東レ裏事情5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん** · 2017/05/16(火) 16:30:34.46

立てました

前スレ
東レ裏事情4
http://itest.2ch.net/mint/test/read.cgi/company/1403122656

**名無しさん** · 2020/06/19(金) 08:07:40.89

スマホ一台あれば誰にでも出来るか事だから根本的解決策無しに懐柔策とっても
意味がないとずっと言ってたんだけどね

**名無し** · 2020/06/19(金) 22:25:00.71

>>851
は？？

**名無しさん** · 2020/06/19(金) 22:27:57.54

自分達のやり方を日本式っていう時点で
欧米コンプレックスまるだし。
欧米企業も中国企業も日本企業の良いところ
パクってダメな所は他山の石にしてんだから
何だかんだ言い訳して今までのやり方を
変えたくないだけでしょ

**名無しさん** · 2020/06/19(金) 22:44:08.59

>>852
普段通りに生活してわかる情報、
スマホで誰でもアクセス出来る情報
だけで、状況を判断してますよってこと
部下の飲み会盗み聞きしたり、応接室の外で聞き耳立てたりする人と
一緒にしてもらっちゃ困る

そこまで人として堕ちてない。

**名無し** · 2020/06/22(月) 07:14:21.68

目の前の事実から逃げたら
ろくな死に方しないからな。

**名無し** · 2020/06/24(水) 17:18:32.20

とりあえず建設に問い合わせてみた

**名無し** · 2020/06/25(木) 06:40:04.01

ベアーさん、生きてますか？

**名無し** · 2020/06/25(木) 20:39:46.12

個人情報保護ってHPに書いてあるの嘘
ってレベルで情報だだもれやで。
まぁ今回、意図的にそうしてるんやけど
やっぱり何一つ学習してない。

**名無し** · 2020/06/25(木) 23:42:15.54

ﾍｰ

**名無し** · 2020/06/26(金) 20:04:18.29

>>857
ベアーさんなんてはじめからいなかった。
ベアーの毛皮を被ればベアーになれると勘違いした
よく分からない弱い生き物なら居る
ずっと毛皮を着てたから自分がなにか
自分でもわからないんだよ

**名無しさん** · 2020/06/26(金) 20:57:19.81

winwinが出来ないなら潰しあうしか無いねぇ。

**名無しさん** · 2020/06/28(日) 12:39:22.74

事実から逃げるな。

**名無し** · 2020/06/28(日) 14:16:20.72

セキュリティー甘々だよなあ
ハンコ文化だし

**名無しさん** · 2020/06/28(日) 14:32:41.29

建設は俺はなにも悪くねぇって言ってきたよww
どうしよっか？

**名無しさん** · 2020/06/28(日) 18:44:16.06

建設→俺はなにも悪くねぇ。
東レ→俺はなにも知らなかった。

オフィシャル回答はそうらしいよ。

結局、蜥蜴の尻尾切りして終わりかぁ
そりゃ事故も多発するわ。

知らなかった。を言い訳にするのを許すと
知らなかった事にして逃げる奴ばかりになるよ。

**名無しさん** · 2020/06/29(月) 01:26:31.90

こっちはいまだにうなされて吐くんだ。
何もありませんでしたで済ませられるかよ

**名無しさん** · 2020/06/30(火) 01:00:59.00

やる時は徹底的にって社長が言ってた。

**名無しさん** · 2020/07/01(水) 17:34:05.78

組合と本体にも2年前に確認とってるけど回答はまだ無いよ

**名無しさん** · 2020/07/01(水) 20:35:30.93

実際、すでに引退して逃げた人達も
知らなかったんじゃなくて、
知らなかった事にしてるだけだよ。
で、その後ろめたさから引退するとボランティアとか奉仕とか言い出すんだよ

つまり現役時代に100悪さしても
引退して10返せばいいみたいなw
90どこ行ったww

**名無しさん** · 2020/07/03(金) 02:02:06.89

多分こいつ嘘をついてるな
でも、こいつを信じた事にすれば
嘘がばれても、信じてたのに裏切られた
で済むな。最悪、尻尾切ればいいや。

責任者って言葉の意味知ってる？

**名無しさん** · 2020/07/19(日) 14:10:43.44

会社の評判を下げてるんじゃなくて
虚偽広告を指摘してるだけ。

カートリッジの数誤魔化して売ってたのと一緒
今までの評判が嘘なだけ。

**名無し** · 2020/07/24(金) 21:12:31.41

そろそろ出る頃かな

**名無し** · 2020/07/27(月) 07:06:04.31

緊急会議

**名無しさん** · 2020/07/27(月) 18:58:54.94

時間かかればかかるほど現場へのダメージは
でかくなるよーー
自分達のメンツ優先、その皺寄せが現場へ
変わらないなぁ

俺はたくさんいる同じような目に遭った人の一人ってだけ
みんなが気が長いわけでもないから
急いでも間に合わないかもね

. · 2020/07/27(月) 21:30:13.30

ぐずぐず言ってんじゃねーよ！
クズゴミ！

**名無しさん** · 2020/07/27(月) 23:33:54.17

キャー怖いわー((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おしっこチビりそうwww

ついでにお茶が怖い

**名無しさん** · 2020/07/28(火) 00:00:49.42

まぁ真面目な話、きちっとやった事は
やった事で認めて責任とらないと
すでに誰も真面目に上の言うこと聞いてないよ
人を動かすには自分がまず動かんといかん

**名無しさん** · 2020/07/28(火) 03:28:13.75

東レ社長、日本流の終身雇用は「みんなの生活が成り立ついい仕組み」「これからもずっとそう」

この「みんな」には誰が含まれて誰が含まれないんですかね
少なくともリストラされたアメリカ子会社の人は含まれない
THCでプレッシャーに負けて偽造した品証の人は含まれずに
そんな状況を放置した経営陣は含まれる

そんな感じで数学的帰納法で狭めていくと

みんな＝私だな

東レ社長、日本流の終身雇用は「私の生活が成り立ついい仕組み」「これからもずっとそう」

ってこった。

**名無し** · 2020/07/28(火) 07:01:39.19

妄想乙

. · 2020/07/28(火) 21:37:07.88

そんなに文句あるんなら辞めちまえ！

**名無しさん** · 2020/07/29(水) 01:30:24.34

おっしゃる通り。
嫌なら辞めろだよね。

**名無しさん** · 2020/07/29(水) 17:22:00.98

で、結局winwinはできないと言うことやな

**名無しさん** · 2020/07/29(水) 17:57:26.45

ま、あと30年かけて長期戦するだけやな
このままなら10年かからんやろ
戦後の英国自動車メーカーみたいなもんやし

**名無しさん** · 2020/07/30(木) 20:23:48.82

看板だけ立派で高くて不味いラーメン
作るところがあったら、安くてうまい
ラーメン作って売るのが公益であって
非合法にライバル潰して高くて不味いラーメン売り続けるのは社会悪だよね。

公益資本主義に基づいて行動しないとな！

**名無しさん** · 2020/07/30(木) 21:14:29.97

あ、組合ページに書いたからokとか無いんで。
そもそも組合ページは表しか見れないんで
組合ページに書くなら誰もが
見れるところにかいてね

**名無しさん** · 2020/07/30(木) 21:32:46.23

これで納得しろ！ってのは交渉じゃないよ

**名無し** · 2020/07/30(木) 22:10:56.48

>>885
やりますね

**名無しさん** · 2020/07/30(木) 23:31:58.58

実はもう東レは交渉相手ではなく
交渉材料でしかないんじゃないか
とも思ってる

**名無しさん** · 2020/07/31(金) 22:09:00.54

30年遅れが20年遅れになって
10年前に進みましたって言われても
間に合わないんだよなぁ。

・ · 2020/07/31(金) 22:26:16.32

だから！文句あんだったら辞めろ！
クズごみは無能なんだから、他行っても勤まんないだろ！
兵隊は兵隊らしく黙って業務に従事しろ！

**名無しさん** · 2020/07/31(金) 22:33:12.57

もしかして、もう出がらしで交渉材料の価値もない？
搾り取って捨てるだけ？

**名無しさん** · 2020/08/01(土) 14:26:23.11

>>890
残念！司令官が夢想家だと兵隊は無駄死にです！

**名無し** · 2020/08/01(土) 17:34:00.79

出たか

**名無し** · 2020/08/02(日) 00:40:02.31

出たん？

**名無し** · 2020/08/02(日) 05:16:10.03

菊地寛の「形」を読もう。
それは自分の力なのか衣装の力なのか

**名無し** · 2020/08/02(日) 15:24:25.42

東レが米国の炭素繊維事業で生産体制の縮小に着手したことが16日、分かった。航空機向けの供給が新型コロナウイルスの影響で低迷しているため。数百人いる米子会社の全従業員の約25%を解雇することを決め、南東部サウスカロライナ州の工場で生産を休止した。

また子会社で本体じゃないからノーカン理論か

余剰人員は本体に１番たくさんいるけど
本体はリストラ出来ないものな。
下手にリストラしたら今まで蓋してきた
臭いものが全部外に出ちゃうもんね。

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 02:27:47.01

38年間面倒見て一人立ち出来なかったんだ。
親も縁を切るべきだな

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 17:36:45.52

で、結局出たん？
答えわからんならまた本社と組合と建設に聞くけど

**名無し** · 2020/08/03(月) 22:50:49.02

日本に生まれただけで1/5～1/10の当たりくじ引いてるんだ。
文句ばっかり言う奴はダメだろ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 23:27:23.30

労働組合の本来の理念に基づくならば
海外子会社のパートタイムの労働者も
本体の正社員の組合員も解雇されやすさは
同じじゃないといけない。
本体の正社員だから守られるというのは
本体の正社員というのが身分であり
特権になってしまっているから
マルクスの言うところの無くすべき階級だなw

まぁ労働貴族ってこった

**名無しさん** · 2020/08/05(水) 20:29:33.20

事実の確認と手打ちは要るよね。

**名無し** · 2020/08/06(木) 01:46:43.26

相互不信と不安、猜疑と妬み、拒絶。
不公平感、建前と本音の乖離、矛盾。
そんな滋賀に研究センター作っても
イノベーションには程遠い。
予想外だから楽しいんじゃないか
予想通りはつまらない

**名無し** · 2020/08/06(木) 02:46:49.42

あ、今の東レの反応は最悪の予想通りです。
予想外を期待したけどやっぱりクソだな。
って感じ

**名無し** · 2020/08/06(木) 06:53:29.36

>>902
出たねｗ

**名無しさん** · 2020/08/06(木) 19:01:17.61

>>904
いや俺、出たかどうか、何が出たか知らんねん。
また直接聞いてみるわ。
案外、大事なこと書いてないかも知れんしな

**名無し** · 2020/08/08(土) 11:34:35.65

イソジンで陽性回避

**名無し** · 2020/08/08(土) 18:43:41.44

今出てる噂も動きを止めさせるための
ブラフかもしれんし、本業の方が落ち着いたら
動くよー
一応、本業優先ではあるんで

**名無し** · 2020/08/08(土) 18:52:59.34

時期までは言えんな。明日かも来年かも

**名無しさん** · 2020/08/09(日) 00:27:30.87

偉そうなこと言ってヤバくなると
ケツをまくるんじゃ、東レを出世の
手段にした榊原さんの方がうわて

**sage** · 2020/08/09(日) 08:33:27.49

株価全然上がらんけど、ほんとにヤバい爆弾あるの？
大口はなにか掴んでるような動きにも見えるけど·····

**名無し** · 2020/08/09(日) 14:02:28.17

>>910
そもそもここは情報の漏洩が常態化しているので
ルートを持つ大口が圧倒的有利なんやで
日経に観測気球記事、広告記事書かせてるやろ
東レと言うより、そのバックの意向なんやろな

それはどこやろうなぁ？？

**名無しさん** · 2020/08/10(月) 18:41:43.96

最悪を想定すると言う意味では
今までいろんな案が飛び交い、
現場に近い人ほど疲弊するが
実はどれも実現する気の無いアリバイ工作で
ただ単に逃げ切りを狙った遅滞戦術の可能性も考慮に入れるべき
実際、うやむやにするのに遅滞戦術は有効
相手も疲れるからね

対応策としては長期戦になればなるほど
対応にかかるコストは二次関数的に増大する事を認識させる
相手より長期戦を覚悟することかな
時間はより若くて体力ある方の味方

**名無し** · 2020/08/10(月) 18:48:56.26

話し込みしろよ

**名無しさん** · 2020/08/10(月) 20:11:44.37

相手の勢いを削ぐのには、相手の一部を、寝返らせずとも厚遇し相手内部に
不和をまく方法が有効。
相手内の情報撹乱もセットならなお効果的

みんな自分の身はかわいい。
チームだとこれの効果的な対抗策はない。
強いて言えばそういう手を使ってくる相手と認識する事くらい。
まぁ単独の相手には効果ないけど

**名無し** · 2020/08/11(火) 02:58:59.45

そりゃだらだら役員やっても
一生懸命役員やっても報酬一緒で
任期も一緒なら、問題先送りして
だらだら役員やるよな

**名無しさん** · 2020/08/12(水) 00:12:11.17

「みんな」に隠れて誰も表に出てこないなら
それって、あなたたちが糾弾してる
「会社」に隠れて好き放題するおっさんと
やってることが一緒

**名無し** · 2020/08/12(水) 20:22:37.12

みんな致命的に勘違いしてるのは
何処と繋がってるんだ、
どっちの味方なんだって考えてる所
自分を軸において是々非々してるだけ

**名無し** · 2020/08/12(水) 21:49:58.75

何いってんの

**名無しさん** · 2020/08/13(木) 00:32:46.28

政治に頼って政治的解決しようとするから
政治に食われる。

. · 2020/08/13(木) 05:20:03.11

何グズグズ言ってんだ？
文句言わずに動け！働け！

**名無し** · 2020/08/13(木) 07:47:54.00

だらだらと書くなよ
BEARさんにきけよ

啄木 · 2020/08/13(木) 07:48:48.08

働けど働けどなおわが生活楽にならざり
ぢっと手を見る

**名有りさん** · 2020/08/13(木) 09:53:12.00

いったい何が起こってるの？現場にいるからわからん。

**名無しさん** · 2020/08/14(金) 08:56:17.88

どういうこと？

**名無し** · 2020/08/15(土) 03:23:33.44

2020年の今
70の経営者が居たとして
1980年に30歳
2000年に50歳
だったってことでしょ

一般論で言えば
オイルショック→プラザ合意
→円高による日本の資産の過大評価
→バブル

の流れか。
そりゃ内部保留貯めたがるわ
資産を持ってれば価値が増えてく
固定観念から抜けられんのだろ

資金含めあらゆるものは止めて
動かさなくなった時点で
少しずつ腐って価値が下がると
思うんだがな

一定の現金ないと事故でショック死する
というのはもっとだけど

**名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:45:28.27

そもそも、きちんと情報共有されてるんですかね
会社側のどこからどう漏れるかわからないし隠そう
という態度も、
社員側のそんなの会社が考えることでしらん
我々は権利を要求するという態度も
どっちもどっち。

きちんと纏まれず、解決策をお互いに外にたよって上手く行ってないのが現状
中の派閥争いでそれぞれが外の協力者にたより
結果、国が二分し滅ぶ事例なんて山ほどあるのに
なぜ同じ事するかね

**近江商人** · 2020/08/17(月) 21:56:47.78

公益資本主義ってのはひらたくいったら
お互い様の精神
社内でお互い様が出来ない人達に
外とお互い様が出来るんかいな

**名無し** · 2020/08/18(火) 21:16:02.38

やりますよ

**名無し** · 2020/08/23(日) 00:31:16.53

openworkの最新投稿面白いなw
自部署が嫌で異動願い出したら
本人が希望しない部署しか選ばせないとかw
自部署が嫌な奴は置いときたくないけど
希望通りにはさせたくないとか
けつのあな小さすぎやろ
やりたい事やらせたらいいやん。
まぁやりたい事やる場合、
人より結果ださんといかんのやけどね

**lol** · 2020/08/23(日) 20:28:30.38

https://i.imgur.com/j2irYqi.jpg
https://i.imgur.com/Xthu7EJ.jpg
https://i.imgur.com/Y6kP4Qv.jpg
https://i.imgur.com/bKdGnB2.jpg

もう無理だわ
会社の卑怯さ反吐が出る

**www** · 2020/08/24(月) 08:54:43.98

お前のお守りが一番時間の無駄やから
お前やめたら定時で帰れるわ
って上司にいったらどうなるん？

**名無し** · 2020/08/25(火) 20:24:12.18

社員にサビ残させることで赤字縮小って素晴らしいよね
やっぱり日本はこうでなくっちゃ

**名無し** · 2020/08/26(水) 18:56:50.69

社員は残業代減るから収入減だけど
役員報酬は減らないんだぜ。
経営者が身銭を切ってでも会社を建て直すのが
日本的経営の良さってどっかの社長が言ってた。
有言実行してくれるはず

**名無しさん** · 2020/08/26(水) 22:10:27.53

建設の方も転職会議にかかれてるねぇ
社員のサビ残原資に東京ドームに広告
出すってのがもう終わってる発想
東京ドーム広告、意外と安かった？
ドームに広告したところで、これからの
購買層は誰も見ないから安いんだよ

テレビ付けたらプロ野球やってる固定観念
で金払うようなのが経営してたらそりゃ赤字よ

**名無し** · 2020/08/26(水) 23:22:26.97

会社もクビにはできないからサービス残業させて社員を減らせたら儲けもんくらいの感覚？

**名無しさん** · 2020/08/26(水) 23:54:14.93

そうそう。まじめに働く奴が辞めて
サボる奴が残る。当然仕事のクオリティ
は落ちて誤魔化すために偽装。
THCの時みたいにある日突然表に出て
株価も大暴落。
今の株価だと落ちしろないかも。
上場廃止かな？

**名無し** · 2020/08/27(木) 08:26:38.10

6末で辞めたんだけど、荒れてるな。何があったの？？

**sage** · 2020/08/27(木) 12:35:36.46

21年もキャンペーンガール継続
なぜ削減しない？社員の給与はカットして役員の道楽は継続ですか。ボーナス糞だったらどえらい事になりそうやわ。

**名無しさん** · 2020/08/27(木) 23:13:03.96

ボーナスクソだろ
役員が報酬返上とかやれば社員も少しはやる気出すと思うんだけどな～

**名無し** · 2020/08/27(木) 23:33:11.57

さっさと辞めるに限るわ
転職先が決まったらいつでも倒産していいよ
というか潰れてほしい

**名無しさん** · 2020/08/28(金) 00:21:41.21

大丈夫！
日経ビジネスで
「日本企業の多くは、たとえ中小企業のオーナーであっても「私財をなげうってでも」という考え方があり、株主だけでなく広く社会に貢献することを目指す考え方があります。」

って社長が言ってる。
まさに今がそのときだろう。

体調不良で入院。そのまま社長交代なんて事はしないだろう

**名無し** · 2020/08/28(金) 23:37:26.58

工務はどうよ？
設備投資鈍ると工務はちょっと負荷減るけど
その分上が効率化サボるから、ほっとくと
負荷増えたとき、今までにマシて死ぬ目に遭うで

**名無し** · 2020/08/29(土) 05:24:55.20

残業禁止指示がでたん？

**名無しさん** · 2020/08/29(土) 07:54:14.03

しなきゃいけない仕事があって
仕事のやり方が決まってるのに
仕事するな、仕事時間減らせではな
やったふりをする奴だけが残る

BEARもそうやろ？標語作って
コンプライアンス強化やったふり
社外取締役比率増やしたふり

やったふりでいいから
スローガンだけは威勢がいい
仕事の基本は目標ではなく約束なんだがな

**名無し** · 2020/09/03(木) 19:39:41.24

３年たって変えられないなら
ずっと変えられないな。
３年なにも変えられずに金もらってたなら
泥棒だし、会社に返さんといかんな

**名無し** · 2020/09/03(木) 22:00:51.01

熊さんどこへ行ったの？

**名無し** · 2020/09/04(金) 02:25:32.65

熊さんも結局ただの経費無駄遣いで終わったなw

**名無し** · 2020/09/04(金) 22:01:08.39

熊月絶賛キャンペーン中ｗ

**名無し** · 2020/09/04(金) 23:11:29.95

日本政府もなめられたもんやねぇ
今後言うこと聞くって約束で、
見逃したったのに、何一つ変わってない
きちんと締めんと国が国でなくなるで

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 21:56:54.90

あんまり露骨にやると若い出来る奴は
それを見抜くから、失敗国家ランキング
の指数の１つ「人材、頭脳の流出」を
加速させちゃうよ

**名無し** · 2020/09/06(日) 11:03:25.99

もう遅い