X



【これは】 ヤフオク切手品評スレ 23【偽物?】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのコレクター (スププ Sd4a-bgp3)
垢版 |
2023/03/26(日) 18:23:56.15ID:2lYPBBled
未使用、使用済なんでも御座れでおkですわ。。
ただ、特に消印使用済などでゆるりとなさりたい方には専用スレだとエエかもです。。。

前スレ
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 22 【偽物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1646623975/

過去スレ
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 21【偽物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1625065180/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 20 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1603203628/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 19 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1561171743/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 17 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1519838376/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 16 【本物?】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1481035895/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 15 【本物?】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/collect/1467449663/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 14 【本物?】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/collect/1459092362/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 13 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1452339529/
【これが】ヤフオク切手品評スレ12【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1445864838/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しのコレクター (スププ Sd62-bgp3)
垢版 |
2023/03/26(日) 18:24:29.88ID:2lYPBBled
【これが】ヤフオク切手品評スレ11【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1438151753/
ヤフオク切手品評スレ 10 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1427818986/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 9 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1422369198/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 8 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1410092477/
【これが】ヤフオク切手品評スレ7【お宝?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1392563935/
【これが】ヤフオク切手品評スレ6【お宝?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1349407062/
【これが】ヤフオク切手品評スレ5【お宝?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1321617770/
【これが】ヤフオク切手品評スレ4【お宝?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/collect/1278848666/
【ゴミ?】ヤフオク切手品評スレ3【お宝?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1249887935/
【これが】ヤフオク切手品評スレ2【お宝?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1231247410/
【これが】ヤフオク切手品評スレ【お宝?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1187852912/
0003名無しのコレクター (スププ Sd62-bgp3)
垢版 |
2023/03/26(日) 18:24:49.44ID:2lYPBBled
関連スレ

■郵趣全般に関する話題はこちらで
切手収集 28枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1636712500/
■ステーショナリーか?
【記念切手】レター用品が好き【文具】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1369116899/
■使用済・エンタに関する話題はこちらで
【切手】使用済・消印・【オークション品評】 02
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1623085151/
■グローバルな切手に関する話題はこちらで
世界の切手コレクション [転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1424008851/
★外国切手で食べて生きたいのですが★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1155734840/
■グランマの切手コレクションに関する話題はこちらで
祖母の切手コレクションを見てください [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1480655926/

以上テンプレおわり
0004名無しのコレクター (スプッッ Sd62-pfg5)
垢版 |
2023/03/26(日) 21:33:06.45ID:XMHHowZ1d
>>1
スレ立て乙です
0006名無しのコレクター (JP 0Hf1-ZNbT)
垢版 |
2023/03/27(月) 07:07:42.67ID:A3XrOraKH
>>1
スレ立て乙です
0008名無しのコレクター (ワッチョイ 5f9d-T83s)
垢版 |
2023/04/07(金) 01:12:18.15ID:7oPRpfNR0
どれも濃色のように見えてきてしまいますな
0013名無しのコレクター (ワッチョイ 46c6-Ay2p)
垢版 |
2023/04/09(日) 12:36:33.54ID:WHqRsXLm0
(´・ω・`)しゅごい。。。


古切手(44) エラー切手 いろいろまとめて 国宝石山寺 大正銀婚記念20銭 靖国神社27銭 通信展覧会記念
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1087081915
0014名無しのコレクター (スップ Sd22-ohv4)
垢版 |
2023/04/09(日) 18:29:59.59ID:SMmNGqG9d
>>13これ凄いですよね〜
とても手が出ない金額になってしまった
0018名無しのコレクター (JP 0Hd1-ohv4)
垢版 |
2023/04/12(水) 03:04:01.76ID:shDtLvZ2H
>>17見返り美人もあるから(震え声)
0020名無しのコレクター (ワッチョイ bfc6-sFbk)
垢版 |
2023/04/15(土) 21:35:50.72ID:XM0++vSk0
(´・ω・`)真ん中は本物のようなきがす


【BDAF2032】郵便週間記念 シート 月と雁 / 切手趣味の週間記念 シート見返り美人 参考品
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1088066328
0022名無しのコレクター (ワッチョイ bfc6-sFbk)
垢版 |
2023/04/18(火) 21:25:09.21ID:WQ7ye1Be0
(´・ω・`)わろた

1円~ 飛行試行 3銭 1銭5厘 2点セット 未使用 ヒンジ跡あり 郵便創業百年記念 切手 122-1879714【O商品】
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1088213837
0024名無しのコレクター (ワッチョイ 0755-7nfa)
垢版 |
2023/04/19(水) 12:19:32.56ID:DkcDCMDS0
いくらになるだろう?

page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1088368685
0026名無しのコレクター (JP 0Hfb-+e1l)
垢版 |
2023/04/19(水) 22:05:10.72ID:LhrblUO4H
>>21
これ小豆なんですかね〜
入札する勇気はなかった
0027名無しのコレクター (ワッチョイ 5f29-6psX)
垢版 |
2023/04/20(木) 14:26:48.06ID:Hj0pNxkL0
うーんどうだろう🧐

昭和ご婚儀(不発行切手)未使用4種完揃
1銭5厘普通品3銭普通品8銭表面2個所少々ハガレ20銭少々シワ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1088856752
0028名無しのコレクター (スップ Sd7f-+e1l)
垢版 |
2023/04/20(木) 19:55:49.18ID:jSZadzUod
>>27ダメかな…新規だし
0030名無しのコレクター (ワッチョイ df08-Naft)
垢版 |
2023/04/20(木) 22:01:02.12ID:wW+wv73o0
>>24
215000円で決着
0031名無しのコレクター (ワッチョイ 5ec6-RykB)
垢版 |
2023/04/23(日) 09:44:31.02ID:PCh6c71z0
(´・ω・`)昨日、土曜日に浅草スタンプショウ行ってきたよ。。
浅草とにかく外人さんがぎょうさんおってワロタ。
肝心の切手ですが、、お店によってだいぶ雰囲気がちゃいますね。満月印100円のリーフから
数枚を購入しました。アベノショップだったかな。とりあえず目の保養にはなりますた。。
昭和切手のシートとか実物はじめて見た。あと皆さんお金持ちなんやなぁと。
数万円のお買い物みなさんしてたから。。いずれ切手市場にも行ってみたいす。
0032名無しのコレクター (スップ Sd0a-OAT9)
垢版 |
2023/04/23(日) 12:07:08.88ID:Lrj1GNJod
>>31スタンプショウ忘れてました
ありがとうございます
これから行きます
切手市場は大分人が戻ってますね〜
0034名無しのコレクター (ワッチョイ 5ec6-RykB)
垢版 |
2023/04/24(月) 22:47:01.70ID:wr8xfkdz0
(´・ω・`)これは所謂、初版なの?それとも案内書?みたいなもんが希少なんでしょうかね?


105◆日本切手 小型シート 未使用◇昭和21年 贈呈 逓信省郵務局長 小笠原光壽 郵便創始75年◇切手 切手発行案内書 切手解説書
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1088781826
0037名無しのコレクター (スッップ Sd0a-OAT9)
垢版 |
2023/04/25(火) 21:24:28.22ID:MIgzEbVdd
>>36おおお、そうですね!
でも紛らわしい…のか?
0039名無しのコレクター (ワッチョイ bfc6-fitb)
垢版 |
2023/04/30(日) 21:44:26.86ID:deo6tuUf0
(´・ω・`)いや、あの、さすがにさぁ、、4,000円て。。御本人には勉強代やけども、、出品者さん。。心痛みますやろ
なんとなく、義憤に駆られるあっしですた。。こういった事象、速攻ドライに済ませて次にゆくのがヤフオクなのかなぁ。。
0041名無しのコレクター (ワッチョイ 7740-iyid)
垢版 |
2023/04/30(日) 23:01:22.70ID:AChA7xBg0
>>39
>>40
この方から何回か落札したことがありますが、最近は感心しませんね。
嘘をついているわけではないのですが、ズブの素人さんではないので、
良心的とは言えないと思います。
0045名無しのコレクター (スッップ Sdbf-l8sy)
垢版 |
2023/05/02(火) 18:43:29.63ID:nw6nzoyOd
>>44紙質が気になるんですよね〜
ちょっと薄い気が
0046名無しのコレクター (ワッチョイ 1f08-iyid)
垢版 |
2023/05/02(火) 18:45:43.75ID:TRQgSQLs0
気を付けて下さい。

page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1090461942
0050名無しのコレクター (ワッチョイ bfc6-fitb)
垢版 |
2023/05/04(木) 09:28:43.10ID:JSoGI1PY0
(´・ω・`)この方、すごいシートばかり出品されててワロタ。ようこんな奇麗に保存してたもんですね

日本切手シート 明治銀婚2銭
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f1090413977
0051名無しのコレクター (スッップ Sdbf-l8sy)
垢版 |
2023/05/04(木) 16:35:08.51ID:G/J1R5jEd
>>50これ凄いですね
現存してたのか…レベル
0052名無しのコレクター (ワッチョイ c208-ixN4)
垢版 |
2023/05/06(土) 21:53:53.13ID:Lfm75z5z0
>>46
落札金額がなんと103,999円
0053名無しのコレクター (スフッ Sd32-BoP1)
垢版 |
2023/05/06(土) 22:38:49.67ID:bn+f0WHJd
>>52
これどうせ偽物だと思って見てなかったけど、1銭の方はどうなんだろう
0054名無しのコレクター (ワッチョイ c208-ixN4)
垢版 |
2023/05/07(日) 21:48:00.41ID:hqV+aTZY0
>>53
過去に改色1銭茶ブッチの未使用を2枚
ヤフオクに出品されている方です。
0055名無しのコレクター (JP 0Hc7-BoP1)
垢版 |
2023/05/08(月) 00:11:26.12ID:svHqlowyH
>>54
ありがとうございます
0057名無しのコレクター (ワッチョイ 1ec6-KeI6)
垢版 |
2023/05/09(火) 21:39:02.64ID:f9JqEMo00
(´・ω・`)

(419)日本切手大正12年 不発行切手 未発行 東宮御婚儀祝典記念切手500枚小型シート参考品 完封 皇太子(裕仁)結婚式記念 未使用帯付き極美品
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1090564143
0058名無しのコレクター (ワッチョイ cf53-/+90)
垢版 |
2023/05/14(日) 09:34:23.29ID:c7VrNmnm0
手彫4枚貼りエンタイアは以前出てたものと筆跡が全く同じなのに、消印の位置が違うという不思議さ
0061名無しのコレクター (スプッッ Sd1f-7HEe)
垢版 |
2023/05/16(火) 11:49:04.90ID:ccZlALBMd
スタンペディアの明治セール、サイトに
オークション誌出てたから見たけど
やばい…玉六のヨが2枚出てるとか
ありえん。伝説のオークションになる
0064名無しのコレクター (ワッチョイ 6fc6-ZkZz)
垢版 |
2023/05/17(水) 22:03:51.19ID:w8rdEEGj0
(´・ω・`)えーと、、さっきは10マンくらいでしたが今は15万くらいですか。。すると、倍は言い過ぎかな。。
ともあれ、一括まとめてはもったいない出品かなー思いますた。。
0069名無しのコレクター (ワッチョイ 3a08-cbOI)
垢版 |
2023/05/20(土) 22:36:34.35ID:cWbcdaov0
この『月に雁』って目打ち・裏のりなしですよね。

それにしても6500円以上の入札が4人
残念ですね
0071名無しのコレクター (ワッチョイ cb9d-Xm68)
垢版 |
2023/05/22(月) 19:57:11.93ID:82Kmujey0
>>69
出品者は玄人のショップ。目の利かない素人をだます意図は見え見え
ア〇な入札者があとを絶たない限りこの手の業者は出し続ける。
0072名無しのコレクター (ワッチョイ cb9d-Xm68)
垢版 |
2023/05/22(月) 20:04:33.68ID:82Kmujey0
>>71
性懲りもなく再出品している。
本当に悪徳業者か。
0073名無しのコレクター (ワッチョイ c317-ZSVH)
垢版 |
2023/05/23(火) 01:50:00.72ID:XkDkW6iY0
これ今見て来たけど今回はわざわざ模刻の写真を追加して再出品しているから、前回の出品は本当に切手はど素人で模刻と知らずにだしたのかもよ?
業者だけど切手の出品は少なくてブランド物ばかりを取り扱っているみたいだし。
実際前回の出品は最終落札値が開始時の1円に戻っているから、売買は成立して無さそうだし。
ここのスレ覗いて気付いた?www
それにしてもヤフオク民の素人さんは大丈夫かね?
こんなものや、王子が荒稼ぎできるくらいの怪しい物買ってどうするんだ?
後で売ろうとしても売れないから自己満の世界なのか?
0074名無しのコレクター (JP 0H03-SVGW)
垢版 |
2023/05/23(火) 10:03:17.21ID:aeNBc3N3H
>>73ヤフオクはあまり詳しくない転売ヤーが買っている場合もあるのでは
0075名無しのコレクター (ワッチョイ 06c6-FIIW)
垢版 |
2023/05/23(火) 20:02:10.66ID:tuL764hC0
(´・ω・`)ほんま1円になっとるなー思うたら、、まーた同じ出品しててワロタ。。入札してる方どないやねん。。
馬鹿らしいからもう貼りません。
0076名無しのコレクター (ワッチョイ cb9d-Xm68)
垢版 |
2023/05/23(火) 21:08:11.29ID:XLlN/NJJ0
>>73
この業者は自己満の馬シカを相手の確信犯。
「レプリカ」かとの質問にも応じていない。
0078名無しのコレクター (ワッチョイ cb9d-Xm68)
垢版 |
2023/05/26(金) 19:25:20.57ID:cz+5SJVU0
>>77
出品者の詰め込めは以前に郵模法違反容疑で検挙されその後はおとがめなし?
となったのか判然としないが、改心して真面に見える商品の出品に切り替えたのか。
様子を見て以前のお笑い爆創作切手の出品を狙っているのか。
0079名無しのコレクター (ワッチョイ 06c6-FIIW)
垢版 |
2023/05/26(金) 21:52:30.62ID:UximXbZV0
(´・ω・`)う~ん、、なんとなく文字の真ん中・中心線?が太目な感じ??
詰め込め御大どうせなら、軍事の横加刷とか天地逆加刷とかの超ド級エラーを見せて欲しい今日この頃です。。
0080名無しのコレクター (スプッッ Sdbf-2FXT)
垢版 |
2023/05/27(土) 22:51:38.02ID:9H4LCP7jd
>>77結局12600円で落札…
やばすぎるヤフオク民
0081名無しのコレクター (ワッチョイ 2b9d-dh9l)
垢版 |
2023/05/28(日) 05:15:28.22ID:5d1V5DN20
ガンプラ界隈では「商品名(人型メカの名前)を言わせる」ということだけで転売屋をかなり弾いたことがあるそうです。
この界隈にも知識の薄い転売屋がいるのかもしれない。
0082名無しのコレクター (JP 0Hcf-2FXT)
垢版 |
2023/05/29(月) 00:03:34.71ID:G+N/KJ0mH
>>79
「事」の上の文字は存在しない文字ですよ!
0092名無しのコレクター (スプッッ Sd12-ASGb)
垢版 |
2023/06/17(土) 23:08:55.09ID:C8hPXSNUd
>>91こういうのどんな人が入札してるんですかね…謎過ぎる
0095名無しのコレクター (スプッッ Sd12-ASGb)
垢版 |
2023/06/18(日) 19:01:33.30ID:LjyjSqWTd
>>94刷色ではないですかね〜
0096名無しのコレクター (ワッチョイ f6c6-C6j3)
垢版 |
2023/06/18(日) 21:08:13.58ID:HddMSsoq0
(´・ω・`)>>95 さん なるほど、刷色ですか。。自分は使用済ほとんどなのですが、いわれてみれば
濃淡が随分とある切手の印象があります。。ありがとさんです。
0097名無しのコレクター (ワッチョイ a99d-9XmN)
垢版 |
2023/06/19(月) 18:31:32.56ID:XRCc1gJy0
透かし無しSL製造赤色みほん参考品は完全な犯罪アイテム
郵摸法違反の典型。
詰め込めは一度摘発されたが、その後お咎めが無かった?
事をいいことに悪びれもせず好き勝手にお笑い爆笑インチキ切手を
出し続けている。
もう一度検挙の必要があるのでは・・・・
0100名無しのコレクター (JP 0H79-ASGb)
垢版 |
2023/06/20(火) 01:57:51.35ID:8uohnt7tH
これなんでこんなに高値になってるんだろう…日専で調べたけど定常変種でもないし
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1095097182
0104名無しのコレクター (JP 0H81-QNFO)
垢版 |
2023/06/25(日) 19:13:10.48ID:b0XP3tbjH
>>103こんなに加刷ズレてるのあるんですね〜知らなかった
0106名無しのコレクター (ワッチョイ 4b89-wYA+)
垢版 |
2023/06/27(火) 23:01:29.99ID:kJrHMh6/0
まあ、鑑定書が無かったら買えないわな。
0108名無しのコレクター (ワッチョイ 9f29-8UvA)
垢版 |
2023/07/14(金) 00:21:12.82ID:fkiwIv420
印刷潰れすぎワロタ
0111名無しのコレクター (ワッチョイ bfc6-QKap)
垢版 |
2023/07/22(土) 12:02:20.22ID:VKjGRozR0
(´・ω・`)ジャパンスタンプ単片 712青風神様 壮大にビール吹いたwwww
ブログ拝見する限り、これだけはなんとしても周知徹底すべく敢えて、ですかね?
「※色分解ができることで光学機器での偽造品と断定できる」キリッ
出品者さんも敢えて落札入手したうえで出品?

ちな今回、広島の逝去されたお医者さんの切手もあるような、いや違うかな。。
0112名無しのコレクター (ワイーワ2 FF9f-QKap)
垢版 |
2023/07/22(土) 13:54:03.89ID:fsF7vnH2F
>>111
偽物の啓蒙活動ですね。出品者も大胆ですな。
0113名無しのコレクター (ワイーワ2 FF9f-QKap)
垢版 |
2023/07/22(土) 13:56:41.89ID:fsF7vnH2F
ジャパンの7/21付のブログを見ました。低価格品をジャパンで売るよう依頼するひとがいるのですね。。。
「ヤフオクで売って下さいよ」っていうのが本音ですね。
0114名無しのコレクター (JP 0Hdb-jopu)
垢版 |
2023/07/22(土) 16:03:58.04ID:3kXDwj1tH
>>111これ写真だけ見て入札した人が高値で落札したらどうするんですかね…
0115名無しのコレクター (ワッチョイ 7f89-QKap)
垢版 |
2023/07/22(土) 19:07:11.96ID:nc3ag8Ww0
>>114
それは授業料ということで。騒ぎになれば、それはそれで啓蒙になる。
0116名無しのコレクター (ワッチョイ 7f89-QKap)
垢版 |
2023/07/22(土) 19:08:51.73ID:nc3ag8Ww0
ジャパンが売り物にせず返送したマテリアルはどうなるのかな?
ヤフオクに出品するのもセンスが必要だし。
0117名無しのコレクター (ワッチョイ bfc6-QKap)
垢版 |
2023/07/22(土) 21:28:10.91ID:VKjGRozR0
(´・ω・`)ブログ拝見する限り、、
「いやあのさ、、、こちとら忙しいんだわ。。正味、ゴミ、イラね。送ってくんなマジで。
とっとと返すからな。いちいち文句垂れるなドアホ」
……表現はともかく、言わんとするところはこんな感じかな?タイさんごめんなさい・・
こんな中、かの、詰め込め大明神様の大作を掲載されていたので驚きますた。。
(つめこめ御大の作品じゃなかったらすみません。)
0118名無しのコレクター (ワッチョイ df70-mDzO)
垢版 |
2023/07/24(月) 23:35:22.23ID:4JnMIn0D0
PayPayフリマで古い切手(15円や20円)
買ってしまいましたが、偽物の可能性ありますか?
ツイッターで偽造切手が話題になって不安になりました。
0119名無しのコレクター (JP 0Hdb-jopu)
垢版 |
2023/07/25(火) 13:06:52.10ID:yF7toet9H
>>118
ツイッターで騒いでるのは最近の切手だから大丈夫ではないですかね
0120名無しのコレクター (ワッチョイ 66c6-IPSQ)
垢版 |
2023/07/30(日) 15:10:12.22ID:5+dFcOFS0
(´・ω・`)しゅごい貫禄。。。

0705F130 【みほん】日本 立太子礼記念 儀式のかんむり 銘版付きブロック 田型 みほん切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1100417494


(´・ω・`)これもすごい。。希少性はこちらなのかな??

1円〜 未使用 日本切手 第一次昭和 藤原鎌足 5円 100面シート y124-2013191【Y商品】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1100560606
0123名無しのコレクター (JP 0H9f-PCQR)
垢版 |
2023/08/06(日) 19:47:07.40ID:5B4HJqGKH
>>122
こんなに行くとは…
0126名無しのコレクター (ワッチョイ 8a08-CyVu)
垢版 |
2023/08/16(水) 13:06:56.31ID:U9QTnnRC0
>>125
この出品者の過去の手彫切手の出品物 すべてがニセモノ

それも程度の低いニセモノ
0128名無しのコレクター (JP 0Hbb-559s)
垢版 |
2023/08/17(木) 01:21:23.00ID:H7B+nn1aH
>>127
過去IDではお世話になりましたの人は
前からここでは話題になってたかと
0129名無しのコレクター (ワッチョイ 5a17-GLVA)
垢版 |
2023/08/17(木) 02:15:22.26ID:1+tBpSIj0
過去IDはまだ居たのか。
0133名無しのコレクター (スッップ Sdb3-b+ne)
垢版 |
2023/08/24(木) 18:37:00.62ID:4dU6pgZVd
竜文48銭シートですってよ奥さん

1円~ 未使用 日本切手 竜文切手 四十八文 40面シート ヒンジ有 y163-2126850【Y商品】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1103694033
0134名無しのコレクター (ワッチョイ 2b89-q59E)
垢版 |
2023/08/24(木) 23:25:11.70ID:vZL2R2bE0
>>133
スゲー。でも、耳が無いのが気になる。
0135名無しのコレクター (ワッチョイ b308-Ck4D)
垢版 |
2023/08/25(金) 16:32:03.35ID:V6xsnW6I0
龍文切手には当初から目打も裏のりも耳紙もありません。

龍銭切手から耳紙があります。
0136名無しのコレクター (JP 0Hed-K680)
垢版 |
2023/08/26(土) 12:14:31.71ID:XJ/ZrG1FH
竜48文のシートは時々オークションに
出てくるからそこまで珍しいという
気はしないな〜産業図案とか昭和透かしなしの方が珍しい
0138名無しのコレクター (スップ Sdca-K680)
垢版 |
2023/08/26(土) 15:46:05.12ID:wB837YyWd
>>137
まぁアレでしょうね…
0140名無しのコレクター (ワッチョイ 8a29-81E5)
垢版 |
2023/08/26(土) 21:34:09.45ID:f1EpGvWy0
>>138
やっぱアレだよねえ
村送り切手ってシートだと横隣りのマージン狭いっぽいから
出品のようなどれもシザーカット無いのはおかしいしねえ
1つくらい隣の切れた部分印刷あったらいいもんだろうに
0141名無しのコレクター (スップ Sdca-K680)
垢版 |
2023/08/27(日) 14:22:47.05ID:aR9VSyk6d
>>140出品者のこれまでの出品物見ると…
0145名無しのコレクター (スッップ Sdea-qNh2)
垢版 |
2023/08/31(木) 10:12:37.49ID:oPVmmwmzd
>>133
税込120万超えてフィニッシュか全く手が出ないわ
消費税11万😭
>>142
こちらも42万妥当なとこかねえ
0146名無しのコレクター (スッップ Sdea-K680)
垢版 |
2023/08/31(木) 18:19:10.62ID:FCkl8OkEd
>>145タカハシのオークションで160万ぐらいだったからお安い!
0147名無しのコレクター (スッップ Sdea-K680)
垢版 |
2023/08/31(木) 18:21:17.41ID:FCkl8OkEd
>>143随分と夏やせしてますな…
0149名無しのコレクター (ワッチョイ 4a92-FmU/)
垢版 |
2023/08/31(木) 20:54:47.36ID:fXCfzUwf0
>>143
一番右・・・知らぬが仏ですなあ・・・
知っていることを知らないと言いとおすのが一番難しい
0151名無しのコレクター (スッップ Sd1f-CQ7S)
垢版 |
2023/09/03(日) 10:46:16.72ID:lUVWWuX9d
>>150
お勉強代金🙄
0152名無しのコレクター (ワッチョイ cfb8-+GqY)
垢版 |
2023/09/03(日) 15:55:35.35ID:POc0kJqR0
手彫りのシートの出品者は福ちゃんか

じいちゃんのコレクションを遺品とセットで持ち込んだのかな
こんなところに持っていくのはもったいない
価値がわかっていたら町中のリサイクルショップなんかに持ち込まない

福ちゃんは何食わぬ顔で、しれっと安値で買いたたいたのかな
そもそもリサイクルショップの店員に手彫りの評価とかできないだろうし

店舗で売れるようなもんじゃないけど、だからといってヤフオクじゃなく
ちゃんとした切手オークションに出した方がいいと思うけど

このクラスなら鯛も喜ぶぞ、表紙にするクラスだろ、本物なら
0153名無しのコレクター (スフッ Sd1f-KASR)
垢版 |
2023/09/03(日) 19:35:56.34ID:cnwrkL+3d
>>152
そういやここのスレで聞いてジャパンに持ち込んだら、とんでもない品だった事がありましたね〜
0155名無しのコレクター (ワッチョイ cf89-+GqY)
垢版 |
2023/09/03(日) 22:09:26.85ID:fjYCgVya0
またまた、ヤフオクでシステム障害が発生中・・・
ヤフーグループは全体的に品質が低いな。
0156名無しのコレクター (スプッッ Sd1f-KASR)
垢版 |
2023/09/04(月) 02:12:33.19ID:qExWPRYdd
>>155
障害時間帯ほとんど入札出来なかったけど
オークションやり直しとかになるんですかね〜
0157名無しのコレクター (ワッチョイ 13f0-aK+6)
垢版 |
2023/09/04(月) 12:33:47.33ID:nkADGwjC0
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=1097005115
Q質問1 投稿者:5*d*a*** / 評価:15 9月 1日 22時 23分
この場をお借りしまして(以下の者に、質問不可もされた。)。 
⇒ 出品者(zazam22089 )は、【落札の取り消し】をした。(評価数は少ないが、かなり慣れた者 ? )。
8月16日(水)20:35落札終了の【ID:m11020844713 東京オリンピック小型 全6次 6シート】。
送料が郵便書簡(63円)で済む処、定形〜25g〜50g(84・94円)を提示したが、応じず。
出品時の「クリックポスト=190円」のみの返事。「それで良い。」と、18日に送金。
このナビ(「 送金済 」も図示)とヤフーメールに気付かず?か、22日の21時に「23日中に送金なければ取り消す。」のナビ。8月24日00時に【落札取り消し】をした。
0158名無しのコレクター (ワッチョイ cf89-+GqY)
垢版 |
2023/09/04(月) 22:28:14.83ID:c7foL29X0
>>156
出品者は落札額に不満があれば、オークションの取消で対応する(出品者都合であるが悪い評価はつかない)。
不満がなければ、普段通りに取引をする。
今年の3月5日にもシステムダウンしているし、ヤフオクはマジで信頼性低いわ。
0163名無しのコレクター (オッペケ Sr3b-xYsx)
垢版 |
2023/09/10(日) 13:35:10.58ID:aT6cz7+Kr
>>162
英世の顔がガングロに日焼けしてない。
U版でわないと思う。入札は事故、いや自己責任で。
0166名無しのコレクター (JP 0Hbf-9C00)
垢版 |
2023/09/18(月) 23:41:12.40ID:wNn/b3KfH
>>165
紙のつなぎ目に印刷したということですね。これも印刷局の人がごにょごにょしたと思われる。
0168名無しのコレクター (オッペケ Sr23-Uz+A)
垢版 |
2023/09/19(火) 18:45:05.04ID:1mOfbia4r
>>167
きじ航空の切手が傷物でも、これはありだな。
どのくらいまであがるのか。
鯛ちゃんのところでも扱ってもらえそう。
0170名無しのコレクター (スップ Sddf-T3hu)
垢版 |
2023/09/19(火) 21:13:16.96ID:f2/5KDgId
>>167これ凄いですよね…落とせないけど
0171名無しのコレクター (ワッチョイ ff3d-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 21:58:01.55ID:fqAhTUKL0
>>170
50万円で落札して、しばらく鑑賞を楽しんだ後、100万円でジャパンで売ってもらえば良い。
0172名無しのコレクター (ワッチョイ 3f2d-T3hu)
垢版 |
2023/09/21(木) 19:57:23.23ID:1yYM4tKE0
>>171こないだそれやって手数料で赤字になりました…売らなきゃ良かった
0173名無しのコレクター (オッペケ Sr23-Uz+A)
垢版 |
2023/09/22(金) 21:10:47.69ID:i+eae5/qr
世の中そんなにうまくいくもんじゃない。
たいのえじきになってしまったか。
0174名無しのコレクター (ワッチョイ ff35-9C00)
垢版 |
2023/09/22(金) 22:53:37.74ID:3eTAGBuW0
>>172
モノ次第だね。こういう数点しか存在しない品はジャパンの方が高いだろうし。
それなりに数があるのは、手数料で損しそうだね。
0175名無しのコレクター (ワッチョイ 0a5c-PB4I)
垢版 |
2023/09/23(土) 01:05:17.98ID:81zeEgz+0
ヤフオクでは切手関連は無条件にクーポン類が使えないのが痛いな
転売ヤーに限らず
0177名無しのコレクター (ワッチョイ 8e81-PB4I)
垢版 |
2023/09/24(日) 18:13:55.64ID:glYkEW7X0
>>176
写真用アルバムから剝がせるといいですね。。。
0181名無しのコレクター (ワッチョイ 9b6f-5C2y)
垢版 |
2023/09/30(土) 22:53:12.87ID:DhSZ5B+s0
ツルの丸まっているところに黒い丸を形成していない。そもそも、目打10など存在しない。
もちろん、市田本(墨六)を見ても該当するポジションは無い。
0182名無しのコレクター (スップ Sd03-lxnr)
垢版 |
2023/10/01(日) 00:44:33.61ID:xv7Jin3Fd
>>180ヤフオクはいつまで放置してるんですかね、この出品者
0183名無しのコレクター (ワッチョイ 23ad-5C2y)
垢版 |
2023/10/01(日) 12:37:32.54ID:4sJhewBN0
この人、本業はコイン屋?
高い計測機器そろえているけど、食っていけるんかな?
0186名無しのコレクター (オッペケ Sr75-eVKr)
垢版 |
2023/10/07(土) 16:46:16.91ID:QVyAE5amr
>>185
塾長かと思った。みっちやんのほうか。
塾長80過ぎてるものな。

明治銀婚2銭が貼られて明治27年(発行年)の消印が押された私製ハガキが出てるが、
すげー価値ありそうだ。
0187名無しのコレクター (ワッチョイ 7653-6Wtm)
垢版 |
2023/10/07(土) 17:10:24.99ID:qVPOHxZI0
明治27年にテレビはなかった。
宛先が怪しいから切手は後貼りじゃないの?
0188名無しのコレクター (オッペケ Sr75-eVKr)
垢版 |
2023/10/07(土) 19:26:19.45ID:Mfz//Srnr
宛先?怪しきところあったつけ?
0189名無しのコレクター (オッペケ Sr75-eVKr)
垢版 |
2023/10/07(土) 19:26:26.93ID:Mfz//Srnr
宛先?怪しきところあったつけ?
0191名無しのコレクター (ワッチョイ 7653-6Wtm)
垢版 |
2023/10/08(日) 08:36:39.25ID:HiUVV66d0
テレビの無い時代の明治の切手なのに宛先が読売新聞テレビ(日テレ)。
しかも11PMとか昭和の深夜番組名が書いてある時点でおかしい。
どんな意図で作ったのかわからんが。
まあ399円だから切手分のみの値段というところか。
0192名無しのコレクター (ワッチョイ 5adf-OOOs)
垢版 |
2023/10/08(日) 10:02:20.86ID:JEK3Zclg0
突っ込みどころ満載だな、チープすぎる
まぁ横書きの時点で
0196名無しのコレクター (スップ Sdda-Ep16)
垢版 |
2023/10/08(日) 14:47:31.85ID:VRf0JsAmd
>>190「読」が新字体だから完全にアウトですね
0197名無しのコレクター (スップ Sdda-Ep16)
垢版 |
2023/10/08(日) 14:47:41.76ID:VRf0JsAmd
>>190「読」が新字体だから完全にアウトですね
0200名無しのコレクター (ワッチョイ 7ab8-OOOs)
垢版 |
2023/10/09(月) 10:01:35.23ID:6YmBJjRx0
(´・ω・`)ジャパン拝見したけど、なんか凄すぎて見ててフイタw
青飛燕のリーフ凄い。。。なんか数年前に逝去された広島の方の遺品のようにも
勝手に思えますた。。目の保養というよりもすっげー、すげーの連続で疲れたw
0201名無しのコレクター (ワッチョイ 5a6b-OOOs)
垢版 |
2023/10/10(火) 02:40:00.68ID:ZjYBs//R0
日本では団塊世代が75歳に到達したし、今後は遺品の類がどんどん出てくるんだろうな。
死ぬ前に本人がコレクション処分するのが良さそうだけど、たいていは死ぬまで手放さず、といったところか。

それを引継ぐ世代の収集家は少ない。
前から言われていたことだけど、これから急速に値崩れが進み、切手収集自体が崩壊していくのかもな。
0202名無しのコレクター (ワッチョイ 7a48-Ep16)
垢版 |
2023/10/11(水) 11:26:22.38ID:Vl4rQvRG0
>>201
リアルのオークション行くと、手放さないどころかまだ集めてるからね
昔ブームの頃に集めてた世代が復活して来る可能性はあるけど、その後は先細りだろうね
0203名無しのコレクター (ワッチョイ 9a29-HxI0)
垢版 |
2023/10/11(水) 21:19:45.02ID:gRlMdsiW0
メルカリもヤフオクのような偽物手彫が多くて酷いな
10万以上のお勉強代もチラホラ見られる
0206名無しのコレクター (ワッチョイ 3dd5-HxI0)
垢版 |
2023/10/12(木) 19:30:58.62ID:1C9Yk9eJ0
10秒前再入札でごめんね😘
0207名無しのコレクター (ワッチョイ 3dd5-HxI0)
垢版 |
2023/10/12(木) 19:32:12.35ID:1C9Yk9eJ0
>>205
ワッチョイがすごい👍
0208名無しのコレクター (ワッチョイ 7aa7-OOOs)
垢版 |
2023/10/12(木) 20:08:43.86ID:QRyhUxGY0
(´・ω・`)206さん、なんかゴメンなさい。。最初から高値入れとく胆力ないもんで。。
(´・ω・`)(ワッチョイ 7aa7-OOOs)  ははおもしろい。。
0209名無しのコレクター (ワッチョイ 6eb7-OOOs)
垢版 |
2023/10/12(木) 23:33:22.38ID:OEThywFr0
>>204
遅い時間まで勝負を引き延ばして、相手が寝るのを待っているのですよ。
出品者にとっては早めに発送準備をしたいでしょうけど。
0210名無しのコレクター (ワッチョイ 6eb7-OOOs)
垢版 |
2023/10/12(木) 23:33:29.40ID:OEThywFr0
>>204
遅い時間まで勝負を引き延ばして、相手が寝るのを待っているのですよ。
出品者にとっては早めに発送準備をしたいでしょうけど。
0211名無しのコレクター (ワッチョイ 5389-f0fU)
垢版 |
2023/10/16(月) 20:42:31.62ID:gJXFCih+0
(´・ω・`)農夫、、表の目打ち具合だけ見ると、どう見ても初版のやうな。。
でも、裏側写真見ると、、え〜〜〜わからんこんなん。。実際見たら初版の可能性あるやうな。。
いや違うか。。むずい。。琉球マスターの方なら一発なんでしょうけど、馬鹿なワイにはようわからんん(´;ω;`)


★YO42★  琉球切手 第1次普通切手(再版)7種完 第2次普通切手6種完 航空切手3種完 計16枚 未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f1109454181
0213名無しのコレクター (ワッチョイ 195a-+PKl)
垢版 |
2023/10/21(土) 08:07:31.21ID:TW3nrX/X0
和紙6銭ホの書留カバー
初めて見た時から 6銭の刷色に違和感を感じました。

落札価格は20万円に届きそうな値段
0214名無しのコレクター (ワッチョイ 195a-+PKl)
垢版 |
2023/10/21(土) 08:07:47.49ID:TW3nrX/X0
和紙6銭ホの書留カバー
初めて見た時から 6銭の刷色に違和感を感じました。

落札価格は20万円に届きそうな値段
0215名無しのコレクター (スップ Sd9a-oAsi)
垢版 |
2023/10/21(土) 12:02:33.06ID:2MV1E2Dpd
>>214
刷色は私も気になったのですが、
手彫切手専門カタログの表紙に
茶色っぽい未使用が載っているので
ああいうのもあるのかなぁと…
和紙の6銭は本物を見る機会が少ないので
難しいです…
0217名無しのコレクター (スップ Sd7a-oAsi)
垢版 |
2023/10/25(水) 11:17:33.59ID:ZYi6fvWud
>>216こんなの整理するだけで大騒動…
0219名無しのコレクター (スップ Sd73-QfpD)
垢版 |
2023/10/29(日) 22:10:00.10ID:PqAN3dnXd
>>218
これは…ゴニョゴニョですかね…
0220sage (ワッチョイ 532e-CP9B)
垢版 |
2023/10/30(月) 20:20:14.93ID:2nZZrDWD0
(´・ω・`)219さん、ゴニョゴニョ含め、すごいなぁと思いここにURL添付しました。。
0222名無しのコレクター (ワッチョイ 62b2-/9BA)
垢版 |
2023/11/04(土) 19:37:43.41ID:7rBER1Hm0
(´・ω・`)浅草行ってきますた。。。催事多かった。。
ともあれ、入場料1,500円て。。切手に興味あるし、催事モノもおもしろそうだけど
1,500円入場料か〜。。。。
こんな感じになりそう。。切手・郵趣家が新規になかなか増えないわなーそら。
0223名無しのコレクター (ワッチョイ 19c5-f9vL)
垢版 |
2023/11/05(日) 10:30:07.41ID:i6995S840
>>222
私も昨日行ったのでお会いしたかも知れません
入場料は親子連れの場合子供は無料にすれば良いのになと思います
0224sage (ワッチョイ 62e4-/9BA)
垢版 |
2023/11/05(日) 11:44:41.64ID:/l2xmiN+0
(´・ω・`)223さん、どうもです。同じショップで隣り合わせだったかもですねw
このご時世、小さいお子さんが切手に興味もってくれるかな。。
なお今確認したら、中学生以下:無料とのことです。。
自分よりも年配の方が大半でした。
0225名無しのコレクター (オッペケ Srf1-GX63)
垢版 |
2023/11/06(月) 10:38:25.44ID:S6wdLZYfr
こどもはもともと無料。
ただ圧倒的にじいさんおっさんが多かった。
スタンプショーは大人でも無料だけど。
記念品の切手は初日に売り切れていた
あと、記念品でクリスマスカード作って売ればいいのにと思った。
0226名無しのコレクター (ワッチョイ 094c-dPJG)
垢版 |
2023/11/10(金) 14:42:23.21ID:b86LQIYI0
メルカリで琉球切手を検索すると必ずこれが先頭にくる
そんな値段で売れるわけないのにな
ttps://jp.mercari.com/item/m50348255201
0227名無しのコレクター (ワッチョイ 0229-dPJG)
垢版 |
2023/11/10(金) 20:23:31.77ID:GYfbkRo10
質問にあるようにやっちまった感のいつものやつ

◆希少◆日本切手 1938年 昭和コイル 14銭 春日大社 未使用 バラ計4枚◆
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1112850309
0229名無しのコレクター (ワッチョイ 7f2f-XI6K)
垢版 |
2023/11/12(日) 12:19:56.90ID:GKvzKPhg0
一行追記しただけで、片意地になって出品継続するのは如何なものか。
良い評価の割合:99.9%、総合評価:1,948で、切手ばっかり出品している人なのにねぇ。

8枚目の写真、左右のカットが甘いよ、、、
0230名無しのコレクター (ワッチョイ 7f29-nD19)
垢版 |
2023/11/15(水) 20:20:55.29ID:5jXVqJY00
漏れすぎちゃって困るのぉ〜♪

おしどり 5円 未使用 2枚ブロック◆茶の印刷もれ◆③
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1113704234
0231名無しのコレクター (ワッチョイ 7f29-nD19)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:35:33.62ID:5jXVqJY00
なんだろ?これは

通信記念日制定記念 小型シート 未使用 経年保管品
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1113487278
0232sage (ワッチョイ 7f18-gzdM)
垢版 |
2023/11/16(木) 07:43:50.28ID:u1YQUNPI0
>231
銘版切り落としてますねえ。なんて書いてあったんでしょうねえ。
0234名無しのコレクター (オッペケ Srf3-WLck)
垢版 |
2023/11/16(木) 22:21:52.96ID:JlOeFMk4r
なにも知らないと手を出してまう。
本物には細い枠線はない。
0239名無しのコレクター (スップ Sd7f-sjJa)
垢版 |
2023/11/27(月) 16:14:02.11ID:WRBMhkoud
かんたん決済のやり方がわからんから、ゆうちょ銀行からの振込にさせてくれ
とか、
領収書くれとか、
事故ってもいいから送料一番安いミニレターで送ってくれ、そしてその分送料を安くしてくれとか、
クソみたいな落札者が多すぎる!
0240名無しのコレクター (スップ Sd7f-sjJa)
垢版 |
2023/11/27(月) 16:22:28.18ID:WRBMhkoud
ちなみに終了後にそんな事言ってくる奴等は、
全て落札者削除してブラックリストに登録してるけどねー。
0241名無しのコレクター (オッペケ Sr3b-xc6K)
垢版 |
2023/11/27(月) 19:24:37.11ID:773OzLh8r
>>239
そんなやつまじでいるのか。
0242名無しのコレクター (ワッチョイ bf5d-1fOb)
垢版 |
2023/11/27(月) 23:41:32.17ID:Eykpr3sQ0
領収書の依頼は経験あるわ。但し書きは「資料代」。経費で節税したんだね。
0243名無しのコレクター (スップ Sd7f-jbZn)
垢版 |
2023/11/28(火) 08:32:05.32ID:MmFbWYIhd
ストックブック丸ごととかロット物やフレーム切手を出品すると、中国の業者がワラワラ寄ってくるよ
0244名無しのコレクター (オッペケ Sr3b-xc6K)
垢版 |
2023/11/29(水) 12:33:21.68ID:hAwA58iNr
てんばいもくてきでやつらたかってくるの?
0246名無しのコレクター (JP 0H3b-2HkL)
垢版 |
2023/11/29(水) 23:49:27.22ID:XIHX1Kn6H
>>245
左側目打残ってて雑過ぎる…
0247名無しのコレクター (ワッチョイ 5f17-qVRR)
垢版 |
2023/12/01(金) 00:04:52.90ID:dpzVlNNQ0
>>>245
9人48件の入札があるのは笑ったが、さらに笑ったのが私のヤフーでの
HNと同じやつが入札していた事!
0248名無しのコレクター (スププ Sd7f-2HkL)
垢版 |
2023/12/01(金) 17:47:31.37ID:NRbz+WCsd
>>247
HNって前は非表示でしたよね
いつから仕様が変わったんだろう
0249名無しのコレクター (ワッチョイ 6adc-zrcD)
垢版 |
2023/12/03(日) 01:28:54.57ID:847NSy+s0
本名っぽい人もいますね
0253名無しのコレクター (ワッチョイ 91bb-WD8q)
垢版 |
2023/12/05(火) 22:59:36.38ID:TMFFFVm70
竜100文2版の腕落ち竜 ホンモノです。
ただエラーの個所に消印の外枠が重なって見ずらい。
0254名無しのコレクター (スップ Sdea-aSGp)
垢版 |
2023/12/05(火) 23:11:07.79ID:ZNTr4cPed
>>253
やっぱりそうですよね〜
いくらまで上がることやら…
0255名無しのコレクター (スップ Sdea-aSGp)
垢版 |
2023/12/05(火) 23:13:57.57ID:ZNTr4cPed
>>252なんかこう立て続けに出るとみんな分かって出品している気がしますね…
0256名無しのコレクター (ワッチョイ 1ef8-zrcD)
垢版 |
2023/12/06(水) 22:22:44.88ID:GqGqpWK00
>>251
これだけ鮮明な写真と情報があって偽物を疑うようであれば、手彫収集はまだ早いんじゃね?
まずは、安価な品で勉強してから・・・
0257名無しのコレクター (ワッチョイ 5e9b-zrcD)
垢版 |
2023/12/07(木) 01:05:58.30ID:iTU3vtTh0
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
0258名無しのコレクター (ワッチョイ b65d-XpKM)
垢版 |
2023/12/07(木) 08:58:36.66ID:0Qwumiop0
祖父の切手コレクションを売りたいんですけど、どこかちゃんと価値を鑑定してくれるオススメ買取先ありませんか?それとも面倒でもヤフオクに出品したほうがいいんでしょうか?
0259名無しのコレクター (スップ Sdea-aSGp)
垢版 |
2023/12/07(木) 10:27:54.92ID:WZxJPzCPd
>>258
コレクションの内容にもよりますが、ネットで宣伝している切手買取は買い叩かれる可能性があるので切手専門店に相談した方が良いと思います。どこに行くと良いかはコレクションの内容によります。

ヤフオクは見ている人が多いので価値に対して極端な安値にはならないと思いますが、切手専門店のオークションに比べると安めになる印象です。
0261名無しのコレクター (ワッチョイ 71d8-aSGp)
垢版 |
2023/12/07(木) 13:03:33.97ID:A5Bv9APv0
>>260いつぐらいの年代の切手が多いでしょうか
0263名無しのコレクター (ワッチョイ 71d8-aSGp)
垢版 |
2023/12/07(木) 15:33:03.03ID:A5Bv9APv0
>>262
東京だと柚子堂、大阪だとジャパンスタンプか日本フィラテリックセンターかなぁ
0264名無しのコレクター (ワッチョイ 37eb-9IJc)
垢版 |
2023/12/09(土) 14:44:33.54ID:/08dHsX90
>>263
柚子堂も買入が溢れていて、1ヶ月以上かかるよ。
0265名無しのコレクター (ワッチョイ 37eb-9IJc)
垢版 |
2023/12/09(土) 14:44:37.08ID:/08dHsX90
>>263
柚子堂も買入が溢れていて、1ヶ月以上かかるよ。
0267名無しのコレクター (ワッチョイ 7fac-NGlt)
垢版 |
2023/12/09(土) 21:23:43.63ID:pGDc6rev0
>>266これでも入札あるのが凄い…
コイル切手の田型とか売れそうですね…
0270名無しのコレクター (ワッチョイ 9ff0-g9yR)
垢版 |
2023/12/10(日) 11:49:04.97ID:Al3HMqa10
万束×2セット 
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/bond007jbs
一番上が満月なのはお約束?

万束作るだけで人件費50万円はかかりそう
0273名無しのコレクター (JP 0Hde-2xxr)
垢版 |
2023/12/16(土) 10:31:18.87ID:8+6fnBjJH
竜文切手 竜五百文 第T版極初期 萌黄 13番 明治4年(1871年)4月20日発行 未消印
0277名無しのコレクター (ワッチョイ c6aa-E4s1)
垢版 |
2023/12/16(土) 11:49:42.55ID:B1aInpk20
>>276私も存在しないカナを幻のカナと言って出して来た時に自作を確信しました
0278名無しのコレクター (JP 0H47-E4s1)
垢版 |
2023/12/16(土) 17:36:25.51ID:u7G415ZfH
>>272青20銭は拡大してみましたが毛紙ではなさそうです。旧版改色だと思ったのでは(そう書いてあるけど)
8銭、4銭は明らかに新版ですが…
0280名無しのコレクター (JP 0Hde-2xxr)
垢版 |
2023/12/16(土) 21:58:24.11ID:8+6fnBjJH
>>277
痛い目に遭わせたいね
0281名無しのコレクター (ワッチョイ c6aa-E4s1)
垢版 |
2023/12/16(土) 22:24:36.23ID:B1aInpk20
>>280何か良い手があれば良いんですけどね〜
0283名無しのコレクター (ワッチョイ 5f9d-Qk2W)
垢版 |
2023/12/21(木) 18:12:49.37ID:H542cUbA0
今「万束」がすごい価格になっています。
主にお二人が競っているようです。
表面に満月印の万束、以前から時々見かけるものですが
内容は面白くなかった印象なので静観しています。
二人とも誰かは知っていますが。
0286名無しのコレクター (ワッチョイ ff7d-oCs7)
垢版 |
2023/12/23(土) 08:34:32.27ID:z5dWQUzo0
>>285束物は消印の地域に偏りがある事があるので、東北の束を探せばカタカナローラーが出て来るかもしれませんね
0288名無しのコレクター (ワッチョイ 6f38-pDLy)
垢版 |
2023/12/23(土) 19:15:56.90ID:7lrF5ZjC0
>>285
万束は1枚1枚をめくっていくのが疲れる。時間もかかるし、1枚3秒として30000秒か・・・むり。
0289名無しのコレクター (ワッチョイ 53e9-ryOq)
垢版 |
2023/12/23(土) 21:58:54.09ID:t8g4DKkH0
万束やキロボックスは好みが分かれると思います。
掘り出しが期待できるけどゴミが増えるので
基本 買わない。
0291名無しのコレクター (ワッチョイ 639d-ryOq)
垢版 |
2023/12/24(日) 20:43:06.58ID:Er70rk4D0
万束は当たり外れがあるので手が出しづらいですね。
0293名無しのコレクター (オッペケ Src7-5g8H)
垢版 |
2023/12/26(火) 16:41:04.47ID:SsK7zTP0r
>>272
可能性があるとすれば、右下の20銭が旧版の可能性が。
左下の4銭は新版だし。
0296名無しのコレクター (オッペケ Src7-8Y4d)
垢版 |
2023/12/29(金) 18:16:46.77ID:Xs1MJb/jr
>>295
「勝貞」と思われ。
人の名前だよ。
裏の中継印?湯沢、横手ときて、鮮明ですばらしい。切手は傷があるが。
もし偽物だったとしても手に入れたい品
0297名無しのコレクター (JP 0Hc7-oCs7)
垢版 |
2023/12/29(金) 20:35:12.20ID:OtdI+2HKH
>>296あー確かに勝貞かも知れません…
これ逸品ですよね〜不統一印、鳴海の本に不掲載のものでした。
欲しかったですが、他で高額入札してたので入札出来ず。
0298名無しのコレクター (オッペケ Sr03-gTyK)
垢版 |
2023/12/30(土) 09:45:22.47ID:7vFUKCoLr
>>297
不統一印の使用例としても逸品だったのですね。この落札価は格安の部類?
0299名無しのコレクター (JP 0H03-Mvuj)
垢版 |
2023/12/30(土) 15:17:30.74ID:Tn52FebSH
>>298切手切れているので判断が難しいですが、私は安いかなと
0300名無しのコレクター (ワッチョイ 625c-ZDOk)
垢版 |
2023/12/31(日) 21:39:12.13ID:TLzIuuiZ0
(´・ω・`)今年はヤフオクあんまエエやつ購入できんかったな。。
メルカリはエエやつ100パー購入済みですしね。。はぁ。。時間にも資金にも余裕ある方羨ましす。。
今年もお世話になりました。知識のある方は凄いです。
0302名無しのコレクター (ワッチョイ 0229-Je0Y)
垢版 |
2024/01/02(火) 15:23:08.18ID:8FYctNmI0
>>301
どうやったらこんな色になるんだろ?
何かの薬品とかで変色?
0306名無しのコレクター (ワッチョイ 0229-Je0Y)
垢版 |
2024/01/06(土) 17:56:01.40ID:4VWwoIZl0
>>305
3枚でこの値段なら安い方かな
0307名無しのコレクター (ワッチョイ 4953-jtJQ)
垢版 |
2024/01/06(土) 18:56:24.49ID:MsEAcAs20
無目打ちや目打ちずれエラーを格安で沢山出している出品者がいるんだが・・・
0309名無しのコレクター (ワッチョイ 6555-NoMX)
垢版 |
2024/01/06(土) 21:57:41.31ID:QN26FKoc0
赤べこや立山航空85円といいゲテモノ好きが一定数いるんですね。
0312名無しのコレクター (ワッチョイ ffb3-JApz)
垢版 |
2024/01/09(火) 22:24:02.63ID:1tLDOL550
>311
紙質が本物と違うようですね。偽造切手でしょうかね。
0313名無しのコレクター (ワッチョイ 5f17-CdVv)
垢版 |
2024/01/09(火) 23:28:47.93ID:9OG9lpHt0
竜文の田形4種やシート、手彫りのシートなど圧巻なものが古美術商?から出ているぞ!
0315名無しのコレクター (スップ Sd1f-5BjX)
垢版 |
2024/01/11(木) 10:13:34.18ID:qRfE7/Nid
>>314
竜文のシートはシミがあって状態良くないですね。キ半銭入りはいくらになるやら…
田型はバラした方が高くなりそうな。
日本ファラテリックの1月のオークションに竜文の田型4種出てますが、最低落札価格の合計で33万ですね
0317名無しのコレクター (ワッチョイ 5f53-CdVv)
垢版 |
2024/01/11(木) 12:39:59.36ID:vax71UA80
>>316
この出品者、今は土佐村送りを多数出してるよ!
0319名無しのコレクター (JP 0Hb3-5BjX)
垢版 |
2024/01/12(金) 09:27:54.78ID:l5xyN66BH
>>318新高額や昭和白紙の50銭30銭に使用済み入れてるあたりで、不発行が本物とは考えにくいですね…
入札してるの中華じゃないですかね
上の方にまとめ売りするとすぐ食いついて
来るとあるし…
0320名無しのコレクター (オッペケ Srb3-6ECS)
垢版 |
2024/01/13(土) 13:32:22.73ID:O//xC8Xar
塔航空銭単位20円1枚速達料加貼の暑中見舞いはがきがでてるが、切手の消印より到着印の日付の時刻が早いのが出ている。
こういうことはありえるの?
0321名無しのコレクター (ワッチョイ c229-W88a)
垢版 |
2024/01/14(日) 10:30:57.11ID:pCvZZSH90
>>318
不発行は明らかに色合いから見ても模刻品だな
これにつられたんかねえ南無南無
0322名無しのコレクター (ワッチョイ fe22-0zjl)
垢版 |
2024/01/14(日) 10:42:08.78ID:WRqGASu/0
>>320
局員が消印の時刻更新を怠ったケースぐらいかな?
あとは偽造印しか思いつかないが、不自然な感じは無いですよね。
0325名無しのコレクター (JP 0Hd1-piTu)
垢版 |
2024/01/14(日) 23:05:35.81ID:KwZUDPhzH
>>324しかもこれ3星ですね
0327名無しのコレクター (オッペケ Srd1-Q8hg)
垢版 |
2024/01/15(月) 21:24:51.33ID:66sJqty5r
>>324
エンタイアはある。(発行翌々月くらいの使用)
刷色が初期印刷で初期の消印、C欄三つ星だからだろう。

35円金魚で見てみたいのは欧文櫛形印の使用例。50円円位の茶弥勒は見たことあるが。
0328名無しのコレクター (JP 0Hd1-piTu)
垢版 |
2024/01/16(火) 10:48:44.19ID:0H3FxsyzH
>>327金魚の欧文櫛形は私も見た事ないですね。欧文三日月は沢山あるので、存在はしてそうな気がしますが
0333名無しのコレクター (JP 0H8f-NhvB)
垢版 |
2024/01/21(日) 17:29:20.29ID:ajxsACzvH
>>275
偽物作りのwind_andなんちゃらだが、某郵趣誌に偽物注意喚起の記事が出るね。
すでに数人が警察に相談してるとのこと。
0334名無しのコレクター (JP 0H7b-jM+H)
垢版 |
2024/01/22(月) 11:16:08.77ID:s3a59eJDH
>>333捕まってくれると良いですね…
家宅捜査すれば自分で印刷してる証拠が出ると思います
0338名無しのコレクター (ワッチョイ 8aec-IHfd)
垢版 |
2024/02/01(木) 19:46:02.33ID:cLXsN6Xc0
(´・ω・`)あーなんかここでも話題になったブツかな。。手彫りは無理
ついでに詰め込み放題大明神様にも正義の鉄槌を下して欲しいもんです
0340名無しのコレクター (スップ Sd0a-m0Lk)
垢版 |
2024/02/01(木) 20:10:28.60ID:MsBptNiPd
>>337
途中までですがブログ読みました
ヤバいですね…
実は私のところに2次流通品あります泣
0343名無しのコレクター (ワッチョイ 1ebc-IHfd)
垢版 |
2024/02/03(土) 22:14:06.59ID:5Gy2NaZl0
偽物の腕落ち200文は20,110円でした。
被害は最小限で済んだようすです。
落札した人は大喜びでしょうか? 無知とは幸せなことなのかもしれません。
差額で稼ごうとジャパンスタンプあたりに持ち込んで、真実を知るのでしょう・・・
0344名無しのコレクター (ワッチョイ 9117-NbCu)
垢版 |
2024/02/03(土) 22:19:28.09ID:lf5+/j7Z0
偽200文の腕落ち竜 20110円で決着
200文の腕落ちは印刷の早い段階で気づいたようで
すぐに加刻されたようです
よって写真の4のように印刷が鮮明
現物は全くダメなニセモノ







この切手は不鮮明な箇所があちらこちら
0345名無しのコレクター (ワッチョイ 9117-NbCu)
垢版 |
2024/02/03(土) 22:25:15.60ID:lf5+/j7Z0
ネタがかぶってすみませんでした
0346名無しのコレクター (ワッチョイ 17cd-Ex0U)
垢版 |
2024/02/04(日) 00:45:46.79ID:qea1PZ2a0
>>341
マージンの所に切り取り線?みたいな線がある時点でおかしく思えない
素人さんが手を出す代物ではないですね
0348名無しのコレクター (ワッチョイ bf1f-KLri)
垢版 |
2024/02/04(日) 21:10:09.84ID:eqDJRDwg0
>>0339
ジャパンスタンプの92番は、南洋委託統治領時代のサイパン局ですね。
ちゃんとした希少な消印ですよ。
0350名無しのコレクター (ワッチョイ 97e6-0rej)
垢版 |
2024/02/10(土) 03:07:15.95ID:5qb5VwaV0
>>324
27年の三ツ星満月すごいきれいね
ちょっとお値段高めのような気がするけど

俺の持っているの欧文櫛形は54年で初期色ではないな
35円の発行月と欧文三日月比較参照
https://tadaup.jp/255811382.jpg

この35円切手は数回しか印刷されてないそうだし(鳴美・動植物国宝専門カタログ参照)昭和28年には次の版式が出てきてるしね


スタンプコレクターで紹介されていたリーフで三重・津の縦ペア欧文櫛形エンタイア見たことがある
TSU 20.11.52
35円縦ペア、産業図案紡績女工15円の三枚が貼ってあるアメリカ宛て航空書状
0351名無しのコレクター (ワッチョイ f773-AguQ)
垢版 |
2024/02/10(土) 14:20:06.08ID:sGe+sl6T0
>>350欧文櫛形のリーフ凄い…
0353名無しのコレクター (ワッチョイ 9ff2-KLri)
垢版 |
2024/02/10(土) 19:09:05.21ID:FB3iBIEh0
(´・ω・`)350さん、、凄すぎワロタwww  HAKATAしかも青て、、うおおおおおおおお
しかもUP画質が最高。十分堪能しつつ拝見いたしました!(*・ω・*)ゞ

(´・ω・`)352さん 実はあっしも、それを貼るつもりですた。。
0354名無しのコレクター (ワッチョイ 5e0d-Wfyb)
垢版 |
2024/02/11(日) 23:15:03.45ID:h0smkpHL0
静岡の墨六ヌの贋作は12,501円。犠牲は最小限で済んだようです。

洋紙六銭 希少カナ ヌ号 明治7年(1874年)未消印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1124203778

紙の質が本物と全く異なる。
オフセット印刷による偽造あることが写真でも良くわかります。。
糊の感じは頑張った感がありますが。

落札者からの訴訟リスクや、印刷業界からの村八分のリスクがあるのに、ここまでやるか?
これぐらいヤフオクで稼ぐと、もれなく税務署からお尋ねが来ます。
税務調査で贋作が発覚する可能性は高そう。
調査官は警察に報告しなければいけない?
0356名無しのコレクター (スププ Sd32-Zc9T)
垢版 |
2024/02/12(月) 12:42:07.55ID:ybudwTrcd
税務調査で仕入がどうなっているかは調査される。自分で作った切手なので仕入先が無い。じゃあどうやって切手を入手したのですか?となって、自作していた事が発覚。それって詐欺じゃね?って、調査官が警察に相談する。
0357名無しのコレクター (ワッチョイ 9283-qUtS)
垢版 |
2024/02/12(月) 13:19:21.94ID:hOycCHSK0
なるほど、仕入れ先の調査から引っ張られるにはあるね
税務調査官によるかもしれんけども
偽造の通報って調査官にとって業務上の手柄になるのかな?
0358名無しのコレクター (スププ Sd32-Zc9T)
垢版 |
2024/02/12(月) 14:08:54.84ID:ybudwTrcd
税務調査官の手柄にはならないかも。でも、調査を通じて知った犯罪が疑われる行為は、通報する義務があるのでは。詳しくは知らんけど。知らんぷりはできないと思う。
0360名無しのコレクター (ワッチョイ 5e0d-Wfyb)
垢版 |
2024/02/12(月) 23:04:02.06ID:odPKQy/g0
ジャパンのブログを読んだけど、静岡の手彫贋作の件、タイさん頑張っているね。
ヤフオクへの通報は下記からもできます。

https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
0362名無しのコレクター (ワッチョイ 5e0d-Wfyb)
垢版 |
2024/02/13(火) 22:58:41.24ID:+00MAL9/0
>>0361
出品者は東京都となっていますが、静岡の刀好き贋作者の別垢ですか?
0363名無しのコレクター (オッペケ Src7-K2oA)
垢版 |
2024/02/14(水) 11:10:32.83ID:mG8OY6GAr
>>347
これ、相当利を乗せてるよね。
買った人あとでバイセルとか福ちゃんに持ち込んでがっかりとかしそう。
0364名無しのコレクター (オッペケ Src7-K2oA)
垢版 |
2024/02/14(水) 11:13:47.53ID:mG8OY6GAr
>>350
初日の記念押印でしょうが
45円の陽明門の欧文櫛形は初めて見た。
すごい。
0365名無しのコレクター (オッペケ Src7-K2oA)
垢版 |
2024/02/14(水) 11:15:50.90ID:mG8OY6GAr
>>331
この時代ってシート買いしてたのが多くて、
実際に郵便で記念切手貼って使用した例はあまりないのよね。
珍しい組み合わせ。きくや金魚の日立はざらにあるが。
0366名無しのコレクター (オッペケ Src7-K2oA)
垢版 |
2024/02/14(水) 11:26:36.84ID:mG8OY6GAr
>>361
これ、偽物にはみえないんだが。
みんなよく真贋わかるよな。
0369名無しのコレクター (ワッチョイ 726f-Wfyb)
垢版 |
2024/02/15(木) 19:56:05.08ID:JbrX5YFr0
(´・ω・`)365さん、、まだ生まれる前のお話で実感ありません。。
ただ、切手ブーム確かに小学2年くらいに約1年ありました。近所の本屋の
軒先に例の切手のお楽しみ袋1枚10円ありました。何度もやったけど波けしでした。
ファミコンが台頭して切手ブームは私の周りでは少なくとも去りました。
結論、、記念切手の日立機械、、欲しいけど高くて無理(´;ω;`)
0370名無しのコレクター (スププ Sd32-Ve1Q)
垢版 |
2024/02/15(木) 21:11:52.25ID:gNm0yhThd
>>363額縁が高いんですよ!
0373名無しのコレクター (オッペケ Src7-K2oA)
垢版 |
2024/02/17(土) 12:23:46.32ID:uuzrvW2rr
>>372
日本茶みたいな言い方するなw
>牧之原産

しかし、よくこれが偽物と断言できるな。
おいらはわからんちんだった。

円位立山85円の速達書留国内航空便の第一種便、持ってる人いないかな?
0377名無しのコレクター (オッペケ Src7-K2oA)
垢版 |
2024/02/17(土) 23:23:03.83ID:288pr2tfr
>>376
牧之原の名産はお茶だけにしてもらいたいもんです。さすがにここまでいくと、分かる。
0379名無しのコレクター (ワッチョイ ffbd-X6hX)
垢版 |
2024/02/18(日) 12:20:22.24ID:enucU0ss0
古銭界隈では最近みんみんコインというYoutuberが出てきて、
それなりに再生されているみたいだけど、切手Youtuberっていないの?

せいぜいブログで駄文をつらつら書いていく、旧世代の人間しかいないのかな?
ネットさえまともに使えない年寄りが主力だから仕方ないか
もう若い人がいないね、大型🏣にある新切手コーナーも誰も見ていない
0383名無しのコレクター (スププ Sd1f-gfBf)
垢版 |
2024/02/18(日) 22:20:04.96ID:dT7hAvMZd
>>379切手でyoutubeやっても再生数稼げなそう
0385名無しのコレクター (ワッチョイ 6fdf-X6hX)
垢版 |
2024/02/18(日) 23:08:33.94ID:KI6Bh1oM0
>>0382
町名は?
0386名無しのコレクター (オッペケ Sr07-5fsR)
垢版 |
2024/02/19(月) 00:06:48.72ID:cMUa6Jjur
>>339
今日実物見てきたが、いい品だった。
真贋は自分の目では分からないが、個人的には本物だと思う。
部屋の隅で壁に寄りかかっていたじいさん、あれがさかなさん?
0387名無しのコレクター (オッペケ Sr07-5fsR)
垢版 |
2024/02/19(月) 00:08:40.17ID:cMUa6Jjur
>>369
ファミコンの登場が子供を切手収集に興味を持たなくなった大きな要因だろうな。
昔はコロコロの巻末に切手商
0388名無しのコレクター (オッペケ Sr07-5fsR)
垢版 |
2024/02/19(月) 00:09:39.47ID:cMUa6Jjur
>>379
切手のようつべの使い手、いたはず。
探すと出てくる。
0389名無しのコレクター (スププ Sd1f-gfBf)
垢版 |
2024/02/19(月) 11:52:34.14ID:9aJeUXGPd
>>386俺が行った時は入り口付近で座って話してたぞ、さかなさん
0390名無しのコレクター (オッペケ Sr07-5fsR)
垢版 |
2024/02/19(月) 23:12:00.62ID:fE8MU+wMr
>>389
さかなさん、俺がいったときは部屋の角に寄りかかっていて、両足をだらーんと伸ばしてた。
さかなさん以外に受け付けにじいさんがいたが、あれは店の人?それとも手伝いにきた収集家?
べらべらしゃべるうるさい常連みたいなのと、臭いを強く発するじいさんがいた。
若い人まずいないよな、下見って。
くせと臭いの強いじいさん、こればかり。
0391名無しのコレクター (ワッチョイ 7f41-X6hX)
垢版 |
2024/02/20(火) 19:59:18.43ID:NT6RN3kU0
(´・ω・`)>>386 さん、あっしはてっきり、例の詰め込め大王の作品かとw
勉強になりました。。あと、ファミコンの存在はマジ大きかったですね。。コロコロに切手商ですかww
さかな云々はようわかりません。。
0392名無しのコレクター (スププ Sd1f-gfBf)
垢版 |
2024/02/21(水) 16:59:26.00ID:qjZMT7NUd
>>391さかなさんはジャパンの人かと
0393名無しのコレクター (ワッチョイ 7f6c-X6hX)
垢版 |
2024/02/21(水) 19:01:49.32ID:VqkDbzpH0
(´・ω・`)392さん、ジャパン運営の方のお話でしたか。。実は以前、TV特集で
ジャパンの競り放映されてましたね。鯛さんの顔を初めて知りました。。
0394名無しのコレクター (スフッ Sd1f-JHPH)
垢版 |
2024/02/21(水) 19:19:23.57ID:Jfy5MuVvd
牧之原は切手以外にコインも扱ってるけど、両方とも自己紹介文に古物商の許可番号と一緒に登録住所も載せてる。
ただしネットで検索しても出てこない。
0395名無しのコレクター (スフッ Sd1f-JHPH)
垢版 |
2024/02/21(水) 19:19:53.08ID:Jfy5MuVvd
市の中ほどを東西に流れる菅ヶ谷川に陰徳橋って小さい橋がかかってるんだけど、その橋の南のたもとの土手沿いの道を西に少し行った最初のT字を南に下るとボカシの入った建物があるのよ。南にティピーテントを張ってる建物な。
あくまで推測だけど、そこがひょっとするとヤフオクの自己紹介に記載されている古物商の場所じゃないかなと。
0397名無しのコレクター (オッペケ Sr07-huNJ)
垢版 |
2024/02/21(水) 20:18:51.45ID:XWaAKhJUr
>>393
さかなサンはJAPEXの特セリの時にも姿見せてるからすぐわかる。後期高齢者のじいさんだと思う。
0398名無しのコレクター (オッペケ Sr07-huNJ)
垢版 |
2024/02/21(水) 20:19:36.40ID:XWaAKhJUr
牧の原はお茶だけではないのだな。
0399名無しのコレクター (ワッチョイ ff45-X6hX)
垢版 |
2024/02/22(木) 00:48:45.13ID:eljsJ1dM0
>>393
"ジャパンスタンプ 鯛道治"で画像検索したら出てくるよ
0400名無しのコレクター (ワッチョイ 7ffc-X6hX)
垢版 |
2024/02/22(木) 20:38:44.66ID:pA/dLNUP0
(´・ω・`)399さん、あっしのPCアホなのかヒットしない。。
ともあれ、ジャパン代表の方の文章が初心者には大変興味深かったこと。
さくらカタログの後ろに細かい文字でびっしりジャパン広告。最初読んだとき、
なんか特徴のある文章だなーと。いや、へたくそとかじゃなくてです。
ブログも同様。
0401名無しのコレクター (ワッチョイ ff68-X6hX)
垢版 |
2024/02/22(木) 23:07:17.67ID:eljsJ1dM0
自己顕示欲か金持ちの道楽なのか、いずれにせよ日専に広告として10ページほどに渡って書くなんて常軌を逸している。
贋物に対する注意喚起や郵趣界への意見広告なら多少なりとも意義や正当性はあるだろうけど、内容はブログレベル。

どうせ出すなら生原稿そのままではなく、ライターが読みやすい文章に書き換えてほしい。
ジャパン内では誰も物言いできないのだろうな。JPSは金がもらえれば、内容は何でもいいんだろうけど。
0404名無しのコレクター (ワッチョイ caff-MEMs)
垢版 |
2024/02/27(火) 20:08:40.25ID:PAdPOUFo0
牧之原の件、郵趣に緊急告知で掲載されたな
0405名無しのコレクター (オッペケ Sr03-t36R)
垢版 |
2024/02/27(火) 21:25:21.79ID:Jt/PRVJyr
>>404
さかなサンが動いた影響か?
日本茶だけで名産は十分。
0406名無しのコレクター (ワッチョイ 4aef-iVup)
垢版 |
2024/02/28(水) 00:30:00.18ID:Bu7TftAM0
もう素直に切手を楽しめなくなってきているな。

手彫りの模造はチープなものから高度なものまで大昔からあるけど、
最近は薬品や紫外光を用いたと思われる刷色エラー、
溶剤を用いた消印除去及びリガムによる使用済の未使用化、
あげくは印刷所から持ち出したとしか思えない無目打無裁断 etc…

現行の偽消しだけならかわいいもんだと思っていたが、もう手に負えない。
0407名無しのコレクター (ワッチョイ 4641-EVRh)
垢版 |
2024/02/28(水) 00:59:34.42ID:+Vr0Mpr60
静岡の贋作者に件ですな。
手彫の専門でない人がヤフオクで買うときは、「郵趣連合、水原フィラテリー、切手商協同組合の鑑定で贋作と出れば返金してもらえますか?」って聞いてから入札した方が良いね。ちゃんとした出品者ならOkって解答するはずなので。
0409名無しのコレクター (オッペケ Sr03-t36R)
垢版 |
2024/02/28(水) 12:22:37.90ID:s7QEVObDr
>>407
返金しない、うちの提携鑑定人の出した鑑定書でないと返さないというなら、手出し無用ですね。

ヤフオクはあくまで場所の提供のみで、そこで生じた事象については当事者同士でやってくれ、だからな。

落札手数料がかからないリスクがそこにある。
0410名無しのコレクター (オッペケ Sr03-t36R)
垢版 |
2024/02/28(水) 22:07:22.07ID:BGPsHec7r
ID違うが、東京の出品者で送料無料、牧之原産と酷似してるのがいないか?
0412名無しのコレクター (ワッチョイ 4ab7-iVup)
垢版 |
2024/02/28(水) 23:27:09.27ID:Bu7TftAM0
そもそも真正品であることを証明するなんて、悪魔の証明みたいなもの。
実際に2002年頃の瀬戸内偽消騒動の時も、明確にクロと判断できるものは除去されたけど、
それ以外はどうすることもできなかった。
消印なら簡単に模造できるし、既に相当数の「作品」がはびこっていると思う。

真正品である=贋物とみられる痕跡は見つけられなかった、ということでしかない。
その意味では連合の鑑定書より、牧之原の鑑定書の書き方の方が正しいと言える。
尤も、間違ってても一切責任を負いませんのスタンスだけどw
0413名無しのコレクター (スフッ Sdea-w8iU)
垢版 |
2024/02/29(木) 21:13:58.48ID:ob325vb0d
牧之原が皇朝銭の方のブログで相当ファビョってるな。
牧之原の娘が家ん中でぶっ放してたエアガンを出品してみたり最近挙動不審だけど大丈夫か?
知識も信用もない癖に玄人ヅラして一人でブツブツ言ってた分にはいいけど、売ってはいけないとこにケンカ売ったツケが回ったな。自業自得よ。
0414名無しのコレクター (ワッチョイ e721-ckDZ)
垢版 |
2024/03/01(金) 10:42:52.17ID:S2+X5fQm0
牧之原のブログ
すごく攻撃的だな。
確信犯でやってるから、解決までにはかなりの時間が掛かりそうだ。
暫く手彫収集は危険だな。
0415名無しのコレクター (スッップ Sdea-KPVc)
垢版 |
2024/03/01(金) 14:28:11.84ID:rRnHd3jud
>>414
手彫はジャパンやタカハシのオークションで買えば良いだけかと。最近ヤフオクより安い事も多いぞ
0416名無しのコレクター (オッペケ Sr03-iTPI)
垢版 |
2024/03/01(金) 22:43:54.24ID:ujVPQ5C6r
これかー。↓
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12842511527.html

このブログ主の主張をたくさんの人に見て欲しいな。何が正しいのだろうか。
0417名無しのコレクター (スフッ Sdea-w8iU)
垢版 |
2024/03/01(金) 23:28:41.01ID:oCGpFtIud
>>416
XRFの測定モードを間違えてたという初歩的なミスを犯し真っ赤になって取り繕っている。まあ、原理や使い方をよく知らなかったんだろう。
SEMも持ってるらしいが適切な設置方法もメンテも知らないだろうから、多分まともに稼働してない。だからSEMを使うまでもなく、という言い訳が出てくる。
0418名無しのコレクター (ワッチョイ 43ae-MEMs)
垢版 |
2024/03/02(土) 00:36:52.25ID:Sle0gfKd0
素人だから専門的な小難しいこと長々と書いておけば理解できないだろう
みたいな認識なんだろうね。逆に長すぎる文章がかえって、なんだが。
さかなサンも超長文を書くけど、あの人の文章は風雷坊?と違い、何がいいたいかは理解できる。
0419名無しのコレクター (スッップ Sdea-KPVc)
垢版 |
2024/03/02(土) 11:08:18.14ID:c67BBXaXd
>>417
SEMって確か表面に金属を蒸着させないと測定できないんだが…誰か使った事ある人いないかな
0420名無しのコレクター (スッップ Sdea-KPVc)
垢版 |
2024/03/02(土) 11:13:59.59ID:c67BBXaXd
>>416コイツさかなさんが贋作エンタイアの作者潰した話知らないんだろうなぁ…
そんな人が贋作売るかよw
0422名無しのコレクター (オッペケ Sr03-iTPI)
垢版 |
2024/03/02(土) 12:06:10.24ID:+esF1Q14r
郵趣協会も切手商組合も、彼らは自発的にキャンペーン貼るつもりはないらしい。
さかなサンや百人町に事実上○投げ。
何のための組織なんだか。人がいないな。
0424名無しのコレクター (オッペケ Sr03-iTPI)
垢版 |
2024/03/02(土) 12:24:01.09ID:+esF1Q14r
ヤフヲクで手彫だけしか出品してない出品者は少し警戒したほうがよいだろう。
そういうやつの出品物の写真を見ると、偽物の要素がぷんぷん漂ってくるものが多い。
0425名無しのコレクター (オッペケ Sr03-iTPI)
垢版 |
2024/03/02(土) 12:25:05.18ID:+esF1Q14r
>>419
宇宙刑事ギャバンが変身する時みたいなことをするのか
0426名無しのコレクター (オッペケ Sr03-iTPI)
垢版 |
2024/03/02(土) 12:32:59.82ID:+esF1Q14r
手彫のみの出品
送料無料(ただし定形郵便で送付)

偽物と疑わしい手彫出品をしているやつの共通点
ID違ってるが、同一人か、複数人がやってるかはわからん。
0427名無しのコレクター (スップ Sd8a-KPVc)
垢版 |
2024/03/02(土) 14:07:12.53ID:hRabhX0Yd
>>416なんか自己紹介乙としか
0429名無しのコレクター (オッペケ Sr03-iTPI)
垢版 |
2024/03/02(土) 21:21:07.24ID:J0zRPAVUr
まだ王子って手作りの品物出してるの?
0430名無しのコレクター (スップ Sdbf-AA/x)
垢版 |
2024/03/03(日) 08:22:54.97ID:bZfkNPOod
>>429時々出してるけど頻度は減った気がする
0432名無しのコレクター (ワッチョイ 9b21-e37K)
垢版 |
2024/03/03(日) 11:17:23.71ID:lJNLAWh70
なんかノーガードの殴り合いになってきたな。
お互いにヤフオクにたんぶるぽすとを啓発出品してる。
0433名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/03(日) 12:57:30.65ID:i3H0cblDr
牧之原が必死だな。
手彫はタカハシか、さかなサンか、日フィラとか、信用がおけるところで買った方がよい。
万一真正品でなかったときの補償が受けられるはず。
牧之原産は真贋がしろうとでは判断しがたいのが多い。あれに数十万も費やしたら、提携鑑定士の鑑定書があれば返しますなんていってる。
提携鑑定士の鑑定なんて、おそらく真正品ですと判定して終わるだろう。
0434名無しのコレクター (スップ Sdbf-AA/x)
垢版 |
2024/03/03(日) 13:19:46.74ID:bZfkNPOod
>>431今は大手オークションの出品物となってるけど、昔はジャパンスタンプ商会のオークション出品物、と実名出して偽物だとヤフオクの商品説明に書いてたからなぁ…それぐらい余裕かと
0435名無しのコレクター (ワッチョイ 0fd9-zqCT)
垢版 |
2024/03/03(日) 13:24:44.76ID:oXZwu/Qq0
提携鑑定士が牧之原とか冗談レベルの茶番でしょw
静岡県島田市の出品者が手彫出品してて落札者に偽とばれたら牧之原に鑑定してもらえっていわれたという話があったよねw
牧之原を中心に偽手彫を扱っているグループがあるんだろうね
0436名無しのコレクター (スップ Sdbf-AA/x)
垢版 |
2024/03/03(日) 13:36:36.14ID:bZfkNPOod
>>432牧之原の方が出品金額が高いのが金への執着を感じる
0437名無しのコレクター (ワッチョイ 3b50-J4nj)
垢版 |
2024/03/03(日) 16:24:06.66ID:5pSK7VXi0
>>433
提携鑑定士って牧之原自身だからね
鑑定結果が偽物なら返金する約束で売っておきながら売主が鑑定するのって利益相反行為なのでは?
最近tumekome御大はおとなしいけど、牧之原って御大よりもはるかに酷いわ
いきなり実刑はないって高を括ってんだろう
0438名無しのコレクター (ワッチョイ ab46-lvv7)
垢版 |
2024/03/03(日) 17:20:47.93ID:8+mEnwjC0
すいません、ちょっと教えて頂きたいです。
コイン界隈のほうから来たのですが、恐らく今ここの方が話題にされている静岡県の某業者が別名義で販売している古い切手類は科学鑑定以前に画像だけで贋作であるのが明確にわかるレベルの品なのでしょうか。
恥ずかしながら過去に評判を知らずにうっかり利用してしまいまして…自分への戒めを兼ねて実態を知りたいのです。
0439名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/03(日) 17:22:59.51ID:YQ/sIeb/r
>>436
牧之原は前に単品で出したらカタログ値よりはるかに下回る落札価格だったことをぼやいてた。だから黄色二銭を完全揃と称して出していたが、あんな高価格では、誰も落とさない。

スタンペディアの若武者、かつらも参戦してきたな。
あの人はもとは百人町の人なの?
0440名無しのコレクター (ワッチョイ 0fb6-zqCT)
垢版 |
2024/03/03(日) 17:59:30.39ID:oXZwu/Qq0
>>438
静岡の某業者=皇朝銭のことでしょ
ジャパンのさかなさんの書いたブログを読めばいいよ
これ以降の投稿にも静岡の業者のことを書いてる

https://www.japan-stamp.com/?p=10468
0442名無しのコレクター (ワッチョイ ef73-zqCT)
垢版 |
2024/03/03(日) 21:07:05.35ID:JTO/MjyV0
>>0438
はい。静岡の贋作者の作品は紙などが真作と異なります。画像だけで贋作と判断できる物です。
ヤフオクで購入される場合は、全日本郵趣連合や水原フィラテリーなどの権威ある団体の鑑定で偽物となれば、返金してもらえるかを確認されてから落札することをお薦めします。
0443名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/03(日) 21:07:58.01ID:kSo0OJf0r
>>438
分かる物もあれば精巧なものもあり、画像だけでは真贋を判断しがたい物もある。
なので、牧之原産は手を出さない方がよい。
万一贋作をつかまされても、金が戻る保障がほぼない。
郵趣的に広く認められた鑑定機関が鑑定した鑑定書を認めないというのだから。

騒音だしまくる階上の外人にやかましい、静かにしろと注意したら、日本語ワタシワカラナイ、ととりあってもらえないようなもの。
0444名無しのコレクター (ワッチョイ ef73-zqCT)
垢版 |
2024/03/03(日) 22:48:27.60ID:JTO/MjyV0
>>438
全日本郵趣連合などのキチンとした鑑定書を出品者に提示して、返金を要求する。
出品者が拒否した後、ヤフオクのお見舞い制度に申し出ると返金を受けることができるはずです(前例あり)。
0446名無しのコレクター (ワッチョイ 9f4c-zqCT)
垢版 |
2024/03/04(月) 00:27:47.80ID:KY3745eW0
さかなさんが定着してしまったなw

ジャパンのフロアで「さかなさんだ!」って大声出したら振り向くかな?
振り向いたらここを見ているってことだ
0448名無しのコレクター (JP 0H4f-AA/x)
垢版 |
2024/03/04(月) 09:43:17.86ID:04XgCWKiH
>>447それどこ情報ですか?
0450名無しのコレクター (スップ Sdbf-AA/x)
垢版 |
2024/03/04(月) 10:59:35.31ID:hRkWZUHKd
>>449ありがとうございます
確認してみます
0451名無しのコレクター (スップ Sdbf-AA/x)
垢版 |
2024/03/04(月) 15:10:50.15ID:hRkWZUHKd
>>446あの人ここ見てるよ、間違いなく
0452名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/04(月) 18:50:54.52ID:EUJaXT7Zr
お魚博士のさかなクン
切手博士のさかなサン
0453名無しのコレクター (スププ Sdbf-J4nj)
垢版 |
2024/03/05(火) 19:40:52.89ID:DrEKjmjtd
牧之原の10年分のヤフオクデータを視覚化ソフトに入れて可視化してみた
メインIDだけだとここ数年は手彫切手の売り上げがほとんど。
年平均売り上げは約1,000万円。牧之原産の原価はわからないが、ヤフオクだけで年収800万くらい?天引きが無い分サラリーマンより可処分所得は多いかも知れないが。

https://i.imgur.com/nkJKZu4.png
0454名無しのコレクター (ワッチョイ 0f49-zqCT)
垢版 |
2024/03/05(火) 20:25:12.95ID:/+duxjiT0
切手、古銭ともにすべて偽物としたら凄い金額の詐欺やね
呆れるわ
0455名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/05(火) 20:30:01.66ID:xMu9xwiOr
出品者住所が東京都、送料無料で定型郵便発送の手彫しか出さない出品者がいるが、落札品が静岡から発送されたそうな。
どちらでもないの評価付けたやつが書いていた。
牧之原が複数の赤を使っているか、複数でやっているのか。手をださないようにしたい。
彼らの手作りの手彫をつかまされるだろう。
0456名無しのコレクター (ワッチョイ 5f79-Gj6S)
垢版 |
2024/03/05(火) 20:39:35.47ID:YVm2LWt80
>>453
これは素晴らしいデータ
古銭が売れなくなった理由と切手に移行した理由はなんだろ?
0457名無しのコレクター (ワッチョイ abf4-lvv7)
垢版 |
2024/03/05(火) 20:51:19.63ID:H3CHLQb70
>>456
どうも旧IDが評価停止になったのがこの時期っぽい
その前に古銭の購入者とトラブル起こしたり評価欄で暴言吐いたり鑑定関連の出品でヤフオクの出品規定違反しまくってたからそのせいかと

ちなみに新IDになる直前にメルカリに現れて何故か即消えた
恐らくだけど、メルカリのシステム(特に評価関係)がおイタするのに都合が悪かったんじゃないかと思う
0458名無しのコレクター (ワッチョイ abf4-lvv7)
垢版 |
2024/03/05(火) 20:56:37.25ID:H3CHLQb70
売れなくなったのは単純にヤバいのが知れ渡ったのでは?
あと、ここ数年で古銭は真贋わからないけど切手はダメなのがはっきり判るから古銭も手を出すのやめようってなった人を銭界で何人か知ってる
0459名無しのコレクター (ワッチョイ 0f49-zqCT)
垢版 |
2024/03/05(火) 20:58:42.60ID:/+duxjiT0
古銭売りの頃から偽の疑惑はあった
客ともよく揉めてるのは有名でマトモな古銭収集家は相手にしてなかった
情弱と信者相手の商売やから先細って切手に逃げたんやろ
逃げた先の切手で偽物と暴かれてよかったわ
0460名無しのコレクター (ワッチョイ 5f79-Gj6S)
垢版 |
2024/03/05(火) 21:06:50.40ID:YVm2LWt80
これまた素晴らしいご意見をありがとうございます。
まあヤツと取引したことはないが、
古銭の真贋研究にハマったキッカケは恥ずかしながらコイツだった。。
まさかこんなヤツとは思わなかった。。。
ここまで理論的にヤツを暴いた郵趣界隈に恐れ入りました。。
0461名無しのコレクター (スップ Sdbf-AA/x)
垢版 |
2024/03/05(火) 22:08:34.40ID:ahvsewkQd
>>453これだけ金額大きいと刑事もありうるな。家宅捜査入れば一発で贋物なの分かると思うが
0462名無しのコレクター (ワッチョイ ef87-zqCT)
垢版 |
2024/03/05(火) 22:42:05.27ID:uS60puYf0
>>453
集計ありがとうございます。
牧之原市の管轄は島田税務署のようですね。
こういう輩なので税務もいい加減な可能性がり、攻めどころかもしれません。
ヤフオクのIDが分かればタレコミやすのですが、教えてもらえませんか?
0463名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/05(火) 23:29:46.00ID:xMu9xwiOr
>>453
これはすごい。よくまとめられたと思います。
おそらく、風雷坊以外にも複数のIDを利用して
る気がします。
もっと「売上」額は多いとおもぃます。
警察がそのうち牧之原のところに行きそうな気がしてならない。
0464名無しのコレクター (ワッチョイ abf4-lvv7)
垢版 |
2024/03/06(水) 00:02:54.52ID:HhV8ZnX90
2017年の向こうの掲示板の信者…?の書き込み

208 :オレオレ!俺だよ!名無しだよ!:2018/01/24(水) 14:14:08.64 ID:FkwvvGLoQ
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277873281.html    穴なし5円黄銅貨 銀コイ誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12277960527.html    ギザなし50円白銅貨  銀コイ誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12278291148.html    ズレ打ち5円黄銅貨  某有名店誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12241482953.html    ダルマ穿孔50円白銅貨  PCGS誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239630761.html    ダブル穿孔50円白銅貨1 月刊収集、PCGS誤判品
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12239636899.html    ダブル穿孔50円白銅貨2
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12240871004.html    ダブル穿孔50円白銅貨3
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12221664378.html    ダルマ打1円アルミ貨
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12220224891.html    複合エラー5円黄銅貨
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12335620773.html 切手の消印鑑定 
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12333893033.html   穴なし十銭 某有名店誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12324971140.html   150万円の1万円札 某有名店誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12282370703.html   異物挟打 銀コイ、PCGS誤判品
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12336929726.html 品位すら合っていない組合誤判品


これまで権威の上に胡坐をかいてきた組織の鑑定を次々と看破していくKコインさんの鑑定は痛快です

2019年に書かれたとあるブログ記事
ttps://ameblo.jp/wadou708/entry-12498505689.html

あれーおかしいなー?
0465名無しのコレクター (ワッチョイ 0f49-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 00:13:29.62ID:wktdmD420
一応注意ですが、某ショップに対しては組合側から「商売の邪魔をするから潰してやろう」と排除令が出ている状態です。商売の邪魔とは、取扱品を鑑定して贋作判定をした事によります。某ショップの扱う商品が真正品でないという主張自体は完全な誤りで中傷ですのでお間違い無く。
https://twitter.com/reiwacoins/status/1764815212950225123

Xでこんなの見つけた
まだ牧之原を擁護する人がいて驚いた
この業者にいわせたら牧之原の切手は本物だということらしい
さすがにあきれた
https://twitter.com/thejimwatkins
0466名無しのコレクター (ワッチョイ abf4-lvv7)
垢版 |
2024/03/06(水) 00:27:28.87ID:HhV8ZnX90
この人今回の論点が古銭ではなく切手のほうだという事を知らないのでは?
知ってて切手のことも含めて上の発言してるのならちょっと距離置きたくなるね
0467名無しのコレクター (オイコラミネオ MMcf-iJ1l)
垢版 |
2024/03/06(水) 05:01:11.69ID:yj8XeQqNM
このPやGの鑑定より自分のほうが正しいって
この人がやってる程度の鑑定を世界的な鑑定機関がやってないとでも思ってるってこと?
溢れ出る自分が絶対に正しいという信念はどこからくるの?
てか自分が絶対に正しくないと自分の偽物が売れないから
組合な世界的な鑑定機関は正しくないと言い続けなければ成り立たない商売なだけなのかな
0468名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/06(水) 06:36:46.82ID:fEWCF61br
洋紙2銭カナ未使用 23種コンプリートセット 全て鑑定書つき

牧之原が今出しているやつだが、
質問をした奴を反社呼ばわりw

で、彼はすべて真正品を出品していると
いう回答だが、、、
0469名無しのコレクター (スップ Sdbf-AA/x)
垢版 |
2024/03/06(水) 10:33:08.39ID:JHXm1voVd
>>467世界的な鑑定機関より正しいというなら世界に自分の鑑定を問うて欲しいよなwヤフオクやブログといった狭い世界じゃなくて
0470名無しのコレクター (スッップ Sdbf-AA/x)
垢版 |
2024/03/06(水) 11:01:20.45ID:gQCIUe13d
>>468見た。そもそも反社はどこから出て来たんだw
0471名無しのコレクター (ワッチョイ ab14-lvv7)
垢版 |
2024/03/06(水) 11:29:42.86ID:HhV8ZnX90
Yahoo!オークションガイドライン違反申告フォーム
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input

ヤバげな商品、出品者の不適切な言動などの違反申告は商品ページからのものと並行して此方からもすると良いかもしれません。
文章を入植できるので違反申告よりもこちらの言いたい事が具体的に伝えられます。
0472名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/06(水) 12:19:20.00ID:fEWCF61br
そういや、牧之原の提携鑑定士って、
所属団体名や氏名は公表しているの?
できないんだと思うがw

470さんが言うとおり、あの反社って何を根拠に書いたのか。意味不明。
痛いところつかれたんだろうね。
警察や税務署、公安委員会に通報を検討していいレベルでは?
0473名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/06(水) 12:39:21.57ID:fEWCF61br
ありがとうございます。
複数idで出品されているな。
単独かグループかは分からないが。
0474名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/06(水) 12:57:18.58ID:fEWCF61br
牧之原風雷坊の出品中の一点
画像の3枚目か四枚目、切手の裏に活字の裏写り?
新聞紙が張り付いたわけでもなさそうだが。
これ何?

↓出品名称 これで検索
洋紙改色緑桜四銭カナ イ号 ]組 極厚平滑無地洋紙 明治8年(1875年)2月4日発行 未消印 ヒンジ糊面にほか印刷物からの文字写り 送料無料
0475名無しのコレクター (ワッチョイ 0fe9-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 18:22:37.37ID:wktdmD420
>>474
銅板をローラーで紙にプレスするときに紙の下に新聞紙でも敷いていたんだと思う

このブログから牧之原は銅板印刷できるのがわかる
https://ameblo.jp/windandthunder-boy/entry-12802769171.html
0476名無しのコレクター (ワッチョイ 0fe9-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 18:28:12.67ID:wktdmD420
>>472
自分に反論するものは反社認定とは短絡的で牧之原らしいね
被害者が警察に相談はしているらしい
0477名無しのコレクター (スップ Sdbf-e37K)
垢版 |
2024/03/06(水) 18:40:06.67ID:8BqdVPRTd
>>475
そんな失敗作まで売って金にしようとしてるのか!
0478名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/06(水) 18:53:38.72ID:fEWCF61br
自己紹介欄

こういうやつの所業はthe endにしないとな。
0479名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/06(水) 18:54:59.85ID:fEWCF61br
牧之原もここ見てる。間違いない。
0480名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/06(水) 18:59:20.40ID:fEWCF61br
さかなサンの推察通り、牧之原はエッチングの道具を持っている。
銅板に彫って、腐食させて作っている。

ただ↓でお手製のものを真正品として出しているのはほぼ確実になった。

洋紙改色緑桜四銭カナ イ号 ?組 極厚平滑無地洋紙 明治8年(1875年)2月4日発行 未消印 ヒンジ糊面にほか印刷物からの文字写り 送料無料

本当の収集家が持ってた品ならな、(伏せ字)なんだよ。
0481名無しのコレクター (ワッチョイ 0fb9-J4nj)
垢版 |
2024/03/06(水) 19:12:39.46ID:mq2LfGR50
やるにしても手彫じゃなくてレザーエッチングじゃないか?
ブログ見たけど全然器用じゃないマジで不器用。小中学生の図工レベル。
ネットに転がってる高精彩の電子画像か自分でスキャンした画像データでレーザーでエッチングすればそこそこの凹版の原版を作れる。

ちなみに自作の茶碗とか見たけど食欲失う凄まじい粘土工作。ダイエットに最適。
0482名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/06(水) 20:09:33.91ID:fEWCF61br
ああそうか、牧之原はエッチングができる技術がないのか。大したことないね。
所詮そのていどの腕しかないのがあんなくどくど御託ならべてるのだね。
0483名無しのコレクター (ワッチョイ ab14-lvv7)
垢版 |
2024/03/06(水) 21:18:12.91ID:HhV8ZnX90
ついに通常の出品物にまで中傷記事のURL貼りだしたぞ
騒げば騒ぐほど第三者が見たら不振に感じるだろうから自爆でしかないけど
0484名無しのコレクター (ワッチョイ 0f68-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 21:37:12.05ID:wktdmD420
>>483
知らない人たちにも厄介な人物と自ら暴露していくスタイルが牧之原らしい
0485名無しのコレクター (ワッチョイ 0f68-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 21:44:50.17ID:wktdmD420
穴銭のときも騒ぐだけ騒いで煙に巻けたから今回の切手も大丈夫と高を括っているのだろう
0486名無しのコレクター (ワッチョイ efe2-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 21:53:12.91ID:JSMBM87x0
>>484
ああ、落札額も大したことなくっているし、自爆している。
贋作で儲けようなんてゴミの頭はまともじゃない。
かわいそうなのは、娘さんだな。犯罪者の娘ってことだからね。
世間に知れた時は、娘さんの人生も終わる。
0487名無しのコレクター (ワッチョイ ab14-lvv7)
垢版 |
2024/03/06(水) 22:01:15.90ID:HhV8ZnX90
>>486
気持ちはわかるけど現時点でその言い方はやめよう
犯罪者と言い切れるのは裁判で有罪が確定した奴だけだ
限りなく臭いとはいえ、裁判にすらなっていない奴を犯罪者扱いするのは法に触れる。ましてこの件自体には無関係な家族を怖がらせるような言動は非常によろしくない
憎さ余って相手と同じところまで堕ちないようにしようぜ

コイツに関しては淡々と目に見える事実を挙げていくだけでも話題には困らんでしょ?
0488名無しのコレクター (ワッチョイ efe2-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 22:06:22.11ID:JSMBM87x0
ああ、そうですね。ありがとう。
でも、家族がいるのにどうしてこういうことができるのか・・・理解できない。
0489名無しのコレクター (スフッ Sdbf-J4nj)
垢版 |
2024/03/06(水) 22:37:37.73ID:ZjqT3v18d
>>464
東京オリンピック募金 6次サッカー
https://ameblo.jp/wadou708/entry-12335620773.html

牧之原は切手自体が贋作って断定してるけど、誰が金と手間かけて市価がほぼ額面のこの切手を精巧に偽造すんのよ。ごちゃごちゃ書いてるけど決め手が全くない。

ちなみにこの切手は2020年2月にヤフオクで出品されて¥9,100で落札されてる。
https://aucfree.com/items/j624009732

この出品者は2017年末頃に突然現れて2020年に消えたんだが、出品物はひたすら怪しい皇朝銭と胡散臭い手彫切手のみ。ちょうど牧之原の旧IDで皇朝銭が売れなく頃と手彫切手メインに切り替わる時期と妙に一致する。発送元は岐阜県だったけど実際はどうだか。
0490名無しのコレクター (ワッチョイ efe2-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 22:59:01.10ID:JSMBM87x0
>>0489
この下手糞な笑える偽消し、ありましたね。懐かしいです。
「生業ではない」書いてあるが、本当のことか分からんけど。本業は何してるんだろ?
0491名無しのコレクター (ワッチョイ 0f68-zqCT)
垢版 |
2024/03/06(水) 23:24:07.68ID:wktdmD420
>>489
本職の切手商が切手素人の牧之原にわざわざ鑑定依頼すると思う?
コメント欄でも鑑定に疑問をもった意見いわれてるのに頑なに認めないし

コメ欄でこんなこといってるけど
「少なくともコインの世界ですと近代貨幣、しかも金貨銀貨の類に関してですと本物として流通いたしております6割以上は近代の精密贋作です」
虚言癖のある病気なの?
0492名無しのコレクター (スフッ Sdbf-J4nj)
垢版 |
2024/03/06(水) 23:31:36.19ID:ZjqT3v18d
>>490
こっちよりも高いのおかしいって話でしたか?
https://i.imgur.com/RGVmWG5.jpg

なお牧之原の鑑定書は、消印はさておきから始まり切手が偽物という、そもそも問いに対する答えになってない。

ちなみに鑑定書のブツの商品説明欄には有名なこの一文があるので牧之原に誘導される。で、牧之原のブログを見せたらどうなったのか?
「勿論の事本物であることも確認済ですので万が一偽物と証明された場合には全額返金致します。
偽物以外での返品はお断りいたします
ただし、それ相応の根拠の取れますしっかりとした鑑定書をつけ取引ナビにご連絡ください。」
0493名無しのコレクター (ワッチョイ 5fc1-+DtK)
垢版 |
2024/03/06(水) 23:33:07.60ID:Y/3sh5ak0
彼が「贋作が時に紛れ込むこともある」と書こうとすると「全体の六割は贋作」に自動変換されるみたいですね。
数点のイレギュラーを根拠に全体もそうであると嘯くのは詐欺師の常套手段
0494名無しのコレクター (ワッチョイ efe2-zqCT)
垢版 |
2024/03/07(木) 00:11:37.78ID:5rGfZVrJ0
商品説明欄に商品と無関係なリンクを貼り、リンク先で中傷誹謗をしている様子。
精神的に不安定になっている。
もう少しで、ID利用停止になるかもです。
今のうちに、自己紹介欄などの情報をコピーしておいた方がよいでしょう
利用停止にしても、再起不能にするまで攻撃は続くでしょう。
0497名無しのコレクター (ワッチョイ efe2-zqCT)
垢版 |
2024/03/07(木) 00:49:41.56ID:5rGfZVrJ0
伏字になっている垢の特定方法は分かりました。
牧之原の副垢の出品をいくつか教えてもらえませんか?

↓も牧之原製っぽいけど、奴の副垢?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1127491193
0498名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/07(木) 06:27:53.37ID:NMItG6rgr
>>489
依頼者は消印を鑑定してくれというのに、そこにはほぼまったく触れていない鑑定結果に草
見てるところ違うだろ、とつっこみたい。
素人が鑑定ごっこやって、高い金巻き上げてるっぽいな。

切手は本物で、消印をスキャナーとかで取り込んで印刷した可能性は否定できない。
0499名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/07(木) 06:35:05.51ID:NMItG6rgr
>>484
ほんとそれ
疑問があったらどんどん質問欄で質問するとよい
常識の2、3歩上をいく素晴らしい回答がされる、本性がむき出しの回答が出てくることがある。

こいつに水原の鑑定書の写し付けて返品し、返金求めたけど返して貰えないのがいて、最近警察に告訴したんだとさ。
いつになるかわかんないけど、受けときますねって一応受けてもらえたらしい。
そのうち同じような告訴があちこちで出れば、詐欺容疑の立件に向けて動く可能性があるかもな。
0500名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/07(木) 06:39:44.47ID:NMItG6rgr
>>490
一目で見て偽消し、とわかる。
作ったやつはどうだ!と思ってるんだろうが、
こんな子供のおもちゃにもならないものを作って悦に入っていると思うと腹がよぢれるw
0501名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/07(木) 06:45:05.31ID:NMItG6rgr
>>497
手彫しか出品していない
送料無料(定形郵便)
がキーワード

過去の評価欄に東京都の出品者なのに静岡から送られてきたと悪い評価のコメントがあるものがあった。
0502名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/07(木) 07:27:31.68ID:NMItG6rgr
奴かどうか特定するなら、
質問欄でもし、連合や水原財団で真正品でないと鑑定が出たら、鑑定書の写しと現品返品したら、返金可能かを質問する。

牧之原は自分の意に添わない奴はブロックして、入札、質問ができないようにしている。
0503名無しのコレクター (ワッチョイ 0ffd-zqCT)
垢版 |
2024/03/07(木) 16:56:13.49ID:GTFbD0Aw0
いまだに入札があるのに驚く
まだまだ詐欺業者だと知らない人が多いんだろうか
ヤフオクのあのページを見て不審に思わないのが不思議だわ
マトモなコレクターなら避けると思うのだが
0504名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/07(木) 17:57:27.95ID:NMItG6rgr
>>503
わかってて入札しているのはいい。
真正品と思って入札しているのが一番まずい。

もっとまずいのは、落札者が落札品を真正品として別の機会に出品すること。

島田税務署があるかどうか分からんが、管轄の税務署に稼いでるのに申告が怪しいのががいると通報するのもありだろう。
自己紹介欄に出てるし。
0505名無しのコレクター (ワッチョイ 0ffd-zqCT)
垢版 |
2024/03/07(木) 18:23:39.90ID:GTFbD0Aw0
牧之原から購入しその鑑定書付きの穴銭も出品されているし切手もすでに2次、3次流通していると思う
これからむしろ偽物と知った収集家が手放すためにヤフオクメルカリへの出品が増えると思う
0506名無しのコレクター (オッペケ Sr4f-2gj0)
垢版 |
2024/03/07(木) 19:47:24.56ID:NMItG6rgr
牧之原の提携鑑定士の、たぶんあれも手作りだと思うが、鑑定書、ありや幼稚園児の作文の方がとうていましというレベル。
夏休みの自由研究のほうがまだよい。


あれついた品物は買い入れ拒否とか切手コイン商組合もやるべき。 
ヤフオクでの手彫購入は信頼がおける売り手以外からは買はないことだな。
0507名無しのコレクター (ワッチョイ 0fb9-J4nj)
垢版 |
2024/03/07(木) 20:28:51.77ID:uiHmmGUE0
牧之原のおかげで牧之原って地名に対して負のイメージしかわかない

牧之原産のお茶ですって言われて出されたら、飲んでる間 牧之原の事が頭をよぎる自信がある
0508名無しのコレクター (スッップ Sdbf-dZYX)
垢版 |
2024/03/09(土) 22:33:04.78ID:Q6VYkIIMd
>>507
くそみたいな中身の無い投稿だなwww
0509名無しのコレクター (ワッチョイ 8688-UCxz)
垢版 |
2024/03/10(日) 00:30:02.58ID:WX8x4J6z0
うーん。書き込むだけではなく、実効性のある行動をしないとね。
0510名無しのコレクター (ワッチョイ 8688-UCxz)
垢版 |
2024/03/10(日) 00:31:21.64ID:WX8x4J6z0
とりあえず、確定申告のついでに顧問税理士に相談してきます。
タレコミするのも説得の仕方があるだろうし。
0512名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/10(日) 14:55:30.05ID:tmGob0p+r
>>511
こんなのを真正品と判断して落としたけが人ごいたのか。
ぱっと見だけで模造か贋作とわかる。
0513名無しのコレクター (ワッチョイ 39b4-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 16:57:20.37ID:nQ4kfFtZ0
このレベルの品でも静岡のあそこに送ったら本物になるんだろうかw
0514名無しのコレクター (スップ Sd02-qB2+)
垢版 |
2024/03/10(日) 16:59:39.71ID:Vcb4xeQjd
牧之原
鯛さんがブログで言ってるように刑事事件としては難しいだろうなぁ。
民事で損害賠償請求で痛い目を見せないと、これからもニセ製造とヤフオク出品は続くだろう。
手彫はヤフオクでなく、高くても切手商や切手商オークションで手に入れるのが安全安心。
技量の無い切手商からの購入も控えないと。
0515名無しのコレクター (ワッチョイ 7ec2-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 17:58:42.55ID:vivsL4jg0
技量のない・・ですか。その通りだと思いますが。
古銭界は真面目な業者も多いのですが、奴のブログじゃないけど「真贋はどうでもいい。
売れるか売れないかが問題だ。」とかほざいている奴らがいるように、
高く売って金儲けするのが正しいみたいな風潮があり、
さらに組合鑑定は旧態依然でPCGSやNGCといったグレーディング会社の鑑定に大きく後れを取っており、
こういう風潮から奴にいいように足元をすくわれてやられてしまっています

郵趣界はまともなんですかね?
奴へのスカッとする対応を見ると古銭界よりだいぶまともに見えて羨ましくなります
0516名無しのコレクター (ワッチョイ 7ec2-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 18:12:39.01ID:vivsL4jg0
技量のないのバロメーターは古銭だとやはり基本中の基本の円銀ですかね
自分は自分でも鑑定しスラブにも出していますが真面目な業者だと100%通ります
が、技量のない業者(笑)だと2-3割はアウトですかね経験上
0517名無しのコレクター (ワッチョイ c6f9-fVx/)
垢版 |
2024/03/10(日) 19:51:19.86ID:4JEZx1Sz0
良い業者も駄目な業者もいるのはどこの業界も一緒じゃないのかね。

そっちに足りてないのはどこで買えば真贋や保証がしっかりしているか宣伝することじゃないかね。名指しで駄目なところを叩くのは気が引けるとしても、この店で購入すれば安心ですよと宣伝するのは問題ないだろ。

それと、スレチな話は程々にな?
0518名無しのコレクター (ワッチョイ dd4c-UCxz)
垢版 |
2024/03/10(日) 20:20:02.21ID:HoRrN2QI0
全て鑑定済みの保証品です!!
万一贋物と判明した場合は永久に補償いたしております
0520名無しのコレクター (ワッチョイ 7ec2-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 22:07:31.18ID:vivsL4jg0
>>517
どうもお騒がせしました。貴重なご意見いただきありがとうございました。
これにて退散します。
0521名無しのコレクター (ワッチョイ 863b-UCxz)
垢版 |
2024/03/10(日) 22:57:14.18ID:WX8x4J6z0
>>382
菅ケ谷1414番地は、ストリートビューでボカシが入っているね。何故?
0523名無しのコレクター (ワッチョイ 39b7-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 23:25:39.90ID:nQ4kfFtZ0
>>521
建物隠しても、隣の原始人のテントみたいなのが丸見えだよね。
上から見ても私道の形状が特徴的だからとてもわかりやすい
そもそも外観も自分のブログで公開してるから隠してる意味がない
0524名無しのコレクター (ワッチョイ 863b-UCxz)
垢版 |
2024/03/10(日) 23:37:23.68ID:WX8x4J6z0
>>521
別のところでは、菅ケ谷1443-1 と本人が書いている。
菅ヶ谷1411-1 は存在しない住所かな。
0525名無しのコレクター (ワッチョイ 39b7-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 23:50:02.07ID:nQ4kfFtZ0
元々畑や資材置き場だったところを最近宅地に転換したらしいので、まだマップに住所が反映されてない可能性はある。
そういうのは普通の新興分譲地なんかでもよくある現象
今ある住所としては1414が最寄りみたいだね
0526名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/11(月) 06:34:54.72ID:dSgJ3yA9r
>>519
いや、発送は牧之原のはず。
場所の登録が東京なだけ。
評価欄に東京とあるのに静岡から送られたと書いていた人がいた。
0528名無しのコレクター (スフッ Sda2-ucvE)
垢版 |
2024/03/11(月) 12:16:14.42ID:KSHOl9Qxd
>>522
去年の9/3にヤフオクで299,000円で落札された個体と同一。
https://aucfree.com/items/f1104434189

メルカリのこの出品者はこれ以外にも牧之原産を多数扱っている。
郵趣3月号p.13 図⑤の竜1銭3番の贋作もこの出品者がヤフオクで2023/6/11に153,000円で落札しメルカリで40万円で売却している。以下が落札した人。
https://jp.mercari.com/user/profile/405249285?utm_source=android&utm_medium=share
0530名無しのコレクター (ワッチョイ a223-UCxz)
垢版 |
2024/03/11(月) 20:24:29.86ID:XToCCl5j0
(´・ω・`)なんかドエライことになっててワロタ。。つめこめ御大も大概やけど、、
巧妙な手段を駆使し、切手初心者を騙して金銭を得る、、とか、、とっとと牢屋に50年くらいぶち込んどいてください。。
0531名無しのコレクター (ワッチョイ 86a9-UCxz)
垢版 |
2024/03/11(月) 22:16:37.95ID:5xFrRGhJ0
>>0530
お久しぶりです。
放置しておくと、被害は手彫切手だけに収まりませんよ。調子に乗って現行切手の消印の偽造に走るかも。
0532名無しのコレクター (スップ Sd02-qB2+)
垢版 |
2024/03/11(月) 22:30:40.03ID:79OZC2uVd
>>531
取り締まる法律が、無いんだよねぇ…
0533名無しのコレクター (ワッチョイ 86a9-UCxz)
垢版 |
2024/03/11(月) 23:39:20.56ID:5xFrRGhJ0
wind_and_********とメルカリの「take」は、文章の書き方からして同一人物。
ヤフオクで釣り上げして、自爆したのをメルカリでさばいているのかな。
自爆しても、落札者の削除でヤフオク手数料は免れるし、今は悪い評価もつかないので、痛くはないのだろうけど・・・
0534名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/12(火) 12:18:18.07ID:njA6krKDr
さかなブログ読んだけど、公益財団法人名乗ってるならほんと、主体となってキャンペーン貼るなり、ヤフーに無法地帯の解消申し入れしろと思う。
昔、沖縄切手が投機にさらされたときと比べ雲泥の差。会長には期待しないが、メイチンも下の連中のけつをひっぱたいて乗り出せと。
0535名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/12(火) 12:20:21.07ID:njA6krKDr
>>519
それ、実際は牧之原から発送されるらしい。
0537名無しのコレクター (ワッチョイ 866d-UCxz)
垢版 |
2024/03/12(火) 23:51:28.08ID:5veT1zY90
郵趣3月号は踏み込んだ警告記事を掲載してくれのだから、郵趣協会には一旦は感謝するよ。
これを周知するだけで、被害者は減らせるだろう。
さらに、行動を起こしてくれると嬉しい。
0538名無しのコレクター (ワッチョイ 866d-UCxz)
垢版 |
2024/03/12(火) 23:53:24.91ID:5veT1zY90
大事なのは、自分たちでも行動することだな。
ツイッターで世に訴えるでも良いし、牧之原に電話を掛けてみるとか、何でもいいから行動する。
0539名無しのコレクター (ワッチョイ c6f9-fVx/)
垢版 |
2024/03/13(水) 06:58:36.76ID:APTlMyEB0
>>538
直接接触するのはお勧めできない
過去にやりあった人が何人か匿名掲示板に個人情報晒して脅される被害に遭ってる。そういうのされても平気な立場やメンタルの人なら止めはしないけど気をつけてほしい

過去の被害はここじゃない方の関連スレ漁ると出てくる
0541名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/13(水) 12:37:54.67ID:xJCtkdcbr
>>539
牧之原の自己紹介ここにうぷするやつとか出てきそうだな。
それにしても酷いやつだ。
0543名無しのコレクター (ワッチョイ dd4c-UCxz)
垢版 |
2024/03/13(水) 16:52:44.98ID:1WcXGRKi0
牧之原は物理化学の天才だ
0545名無しのコレクター (ワッチョイ 39e5-PBlI)
垢版 |
2024/03/13(水) 17:57:43.19ID:TokXKTSC0
>>544
えー?えー?嘘だろ?
とりあえずこの写真誰かに凄く似てるんだが
古銭もやってるやつなら分からないか?
0546名無しのコレクター (ワッチョイ e159-fVx/)
垢版 |
2024/03/13(水) 18:48:59.58ID:a7CJaoys0
何処にあった写真だよw
真否は知らんが、もしガチならこんなのネットに放置してたとか脇が甘いってレベルじゃないぞ
0547名無しのコレクター (ワッチョイ 39f0-jpM3)
垢版 |
2024/03/13(水) 20:32:42.63ID:hsv/02aW0
渦中の人、ここから逆転の目はあるんだろうか
ちょっともう言い逃れも逃げ切りも出来なさそうな感じだが
0548名無しのコレクター (ワッチョイ 0592-PBlI)
垢版 |
2024/03/13(水) 21:00:38.32ID:NdaRvZqS0
有機物なんだから放射性炭素年代測定は使えないのか
0551名無しのコレクター (ワッチョイ 82c4-UCxz)
垢版 |
2024/03/13(水) 23:18:39.54ID:Bxm2t2wj0
「桜和紙六銭カナ ヌ号 明治7年(1874年)1月1日発行 東京消印洗浄品」の出品者の自己紹介欄には、
 2024年3月13日現在「鑑定人 遠藤成生」と書いてあります。
0553名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/14(木) 01:14:54.09ID:O8TgkIBJr
>>552
本人うぷしたことを忘れてるだろうなw
0554名無しのコレクター (ワッチョイ 82c4-UCxz)
垢版 |
2024/03/14(木) 01:23:17.75ID:ukJy3KU80
ルイヴィトンの自作写真のソースが分からなかった。
URLをもらえますか?
0556名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/14(木) 06:33:38.73ID:O8TgkIBJr
ここで鑑定申し込み先をうぷしてあげれば、
もっと依頼が増えて、彼のためになるかな?
0557名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/14(木) 06:37:58.10ID:O8TgkIBJr
>>94
日の字の上の囲いの点?
牧之原の魔手がここまで及んだかと一瞬びびった。
0558名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/14(木) 13:00:45.53ID:O8TgkIBJr
>>550
商標法違反でしょっぴける可能性はないだろうか?余罪で切手模造品を真正品として販売の罪も。
0559名無しのコレクター (ワッチョイ dd4c-UCxz)
垢版 |
2024/03/14(木) 13:05:23.20ID:L+l6rup80
>>552
陶芸家なんすか
0560名無しのコレクター (ワッチョイ 82c4-UCxz)
垢版 |
2024/03/14(木) 20:21:25.54ID:ukJy3KU80
>>558
ルイヴィトンの偽造でということ?
0561名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/14(木) 21:07:54.32ID:O8TgkIBJr
>>560
可能性があればな。
0563名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/15(金) 22:13:00.75ID:8MgLxbmXr
この試作品とは違うが、7円改版金魚の額面が二本線で引かれた切手があるが、これも機械化の実験用につくられたのかな?
0566名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/16(土) 07:26:54.63ID:IpfEGxB+r
>>565
ありがとうございます、これです!
いくらぐらいの価値があるのですか?
0567名無しのコレクター (スフッ Sda2-ilE/)
垢版 |
2024/03/16(土) 08:39:41.05ID:uIc0QD7wd
>>566
1片1000円くらいじゃないでしょうか
台切手の額面を消すだけで見分けるのは困難だと思うので牧之原より御大の方が好みかも知れませんね
0568名無しのコレクター (オッペケ Sr91-aoeK)
垢版 |
2024/03/16(土) 12:00:51.97ID:Uy6LztKDr
>>567 
そのくらいの値段なのですね。
外国で自動化実験に使われたというはがきが
某切手商で結構高値で売っていました。
0569名無しのコレクター (ワッチョイ 39b2-jpM3)
垢版 |
2024/03/16(土) 15:06:09.67ID:83+l3hri0
ジャパンスタンプの最新ブログ内容やべーなこれ
どれだけ重ねて購入者騙せば気が済むんだよ
0576名無しのコレクター (オッペケ Sr91-JMps)
垢版 |
2024/03/16(土) 21:58:42.55ID:QtUMU4fyr
>>574
結局、自作の作品を模造品と明示せず、
あたかも真正品みたいにヤフオクに出して
入札者を誤信させて「はめこんで」いる
ことについては何も書かれていないのね。
0577名無しのコレクター (ワッチョイ 865e-UCxz)
垢版 |
2024/03/16(土) 21:59:11.79ID:FMQQ+nBz0
>>559
この小学生ピアニストのブログ、なにか違和感を感じる。
本人が書いているとは思えないんだけど。これも偽造かな?
0578名無しのコレクター (オッペケ Sr91-JMps)
垢版 |
2024/03/16(土) 22:00:45.32ID:QtUMU4fyr
>>575
子供の名前まで出しちゃってるし。
親があれだと子がかわいそう。
0579名無しのコレクター (ワッチョイ 39b2-jpM3)
垢版 |
2024/03/16(土) 22:08:40.94ID:83+l3hri0
>>577
ブログ自体はそんなにおかしいとは思わん
けど、いくら歳にしては上手いといってもアマチュアの域を出ない自家出版CDがあの枚数完売御礼は流石に話盛り過ぎ
0580名無しのコレクター (ワッチョイ 865e-UCxz)
垢版 |
2024/03/16(土) 23:05:57.81ID:FMQQ+nBz0
>>574
牧之原は名誉棄損で訴えるつもりだろうね。
しかし、訴訟までのハードルは高いぞ。支離滅裂な脳みそであれば、なおのこと。
0581名無しのコレクター (オッペケ Sr91-JMps)
垢版 |
2024/03/16(土) 23:42:56.46ID:QtUMU4fyr
風雷乏やその他、偽手彫と思われる違反出品の
申告は↓
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input

ピアニストの記事は、校長銭のブログにも子供の教育法の記事があったはず。
この問題、はやくThe Endに成って、生じた問題は早期に解決することを願う。
0582名無しのコレクター (ワッチョイ 39b2-jpM3)
垢版 |
2024/03/16(土) 23:43:12.57ID:83+l3hri0
支離滅裂な長文で話題逸らしてないで自分の所で売った品への疑惑について弁明してほしいわ
他所のモノに文句付ける前にまずそっちだろうと
0583名無しのコレクター (オッペケ Sr91-JMps)
垢版 |
2024/03/16(土) 23:50:50.58ID:QtUMU4fyr
>>582
まったくその通り
問いに対しきちんとした答えがだせないのだからそうなる。

ただ、これを機に落合も連合も、規定を整備して、鑑定士資格を創設したらどうか。
鑑定士なんて誰でもできる、というのは、遠藤の言ったことで唯一正しいこと。
ただ、その内容はあのとおり小学生の感想文の方が数段ましな内容なのしか書けないレベルから、落合、連合で鑑定やってる人レベルまで、雲泥の差がある。
資格が無い者は鑑定業務を有償でできないようにすべき。
0584名無しのコレクター (ワッチョイ fb5e-A0KB)
垢版 |
2024/03/17(日) 00:03:02.10ID:J4ygaK6m0
たんぶるぽすとの最新刊はすごい。
警視庁から「被害者の名簿と被害額をまとめることが必須」と言われたそうだね。
このスレでも被害者いたよね? ジャパンスタンプか鳴美に連絡すれば良い。
0585名無しのコレクター (ワッチョイ fb5e-A0KB)
垢版 |
2024/03/17(日) 00:04:34.71ID:J4ygaK6m0
ヤフオクで「たんぶるぽすと」で検索すれば、記事を読めます。
0586名無しのコレクター (ワッチョイ 5959-YF20)
垢版 |
2024/03/17(日) 00:13:26.59ID:WRr/uhl30
最初に話が出た時点でジャパンスタンプで数十枚預かっていて、その後にも高額の被害がいくつも発覚しているから表に出していない分を含めたら相当な金額と人数になるだろうね。
立件まで到れれば良いのだけど。
0590名無しのコレクター (オッペケ Sr85-Bu6F)
垢版 |
2024/03/17(日) 12:02:20.58ID:9nnfxmnWr
遠藤作かどうかは確定出来ないが、手を出すのはためらう作風。

やつの、あるいはお仲間?風雷乏以外
の異なるIDで出してる手彫とおもわれるのは
送料無料(定形郵便)というのが共通。
鑑定書は落札後作成。 
試しに質問欄で質問してみな。
おかしな、感情的な回答が返ってくれば、
ほぼまちがいない。

メルカリでも、明らかに偽物とわかる手彫乃模造品を真正品として出しているのがいる。
ヤフーとか、オクは取引場所をバーチャルで提供しているだけにすぎない、何かあったら当事者同士で、というところで、信頼ある切手商からの出品でない手彫は自己責任で買うしかない。
0591名無しのコレクター (スップ Sd33-nhQx)
垢版 |
2024/03/17(日) 16:10:30.49ID:pBCyEMEId
つめこめ王子、も潰して欲しいなぁ
0592名無しのコレクター (オッペケ Sr85-Bu6F)
垢版 |
2024/03/17(日) 18:12:44.14ID:LkQrZsaur
牧之原、つめこめ王子のような
あやしげなもの、あきらかな模造品をを真正品と誤信させるような出品はIDを↓に登録しましょう。
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
0593名無しのコレクター (ワッチョイ d99d-0rOl)
垢版 |
2024/03/17(日) 21:07:57.42ID:3wWSFGBx0
ヤフオクに何度も通報しても取り合わない。
0594名無しのコレクター (オッペケ Sr85-Bu6F)
垢版 |
2024/03/17(日) 22:40:42.12ID:LkQrZsaur
目白とかわらんな。
しかしあそこの執行部も、本業の傍らでやってるわけで、
一番えらい人(瞑想ジュニアではない)が一般職員と机並べて仕事してるのね
瞑想は郵趣サービス社や株式会社郵趣会館の役員だ株主だかしらんが、そちらから収入源があったから、理事長に専念できたんだよな。
0596名無しのコレクター (ワッチョイ 810e-9gI3)
垢版 |
2024/03/18(月) 12:38:40.78ID:LXJbWg1F0
>>584情報ありがとうございます
連絡してみます
0597名無しのコレクター (ワッチョイ 810e-9gI3)
垢版 |
2024/03/18(月) 12:40:04.68ID:LXJbWg1F0
ちなみに私が買った相手はこれまで
ここに名前が出てません
共犯者でしょうね
0598名無しのコレクター (ワッチョイ 49b3-0rOl)
垢版 |
2024/03/18(月) 21:07:49.01ID:UEr9ONJf0
>>465
ここで出ていた業者、商品紹介以外はかの静岡業者を擁護するような発言ばっかりしているけど何なんだろうね。共犯って訳でもなさそうなのにあそこまで庇う理由がわからん
そも、他所の疑惑を挙げたところでそれと静岡のアレが怪しいのとは別問題だろうに

過去ツイート見る限り切手の知識もありそうだけど、その上で庇ってるのは???ってなる
0599名無しのコレクター (ワッチョイ 49b3-0rOl)
垢版 |
2024/03/18(月) 21:12:53.42ID:UEr9ONJf0
あと、この人も絶対ここ見てるよね?
0600名無しのコレクター (ワッチョイ fba8-oFWX)
垢版 |
2024/03/18(月) 21:39:32.69ID:/37CrG/l0
ヤツと同じ科学鑑定の土俵で勝負するしかないよ
郵趣界はそれが出来た
貨幣商は安易な手に走ってしまった
これだけのこと
0601名無しのコレクター (ワッチョイ 49b3-0rOl)
垢版 |
2024/03/18(月) 22:23:29.51ID:UEr9ONJf0
>>600
それはその通りなんだが、郵趣界のことは意図的に見て見ぬふりしてるぽいのが気になるんだよ
それともこの人は静岡の出品は切手も全て本物で郵趣界でのいざこざも全て店舗側の言いがかりとでも思ってるのかねえ。それなら辻褄合うけどそこまで節穴な人にも見えないしよくわからん
ま、ただの外野を叩いても仕方ないしこの辺にしておくよ
0602名無しのコレクター (スフッ Sd33-+oFD)
垢版 |
2024/03/18(月) 23:48:03.62ID:mxw7GdK9d
たんぶるぽすと続報に載っていた出品者をまとめてみた。これらはたまに皇朝銭も出品してるけど、その売り上げは計上していない。
牧之原以外は2022年2~5月にヤフオクに仲良く登場している。
これら出品者以外にもPCのIDでfact***とかnews***とか要注意なのが居る。

https://i.imgur.com/D2VKh4B.png
0603名無しのコレクター (ワッチョイ 49b3-0rOl)
垢版 |
2024/03/18(月) 23:58:42.02ID:UEr9ONJf0
>>602

毎度素晴らしいまとめで助かります
子分格がみんな同じ時期に出てきたってのは大きな情報ですね
0604名無しのコレクター (ワッチョイ fb5f-A0KB)
垢版 |
2024/03/19(火) 00:06:52.66ID:Xdltb1PF0
>>602
凄い額ですね。ソースはオークファンですか?
あと、細かい数字が欲しいです。エクセルのワークシートの画面キャプチャでも良いのでアップできますか?
0605名無しのコレクター (オッペケ Sr85-Bu6F)
垢版 |
2024/03/19(火) 12:36:41.52ID:wLx1USFQr
>>602
こんだけぼったくってるのか。
被害者の会結成したほうがよい。
0608名無しのコレクター (オッペケ Sr85-Bu6F)
垢版 |
2024/03/19(火) 21:07:34.26ID:jS4w7dEwr
模造品とわかっていて真正品として売りつけた詐欺か。
0609名無しのコレクター (ワッチョイ 811a-IBIT)
垢版 |
2024/03/19(火) 23:22:58.16ID:ng3aT/nK0
>>602
以前指摘していた英文字5文字+数字5文字の一味ですか?
0610名無しのコレクター (JP 0Heb-58yT)
垢版 |
2024/03/20(水) 10:48:11.85ID:lZeSYD9/H
詐欺師ふざけんなよ
0611名無しのコレクター (JP 0Heb-58yT)
垢版 |
2024/03/20(水) 10:53:25.13ID:lZeSYD9/H
まじ腹が立つ
0613名無しのコレクター (ワッチョイ 4961-0rOl)
垢版 |
2024/03/20(水) 13:39:07.35ID:9Zar/24x0
業者顔負けの安価良品を提供してくれる出品者も多くいるからヤフオクだから絶対ダメって訳でもないんだよね。
そこにつけ込んでくる詐欺師が終わってるだけで
0614名無しのコレクター (ワッチョイ 5959-YF20)
垢版 |
2024/03/20(水) 15:45:45.25ID:NaYT6T5x0
とにかくヤバイ出品はガンガン通報しようね。↑のフォームからも大事だけど、商品ページの方からの報告も「既にこの商品を疑っている人がいる」という後続の指標になるから併せてやった方が抑止効果は高くなる。
0615名無しのコレクター (オッペケ Sr85-CFwc)
垢版 |
2024/03/20(水) 17:26:02.53ID:F8qgmexjr
>>613
そう、一部の不心得者が終わってる。
書類送検とか逮捕とかされてほしい。
首を洗って待ってろよ、というのが確実にいる。
0616名無しのコレクター (ワッチョイ fbab-A0KB)
垢版 |
2024/03/20(水) 22:50:34.37ID:ySeSmj2J0
遠藤の出品にいつも入札している、「BACH_T」と 「山山川川かな」は、釣り上げ要員かな? それか、転売ねらい? もしくは、痴呆症か?
0617名無しのコレクター (ワッチョイ 2bc2-0rOl)
垢版 |
2024/03/21(木) 18:33:15.62ID:L2KW7kKd0
コイツに限らず度々こういう業界は、
攻撃的な狂信者が正論や理論的な批判を言う人にレッテル張って攻撃する現象が度々発生する
だからオタクなんだろうなと我ながら思う
変な宗教やソ連や毛沢東かよと
0619名無しのコレクター (ワッチョイ 49d5-0rOl)
垢版 |
2024/03/21(木) 20:23:03.77ID:Je7NA8gT0
あれは結局どうだったんだろうね。
そもそも出土したからといって民間にホイホイ流れてくるようなものじゃないはずだから真贋いずれにせよ手は出さないのが正解だって当時から言われてたけど。
ひとつふたつならまだしもあの数は異常としか言いようがないよ
0620名無しのコレクター (JP 0Heb-58yT)
垢版 |
2024/03/22(金) 03:50:45.48ID:s0tvpdIgH
日専評価25,000,000円


和紙二十銭カナ無し Y組 硬縞和紙 明治5年(1872年)9月1日発行 未消印 裏書
0622名無しのコレクター (ワッチョイ 714c-A0KB)
垢版 |
2024/03/22(金) 09:32:30.20ID:loFQ44nL0
和紙漉き職人
0623名無しのコレクター (ワッチョイ 531a-A0KB)
垢版 |
2024/03/22(金) 20:06:04.46ID:DXpJ6nbW0
(´・ω・`)え、いや、あの、、単なる色褪せ等じゃないの?有名なエラーなんですか。。

【6】エラー切手 1956年 国土緑化記念切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1128756482
0626名無しのコレクター (オッペケ Sr85-CFwc)
垢版 |
2024/03/23(土) 22:54:36.71ID:pBwec2TYr
バンダイナムコの一番くじのCMに出てくるお笑い芸人そつくり
0628名無しのコレクター (ワッチョイ 2df7-6Gz/)
垢版 |
2024/03/24(日) 20:51:28.32ID:pqeXoIrU0
どちらも稚拙
0629名無しのコレクター (ワッチョイ b6a9-SJn6)
垢版 |
2024/03/24(日) 22:23:22.89ID:cFKyQwUD0
誰か、K-Coinの前IDを教えてくれないですか?
現在のIDに切り替わる前、2021年6月以前のIDです。
0632名無しのコレクター (ワッチョイ b6a9-SJn6)
垢版 |
2024/03/24(日) 22:59:53.15ID:cFKyQwUD0
>>630
>>631
ありがとうございます。「K-COIN」は表示名ですね。
Yahoo! JAPAN IDは「k_coin0064」でよさそうですね。
0633名無しのコレクター (ワッチョイ b6a9-SJn6)
垢版 |
2024/03/24(日) 23:07:31.98ID:cFKyQwUD0
旧ID「k_coin0064」での最後の売上は、2020年8月30日のようです。
現ID「wind_and_thunder_boy」での最初の売上が、2021年7月31日。
11ヶ月間のブランクがありますが、この間に別のIDで出品していたか、どなたかご存じないですか?
0634名無しのコレクター (ワッチョイ b6a9-SJn6)
垢版 |
2024/03/24(日) 23:10:47.34ID:cFKyQwUD0
さすがに何かの確定申告はしているのでしょうから、税務調査の対象となる過去3年分の売上が必要。
もし無申告であれば過去5年まで調査です。5年分の売上も調べてたいです。
0635名無しのコレクター (ワッチョイ b6a9-SJn6)
垢版 |
2024/03/24(日) 23:27:03.91ID:cFKyQwUD0
失礼しました。間違えました。
K-COINの旧ID「k_coin0064」での最後の売上は、2020年8月30日のようです。
現ID「lykyn37827」での最初の売上が、2021年7月31日。
11ヶ月間のブランクがありますが、この間に別のIDで古銭を出品していたか、どなたかご存じないですか?
0636名無しのコレクター (スップ Sd12-pYPL)
垢版 |
2024/03/24(日) 23:42:36.99ID:wHo5+Ln/d
>>635
それってここで聞いても分からないのでは
古銭スレ行かないと
まぁあそこは円銀の話ばっかりしてるウマシカがいてどうしようもないが
0637名無しのコレクター (ワッチョイ e959-0cjA)
垢版 |
2024/03/25(月) 07:05:41.44ID:liK8EIW90
>>635
向こうの住民だけど質問できるような空気じゃなくてごめんよ、アレは誰が何を言ってもどうにもならんから無視して欲しい

それはそうと、アカウントが切り替わる合間に一時だけメルカリに出品してすぐに撤退していたよ。確か2ちゃんで宣伝もしていた
メルカリは評価がお互い同時なのと一度付けたら変更不可だから悪どいことをするには都合が悪かったんじゃないかね
0639名無しのコレクター (ワッチョイ b6c1-SJn6)
垢版 |
2024/03/25(月) 22:48:49.20ID:Evg5C8QM0
>>637
情報ありがとうございます。たすかります。
0640名無しのコレクター (ワッチョイ c54c-SJn6)
垢版 |
2024/03/26(火) 09:33:10.17ID:WgeGZqX20
牧之原は最高
0641名無しのコレクター (スップ Sd12-pYPL)
垢版 |
2024/03/26(火) 17:42:37.35ID:RcFC1UYFd
>>640お茶?
0642名無しのコレクター (ワッチョイ 6eb0-rYUq)
垢版 |
2024/03/26(火) 18:15:27.04ID:8z17ihgE0
贋物の中途半端さは最高
0646名無しのコレクター (ワッチョイ b6c1-SJn6)
垢版 |
2024/03/26(火) 22:40:26.15ID:J74Cm9UL0
自己愛性パーソナリティ障害と妄想性パーソナリティ障害の併発あたりかね。
0648名無しのコレクター (ワッチョイ c54c-rfcW)
垢版 |
2024/03/27(水) 09:55:57.87ID:AUBC6apq0
ワーゲンバス被害者救済で裁判にも精通
放浪旅でキャンプ用品開発
遺跡発掘のお手伝いで皇朝銭に興味を持ち
金属が土に帰る研究に没頭
土を触るうちに陶芸家になっていた
分析機器の数で日本一の鑑定家に
切手も鑑定したく凹版技術も習得
天才ラムスデンの再来
0649名無しのコレクター (オッペケ Sr79-Zxvx)
垢版 |
2024/03/27(水) 12:20:33.09ID:y24CAZZYr
>>647
大正白紙や支那加刷に押された偽物が存在すると聞いたことがある。もったいないことをしたやつがいたもんだ。
0650名無しのコレクター (ワッチョイ b256-rfcW)
垢版 |
2024/03/27(水) 20:21:27.16ID:2Z0VX7kk0
(´・ω・`)647さん、、この飛行機は、あっしでもさすがにアカンやつぽいなぁ、、と認識できるレベルですね。。
これに31,000円とか、、勉強代こんなもんすかね。。
0651名無しのコレクター (スフッ Sdb2-0jAo)
垢版 |
2024/03/27(水) 21:12:48.46ID:c2ZEXiWGd
>>650
確かにひどい偽物ですね
落札者は過去もこの出品者の他の商品に入礼してるし、出品者を盲信してるのでは
ちなみにこの出品者って委託業者じゃないかな
0652名無しのコレクター (スップ Sd12-pYPL)
垢版 |
2024/03/27(水) 22:36:49.79ID:xBYkCbPXd
>>651この業者コイン業界では名が知れているところです。手彫とか偽物出してないのに鑑定ミスったかな。交渉したら返金してくれるんじゃないかなぁ
0654名無しのコレクター (JP 0H79-pYPL)
垢版 |
2024/03/28(木) 05:01:48.78ID:BREYa8XyH
>>653酷い出来w
しかも市場価格より高いw
0655名無しのコレクター (ワッチョイ 756c-Vdwi)
垢版 |
2024/03/28(木) 08:11:01.70ID:Vg+sezBn0
こうやって業者まで二次汚染されていくのか
というか結構されるものなんだね
出元が分かってるだけに興味深い事例ではある
0656名無しのコレクター (JP 0H79-pYPL)
垢版 |
2024/03/28(木) 11:22:39.04ID:BREYa8XyH
二次流通品を買ってしまった私から
牧之原産を図案で見分けるポイント
桜切手は四隅の桜を拡大して見て
下さい。牧之原産は歪んでいたり、
花びらの大きさが違っていたりします。
0657名無しのコレクター (ワッチョイ c54c-rfcW)
垢版 |
2024/03/28(木) 12:33:10.31ID:jsXCZomc0
牧之原産は最強外来種
0658名無しのコレクター (ワッチョイ 011f-PyjU)
垢版 |
2024/03/28(木) 12:42:04.77ID:k2xXWVzf0
また静岡のアレがなんか書いてる
アイツの文章って内容を別にしても、何で毎度毎度異常なほど読みにくいんだろうな…批判するにも中身見てからとは思ったが読んでて頭痛くなってきたよ
0662名無しのコレクター (ワッチョイ c54c-rfcW)
垢版 |
2024/03/28(木) 14:42:47.18ID:jsXCZomc0
>>659
そう、アメリカザリガニのように増えます。
駆除できません。
0663名無しのコレクター (ワッチョイ 8275-0jAo)
垢版 |
2024/03/28(木) 15:53:47.16ID:XGA3sYBK0
牧之原も真贋不明で出品しとけばいいのに、真正保証って明記してるのはヤバいって。
真正だと確信してましたで逃げるつもりか?
しかも贋作の鑑定書があったら返品とも買い取いときながら応じないとか、出るとこ出たらマズいのは牧之原やで。
目白や連合はじめ魚サンや切手商組合を詐欺集団呼ばわりしてるのも逆にカウンター食らうぞ。
既存の権威を否定しときながら、組合のカタログ価格をブツの説明欄に載せてるのはダブスタで草。
0665名無しのコレクター (ワッチョイ c54c-rfcW)
垢版 |
2024/03/28(木) 16:44:24.29ID:jsXCZomc0
牧之原のブログ更新されてました。
化学鑑定という視点なら正しく思えてきた
0667名無しのコレクター (ワッチョイ 7110-Vdwi)
垢版 |
2024/03/28(木) 17:05:25.06ID:zBhr96030
>>666
まさに痛快だよ。ジャパンスタンプすげーわ。
ちなみにヤツの今回の言い草、貨幣組合を攻撃してた文章を改変コピペしただけ。
貨幣相手に味をしめたんだろうが、相手が悪すぎて爆死中www
0670名無しのコレクター (ワッチョイ 419d-4/3E)
垢版 |
2024/03/28(木) 19:42:08.74ID:zOf8Lmyf0
>>3
0671名無しのコレクター (オッペケ Sr79-Zxvx)
垢版 |
2024/03/28(木) 22:04:10.66ID:S7whJhHgr
https://www.jpware.com/auctionInfo.php?id=https%3A%2F%2Fpage.auctions.yahoo.co.jp%2Fjp%2Fauction%2Fj1116384276

外人向けの牧之原サイト
コインだが、一番下のあくどさよ
分割払いは支払完了後に引き渡しって、分割払いにするメリットがないw

それにしてもさかなサンすげえや。
あとは落合も連合も切手商組合もやつに訴訟起こしてもいいと思う。
0672名無しのコレクター (オッペケ Sr79-Zxvx)
垢版 |
2024/03/28(木) 22:27:24.38ID:S7whJhHgr
牧之原遠藤のの最新ブログ読んできたが、
書いてあることはおまえがやってることそのものだろ!と思った。
新製品を出さずそれまである品のたらい回しでって、手彫の新製品がでたら、それはれっきとした模造品だろ!それをやってるのはだーれ?
と問いたくなった。
牧之原よ、法的措置とるなら、やってくれ。逆にコテンパンにやられるだろう。

スタンペディアもヤフオクで実名出して警告出してきたな。
0673名無しのコレクター (ワッチョイ b6c1-rfcW)
垢版 |
2024/03/28(木) 23:39:40.06ID:AvTdFlW30
>>672
スタンペディアの警告、どこにありますか?
0674名無しのコレクター (オッペケ Sr79-Zxvx)
垢版 |
2024/03/28(木) 23:42:33.33ID:S7whJhHgr
>>673
正確には、スタンペディアのかつらさん。
組織としてではない。
0675名無しのコレクター (ワッチョイ b6c1-rfcW)
垢版 |
2024/03/28(木) 23:48:20.70ID:AvTdFlW30
>>674
リンクを貼ってもらっていいですか?
0677名無しのコレクター (スップ Sd12-pYPL)
垢版 |
2024/03/29(金) 13:48:01.03ID:TsSa2gGvd
>>676ブログは泳がせておいた方が良いのでは。どんどんボロ出しそう
0678名無しのコレクター (オッペケ Sr79-Zxvx)
垢版 |
2024/03/29(金) 18:41:29.80ID:Qj2R1xHjr
【啓発出品】たんぶるぽすと 『続編ヤフオク手彫偽造品』特集号 詐欺集団アカウント一覧 @

ここには牧之原以外の模造品を真正品と誤認させて出品している連中のページものせている。
かつらさん
0679名無しのコレクター (オッペケ Sr79-Zxvx)
垢版 |
2024/03/29(金) 18:43:48.43ID:Qj2R1xHjr
>>677
確信犯なのかどうかはわからんが、結構脇の甘い奴だよね。
ヤフオクで質問者を何の根拠もなく反社よばわりしたり。
0681名無しのコレクター (ワッチョイ 2dc3-T9th)
垢版 |
2024/03/30(土) 16:52:21.63ID:Fqhw5/I60
KOBEなら1000円やそこらやのに
綴りも似てるで
落札値が気になるわ
0684名無しのコレクター (ワッチョイ 6d4c-I3EO)
垢版 |
2024/03/31(日) 15:34:18.83ID:8dJ/bEBL0
鑑定の知識
牧之原ブログでスキルアップ
0685名無しのコレクター (スップ Sd03-mfZO)
垢版 |
2024/03/31(日) 17:23:52.07ID:bkYjx7LQd
>>683誰がリサイクルショップに売った3次流通だったりして…
0686名無しのコレクター (ワッチョイ 5d17-snmH)
垢版 |
2024/03/31(日) 17:59:19.77ID:UqiBr4vR0
>>647
久しぶりにここを覗いてみたら、以前買った事のある業者が偽物出していたとは!
ここは本物が多くて信頼してたのにな。
しかも名前がいつのまにか変わっている。
通し番号?整理番号?は相変わらず同じだけど。
0687名無しのコレクター (ワッチョイ b51c-lvbS)
垢版 |
2024/04/02(火) 02:30:42.11ID:yt5XaXs50
>>680
呉は珍しいな
0689名無しのコレクター (スフッ Sd43-a2HR)
垢版 |
2024/04/05(金) 18:30:49.76ID:UascIQfDd
この出品者(news paper)は牧之原産に似た香りがするんですがどう思いますか?本店で扱わない低級品の店のような感じです。島田店のような。
「仏像、刀剣、切手、古銭の専門店を営んでおりました亡き祖父の収集品ですが」という言い回しがたんぶるぽすとに載ってたmarsと全く一緒なんですよね。皇朝銭も扱ってるmarsの方がのれん分けなのかも知れないけど。

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/biqvr89755?
0690名無しのコレクター (ワッチョイ a3fe-M2FD)
垢版 |
2024/04/05(金) 23:23:47.39ID:6v2ANYHH0
>>511
fact5frantic 出品の切手、3枚持っています。
「真正品」とか「本物保証」とかあるのはダメですね。
0692名無しのコレクター (ワッチョイ 6d4c-I3EO)
垢版 |
2024/04/06(土) 10:06:12.71ID:p02BhmdD0
牧之原は才能有りです
0693名無しのコレクター (ワッチョイ 97e7-I+6K)
垢版 |
2024/04/07(日) 00:06:33.59ID:lNlBNPPH0
牧之原は8,000万の住宅ローンを返すために日夜偽物作りに励んでおります
0694名無しのコレクター (ワッチョイ 97e7-I+6K)
垢版 |
2024/04/07(日) 00:06:55.00ID:lNlBNPPH0
牧之原は8,000万の住宅ローンを返すために日夜偽物作りに励んでおります
0695名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/07(日) 10:15:59.18ID:QReXFsbc0
年収1000万円あっても3000万しかローン組めないぞ
0697名無しのコレクター (ワッチョイ 3681-aQbW)
垢版 |
2024/04/07(日) 12:28:39.61ID:wSDDMwka0
いくらなんでも、8000萬のローンはないやろ。どこかに書いてあったの?
0700名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/07(日) 21:35:19.38ID:QReXFsbc0
バイオリンを飾る部屋もあるそうな
100年ものの名器もコレクション
0701名無しのコレクター (JP 0H8e-NEdO)
垢版 |
2024/04/08(月) 13:45:01.68ID:+YxwEBbIH
自分で謄本取ればいいのに。

俺は8,000万の他に1,300万と3,500万の抵当権を見つけたぞ。
0702名無しのコレクター (ワッチョイ af94-3LGn)
垢版 |
2024/04/08(月) 15:08:44.24ID:AdzT7YQp0
奴に味方するつもりはないが、この件に全く関係ないような個人情報までほじくり返して晒すのはちょっと違うんじゃない?
ブログやSNSに自分で晒してるような情報なら自業自得だが、それ以上のものが書き込まれているように見えるんだが。
0703名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/08(月) 15:13:58.70ID:/93cTYya0
>>701
オンライン請求ですか
0704名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/08(月) 15:15:44.18ID:/93cTYya0
>>703
仰る通りです。
反省します。
0706名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/09(火) 09:17:17.54ID:iXH5xk8o0
牧之原の鑑定技量はトップレベルであり
世界制覇の構想も出来ていた
しかし2chコレ板で倒された
いつかドラマ化される
0708名無しのコレクター (ワッチョイ a3a6-I+6K)
垢版 |
2024/04/09(火) 12:16:52.32ID:cV+G+PxS0
>>706いやそこは映画化で
0709名無しのコレクター (ワッチョイ 626c-gZH1)
垢版 |
2024/04/09(火) 21:28:39.09ID:UQXzLQsF0
マツコの知らない世界★切手の世界
0710名無しのコレクター (ワッチョイ 8e15-aQbW)
垢版 |
2024/04/09(火) 23:13:05.29ID:dlseXHHI0
もしかして、ヤフオクの稼ぎが激減するか、ID停止になれば御臨終?
0712名無しのコレクター (ワッチョイ c6da-fx/Q)
垢版 |
2024/04/10(水) 07:54:08.02ID:rr8gQwip0
>>702
登記所へ行けば、誰でも600円で謄本取れるオープン情報だが?
住所は奴がブログに自分で晒しているが。
さっそく俺も謄本とってみた。
相続した家に政策金融公庫の担保設定。4,800万。
新たな自宅に住宅金融機構の担保設定。8,000万。

全く関係ないわけではない。
奴の犯罪行為の動機だろ。
俺は両社に事実を報告しようと思う。
0713名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/10(水) 09:48:13.70ID:KXgtTW+v0
資産家なんだ
0714名無しのコレクター (ワッチョイ af94-3LGn)
垢版 |
2024/04/10(水) 10:50:06.38ID:Ngh6niKR0
>>712
すまんな、あんたらを煽ったり奴をかばう意図は一切無いからそう感じたなら謝るよ 

ただ、奴が自分で晒している住所とかはまだしも謄本の情報は少なくとも本人が公開したくて公開している情報ではないから取り扱いには気をつけた方が良いんじゃないのって話。裁判やらで追求する道具に使うなら問題ないが、こういう所に雑に晒すのは慎重になろうぜ。ヤツがヤバいのとは関係なく「知られたくない情報を晒された」という名目で名誉毀損が成立する可能性はゼロじゃない
0715名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/10(水) 11:58:34.02ID:KXgtTW+v0
>>714
注意喚起をしてくださってありがとうございます。
0716名無しのコレクター (JP 0H8e-fx/Q)
垢版 |
2024/04/10(水) 15:19:04.51ID:1HulEiOnH
誰が謄本を晒したの?

遠藤が名誉毀損で訴えてきたらしめたもの。裁判ですべてを明らかにさせた方がいい。
そもそも公益目的なら名誉毀損にならない。
0717名無しのコレクター (JP 0H8e-fx/Q)
垢版 |
2024/04/10(水) 15:24:26.25ID:1HulEiOnH
牧之原を庇う発言ははっきり言って気に食わない。
奴の仲間じゃないの?何人もいるようだからね。
0718名無しのコレクター (ワッチョイ 36c0-aQbW)
垢版 |
2024/04/10(水) 15:56:28.24ID:4qdNzM8g0
この世界には2種類の人間がいる。
リスクを最小化させて行動する者、リスクを言い訳にして行動しない者。
0719名無しのコレクター (ワッチョイ af94-3LGn)
垢版 |
2024/04/10(水) 16:12:39.96ID:Ngh6niKR0
そこまで覚悟キマってるなら何も言わんよw

ただ、今更言うまでもないが追い詰められたら何をしでかすかわからないような輩だから首を突っ込むつもりならくれぐれも気を付けてくれって言いたいだけよ。実際に貨幣の方で過去に深追いして酷い目に遭った人がいるからね
0720名無しのコレクター (JP 0H8e-fx/Q)
垢版 |
2024/04/10(水) 17:13:20.01ID:1HulEiOnH
それって脅迫にあたるぞ。
やはり仲間だな。

なにをしでかすかわからないんだ?
貨幣の方では酷い目にあった人がいる?


深追いって何?警察?裁判?
まあいずれにせよ脅迫だな。
0724名無しのコレクター (スププ Sd02-0990)
垢版 |
2024/04/10(水) 19:52:16.04ID:HpwMI25cd
>>719
牧之原が、ヤフオク取引相手の個人情報をネットに晒してトラブルになったんだっけ?
それがヤフオクの旧IDが停止された時の事案だったかと
黒川研究所から出禁くらったのも確かその頃か?
懲りん奴やな
0725名無しのコレクター (ワッチョイ 5f07-I+6K)
垢版 |
2024/04/10(水) 21:19:01.89ID:oFuP0PrR0
>>724

それが痛い目なの?

痛くも痒くもないよね。
719はなぜオーバーに脅迫してんの?
0726名無しのコレクター (ワッチョイ 5f07-I+6K)
垢版 |
2024/04/10(水) 21:21:12.52ID:oFuP0PrR0
>>722

ちょっと違う意見じゃないよね?
あきらかに脅迫行為だろ。
0727名無しのコレクター (ワッチョイ 5f75-lBRV)
垢版 |
2024/04/10(水) 22:21:33.76ID:rG3Wr2u10
牧之原に関する情報なんて既にあるだけ晒されてるし今更なのでは
たんぶるぽすとやジャパンスタンプで実名名指しされてる時点で考えるだけ無駄
0729名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 09:25:57.15ID:mhQaW2OD0
古墳遺跡に興味あったから山口県とか西宮とか
博物館巡り放浪してたのかな
発掘作業は人手がほしいから学芸員補みたいな真似事で
学んでノウハウ積んで
ボランティア精神でそれはそれで良かった

数年たち
コレクション板で攻撃されたころ
黒川研究所の名をだしてしまった。

5年以上前の皇朝銭板過去倉庫にあると思う
知らんけど
0730名無しのコレクター (ワッチョイ a3e6-3LGn)
垢版 |
2024/04/11(木) 11:48:33.99ID:S7kivjGI0
>>729
ありがとう
要はその学芸員の真似事をしていた頃世話になっていた黒川研究所を自身の正当性を主張するために利用して怒られたって所かな
過去ログも手をつけてはみたけど、荒らしと本人らしき自演がひどすぎて読む気無くすねコレはw
0731名無しのコレクター (スププ Sd02-0990)
垢版 |
2024/04/11(木) 13:08:34.29ID:Z17Oez3Od
>>730
黒川研とかの秘密情報をブログやらで外に漏らした
最初は低姿勢で近付いていろいろかっさらったら恩を仇で返すのは奴の常套手段
牧之原は「助けず、教えず、関わらず」
0732名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 14:20:42.45ID:mhQaW2OD0
>最初は低姿勢で近付いていろいろかっさらったら恩を仇で返すのは奴の常套手段
そういえば大手古銭店が非破壊検査機器の導入を考えていた時
無料で使い方を教えていた時期もあったっけ
0733名無しのコレクター (スププ Sd02-cbXA)
垢版 |
2024/04/11(木) 15:16:44.88ID:nVFXoilJd
新たな遺跡が見つかったと聞けば手伝いに潜り込む
発掘作業が中断してる遺跡があると聞けばすっ飛んで行く
人里離れた古い遺跡をくまなく調査する
目的は...
0734名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 17:06:08.87ID:mhQaW2OD0
神の手といわれたかったんじゃないかな

世間騒がせた捏造事件より前のことだから

手先が異常に器用で
キャンプ用品の開発、陶芸、プロ並み
古銭、切手、クラッシックカー、日本刀、美術工芸品、
裁判に関する知識もある

スーパーマンだ
0736名無しのコレクター (ワッチョイ 8efb-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 21:27:44.98ID:40YkZMYc0
結構、焦っているかな。
もう、古銭・切手編は終わりでよくね?
子供も大きくなると、知恵ついて、色々と隠せなくなるし。
0737名無しのコレクター (ワッチョイ 8efb-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 21:49:34.89ID:40YkZMYc0
オイラの場合は、厳重に隠していたエロDVDを娘に発見されて、妻の前で晒されたよ(涙)
0738名無しのコレクター (スフッ Sd02-cbXA)
垢版 |
2024/04/11(木) 21:50:44.31ID:FjUOGeI4d
中学生はスマホを持ち始めるからな
同級生に父親の素行がバレたらとか想像せんのかな
業界誌に父親が名指しで要注意人物に指定されてるとか耐えられんやろ
父親が司法の場に引きずり出されたらもう目もあてられんで
0739名無しのコレクター (ワッチョイ 8efb-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 21:53:45.20ID:40YkZMYc0
>>738
そうなんですよね。オイラのDVDも特殊な趣味なもので・・・目も当てられないかったですぅ
0741名無しのコレクター (ワッチョイ 8efb-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 22:00:29.32ID:40YkZMYc0
>>740
そこはホラ、どんなDVDか突っ込まないと
0744名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 22:58:24.64ID:mhQaW2OD0
手彫切手って凹版らしいけど
どこで知識得たんだろう
紙にしても作り方とか材料とか我々には想像出来ない。
本物なんじゃ?という感も1パーセント残る
0745名無しのコレクター (ワッチョイ 8efb-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 23:11:53.38ID:40YkZMYc0
>>742
素人の自作品なんやけど、竜や桜の彫り物をしたヤーさんがぎょうさん出てきてな、熟年の女性やらを騙して、こんなことやあんなことしたり・・・個人で楽しむにはええんやけど、世に出たら手が後ろに回るようなDVDや。
0746名無しのコレクター (ワッチョイ 8efb-aQbW)
垢版 |
2024/04/11(木) 23:13:58.71ID:40YkZMYc0
お茶飲みながら、そのDVDを鑑賞して、太陽の下で自家発電するのが最高やったんや。でもな、その事件があってから、妻とは疎遠になって寝るところも別になってな。子供たちは「おはよう」も言ってくれんようになったわ。最後は家も手放すことに。うぅぅ
0748名無しのコレクター (スフッ Sd02-lyNC)
垢版 |
2024/04/11(木) 23:28:58.32ID:FjUOGeI4d
3月分の売り上げを追加しました。
牧之原本店(wind_and_thunder_boy)の売上は高額出品物の売上がなくなったので低価格品を多売してなんとか維持してる感じですね。はちわれ、A、marsの売上がゼロになりました。たんぶるぽすとの警鐘が効いてるのかも。ただ、古銭を細々と売ってる感じです。ちなみにここには載せてませんがK-Coinの皇朝銭はまだ健在です。転売目的かもですが。

https://i.imgur.com/A3Szcva.png
0750名無しのコレクター (スププ Sd02-cDHD)
垢版 |
2024/04/12(金) 08:52:46.64ID:IRmatp4gd
>>745
素人の自作で竜や桜の彫り物で騙す?
やっぱり牧之原じゃん
0751名無しのコレクター (ワッチョイ eb4c-aQbW)
垢版 |
2024/04/12(金) 09:23:21.26ID:bI+XCm640
10年後、
牧之原人生が小説になり芥川賞受賞
牧之原切手を求める一般人が増え高騰
牧之原は印税でガッポガッポ
もう頭の中でシナリオは出来ている

我々は今のうちに切手仕入れておこう
0752名無しのコレクター (JP 0H8e-709d)
垢版 |
2024/04/12(金) 17:17:02.62ID:YZSn+tIzH
牧之原たちは鴨になりそうな人にプライベートオファーをかけてるよ
0753名無しのコレクター (アウウィフ FFbb-aQbW)
垢版 |
2024/04/13(土) 12:23:24.83ID:60FSC5P/F
>>745
うまい例えです。
中学生の息子に「パパの名前で検索しても何も出てこない」と言われたことあります。ヒヤッとしましたが、何も出てこないということに、逆に残念でした。
0756名無しのコレクター (ワッチョイ 9f5c-0kLF)
垢版 |
2024/04/14(日) 01:05:37.99ID:O0pGY1LB0
英国では偽造切手で大変らしい
0757名無しのコレクター (ワッチョイ 1f24-HWdD)
垢版 |
2024/04/14(日) 09:11:04.58ID:81kUm8ze0
しかし偽物研究してると、
現代のちまたの鑑定の限界が分かるようになって、しまいには偽物作って儲けようという気分になるんかね

ヤツのたどり着いた結論は、
今のレベルの鑑定は、材料さえ当時のもの使えばバレねーよバーカwww

だろ
0758名無しのコレクター (ワッチョイ fff2-m9s6)
垢版 |
2024/04/14(日) 10:50:22.00ID:IyDPT+w+0
>>757
ちまたの鑑定結果の限界を知ったというよりも、ネットオークションで簡単に素人を騙せることに気付いたってことだろうな

分析機器使ってそれらしいこと言えば、嘘を並べても素人(もちろん一部の脇の甘い人ら)はコロって騙せると
0759名無しのコレクター (ワッチョイ 7fa4-29lp)
垢版 |
2024/04/14(日) 11:39:57.19ID:KLJsTKh30
>>752
プライベートオファーについて、詳しく教えてもらえますか?
ヤフオクで取引したら、直接メールや手紙が来たとか?
0760名無しのコレクター (ワッチョイ 1766-9wFU)
垢版 |
2024/04/14(日) 11:49:46.33ID:NFOK0s3U0
牧之原産怪文書追加入りまーす
もしかしてこの人、わざと文章を支離滅裂にして何が言いたいかわからないようにしてる?
0762名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/14(日) 12:38:49.53ID:rmirv+pI0
>>759
752さんではないけど
10年くらい前のヤフオクで沖ノ島産の和同開珎が出品されていて
見た目近年作りましたの作ですが分析成分が本物で
しっかりした鑑定書がついていたものだから個人経営社長さんが気にいって買ってました
2ちゃんで叩かれるようになっても社長は鑑定分析書が立派だから
尊敬に値するとかいって買い続けていました。

皇朝銭自体詳しくなく利殖目的で収集してるみたい

買った品が現金化できればいい
はやく捌きたい
でもまだ信者であることに変わりなく

まだヤフオクで古銭売れてるし
勝てば官軍負ければ賊軍
0763名無しのコレクター (スププ Sdbf-DWYI)
垢版 |
2024/04/14(日) 12:46:24.64ID:kOclntpid
支離滅裂で何を書いてるのか全くわからない
こっちもおかしくなりそうで読むのが躊躇される
これは精神的に相当追い詰められてるね
狂気に襲われておそらく夜は寝れてない
この気色悪い投稿も一晩中狂吠しながら明け方まで書いたんだろう
ティピーテントの中での牧之原のそんな姿クソ笑える
0764名無しのコレクター (ワッチョイ 1766-9wFU)
垢版 |
2024/04/14(日) 13:27:23.24ID:NFOK0s3U0
我慢して最後まで読んでみたけどやっぱり意味不明だった
読み取れたのは相手を馬鹿にしたいという意志だけ

せめて黙ってりゃいいのにね
0765名無しのコレクター (ワッチョイ 7fa4-29lp)
垢版 |
2024/04/14(日) 13:50:25.99ID:KLJsTKh30
>>762
情報ありがとうござます。かなり詳しい情報で興味深いです。よければ、ソースを教えてもらえないでしょうか?
0766名無しのコレクター (ワッチョイ 7fa4-29lp)
垢版 |
2024/04/14(日) 18:27:22.58ID:KLJsTKh30
連投すいません。ソースとは情報源のことです。2ちゃんねるやブログとか。古銭業界での噂とかでも良いので、教えてください。
0767名無しのコレクター (ワッチョイ 574f-dAMg)
垢版 |
2024/04/14(日) 20:09:29.35ID:GRzk/aGw0
>>764
やましいところがある人間はよくしゃべる
0768名無しのコレクター (ワッチョイ 1f24-HWdD)
垢版 |
2024/04/14(日) 20:41:35.85ID:81kUm8ze0
>>758
成分分析を強調してるのもミスリードのためだろう
当時の紙使ったり状態悪い本物を溶かすだのの作業は猿でも出来るから
でも本物の特徴を捉えてそっくりに似せる才能はない
自分の限界をよくわかってるから、
そういう分析をするヤツらは邪魔だと考えてあのようにレッテル貼るしか出来ない
0769名無しのコレクター (スフッ Sdbf-DWYI)
垢版 |
2024/04/14(日) 22:20:06.91ID:D5zU4kocd
>>768
牧之原のインチキ鑑定は印刷図案には全く触れないのが草
なんなら成分分析結果すら偽造か使いまわしのおそれがある

牧之原産の模造品は成分云々関係なく印刷図案で贋作ってのを瞬時に見抜ける
だからそれが出来る郵趣界の人達に敵意むき出しなんだな
0770名無しのコレクター (ワッチョイ 9fff-WeJ8)
垢版 |
2024/04/15(月) 06:44:55.35ID:FKmExyAI0
牧之原の偽物はまず用紙があかん。
なのにインチキ鑑定は用紙のことばかり。
用紙の拡大写真を見せられるが、それが本物の切手の用紙かは触れていない。
あれは何のための拡大写真なの?
0774名無しのコレクター (オッペケ Sr8b-o8Id)
垢版 |
2024/04/15(月) 12:39:40.32ID:2PQzNdLGr
>>743
正しい切手の作り方とかって本出しそうでこわいw
0775名無しのコレクター (ワッチョイ 7fc2-9wFU)
垢版 |
2024/04/15(月) 17:23:15.58ID:mkZJ2GeQ0
奴が古銭刻印分析で散々自慢しているミクロン単位(笑)でデータ取り可能な分析器は切手には役立たずか?
高圧でプレスしなきゃならん古銭は無理でも本物が鋳造な古銭や切手には役に立ちそう(笑)だが
0778名無しのコレクター (オッペケ Sr8b-o8Id)
垢版 |
2024/04/15(月) 22:19:32.16ID:/HouX61pr
早く捕まって欲しいな
0779名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/15(月) 22:23:08.13ID:CPYKPDkv0
風雷坊金太は詐欺被害者の会まとめ役
裁判の知識豊富
負けません

http://www2.ezbbs.net/10/yuuki2714/
0781名無しのコレクター (スププ Sdbf-DWYI)
垢版 |
2024/04/15(月) 22:59:24.05ID:YFf19JEad
ヤフオクの取引で遠藤成生(えんどう なるき)の被害にあった方は、株式会社 鳴美に相談すれば集団訴訟の原告に加わることができると思います。

水フィラや連合による真正でない結論の鑑定書を提示しても返金に応じないなどでお困りの方は相談されるとよいでしょう。
0782名無しのコレクター (ワッチョイ bf24-29lp)
垢版 |
2024/04/15(月) 23:30:36.52ID:07p3nuer0
盛り上がっているところすいません。
↓の出品者のヤフーID、どなたか御存知ないですか?
https://aucfree.com/items/j624009732
0784名無しのコレクター (ワッチョイ bf24-29lp)
垢版 |
2024/04/16(火) 00:03:08.93ID:2Wo8zrku0
>>783
ありがとうございます。バッチリです!
0785名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/16(火) 10:05:51.52ID:wqTA3PjxH
集団訴訟?
どうやって偽物と立証するんだろうね。
弁護士は手彫切手に詳しいのかい?

敗訴して牧之原が正当化されることだけは勘弁して欲しい。
0786名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/16(火) 10:59:31.43ID:CMAhcrMA0
>敗訴して牧之原が正当化されることだけは勘弁して欲しい。
同感
0788名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/16(火) 11:17:43.98ID:wqTA3PjxH
え?どうやって立証できるの?
聞きたい。

たんぶるぽすとによると、警視庁では、判事が認める要件として、科捜研または印刷局の鑑定が必要だと。科捜研には断られた。

民事は刑事に比べて認定は緩いとしたときに、「この切手は偽物である」だけの鑑定書じゃやはり厳しい。
0789名無しのコレクター (スフッ Sdbf-m9s6)
垢版 |
2024/04/16(火) 12:00:36.87ID:RYhOCvDdd
>>788
おそらく所持してると思うけど、実際牧之原産の偽物を持ってるならすぐわかると思う。
刑事はともかく、証拠、証人次第で民事で裁判官の心証形成はいける。
特に鑑定書あるなら返金に応じると言っときながら欺く行為は相当悪い方向に働く。
0790名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/16(火) 12:15:11.94ID:85bM4BTq0
そもそもの話なんだけど、手彫切手って出処不明の本物が年単位で安定して湧いて出るような物じゃないよね。珍品なら尚更

そこは訴える側も真っ先に突っつくだろうし、出処に一切触れずに反論らしい反論をするのは無理なんじゃない?古物業者取ってるんだから仕入れ先はごまかせないしなあ

そう考えると彼は税金関係どうしてるんだろ
0791名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/16(火) 12:22:35.98ID:85bM4BTq0
あと、確実に言えるのはジャパンスタンプのブログに載せている情報が全てでは無いだろうという事
これから訴訟するのに事前に手の内全部明かすほど脇の甘い人じゃないでしょ
0792名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/16(火) 12:33:21.49ID:CMAhcrMA0
牧之原産の偽物っていうけど
遠藤が売ったものだという立証が難しい
買った側が切手をすり替えたんだといわれる。

古銭店で昔、揉めていた話よくきいた
0793名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/16(火) 12:51:23.13ID:85bM4BTq0
>>792
実店舗で売買したものの証明は難しいのはその通り。だが大半はヤフオクで売ったやつだから半年以内のものならヤフオクの履歴で見れる
それ以前のやつもオークファンで年単位で出品者名込みで追跡可能

都合のよい事にどれも詳細な拡大画像載せてるから誤魔化すのも難しいんじゃね
0795名無しのコレクター (ワッチョイ 1757-WeJ8)
垢版 |
2024/04/16(火) 14:08:11.13ID:ulWms6El0
>>790
出所を争点にするならば、その立証責任は原告側だよ。
どうやって立証するの?

出所の証明を被告がする必要もない。
仕入れ先を証明する必要もない。

珍品が続いて出現したことをどうやって証明するの?
珍品って何枚?
知られていない枚数は無いの?

再度言うけど、偽物の立証責任は原告だよ。
被告は一切の証拠を提出する必要がない。
0796名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/16(火) 14:16:39.48ID:wqTA3PjxH
これから訴訟する?こんな偽物に曖昧さが残る裁判は、力のある弁護士じゃないとまず勝てない。判事あがりの大物弁護士じゃないと無理。事前に手の内明かそうと明かすまいと意味はない。裁判では手の内を明かす必要があるので。
0797名無しのコレクター (スフッ Sdbf-m9s6)
垢版 |
2024/04/16(火) 15:07:37.39ID:RYhOCvDdd
>>795
原告が偽物の証拠を出したら、次に牧之原は反駁できるかな?
原告の申立だけで終わりじゃないぞ

ヤツが立てられる証人って牧之原のブツで自分も儲けようって魂胆の郵趣知識ゼロの中小企業のシャチョさんくらいしか居ないだろ?
「遠藤さんの鑑定書は分析機使ってるからイイ!」程度の証言だぞ
裁判官の押し殺した笑いが目に浮かぶ
0798名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/16(火) 15:18:22.36ID:85bM4BTq0
>>795
なんだか鼻息荒いが、俺を問い詰めたって何も出ないぞ落ち着け
詳細知りたきゃ原告側に一枚噛むしかないんじゃない?具体的にどうすんのかは俺も知りたいが行動起こしてるからには何かしら考えてるか情報掴んでるかなんじゃね
0799名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/16(火) 16:28:02.52ID:wqTA3PjxH
弁護士が金儲けでやるだけでしょ。集団訴訟って何人だよ。
着手金20万。成功報酬20%かい?
被害30万として、弁護士に26万か。

>>795
偽物の証拠って何?鑑定書かい?そんなものいくらでも反論できる。

日本郵趣連合
鑑定結果は当委員会の意見(opinion) であり、それが依頼人もしくは第三者に及ぼす影響については、一切関知いたしません。

切手の博物館
委員会は鑑定結果について、鑑定依頼人からのいかなる照会・質問・説明要求・抗議にも応じる義務を有しません。
0800名無しのコレクター (ワッチョイ ffd9-29lp)
垢版 |
2024/04/16(火) 16:41:52.27ID:73ElRF300
牧之原かその仲間が暴れてるの?
裁判前提で動いているんだからどちらにしろそれなりの結果がでるでしょ
結果もでてないのにピーチクパーチク意味ないよ
0801名無しのコレクター (ワッチョイ 1781-9wFU)
垢版 |
2024/04/16(火) 17:14:06.44ID:8YVH4U/M0
正直な所、この件は完全勝利は難しいだろうな
お互い科学鑑定を根拠にしているから弁護士や裁判官に余程理解が無いと平行線のままで明確な結論は出ないかと
決め手に欠けるのは相手も同じだろうけどね

ここで重要なのは、痛み分けのような判決だとしても奴の謳う
「私の鑑定だけが99.999%正しい、既存業者は詐欺集団」という主張が崩壊すること。
それを防ぐなら訴訟自体を諦めさせるか全面勝利するしかない

ま、何にせよ>>800の言う通り
騒ぐのは結果が見えてからでいいよね
0802名無しのコレクター (ワッチョイ 1701-WeJ8)
垢版 |
2024/04/16(火) 17:32:17.81ID:ulWms6El0
>>800
偽物に対してどう立証できるの?と聞いても答えられないノータリンがいるからね。
0803名無しのコレクター (ワッチョイ 17fa-WeJ8)
垢版 |
2024/04/16(火) 17:45:21.71ID:ulWms6El0
>>801
その場合、偽物と立証責任があるのは原告だよ。
原告が立証できなかったら裁判は負け。

被告は本物と立証する必要は無い。
つまり痛みわけはないですよ。

おっしゃる通り、偽物の立証ができない限り訴訟はやめた方がいいです。全面勝利あるのみです。
牧之原が有利になるだけなんで。


印面が違いならば偽物の立証は簡単。牧之原の印面は本物と同じ。

目打ちがおかしい→本物に無い目打ちが存在する可能性がある。そもそも本物にある目打ちの立証ができない。
仮に洋桜30銭に大穴目打ち10.5のような目打ちがあったとして、手彫りに詳しい人は偽物の判断ができる。
ただし、その目打ちが施される可能性はゼロではない。
当時使用されていた目打ち機の資料が残っていないため、どんな目打ちでも可能性は否定できない。

このことは用紙も同じ。当時の用紙の資料が残っていない。
0804名無しのコレクター (ワッチョイ 1781-9wFU)
垢版 |
2024/04/16(火) 18:13:00.32ID:8YVH4U/M0
>>803
あれだけお互いに煽り合って両者とも訴訟チラつかせてる以上、このままの流れなら争いになるのは避けられないんじゃないの
あなたがどちらの側かは知らんけど、本気で止めたいなら今からでも当事者に直接掛け合って思い留まらせるしかないよ
少なくとも、俺を含め今ここで議論してる人達に裁判止める権利はない
0805名無しのコレクター (スフッ Sdbf-m9s6)
垢版 |
2024/04/16(火) 18:54:23.08ID:RYhOCvDdd
印刷図案で攻められると苦しいだろうなあ
ただ、真贋が主位的請求だと思わない方がいい
訴訟戦術が事前に漏れるわけない
裁判所も必ず和解勧試してくるから適当なとこで被害者の補償には応じとけよ
0806名無しのコレクター (ワッチョイ 178f-WeJ8)
垢版 |
2024/04/16(火) 18:59:00.57ID:nrzVH/P30
>>804
誰が提訴するかわらないのにどうやって止めるの?
あんたは知ってるのかい?
0807名無しのコレクター (ワッチョイ 178f-WeJ8)
垢版 |
2024/04/16(火) 19:02:00.42ID:nrzVH/P30
>>805
真贋が首位的じゃなければ何を争うの?考えればわかるだろ。
こういう真贋を争う裁判は裁判所は和解勧告しなあいよ。
必ずとか知ったかぶりで語らないでね。
0810名無しのコレクター (ワッチョイ 1781-9wFU)
垢版 |
2024/04/16(火) 19:40:13.95ID:8YVH4U/M0
まー、真贋について平行線になるなら焦点はお互いへの誹謗中傷、名誉棄損じゃね?
これに限って言えば先に手を出したのはこの問題が表面化する前から郵趣界を馬鹿にするような記事書いてた牧の方だから、そこ突っつかれたら苦しいんじゃないかね
郵趣界側はあくまで論理性然と批判しているけど、あっちは内容の是非はともかく見るに堪えない暴言の嵐だからね

双方度を超えてるってのはその通りではある
0813名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/16(火) 20:39:08.26ID:CMAhcrMA0
>>799
同感
0814名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/16(火) 22:29:22.10ID:wqTA3PjxH
>>811
そういう揚げ足取りはいいから。
変換ミスだろ?
結局キミはそういうことしかできないんだな。
0819名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 08:20:00.36ID:wBzZx9kT0
皇朝銭を多売していた時
購入者から苦情があり警察が2回くらい事情を聴いたそうだ
分析機器とか鑑定書とか本人説明もしっかりしているので
お巡りさん帰っていきました

現行貨幣なら大罪ですが和同開珎ですから
刑事裁判は無理です
公判維持できない検察起訴しない

警察動けない民事不介入
ていうか邪魔くさい他の仕事で忙しい
苦情があったから聞きに行っただけ、、
それを
本人は勝ったと思った。
数回自分の主張が通ったので
百戦錬磨の強者と思いあがっている

古銭界では
憎まれっ子世に憚る
まだ信者が多い

裁判の知識スキルアップしているし

切手で墓穴を掘るとは思えない
0820名無しのコレクター (ワッチョイ b78c-33bu)
垢版 |
2024/04/17(水) 09:33:57.53ID:hEkZQyCA0
勝ち負けよりも買う側が買わなくなるようになればいいだけ
ぶっちゃけ勝ち負け付かなくて引き分けなら
偽物のイメージがついた方の負けってこと
古銭なら組合のみ批判するならまだ解るけど
PとNの鑑定よりも自分のほうが優れてると言ってる時点で誰も相手にしない
この偽物感持たせれば誰も買わなくなる
0821名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/17(水) 09:46:48.74ID:pZdczPYD0
>>820
その通りだね
極論、実際に争う必要すらなく問題が表面化した時点で奴さんの負け
あとはこの問題を知らなかった、知らずに利用していた層にどこまで浸透するかの話でしかない。極小数のガチ信者には何を言っても無駄だからそれ以外を引き剥がせれば良い
0822名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 10:25:54.05ID:OC/RtwpeH
>>820

牧之原の評価から

一部の雑誌等から言われなきパッシングをお受けになっていらっしゃいますが、風評被害に負けず頑張ってくださいませ。微力ながら応援させていただきます。
0823名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 10:27:34.16ID:wBzZx9kT0
牧之原尊師
0824名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 12:42:35.76ID:wBzZx9kT0
>>0822
いい評価みつけましたね

中小企業のシャチョさんとか数名援護射撃してくれれば
勝てる

本物でも偽物でも
鑑定書が通用すればいい
勝てば官軍
0827名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 13:24:22.76ID:kgnYYpS50
牧之原の鑑定書が通用するのは何も知らない素人だけでしょ
その時点で鑑定書の意味をなしていないと思うけど
0828名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 15:14:42.14ID:OC/RtwpeH
>>827

牧之原は鑑定書なんか出していない。
情弱ですね。素人ですか?
0829名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 15:15:43.84ID:OC/RtwpeH
>>826
ヤメ検弁護士です
0830名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 15:26:50.85ID:kgnYYpS50
>>828
素人ですけどなにか?
分析鑑定結果表(切手用)のことを鑑定書っていってるんですけど
0832名無しのコレクター (ワッチョイ bfab-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 19:29:11.14ID:sjjPcp8m0
>>831
分析鑑定結果表って何ですか?

「鑑定結果は牧之原のしか認めない」って誰が言ってるんですか?
0833名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 19:38:39.96ID:kgnYYpS50
>>832
情強玄人だったら知ってるんじゃないの?
知らないんだったら自分で調べたらいいんじゃね
0834名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 19:41:37.32ID:OC/RtwpeH
>>781

集団訴訟?
人が集まらないから単独訴訟と聞いたが。
なんだか嘘情報を流して混乱させようとしてる人がいるね。
0835名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 19:43:18.54ID:OC/RtwpeH
>>833
調べても出てこないから、発言者のあなたに聞いているんです。
でたらめ言ってるよね。


分析鑑定結果表って何ですか?

「鑑定結果は牧之原のしか認めない」って誰が言ってるんですか?
0836名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 19:49:53.75ID:kgnYYpS50
ジャパンスタンプさんのブログ読んでるの?
分析鑑定結果表のこと書いてるよ
牧之原の信者くん
0837名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 19:50:41.16ID:kgnYYpS50
ゴメン
本人だった?
0839名無しのコレクター (ワッチョイ 7711-9wFU)
垢版 |
2024/04/17(水) 21:25:30.31ID:eRAyHlKD0
かんむり10銭 ダメですね
0840名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 21:34:30.99ID:OC/RtwpeH
>>836
お前日本語読めないの?
鯛さんのブログには、検査結果報告書と書いてあるが?
そうやって混乱させようとしてんのかい?


で、
「鑑定結果は牧之原のしか認めない」って誰が言ってるんですか?
もう嘘は書かないでくれよ。
0841名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 21:35:42.72ID:OC/RtwpeH
>>836

12頁の詳細なレポートです。走査顕微鏡で撮った拡大写真、紙の透視写真、XRFでの元素分析、無意味だし、Fakeなのですが見てくれとしては一見立派な【検査結果報告書】です。
0842名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 21:46:10.66ID:kgnYYpS50
>>840
>>841
最後まで読んでないの?

https://www.japan-stamp.com/?p=10673

勿論、静岡県牧之原市の、コイン屋名の【分析鑑定結果表(切手用)】なる物は本人作の偽物の証明書だと思っておいて良いでしょう。相手にしてはいけません。
0843名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 21:51:19.98ID:kgnYYpS50
「鑑定結果は牧之原のしか認めない」と言ったのは私じゃないけど
コレのこといってるんじゃないの?

https://www.japan-stamp.com/?p=10468

次のシーンに移ります。落札時の取引ナビでの遣り取りで、鑑定で偽物になれば、鑑定料と送料を含めて返金するとの返事を貰っているのです。だから、落札者はレターパックで返したのです。カタログ値500万の和桜2銭イの方です。数日して、メールで返事が来たのです。『必要用件を充たしていない』から返金は出来ないと言うのです。国際的に認められている鑑定機関の鑑定書を突き返して来たのです。勿論何度もメールで遣り取りを重ねました。結論を取りまとめるなら、全日本郵趣連合、水原フィラテリー財団、切手商組合の鑑定書は、ペーパー1枚に結論しか書いていない、だから書類不備なので返金不可、現物を着払いのゆうパックで返してきたそうです。同時に、ご希望なら信用できる、返金可能な鑑定機関を紹介すると言うのです。面白いし、大いに煽って聞いて貰ったのです。返事が来ました。静岡県牧之原市・・・よく見て来た住所です。まさに、予想通りだし、おいおい・・でしょう。
0844名無しのコレクター (ワッチョイ 17e1-9wFU)
垢版 |
2024/04/17(水) 21:55:25.25ID:P+H5I3Cd0
>>840

牧之原に返品をするなら信用のおける鑑定機関の鑑定書が必要と言われる

組合鑑定や郵趣界の既存の鑑定書では門前払いされる

どこの鑑定ならば対応するのか聞く

牧之原の鑑定に誘導してくる

つまり牧之原で買った品を返品したかったら牧之原でもう一度鑑定してもらうしかない
当然本物判定で返品する必要なしという判断になるから無駄金使って個人情報抜かれて終わり

という話がJS社のブログにあるぞ
最新記事だけじゃなくて直近の記事まで読み込んでから来いよ
0846名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/17(水) 23:11:05.68ID:OC/RtwpeH
>>842
だから情弱だと言ってんだよ。今出回ってる牧之原の報告書のタイトルは「検査結果報告書」だよ。
お前見たことないの?


しかも、「本分析レポートは分析品組成の報告を目的とするものであり真贋について保証するものではない」と書いてある。鑑定書ではない。

なお、鑑定要件記載のものは「鑑定所見書」だよ。
もっと調べてから御託を並べろよ。
0847名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 23:16:56.32ID:kgnYYpS50
>>846
で?
ブログ読めたの?牧之原くん
0848名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 23:20:27.78ID:kgnYYpS50
ここで暴れても意味ないよ?
0849名無しのコレクター (オッペケ Sr8b-3BRd)
垢版 |
2024/04/17(水) 23:29:54.69ID:Un76QDb/r
>>826
そう、息子さんは弁護士。
日専の広告でも書いていた記憶がある。
0850名無しのコレクター (ワッチョイ bf24-29lp)
垢版 |
2024/04/17(水) 23:44:24.71ID:RWaRT1aq0
>>848
それな。牧之原がこのスレに書き込む意味はない。何をしたいんやろ?
ブログも、わざわざ読みに行くのはオイラみたいな暇人だけやろ。
ブログに何を書いても、大した効果はない。
0851名無しのコレクター (オッペケ Sr8b-3BRd)
垢版 |
2024/04/17(水) 23:49:54.00ID:Un76QDb/r
もしかして、牧之原降臨してた?
0852名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 00:03:22.97ID:WSJgKW3x0
>>851
今まで牧之原くんにお前呼ばわりされて罵られてた;;
0853名無しのコレクター (ワッチョイ bf24-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 00:12:53.71ID:nXCvdfBT0
やっぱ、機関誌を持っていると発信力が違うわ
0854名無しのコレクター (ワッチョイ ffd4-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 00:24:41.68ID:WSJgKW3x0
>>850
私も含め暇人にとっては大事なネタだから読みに行くよね〜
0855名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/18(木) 06:36:17.41ID:H/3QXJ8h0
>>846
ああ、何を言ってるのかわかった。

ヤフオクで鑑定依頼を商品として販売していた頃の話だから今はどうなのか知らんけど、彼に鑑定依頼をすると最初にこの人の言う報告書が返ってくるんだよ。例の成分分析のグラフが付いてるやつね。鑑定依頼なのに鑑定書としての効力がない代物が返ってくるの。

で、その時点でお眼鏡に叶わなかった品はレプリカ扱いなくせに、詳細を知りたかったり返品のためにきちんとした鑑定書が欲しいなら追加で金払えと言われる。

そこで鑑定所見とか詳細写真とか同定確認とかあれやこれやと勧められるんだが、奴の言う通りに全部依頼すると一個体当たり相当な値段になってしまう。最終的に役になんて立たないのに、ね。

そりゃJS社みたいな、レポートの内容を正しく読み取って分析できる上発信力があるところが出てきたら都合が悪くなるよね
0856名無しのコレクター (ワッチョイ bfab-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 07:28:11.26ID:smhftzuh0
言ってる通りタイトルは「検査結果報告書」だね。指摘されても認められない奴がいるね。見ていてみっともないと言うか見苦しい。

>>852
お前は見苦しいからやはりお前だと思う。お前は出回っている実物を見てないだけ。ジャパンの記述をそのまま信じてるアホかな?


>>855
その通りですね。1万円払って送ってくるのが【検査結果報告書】さらに2万円払うと【鑑定所見書】だ。「両方とも真贋を保証するものではない」と書いてある。見苦しい人は見たことないんだろうね。自分の意見が絶対正しいと思う人っているよね。
0857名無しのコレクター (ワッチョイ bfab-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 07:28:12.60ID:smhftzuh0
言ってる通りタイトルは「検査結果報告書」だね。指摘されても認められない奴がいるね。見ていてみっともないと言うか見苦しい。

>>852
お前は見苦しいからやはりお前だと思う。お前は出回っている実物を見てないだけ。ジャパンの記述をそのまま信じてるアホかな?


>>855
その通りですね。1万円払って送ってくるのが【検査結果報告書】さらに2万円払うと【鑑定所見書】だ。「両方とも真贋を保証するものではない」と書いてある。見苦しい人は見たことないんだろうね。自分の意見が絶対正しいと思う人っているよね。
0858名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 09:25:21.24ID:vyZoJCiI0
コインでは牧之原が言うように過去pcgs、ngcの銀貨鑑定にミスがあった。
近代銀貨研究会が日本代理店を通じて指導したこともあった。
牧之原は皇朝銭、近代銀研は銀貨専門、
縄張り争いは生じないのでうまくやってるよ。

切手の皆さんも、このへんで手討ちにしませんか
0860名無しのコレクター (ワッチョイ 7713-HWdD)
垢版 |
2024/04/18(木) 09:50:36.79ID:G7Uj6wNr0
>>858
他人の畑だからんなこと言えるんだわ
じゃあ仮にヤツが散々集めた円銀データをもとに極印作って、地金は状態悪い本物溶かし、どこかから高圧プレス機レンタルしてレプリカ円銀作ったらどうするの?
こう言われるとそんな他人ごと言えないはずだが
0862名無しのコレクター (ワッチョイ 7713-HWdD)
垢版 |
2024/04/18(木) 09:57:04.38ID:G7Uj6wNr0
>>849
これは凄いね
郵趣界に詳しくしかもヤメ検なんてあり得ないぐらいピンズドだわ
0863名無しのコレクター (ワッチョイ b78c-33bu)
垢版 |
2024/04/18(木) 10:13:02.24ID:Ovk0nELZ0
やめませんかって当事者みたいなこと言う意味ないだろw
むしろとことこんやって大騒ぎになって貰ったほうが啓蒙捗るでしょ
俺等に手打ちしてなんのメリットあるのよ
メリットあるのは牧之原のみ
0864名無しのコレクター (ワッチョイ fff6-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 10:47:47.87ID:WSJgKW3x0
>>858
牧之原は古銭業界でもハブられてるでしょ
どこが上手くやってるの
古銭界隈でも今回の郵趣の動きを歓迎してるでしょうよ
0865名無しのコレクター (ワッチョイ 7fc2-9wFU)
垢版 |
2024/04/18(木) 10:56:35.58ID:VEEnwc4E0
成分分析と製法に偏りすぎて、
刻印というかデザインや雰囲気は無知に等しい
見た目からして明らかにオモチャみたいな明治金貨や円銀を出してこれは偽物と得意げにマウント取ってる

で、デザインや雰囲気も重視する人を時代遅れだのカビが生えたヤツだの誹謗中傷しまくってる
切手で図案に触れられたくないのと同じ
0866名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 11:15:01.26ID:vyZoJCiI0
疑心暗鬼になって外野が騒いでるだけだろ

牧之原が凹版で切手作ってるの見たんか
0870名無しのコレクター (ワッチョイ 7713-HWdD)
垢版 |
2024/04/18(木) 12:31:15.57ID:G7Uj6wNr0
ヤツの弱点は全てにおいて図案、デザイン
材料が時代相応で作り方も本物と同じならなら図案が下らないオモチャでも本物というのがヤツの言い分
0871名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/18(木) 12:54:10.40ID:H/3QXJ8h0
偽物つかまされた被害者は当然白黒つけたい
郵趣界もそれを応援している
牧之原の信者は牧之原を信じているから騒ぎになっても問題ない

さて、今騒ぎが大きくなると困るのは…?
0872名無しのコレクター (ワッチョイ 57e9-WeJ8)
垢版 |
2024/04/18(木) 14:36:32.35ID:y199GW910
「分析鑑定結果表」君は逃げたの?
みっともないからね。やっと自覚したかな。
0873名無しのコレクター (ワッチョイ 5740-dAMg)
垢版 |
2024/04/18(木) 14:38:07.24ID:4EALEdnF0
>>871
牧之原、はい終わり
0874名無しのコレクター (ワッチョイ 1f51-WeJ8)
垢版 |
2024/04/18(木) 14:41:09.12ID:hi+sTP+o0
>>871
カタログ値500万の和桜2銭イ未使用を売った奴かな。
0875名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 16:03:31.50ID:WSJgKW3x0
>>872
長文失礼
牧之原くん大丈夫?
ここで必死になにと戦ってるの?
「調べても出てこないから、発言者のあなたに聞いているんです。でたらめ言ってるよね。」
「お前日本語読めないの?鯛さんのブログには、検査結果報告書と書いてあるが?」
などなど勝手に突っかかってきて分析鑑定結果表のソース示したら示したで論点ずらして
牧之原くんが今大変なのはわかるけどここで戦っても意味ないよ?

それに部外者で素人のうちらにとっては牧之原くんの鑑定書の名称がどうだろうが鑑定所見書だろうがどうでもいいから
興味があるのは牧之原くんの裁判の結果だよ
0876名無しのコレクター (ワッチョイ 5740-dAMg)
垢版 |
2024/04/18(木) 16:50:13.93ID:4EALEdnF0
>>875鑑定書の名称への論点ずらしだろうね
0877名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 17:18:38.02ID:a1oCuWq/H
>>875
どうでもよくないよ。裁判で「鑑定書ではない」と主張すれば、少なくとも詐欺からは逃げられる。
そのためあえて「真贋を保証するものではない」と書かれているのがお前はわからんのかなあ?
0878名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 17:20:17.35ID:a1oCuWq/H
>>875
お前が言ってることは、牧之原の擁護になってることに気づけよ。
0880名無しのコレクター (ワッチョイ 5740-dAMg)
垢版 |
2024/04/18(木) 17:49:05.35ID:4EALEdnF0
>>877
真正品じゃないなら返金しなきゃ駄目だろw
0883名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 18:50:44.82ID:WSJgKW3x0
>>877
今度は私が触れていない鑑定書の内容に論点ずらし?
この話、分析鑑定結果表のソースを示した時点で終わってるんだけど

それに「部外者で素人」ってとこ読んでる?
ここで部外者の私にそれをいってどうなるの?
そういったことは訴訟を担当する弁護士さんが考えればいいこと
勝てないから裁判をやめろとでも言いたいわけ?
私に言うのはお門違いだよ、プロキシくん
0884名無しのコレクター (JP 0Hcf-DWYI)
垢版 |
2024/04/18(木) 18:51:28.35ID:+uLr5cxTH
>>877
売る前にそこんとこちゃんと伝えてたか?
鑑定書って思い込むような書き方してなかったか?
そういうのを世の中では詐欺って言うんやで
しまった!て気付いたから今さら慌てて言い訳しよんのやろ
分かりやすいやっちゃのお
0885名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 19:00:52.11ID:a1oCuWq/H
>>884
それじゃ詐欺は成立しないよ

思わせたと
思いこむようなは
全く別
0886名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 19:10:05.98ID:vyZoJCiI0
>>877
なるほど、牧之原が鑑定書としないわけが理解出来ました。
勉強になりました。
貴殿は法律にお詳しそうですね
0887名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 19:11:27.54ID:a1oCuWq/H
>>881
世間知らずだなあ。
マンションごとのネット加入だと逆引きできないからJPになるんだよ。

高級マンションあるあるだが、知らんの?
0888名無しのコレクター (JP 0H8f-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 19:13:54.93ID:a1oCuWq/H
>>886
過去の経験からだと思うが、牧之原は犯罪にならないように手をうってるね。
「真贋を保証するものではない」というのは最たるもの。
本物としちゃうと下手すると詐欺になるからね。
0889名無しのコレクター (ワッチョイ 1f0d-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 19:22:36.04ID:RdN8IsfN0
>>882
>>882
コテハン代わりにJPはあえて消さなかったけど、この方がいいのかい?
議論に負けるとくだらんこと言う奴っているよな。
0890名無しのコレクター (ワッチョイ 9f30-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 19:50:53.23ID:23WI60CX0
(´・ω・`)>>839 さん、ありがとさんです! 表の印刷具合、目打ちに違和感あったんで。。

いやはや、、なんか詰め込め御大の100倍アカン奴の御話の流れで書き込みも憚れます。。
他人を騙して、それで金を巻き上げその金で食事ですか。ワイなら味わからん思うけどなー
0893名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 20:23:20.33ID:WSJgKW3x0
牧之原くんは鑑定書といっているようだよ

※ 写真の鑑定書の発行費用は 10,000円です
お手持ちのコレクションの鑑定も承っております

勘に頼った骨董商のものとは異なり、分析データを添え、科学的根拠の元言及した公的に鑑定書と認められたものです

切手商組合、切手の博物館発行の 「鑑定書」 は 公的には鑑定書としては認められておりません
これら骨董商発行の 「鑑定書」 は 公的には ただの見解書としての扱いとなり、一切の証明力、証拠能力のない文書として扱われます

是非一度、本物の鑑定書をお試しください
0894名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/18(木) 20:34:00.89ID:H/3QXJ8h0
つまり、今日の流れと併せると

やっこさんの発行するあの書類は間違いなく法的に鑑定書ではなく、誰かしらが鑑定書であると主張しても認められることはあり得ない

�セけど実際は発行した本人がその書類を鑑定書と謳っている

…ってコト?
0895名無しのコレクター (JP 0Hcf-DWYI)
垢版 |
2024/04/18(木) 20:38:25.11ID:1LfCWHRJH
>>894
もっと分かりやすく言うと詐欺やな

ここまで言い切ってるで
「・・・当方発行の鑑定書は、骨董商発行の鑑定書と記載された見解書とは異なり、司法の場でも鑑定書として認められる文書で・・・」

司法の場で鑑定書として認められるまで書いといて勝手に思い込んだは通らんわ
0896名無しのコレクター (ワッチョイ 178c-9wFU)
垢版 |
2024/04/18(木) 21:15:48.46ID:FFGiXXge0
でっかい墓穴だなあ…
0897名無しのコレクター (JP 0Hcf-DWYI)
垢版 |
2024/04/18(木) 21:25:50.26ID:1LfCWHRJH
>>886
おい成生
自分の書き込みにレスして自分で自分のことを牧之原って呼ぶ心情ってどうなんや?
ちょっと語ってくれや
みんな待ってんで

あと他人のふりしてちょいちょい自分アゲすんのやめーや
成生のナルはナルシストのナルやな
0898名無しのコレクター (ワッチョイ 1f0d-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 22:03:00.25ID:RdN8IsfN0
頭の悪い人がいるからまとめてあげるよ。

1万円で
検査結果報告書(分析結果なんちゃらではない)

さらに2万円で
鑑定所見書

検査結果報告書、鑑定初見書ともに、用紙に対して意見を言っているにすぎない。目打、刷色等には一切触れていない。
つまり用紙が当時のものであると述べているだけ。
裁判に耐えるというのは用紙を指している。

検査結果報告書、鑑定所見書ともに、最後の部分に「切手の真贋を保証するものではない」と書かれている。

頭の悪い人はこの事実がわからずに言っているだけ。
結論は、切手の真贋には触れていない。用紙の真贋を論じているだけ。


頭の良い人はこれでわかるよね?
頭の悪い人がいたずらに混乱させているだけ。
0899名無しのコレクター (ワッチョイ 178c-9wFU)
垢版 |
2024/04/18(木) 22:21:53.94ID:FFGiXXge0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1054645034

本年4月発行の鑑定書が付属いたします
当方の鑑定書は「インキの組成」、紙の構造、紙漉きに使用されたネリの分析や「印刷方法」、「使用された版の組成」にまで言及したもので、年代測定などを実際した標準個体との比較など、A4 11ページにまとめられたものです

インキの組成とか印刷方法を紙そのものの見解と言うのは苦しすぎないかね
特にインキの組成は一番最初に挙げてる項目じゃねえかw
0900名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 22:25:31.65ID:vyZoJCiI0
>>898
解りやすい、ありがとうございます。
0901名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 22:28:33.69ID:WSJgKW3x0
>>898
牧之原くんご本人が鑑定書といってるものが本当は鑑定書じゃなくて検査結果報告書、鑑定所見書なわけで鑑定書ではないんでしょ
切手や用紙の真贋の問題ではなく鑑定書とうったているものが鑑定書ではないという点を問題視してるわけなんだけどその回答になってないよ
論点わざとずらしてるの?
0902名無しのコレクター (ワッチョイ 178c-9wFU)
垢版 |
2024/04/18(木) 22:33:00.72ID:FFGiXXge0
ここさ、皇朝銭の時と違って郵趣界の相当人数が見てるんだよね。
ヘタしたら本人の家族も見てるんだよね。
その状態でこれほどの醜態晒せるのはある意味すごいな
0903名無しのコレクター (ワッチョイ bfe3-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 22:34:54.55ID:nXCvdfBT0
切手も古銭、鑑定業も潮時やろ。早く別の仕事見つけたら?
天才なんだから何でもできる。キャンプ用品はグッドアイデアやね?
耐久性と安全性評価、競合ベンチマークとブランド戦略構築。販路確保と生産工場を探して。
テントならSGマーク取得は欲しいよね。あと、クレーム対応構築など。
0904名無しのコレクター (ワッチョイ bfe3-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 22:39:22.22ID:nXCvdfBT0
早く新しい職を探さないと!ホンマ。
家族に感づかれているし、外だけでなく、そろそろ中も敵になるぞ。
0905名無しのコレクター (JP 0Hcf-DWYI)
垢版 |
2024/04/18(木) 22:57:00.40ID:dWzqMtIjH
親から悪いことしたらダメとか、人を騙したり人に迷惑かけたらダメとか、お天道さまが見てるでとか教えられんかったんか?
教えられんまでも親の背中見て育ったら普通そうはならんのよ
どんな親に育てられたんや
子供らにも騙される方が悪いって教えとんのか?
なあ
0906名無しのコレクター (ワッチョイ bfe3-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 23:07:15.86ID:nXCvdfBT0
キャンプ用品はレッドオーシャン。さすがの天才でも難しいかな。
もう土に帰るのがいいかもね。
いや、陶芸って意味やで。悠峰先生の跡継ぎを目指すとかどう?
0907名無しのコレクター (ワッチョイ 1f0d-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 23:17:29.80ID:RdN8IsfN0
>>899
インクについては分析結果のみ。
印刷方法は凹版の記述のみ。
紙については、拡大写真をはじめかなり突っ込んだ書き方になっている。

もう少し調べてから書きなよ。
凹版の一言が、まじ「印刷方法」の鑑定だと思ってんの?

あんた実物を見てないで適当に言ってるよね。
0908名無しのコレクター (ワッチョイ 1f0d-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 23:20:07.92ID:RdN8IsfN0
>>901
これだけまとめてあげたのに
あんたバカァ?
事実から目をそむけたらあかんよ。
0910名無しのコレクター (ワッチョイ 1f0d-s9Li)
垢版 |
2024/04/18(木) 23:26:44.97ID:RdN8IsfN0
頭の悪い人に告げる。

現物を手に入れてから語りなよ。
出回ってるから入手しなよ。

裁判始まるけど教えてやらないぞ。
集団訴訟とか嘘は書かないように。
0911名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 23:31:08.52ID:WSJgKW3x0
>>908
事実から目を背けているのきみじゃないの?
牧之原ははっきりと鑑定書と明言している
でもきみの言う通りなら鑑定書ではないんでしょ?
別にきみが書いていることを否定してないよ
牧之原は鑑定書だと言って鑑定書でもないものを出してるから問題になるんでしょ
わかるかな?牧之原くん
0912名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/18(木) 23:37:54.90ID:H/3QXJ8h0
>>910

付属する品物本体の真贋について判断しない鑑定書なんて知ってたら誰が買うんだよ

言葉遊びでごまかすのは好きにすればいいけど、やればやるほど牧之原のイメージが「コソコソと法の隙間をついて実態と異なる品物や鑑定書を言葉巧みに売りつけるチンケな悪党」になってくけど良いのかw
0913名無しのコレクター (ワッチョイ bfe3-29lp)
垢版 |
2024/04/18(木) 23:39:43.42ID:nXCvdfBT0
>>909
うーむ。美術としてみれば案外いけるかも。
学校のバザーに出して反応見るとか。
思い切ってヤフオクで売ってみては?
0914名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/18(木) 23:40:53.91ID:H/3QXJ8h0
ああそうか、繋がったわ
あんな見た目からしてダメなやつを自信満々に本物!鑑定書!と謳って販売していたの、
台紙だけは当時物だけど切手としては保証なんかしないよバーカって意味だったのか。それなら今までの説明も概ね意味が通じるな
0917名無しのコレクター (JP 0Hcf-DWYI)
垢版 |
2024/04/19(金) 00:08:46.89ID:u2TOkkUVH
自分で自分をディスってるように見せかけてシレッと自分アゲせな気がすまない病気なんやろな
こら真性の自己愛性なんちゃらやわ
0918名無しのコレクター (ワッチョイ bfe3-29lp)
垢版 |
2024/04/19(金) 00:27:23.14ID:qpNwBVGr0
ちょうど進撃の巨人を見てた。ジークが親を売った時のシーンが好き。
0919名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/19(金) 07:08:58.42ID:Abm0YLsZ0
ところで話ぶった切って悪いですが。

切手はたまに安いまとめを買って仕分けして楽しむ程度だったのですが、今回の騒動で逆に手彫切手に興味が湧いてきました。
ネットで手頃なものを買うのにお勧めなお店はありますか?
0920名無しのコレクター (ワッチョイ 7705-cv0d)
垢版 |
2024/04/19(金) 07:09:59.01ID:Abm0YLsZ0
間違いない本物がどういうものか手元でみたい
0921名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-s3rn)
垢版 |
2024/04/19(金) 09:32:57.46ID:xuYDppUx0
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=351007&id=25506028
風雷坊金太 は放浪時期500万の詐欺にあった
でも高価な赤黒ツートンワーゲンバスに乗ってた
すげー金持ち

九州・・特に福岡でバスを買われるようでしたらくれぐれもショップ選びに気をつけてくださいね。。。
あえてショップ名は出しませんが、かなり悪質な(私も手付金として500万円騙し取られました。もちろん未返金です。)ショップがありますんで・・・ふらふら
有名な詐欺店ですのでチョット調べれば解るはずです。
くれぐれもご注意くださいネ
0922名無しのコレクター (ワッチョイ 1f0d-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 10:05:45.29ID:ZE+KeCtB0
>>920

おさかなさんが30年前から持っていた改桜20銭リは偽物とされていたが、本物とされたのは2枚目が出てきたから。

玉六ヨは一時期偽物とされていた。5枚しかないのに同じポジションの切手が2枚あったから。

20銭縞紙はウッドワードの頃から珍品だったが、この切手を政府印刷としてるのは正しいのか?そもそも松田印刷、政府印刷とはなんなんだろうか?

手彫切手は何が本物で何が偽物かは、裁判官にとっては難しい。
手彫切手の分類は明治政府の資料に基づいているものではない。蒐集家による分類がなされ、蒐集家による真贋がなされているだけ。

和桜20銭イ、ロ、ハは何なんだろうね?正規切手でないことは確か。
0924名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 10:58:28.57ID:LyleCCEuH
>>923
お、JPだ
プロキシですか?
0925名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 11:04:47.70ID:LyleCCEuH
>>923

JPだとプロキシだと決めつけるアホがいるから
気をつけてね。



>> 0883 名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-29lp) 2024/04/18(木) 18:50:44.82
>>877
今度は私が触れていない鑑定書の内容に論点ずらし?
この話、分析鑑定結果表のソースを示した時点で終わってるんだけど

それに「部外者で素人」ってとこ読んでる?
ここで部外者の私にそれをいってどうなるの?
そういったことは訴訟を担当する弁護士さんが考えればいいこと
勝てないから裁判をやめろとでも言いたいわけ?
私に言うのはお門違いだよ、プロキシくん
ID:WSJgKW3x0(5/8)
0927名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 11:11:58.63ID:LyleCCEuH
頭の悪い人は、プロキシサーバーとは何かがわかってないから教えてあげる。


プロキシサーバーは、サイト(個人サイト、ブログプラットフォーム、ビジネスサイトなど)を効率的に運用し、読み込み時間を短縮するとともに、サーバーのセキュリティとリクエスト元のプライバシーの両方を保護します。

企業では、サイトの保護、従業員の管理ネットワークの構築、ハッカーに対するファイアウォールの強化のために導入されています。
0928名無しのコレクター (ワッチョイ ff2f-29lp)
垢版 |
2024/04/19(金) 15:06:22.44ID:Km38fcSM0
>>927
今日もプロキシの機能を悪用してわざわざ荒らし?

不特定多数が利用しうる公開プロキシを通して掲示板に書き込んだ場合、掲示板を設置しているサーバのログにはプロキシサーバのIPアドレスが残り、実際に書き込みを行ったコンピュータのIPアドレスは隠蔽される。このためプロキシを通した書き込みには、掲示板荒らしや宣伝、犯行予告に使われてしまう可能性が少なからず存在する。掲示板の管理者がプロキシの管理者にアクセスログを請求する場合があるが、プロキシの管理者が記録を取っていなかったり(単なる公衆中継点など)、定期的に記録を抹消していたり、管理者の不注意などにより意図せず公開されていたプロキシであったりすると、追跡が困難となる。書き込んだ者が複数のプロキシを使っていた(複数串と言われる)場合はなおさらである。
0929名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:27:25.16ID:LyleCCEuH
ばか?

会社なり、マンションが、サイトの保護、従業員の管理ネットワークの構築、ハッカーに対するファイアウォールの強化のためにプロキシ導入してると、その会社やマンションでwi-fiを理由すると、5ちゃんねるではプロキシ扱いになるんだよ。

高級マンションあるあるね。知らなかった?




頭の悪い人は、プロキシサーバーとは何かがわかってないから教えてあげる。


プロキシサーバーは、サイト(個人サイト、ブログプラットフォーム、ビジネスサイトなど)を効率的に運用し、読み込み時間を短縮するとともに、サーバーのセキュリティとリクエスト元のプライバシーの両方を保護します。
0930名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:27:55.49ID:LyleCCEuH
>>928
バカの上塗り

そもそも5chでは、Proxy・VPN・Torの類は使えないように対策してある。 オープンProxy・VPNやTorは、検出するのも簡単なので。
0931名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:27:56.24ID:LyleCCEuH
>>928
バカの上塗り

そもそも5chでは、Proxy・VPN・Torの類は使えないように対策してある。 オープンProxy・VPNやTorは、検出するのも簡単なので。
0932名無しのコレクター (ワッチョイ ffd5-s3rn)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:37:37.42ID:Km38fcSM0
>>929
きみが高級マンションに住んでるなんて誰も知らないよ
自称高級マンション住民さん
0933名無しのコレクター (ワッチョイ bf02-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:41:12.63ID:tRXaO2j+0
>>928
お前は公開プロキシ(オープンプロキシ)について書いてるだけ。
つまり無料のプロキシな。それは5ちゃんねるの規制に引っかかるぞ。
0934名無しのコレクター (ワッチョイ bf02-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:41:13.82ID:tRXaO2j+0
>>928
お前は公開プロキシ(オープンプロキシ)について書いてるだけ。
つまり無料のプロキシな。それは5ちゃんねるの規制に引っかかるぞ。
0935名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:43:36.47ID:LyleCCEuH
>>932
素直に認められないバカ親父?
負けず嫌い?
0936名無しのコレクター (ワッチョイ ffd5-s3rn)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:46:37.12ID:Km38fcSM0
>>928
荒らしだけあって詳しいね
それで昨日の続きにきたの?
たんに荒らしにきたの?

牧之原ははっきりと鑑定書と明言している
でもきみの言う通りなら鑑定書ではないんでしょ?
牧之原は鑑定書だと言って鑑定書でもないものを出してるけど?
0937名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:53:46.02ID:LyleCCEuH
>>936
くどいね。日本語読めないの?

頭の悪い人がいるからまとめてあげるよ。

1万円で
検査結果報告書(分析結果なんちゃらではない)

さらに2万円で
鑑定所見書

検査結果報告書、鑑定初見書ともに、用紙に対して意見を言っているにすぎない。目打、刷色等には一切触れていない。
つまり用紙が当時のものであると述べているだけ。
裁判に耐えるというのは用紙を指している。

検査結果報告書、鑑定所見書ともに、最後の部分に「切手の真贋を保証するものではない」と書かれている。

頭の悪い人はこの事実がわからずに言っているだけ。
結論は、切手の真贋には触れていない。用紙の真贋を論じているだけ。


頭の良い人はこれでわかるよね?
頭の悪い人がいたずらに混乱させているだけ。
0938名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:55:37.04ID:LyleCCEuH
>>936
検査結果報告書と鑑定所見書がある。

鑑定初見書を略すと?
日本語が理解できるなら略せるよね。
0939名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:56:55.24ID:LyleCCEuH
訂正。揚げ足取りジジイがいるので。



>>936
検査結果報告書と鑑定所見書がある。

鑑定所見書を略すと?
日本語が理解できるなら略せるよね。
0940名無しのコレクター (ワッチョイ ffd5-s3rn)
垢版 |
2024/04/19(金) 16:57:42.70ID:Km38fcSM0
>>937
だから牧之原が鑑定書と言ってるものは鑑定書ではないんでしょ
だから問題だって気づかないの?
0941名無しのコレクター (ワッチョイ ffd5-s3rn)
垢版 |
2024/04/19(金) 17:02:28.75ID:Km38fcSM0
鑑定書ではないものを鑑定書だと明言して売ってるのが問題だと思わないの?
きみが牧之原の出す鑑定書は鑑定書ではないといってるおかげでこの問題が出てきたんだからきみの大手柄だよ?
0942名無しのコレクター (ワッチョイ 17b1-9wFU)
垢版 |
2024/04/19(金) 19:41:52.75ID:RD5hvmQ30
自縄自縛って言葉がこれほどしっくりくる状況も無いな
あれは鑑定書ではないと他に解釈の余地がないほど繰り返し繰り返し強調したせいであれは切手ではなく用紙の鑑定書だ!なんて噴飯ものの言い訳を押し通すしかなくなってやんの

もう諦めてごめんなさいして希望者だけでも返品対応したら?
今清算した方がまだダメージ少ないと思うよ
0943名無しのコレクター (オッペケ Sr8b-3BRd)
垢版 |
2024/04/19(金) 20:45:57.95ID:lUDbh6Dxr
>>914
用紙は当時のものと判定しますが、切手自体の真贋は鑑定してません。だからな。
鑑定のしどころが違う。

依頼者は切手自体の真贋を鑑定してほしいのに、牧之原はそれを反らして、用紙が当時のものであることにしか言及してない。
でも、ヤフオクでは鑑定書つきと、あたかも切手自体の真贋を鑑定した書面があると誤認させる書き方。 実際は落札した後に鑑定した上で発行するとのこと。
何のための鑑定書か意味がわからん。
落札時点ではas isであり、真贋不明なものをあたかも真正品と誤認させるような売り方をしている。
0944名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-s3rn)
垢版 |
2024/04/19(金) 22:05:54.86ID:xuYDppUx0
>>943
噛み砕いて説明してくださりありがとうございます。
他の方達のを読んでいると頭おかしくなりそうだったのが
スッキリしました。
わかりやすい解説が一番いいです。
0945名無しのコレクター (ワッチョイ b78c-33bu)
垢版 |
2024/04/20(土) 01:40:17.67ID:a1l5UoWz0
流石にその理屈なら
切手の興味のない俺でも詐欺だと感じるぞ
裁判官ならなおさらその理屈は通らんだろ
なんだよ用紙は当時のものって鑑定w
0946名無しのコレクター (ワッチョイ 17ce-WeJ8)
垢版 |
2024/04/20(土) 13:12:27.28ID:LcEGKU+t0
>>941
鑑定所見書を略すと?
日本語が理解できるなら略せるよね。
0947名無しのコレクター (ワッチョイ 1744-WeJ8)
垢版 |
2024/04/20(土) 13:16:38.50ID:LcEGKU+t0
>>943
だって検査結果報告書には「切手の真贋を保証するものではない」と、わざわざ書いてあるからね。
0949名無しのコレクター (ワッチョイ ff47-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 14:09:01.27ID:GUkunvER0
>>946
鑑定所見書と鑑定書は別物なのに略して鑑定書?
牧之原は「本物の鑑定書」といって鑑定書ではない紙切れつけて売ってるんだね


※ 写真の鑑定書の発行費用は 10,000円です
お手持ちのコレクションの鑑定も承っております

勘に頼った骨董商のものとは異なり、分析データを添え、科学的根拠の元言及した公的に鑑定書と認められたものです

切手商組合、切手の博物館発行の 「鑑定書」 は 公的には鑑定書としては認められておりません
これら骨董商発行の 「鑑定書」 は 公的には ただの見解書としての扱いとなり、一切の証明力、証拠能力のない文書として扱われます

是非一度、本物の鑑定書をお試しください
0950名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/20(土) 15:10:28.28ID:rroKDybkH
>>949
お前中国人か?
日本語に弱いなあ。
0951名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/20(土) 15:10:28.87ID:rroKDybkH
>>949
お前中国人か?
日本語に弱いなあ。
0952名無しのコレクター (JP 0H8f-mjgI)
垢版 |
2024/04/20(土) 15:11:15.45ID:rroKDybkH
>>949

ほん‐もの【本物】
1 にせものや作りものでない、本当のもの。また、本当のこと。「—の真珠」「—の情報」

2 見せかけでなく実質を備えていること。本格的であること。「彼の技量は—だ」
0953名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 15:18:12.57ID:O4WxUrii0
牧之原の技量は本格的である
0954名無しのコレクター (ワッチョイ bf02-mjgI)
垢版 |
2024/04/20(土) 15:20:16.66ID:qNuQi0cX0
この場合、本物の鑑定書とは

見せかけでない鑑定書
本格的な鑑定書

の意味にしかならないが?

あなたは外人ですか?
0955名無しのコレクター (ワッチョイ ff47-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 15:33:54.72ID:GUkunvER0
>>954
人格攻撃と詭弁でしか返せないんだね
きみの文章解釈に意味はないよ
きみがそうとらえただけでしょ
0956名無しのコレクター (ワッチョイ bfc1-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 19:21:34.67ID:zc0/wZIj0
用紙が当時の物かどうかと、インク成分しか見ていないのに、絶対鑑定とか徹底検証済と標榜してきたということね。
紙質の妥当性の考察などは当然必要なのに、完璧な鑑定と相手を錯誤させて購入させた。
詐欺の構成要素である欺罔と錯誤が成立しているように見えます。
真贋云々は関係ない。
0957名無しのコレクター (ワッチョイ bf02-mjgI)
垢版 |
2024/04/20(土) 19:59:24.07ID:qNuQi0cX0
>>955
「鑑定所見書と鑑定書は別物なのに略して鑑定書?
牧之原は「本物の鑑定書」といって鑑定書ではない紙切れつけて売ってるんだね」

これは「本物の鑑定書」と比較して「鑑定書でない紙切れ」と書いているので、日本語では「偽物の鑑定書」としか受け取れない表現だよ。

外国人ですか?
0958名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:15:17.99ID:GUkunvER0
>>957
きみ大丈夫?
牧之原の出してるペーパーは鑑定書じゃないとはじめに言い出したのはきみなんだけど?
0959名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:15:18.96ID:GUkunvER0
>>957
きみ大丈夫?
牧之原の出してるペーパーは鑑定書じゃないとはじめに言い出したのはきみなんだけど?
0960名無しのコレクター (ワッチョイ bf02-mjgI)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:17:50.35ID:qNuQi0cX0
>>956
偽造した鑑定書なら詐欺罪が成立しますが、中途半端な鑑定書はどうですかね?

鑑定人が「鑑定はこれで大丈夫」だと考えれば成立しないし、「鑑定が不十分」だと考えていれば成立すると思います。

一般論で「紙質の妥当性の考察」は必要だとした時に、本人が「充分」と考えた時に詐欺罪は成立するかなあ?
立証が難しいですね。

例えば切手商組合の鑑定が「紙質の妥当性の考察」どのくらいやっているのかが判断基準になるのかな?
ただし、基準に見たなくとも欺罔に当たるかな?悪くて過失くらいでは?
もちろん過失があれば返金理由になるとは思います。
0961名無しのコレクター (ワッチョイ bf02-mjgI)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:21:26.64ID:qNuQi0cX0
>>959

鑑定書ではなく報告書と最初から言ってるが?
「切手の真贋を保証するものではない」と書いてあるとま言っている。

「偽物の鑑定書」と言ってるのはお前なんだが?

外国人は日本語が不自由だよなあ。
0962名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:25:10.93ID:GUkunvER0
>>961
バカバカしい
ほんと詭弁でしかないわ
0963名無しのコレクター (ワッチョイ ff37-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:31:44.80ID:GUkunvER0
>>960
中途半端な鑑定書なの?
鑑定書ではなく報告書なんでしょ
0964名無しのコレクター (ワッチョイ 1713-9wFU)
垢版 |
2024/04/20(土) 20:33:20.97ID:yGwtu2Qt0
あのペーパーは鑑定書である→自分の所の明らかな偽物を本物と鑑定していた
仮に用紙とインクについてのみの鑑定書であるなら切手としての真贋の判断は一切されていないということ
その点について説明がないどころか意図的に誤認させるような商品説明

あのペーパーは鑑定書ではない→鑑定書ではないのに鑑定書付属と商品説明に書いて売っていた
その上他所発行の鑑定書は鑑定書ではないと中傷していた
こちらだとしてもやはり意図的に誤認させたいとしか思えない商品説明

どっちにしても卑劣な売り方なことに変わりはないのにね
こんな糞みたいな言い訳で被害者が納得するわけないでしょ
0965名無しのコレクター (ワッチョイ 374c-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 21:48:36.99ID:O4WxUrii0
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=wind_and_thunder_boy

日本で唯一「明治期の手彫切手」が安心して購入できる出品者様です。『科学は嘘はつきません』こらからもどうぞよろしくお願いいたします。 (評価日時:1週間以内)
0967名無しのコレクター (ワッチョイ bfc1-s3rn)
垢版 |
2024/04/20(土) 23:18:04.14ID:zc0/wZIj0
>>960
ありがとうございます。確かにそうですね。

状況次第でしょうか。切手専門家や美術品鑑定人であれば、「鑑定はこれで大丈夫と考えた」は通用しないと思います。専門家でなくとも、紙質の重要性についての発言等があった場合も通用しないと思います。
直接的な発言はなくとも、「鑑定が不十分と認識していた蓋然性が高い」と認定できる可能性もありかと。

一般的に「紙質の妥当性の考察」は必要とだとした時は・・・紙質の知識が無ければ、欺罔ではないですね。知識があった場合は、裁判官も判断可能なレベルで文献と異なる紙質であればアウトだと思います。
「贋作」の可能性は認識しているはずで、それを説明しないと欺罔ですよね。本当に微妙な差異であれば、過失で仕方ないです。
0973名無しのコレクター (スッップ Sd70-3qHV)
垢版 |
2024/04/21(日) 18:58:38.26ID:yIIoWtz/d
>>972
ブログに上がってました、すみません
0974名無しのコレクター (ワッチョイ fc2b-IV2N)
垢版 |
2024/04/21(日) 20:08:23.22ID:xTVu80LM0
偽物の手彫切手を鑑定書つけて売ってたんやろ
鑑定書も用紙とインクので切手の鑑定書やなかったわけやん
えらそうに切手の真贋語ったとったけど結局のところは切手の真贋わからんかったんやろ
そんな奴信じるんまだおるん?
まだ買ってるやつは正しいことわかってるから買ってるわけちゃう思うで
たんに騒動を知らんだけやろ
0975名無しのコレクター (ワッチョイ fc2b-IV2N)
垢版 |
2024/04/21(日) 20:11:55.81ID:xTVu80LM0
>>974 やけど誤爆してもた
ごめんやで
0979名無しのコレクター (ワッチョイ ee4c-IV2N)
垢版 |
2024/04/23(火) 14:13:20.75ID:jmXwecRl0
>>978
情報ありがとうございます

>偽物をせっせと売る人間が、偽物の啓発とは・・・。
参りました
0981名無しのコレクター (ワッチョイ ee4c-IV2N)
垢版 |
2024/04/23(火) 18:48:14.67ID:jmXwecRl0
>>980
牧之原は自己暗示習得したんでしょうか
0983名無しのコレクター (ワッチョイ ee4c-IV2N)
垢版 |
2024/04/24(水) 15:07:57.11ID:KWlJjw1O0
郵趣会と牧之原は共存共栄していきたいと思います
0984名無しのコレクター (ワッチョイ cac2-K5o/)
垢版 |
2024/04/24(水) 17:11:24.99ID:8hbBcJb80
つまんねー自作自演だな
0985名無しのコレクター (ワッチョイ fc9e-IV2N)
垢版 |
2024/04/24(水) 17:34:05.73ID:Tbhobr8M0
牧之原の件、Xでポストされてここのこと郵趣古銭界隈で見られてるみたいやで
周知されてきたら被害も減るやろ
0987名無しのコレクター (ワッチョイ a6fa-IV2N)
垢版 |
2024/04/24(水) 20:16:45.49ID:K6vZKjmD0
jasmineというのは吊り上げ垢かね?くさい評価を残しているし。
落札者の削除は悪い評価が付かなくなって、吊り上げ→落札者の削除し放題。
なんとかしてほしいわ。
0988名無しのコレクター (ワッチョイ ee4c-IV2N)
垢版 |
2024/04/24(水) 20:31:17.26ID:KWlJjw1O0
世界で唯一「「明治期」」の手彫り銅板印刷の切手を購入できる出品者様です。これからもどうぞよろしくお願いいたします。
0989名無しのコレクター (ワッチョイ ee4c-IV2N)
垢版 |
2024/04/24(水) 20:32:17.34ID:KWlJjw1O0
購入→製作
0991名無しのコレクター (ワッチョイ bef2-3oXj)
垢版 |
2024/04/24(水) 21:26:13.16ID:9EoDHO5x0
これだけ悪どい贋作師に対して、悪い評価は1件だけ。水面下で何かが動いてそう。
0992名無しのコレクター (ワッチョイ bef2-3oXj)
垢版 |
2024/04/24(水) 21:27:33.30ID:9EoDHO5x0
これだけ悪どい贋作師に対して、悪い評価は1件だけ。水面下で何かが動いてそう。
0993名無しのコレクター (ワッチョイ ce81-3oXj)
垢版 |
2024/04/25(木) 11:03:01.32ID:BXqHNM210
某ブログで5ちゃんねるで牧之原を擁護してる嵐とか書いているが、ブログを書いてる奴がここを荒らしているよね
0996名無しのコレクター (ワッチョイ fc2f-IV2N)
垢版 |
2024/04/25(木) 14:53:14.14ID:yiH38l6s0
>>993
そのブログ、ちょっと間違ってるな
牧之原本人が自己弁護のため降臨してたんやろ
数年前の皇朝銭のときも今回とそっくりな奴が降臨してたわ
0999名無しのコレクター (オッペケ Srea-abbz)
垢版 |
2024/04/26(金) 00:48:32.67ID:2HhwSQGIr
ビジュアル日専手彫編を次回出すときは、
松田印刷だけでなく、遠藤印刷についてもふれるべき
1000名無しのコレクター (ワッチョイ 4c89-EItn)
垢版 |
2024/04/26(金) 19:48:40.22ID:AjmGrXiz0
質問いいですk?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 397日 1時間 24分 44秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況