0127&;filter=-1#comment_list
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： c*3*f***（46）
新10円金貨 明治40年 新十圓金貨 量目完全一致 真贋不明 / (検索ワード) 古銭 小判 大判金
コメント ： 前の取引で「厚さ1.5倍ほどあり完全な偽物」と指摘されているにもかかわらず厚み情報を出さずに出品するのはかなり悪質です。これ以上被害者が出ませんように。。。 (評価日時：1週間以内)
返答 ： 要望質問があるなら落札後ではなく入札前にするべきです。落差後の質問はNGと説明本文にもその旨記載しております。落札後に自分の要望が通らなかったら音信不通になるというのは理解に苦しみます。 (評価日時：1週間以内)
→ すべてのコメント・返答を見る
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： 7*2*f***（602）
新5円金貨 明治36年 新五圓金貨 量目完全一致 真贋不明 / (検索ワード) 古銭 小判 大判金
コメント ： 重量はピッタリですが、厚さ1.5倍ほどあり完全な偽物でした。 (評価日時：1か月以内)
0007名無しのコレクター
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2020/11/27(金) 13:07:29.35ID:SUJbtpmh
>>6
今度は「被害届」
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=imasan0127&;filter=-1#comment_list
非常に悪い 出品者です。 評価者： 1*4*3***（232）
新20円金貨 明治41年 新二十圓金貨 量目完全一致 真贋不明 / (検索ワード) 古銭 小判 大判金
コメント ： 全くの偽物でした。被害届を提出予定です。 (評価日時：1週間以内)
0008名無しのコレクター
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2020/11/28(土) 01:58:54.07ID:XlGtrOGj
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q407907186
おなじみ新潟の〇〇軍団が新たなアカウントで吊り上げ出品（新規で吊り上げ）。
ギミックとしての鑑定書付きだが、写真の古金銀類には本物が含まれているようには見えない。
免責は徹底しているようだが、それにしてはなぜこんな吊り上げをしたり、
ギミックを使って本物らしさを演出するのか？
「おじいさんのコレクションをガラクタだと言って、私が貰わなければ捨てると言っていましたから全部偽だと思います。詳しいことは分かりません。偽とし出品いたしますので落札金額は問題でなく、クレーム、返金、返品、等、は無いようご理解下さい。タイトルには色々書きましたが、間違っていたらご勘弁下さい。」
0009名無しのコレクター
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2020/11/29(日) 10:14:13.78ID:WGtBsKg1
>>8
現時点でここまで吊り上げ
ユーザアイコン D*7*E*** / 評価：新規 最高額入札者 331,000 円 1 11月 28日 22時 21分
0011名無しのコレクター
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2020/12/02(水) 00:06:37.42ID:8k46UBaL
新潟の〇〇軍団。どれだけアカウント持ってるの？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g474942260
＊引っかかっても寛大な落札者さん。
評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： c*d*9***（27）
まとめて古銭　小判　古銭　コレクション　処分品　整理品　飾物　ジャンク品　
コメント ： 13万で落札した小判を確認しましたが、すべてレプリカでした、部屋に飾って楽しみますね　追加の紙幣うれしかったです　ありがとうございました (評価日時：6か月以内)
0012名無しのコレクター
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2020/12/02(水) 20:28:54.46ID:yhj3B29j
耳遠いジジイはまだ生きとった。
0013名無しのコレクター
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2020/12/03(木) 01:45:45.23ID:OrKcaJQJ
ヤフオクは偽物博覧会の様相を呈しています。

こんな贋作を出品する連中も問題ですが、なぜ落札する人がいるのか理解できません。

落札者の目的は何？
0015名無しのコレクター
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2020/12/07(月) 12:41:40.15ID:5VuR7fDP
>>14
日本古銭研究会は実在したもよう。
認印の「小川」は、本の編者名と一致。
https://www.kosho.or.jp/products/list.php?mode=search&;search_only_has_stock=1&search_word=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%A4%E9%8A%AD%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
0016名無しのコレクター
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2020/12/23(水) 01:20:31.24ID:gSR/lC7J
ヤフオクに出品されている円銀は鑑定書のないものはほぼ贋作と見なしてよい？
0017名無しのコレクター
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2020/12/23(水) 14:41:44.03ID:AmzFMx1h
>>16
1割くらいは本物だと思います。
0018名無しのコレクター
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2020/12/23(水) 20:01:55.56ID:gSR/lC7J
>>17
なるほど、鑑定書なしは9割が贋作ですか。
落札する人たちもそれをわかった上で落札しているのですかね？

それとも騙されているお馬鹿さん？
0019名無しのコレクター
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2020/12/24(木) 23:36:02.32ID:lWR+seLb
>>18
半分以上は、真贋不明で転売しようとする詐欺師。
残りは騙される馬鹿。
0024名無しのコレクター
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2020/12/27(日) 08:55:37.61ID:7/k8BwOk
>>21
三重は殆ど中国人詐欺師
住所は架空
0025名無しのコレクター
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2020/12/27(日) 08:58:12.44ID:7/k8BwOk
>>22
これは偽物ですね。
0028名無しのコレクター
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2021/01/02(土) 20:59:11.78ID:C8UtfJ+n
本物なら希少な古銭だし実際本物かもしれないけれども，
本物かどうか手に取って確認できないのに，よくこんな高額の入札ができるな。
中国人向けの業者か，よほど裕福な人なんだろうな。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p815177407
0030名無しのコレクター
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2021/01/06(水) 18:33:44.12ID:GSatIQD/
耳遠いじいさん。
0031名無しのコレクター
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2021/01/07(木) 13:17:23.47ID:cv0Ren3E
>>29
詐欺出品者がよく使うキーワードが溢れてますね。
＊お母さんのお父さん＝祖父
＊素人なので--
＊自分自身納得の上---
＊本物か偽物かも分かりません---
＊完全な物をお求めなら--
0032名無しのコレクター
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2021/01/07(木) 13:50:24.30ID:C7JQnR2c
>>29
まるでプラスチック製のようなつやですね。
これほど偽物らしい一円銀貨を見たことがない。
0034名無しのコレクター
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2021/01/08(金) 02:22:11.23ID:bWZ/jZ7J
新潟〇〇軍団の無価値な偽古金銀セットを143000円で落札した人の寛大な反応。
古銭まとめて　小判　古銭　金貨　銀貨　銅貨　コレクション　処分品　整理品　
コメント ： １２月９日の午前中に届けて頂き、受け取りました。
立派に整理されていて感心しています、大切にしたいと思います。
ありがとうございました。 (評価日時：6か月以内)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g474942260
0035名無しのコレクター
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2021/01/13(水) 20:22:15.76ID:pFf7HOui
>>33
なんと77000円で落札。
0042名無しのコレクター
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2021/01/24(日) 03:48:59.18ID:djKHtqT/
メルカリにある、東京美術協會の鑑定書付きの小判や大判は日付が四月一日になってるけれどギャグなのだろうか？
本物では無いですよね・・・
0043名無しのコレクター
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2021/01/24(日) 12:44:12.57ID:VovI7kax
〇〇美術院とか出鱈目な名称(実在した組織もあるが)の鑑定書は全てでっちあげです。
紙質は数十年前のものにしては不自然なほど良好で、わざとらしくシミがつけられていたりします。大抵の場合、偽大判・小判に付けられています。
0045名無しのコレクター
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2021/01/26(火) 15:16:53.83ID:cUhzpsNE
このセットは本物なんでしょうね。だとすれば3万以上の価値はありそうな。
新潟軍団の偽古銭まとめてが15万にまでなるのにまだ落札されない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v774586703
この買取店では同一のセットを10万！で買取。ちょっと高すぎないかな。
https://www.recyclemart.jp/shop/tokoname/result/cat4158/-25.html
0049名無しのコレクター
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2021/01/30(土) 11:24:56.67ID:OFjvsYpm
コインだったら、NGCとか著作権者？から直接クレームが入らない限り取り下げませんね。ebayは偽物は殆ど見当たらないのに、それと比べるとヤフオクやメルカリはひどい。
0051名無しのコレクター
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2021/01/30(土) 14:32:11.49ID:cjXVwK+E
ヤフオクで組合鑑定書が付いていない大判、小判、円銀はほぼ全て偽物とみなして間違いなし？
0052名無しのコレクター
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2021/01/31(日) 00:14:38.83ID:RBejcdlY
大判・小判はほぼ100％、円銀(裸)は95%は偽物と思われます。
0056名無しのコレクター
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2021/01/31(日) 22:50:11.40ID:PxNfVo5+
偽旧20円金貨ヤフオクにて15万9000円
偽鑑定書付き
贋作でも金の含有量が多ければ価値もあるのだがどう見ても金じゃない。
真鍮かそれに近い合金かメッキか
ひどすぎ
0057名無しのコレクター
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2021/02/01(月) 00:06:55.11ID:SvS35C3C
東京美術協会のやつですね。
落札者も救いようのないアホだが、出品者は根っからの悪党ですね。
説明文にも、通常の人間なら発想すらしない嘘を平気で書く。
0060名無しのコレクター
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2021/02/01(月) 02:50:17.91ID:SvS35C3C
>>54
新潟〇〇軍団、吊り上げ失敗。
0061名無しのコレクター
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2021/02/01(月) 02:53:50.79ID:SvS35C3C
>>10
これも吊り上げ失敗していた。
0063名無しのコレクター
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2021/02/01(月) 03:09:14.31ID:SvS35C3C
実は鷺氏どもが売っているのはこの程度のおもちゃなのだが、なぜかおもちゃと書くと、
これだけ安くても誰も入札しない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j695483358
0064ヤフオク出品者
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2021/02/02(火) 03:33:45.40ID:VBlQauUD
>>63　私も，「小判」として出品され数千円以上で落札されているレプリカを「レプリカ」と明記して出品していますが，300～400円スタートでもでもなかなか落札されませんよ。
0068名無しのコレクター
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2021/02/06(土) 21:13:27.69ID:sT9n6dVd
>>67
そもそも量目が本物の半分にも満たないのに、真贋不明を貫く面の皮の厚さ。
「本件、予想外に反響があり、直接取引して欲しい、幾らならいいのか、本物保証か？偽物じゃないか、など様々なご質問・意見頂いております。
お客様のお家にあったものの委託品で、当方古銭に関する知識ございません。見たところ古く、違和感ない感じに思いますが、門外漢のため、保証もできません。
委託者様の意向で直接オファーも受けず、キャンセルもせずいくらでも売り切り致しますので、どうかご了承頂ければと存じます。」
0069名無しのコレクター
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2021/02/07(日) 00:00:34.69ID:YWwtopzW
>>68
「当方知識がないためよくわかりません」というのは詐欺師の殺し文句だね。
0070名無しのコレクター
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2021/02/08(月) 09:49:09.84ID:0a3ek4Fl
自称「ミリタリー好き」のおっちゃんの出品がほぼ全て偽中華製になってきた。
以前、「告訴する」等の悪評が多かったが、全く懲りていないようだ。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/opos_h
0071名無しのコレクター
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2021/02/08(月) 09:55:22.07ID:0a3ek4Fl
>>37
謎の壺の売り上げが、合計110万以上。
それまで常に出品していた、この出品者はそれ以降1ヶ月以上、
出品がない。やばいと思ってバックレた？
ひとりはなぜか結局1000円になっている。
0073名無しのコレクター
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2021/02/08(月) 20:50:04.11ID:0a3ek4Fl
>>14
謎の壺は、こういったインチキ臭い出品をつづけてきた出品者
なのでなおさら怪しい。
0075名無しのコレクター
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2021/02/09(火) 15:35:56.63ID:tAazkWOh
オードリー・ヘップバーンとかマリリンモンローなどが描かれたメダル（真鍮・プラスチック製？）を「金貨」と付して出品する人が複数いるな。
私もこの手のメダル過去に数十枚「メダル」として出品したことがあるけれど，せいぜい500円程度までしか上がらない。
１枚300円程度の小判のレプリカを「レプリカ」と明記して出品したら数百円でしか落札されない一方で明記しないで出品したら数千円以上で落札される一方でようだし，ヤフオクは正直者が馬鹿を見る世界だな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b518930173
0076名無しのコレクター
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2021/02/09(火) 16:33:51.88ID:1+rqzk/w
>>75
「当方、知識がないため、真贋不明につき、」と記載すると値段が上がるよ
0077名無しのコレクター
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2021/02/10(水) 10:35:13.88ID:knA2KjNo
>>74
偽PBGSの偽円銀が5枚で28000円で落札。
落札者は本物と思っている可能性がある。
この出品者は滋賀→中国人で多分住所はダミー
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/msi0748
0079名無しのコレクター
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2021/02/14(日) 04:28:19.33ID:WNVTUtUg
>>78
PCGSのスラブ入りで贋作があるのですか？
PCGSサイトで検索して登録されていれば本物ですよね。
0080名無しのコレクター
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2021/02/14(日) 04:32:11.34ID:WNVTUtUg
>>79
しかし、PCGSサイトに載っている写真とヤフオクの写真が違うから贋作ということか？
0081名無しのコレクター
垢版 |
2021/02/14(日) 09:22:23.55ID:EUyy0UQ7
「PCGSに登録されている本物」の贋作ということです。
コインの色合いや汚れの位置、さらにはラベルのバーコートの位置などが異なります。
0082ヤフオク出品者
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2021/02/14(日) 13:47:23.36ID:/jFuXKEx
>>78　サイト検索しなくとも贋物である（そもそも銀貨ではない）ことが分かるレベルの代物ですね。
ラベルも粒子が荒くて一見して贋物。
0083ヤフオク出品者
垢版 |
2021/02/14(日) 13:50:41.01ID:/jFuXKEx
>>78　後段の「中国銀貨 光緒元寶 江南省造 PCGS MS64 1$ 極美品 （1904）」なんて，おそらく磁石にくっつくと思うよ。
0085名無しのコレクター
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2021/02/16(火) 06:39:27.57ID:4o4O67OV
こちらは番号どころかラベルの色も存在しない偽PCGSスラブ。現在価格を見ると、
入札者は本物と思っているのかもしれない。吊り上げの可能性もあるが。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q433240223
0086名無しのコレクター
垢版 |
2021/02/19(金) 02:15:21.67ID:8LcQFtFs
>>37
京都の安曇野さんは過去にも以下のような高額な偽古銭販売の実績がある。
推測だが、壺は実際は二束三文で、額が大きいためバックレたか、
訴えられでもしたのかな。他にもかなり悪質な出品をつづけてきたが、評価がなぜか１００なので
皆騙されてきた可能性がある。

中国の大型銀貨40枚⑦(　古銭業者のデッドストック品)　光緒元宝、銀常、中国貨幣
コメント ： ご確認やご連絡が遅れてしまい申し訳ございませんが、5点合計200万円以上の古銭は光緒元宝のものではなく、大変お手数ですが、
ナビにて一度ご確認やご返信を頂けませんか。 (評価日時：6か月より前)
0087名無しのコレクター
垢版 |
2021/02/19(金) 21:45:58.76ID:5bjg8D0J
またやってる、東京美術協会
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k532944171
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/egpou68749
「こちらは父親が生前趣味で集めていた物の一つです。
銀座や中野のコインショップ、デパートの古銭イベント、こちらのオークションサイトなどなど、
好きで色々なところで購入していましたが、こちらのお品物はどこで入手したかは不明です。
私や他家族は全く興味がないのでコレクションされている方にお譲りしたく出品致しました。」
0095名無しのコレクター
垢版 |
2021/03/03(水) 09:52:22.57ID:G3iSmwYC
全て偽物
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/krazf56370

非常に悪い 出品者です
【縁】古銭　咸豊通寶当百　中国古銭銅貨穴銭　清朝銭台湾銭　咸豊元寶　直径約68mm 量目約96.1g
コメント ： 中国古銭4枚購入しました。全部偽物！PCGSで鑑定しまして、4枚とも！偽物です。お金も時間も掛かって、こういう結果になったのは、自分も油断しましたが、偽物を販売する貴方は一番悪いです！鑑定費用と商品代金をまとめて返金して欲しい！ (評価日時：6か月以内)
0096名無しのコレクター
垢版 |
2021/03/03(水) 16:16:12.90ID:VnVt3A8V
≫95
色々な種類の出してくれる良い出品者。スラブに出すとかヤバ過ぎでしょ。不勉強過ぎで出品責める筋合い無い。
0099名無しのコレクター
垢版 |
2021/03/10(水) 18:59:23.35ID:xvfk4nAl
>>92　ID停止になっていますね。
どういう経緯・理由でID停止になるんだろう。
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