●富士通ウラ掲示板(その137)●

**ウラ掲示板に戻しました** · 2017/10/07(土) 17:00:53.87

前スレ
富士通137 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1505645482/

まじで、次スレは立てない
社内で何とかし給へ

私は、あなたの思い込みの中にだけある会社。
私は、あなたの若年の日の心の中にいた会社の幻影。
私は、あなたの自慢。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:14:34.65

ありふれたバズワードのひとつだろｗ＞グローバル
社内文書を探せば「マイナスイオン」とかまだ沢山ありそうｗ

q · 2017/10/12(木) 00:20:40.63

ありふれたバズワードのひとつだろｗ＞マチガイ
社内文書を探せば「アンチ富士通ワイモマーは法令違反告発者として刑事告訴」とかまだ沢山ありそうｗ

日本のマチガイないSIMフリースマホ「FREETEL」

q · 2017/10/12(木) 00:23:35.13

社内パワポを探せば「アンチ富士通ワイモマーは法令違反告発者として刑事告訴」は
東証一部3680ホットリンクの企画営業のでっち上げに「マチガイない」から富士通に過失はありませんｗだろうな

日本のマチガイないSIMフリースマホ「FREETEL」

q · 2017/10/12(木) 00:25:32.30

ありふれたバズワードのひとつだろｗ＞神機
社内文書を探せば「電池持ち３日間」「ヘビーに使って１週間」とかまだ沢山ありそうｗ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:34:51.19

>>161
パソコンは長年やってたので多少のブランド力でもちこたえられるけど、スマフォはやばいだろ。
スマフォの低価格化はまだ進むだろし来年には赤字になったら、どこも買ってくれないだろう。
さっさと早期退職募集してスリム化して売れる時に売却しないとまずいだろう

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:57:29.98

秋草が死んだいまとなっては
山本を置いておく必要もないだろ
粛清するよろし

尊師 · 2017/10/12(木) 01:11:12.22

富士通のAI、アキクサがあなたの経営課題を無かったことにします。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:12:39.77

人生詰んだ
不治痛ﾀﾋね
恨　ん　で　る　社　員　は　多　い

自ら吹聴はしないが
「不治痛ってどうよ？」と聞かれたら
死人が絶えないブラック企業だと即答してやる

あと人事や所属長が社員の個人のメールをハックして
行動調査しているのは、あれは犯罪じゃないの？
この過去スレで仁司に軟禁されたというカキコがあるが、
方法としては個人メールのハッキングでしょう

不治痛ってなんでもありだよね。
そういうのをブラックって言うんじゃいない？？

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:23:46.71

労働組合による南京もあったね。
定時後なのに組合活動が終わるまで、
門を閉められて軟禁されるやつ。
富士通株式会社は無法地帯。
山本を逮捕しろ。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:31:03.29

一応言っておくが、こちらの人生が詰めば詰むほど
ここにいろいろな情報垂れ流すからな

迫害して黙らせようとしたら、
際限なく全てをばらすぞ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:38:15.68

>>170
時代錯誤な人が叫んでますよ。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:52:00.28

富坂！ふざけるなよ！！
クズのくせに家庭築きやがって！！！

d · 2017/10/12(木) 04:58:35.67

PC事業いよいよ発表か、、、

**小学生の集団** · 2017/10/12(木) 05:47:19.29

本当だな？
間違っていたら責任取れるんかい！
アァン？

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:05:05.96

集まればなんとかなる、貧弱なアイデア、企業の支援、若手にも大企業病が蔓延してるとはな・・・

富士通の子会社である富士通研究所が優れたアイデアには、
発展させるための資金として総額500万円を拠出する
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/100600170/100600001/?P=4
参加者はOne JAPANの参加者やその紹介を受けた大企業の若手
先端技術を使ってお袋の味を再現するアイデア

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:31:54.13

>>160
今うまくいってないんだね

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:38:58.33

ま、こんなところで悪口書いてずっと居座って喜んでるような人間は、どこに行ってもダメなままなんだろうね

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:42:21.67

安らかに成仏
https://www.youtube.com/watch?v=bRLBU_5b6pw

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:44:42.17

>>183
中原シルバー人材㈱へ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 08:06:25.63

>>207
ハッカソンやらアイディアソンで共創ビジネスを作っていくとか言っているようだけど、ほとんどはお遊びだからなぁ。

あ · 2017/10/12(木) 08:26:22.14

>>212
それってやることが目的で、アウトプットはお茶を濁すだけでいいと思ってるのでは？

あ · 2017/10/12(木) 08:34:42.03

フィールドSEです。
顧客先やプロジェクトルームではサービス残業が横行してます。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 08:56:21.74

違法だらけの富士通

入札禁止にしろ！

**名無し** · 2017/10/12(木) 09:31:43.73

>>209
お、富士通にしがみつくしかない無能君発見www

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:41:01.60

富坂くん

おはよう

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 10:53:57.54

>>213
どうせ何人集めたとか何件提案したとかだろ？
事業責任まで取れとは言わないが、もう少し
まともな評価指標を設定できないのか。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 10:57:46.58

>>207
総額500万って、恥ずかしいレベルなんだけど
こんなのを意気揚々と発表するアホ会社・・・

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 11:29:39.92

>>219
草の根NPOに1件500万なら悪くないで。
と思ったら総額か…

**名無し** · 2017/10/12(木) 12:17:19.38

ハッカソンやアイデアソンで、仮にいい案が出たとしても、事業化するかの判断やいくら投資するかは今のお偉方が決めるわけでしょ？

現在進行形でビジネスに失敗してる連中が最終決定者な時点で成功するわけないじゃん。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 13:58:38.18

サビ残できるだけマシ
残業もサビ残もさせてもらないところにいたが、一日一日本当に疲れる

あ · 2017/10/12(木) 14:07:10.54

今回のSE部門の事務統合大混乱。
行き当たりばったり。
間接の人達何してるの？

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 14:26:22.28

■■■ 木村幼児の裏金戦略 ■■■

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 17:05:19.40

>>222
こういうやつが上司になるからな。

辞める直前にサビ残とか給料が安いことを上司に話したら
「開発なんて趣味みたいなものなんだから別にいいじゃない」
と言われて唖然としたよ。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 17:20:27.25

富士通のせいで人生めちゃめちゃ
坂の上から蹴落とされた感じだ
創りあげたもの全てを失った
しかし会社は罪の意識がないようだ
ねじまがった体質は変わらないだろう
早々に潰れてくれることを願うよ
くそブラック企業は消えてしまえ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 17:28:29.37

当社の福利厚生ポイント　年1万円相当
トヨタ様の福利厚生ポイント　年9万円相当

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 17:54:36.10

前スレで俺が言ったじゃん…。

子会社を吸収合併するということは、トーイック（笑）どころか義務教育卒業レベルも疑われる子会社中高年を
本体のリーダークラスに迎え入れることに他ならないんだよ。

**山本正己** · 2017/10/12(木) 18:16:26.47

富士通のせいで人生めちゃめちゃ
坂の上から蹴落とされた感じだ
創りあげたもの全てを失った
早々に潰れてくれることを願うよ
くそブラック企業は消えてしまえ
しかし会社は罪の意識がないようだ
ねじまがった体質は変わらないだろう

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 18:18:00.22

こんな会社は早めに辞めて、公務員に転職が一番

**名無し** · 2017/10/12(木) 18:28:45.27

やりがいはないけど安定を求めるなら公務員へ

ITエンジニアとしてまともな環境で働きたいなら海外へ。
海外が無理なら国内のWeb系へ。

さらに大きなやりがいとリターンを求めるなら、ベンチャーか起業

安い給与とクソみたいな開発環境、無能な同僚・上司に囲まれて、何もできないおっさんになりたいなら富士通へ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 18:44:12.87

自分が知ってる、社員への不法行為

・個人メールのハッキング　 → 確信あり
・個人宅へ不法侵入して、個人情報入手（被害者によると空き巣を装うらしい）
・個人の交友の制限（学生時代の彼女とは別れるという有名なジンクスは人為的に作られる事象）
・2ch でのほのめかしと嫌がらせ（まるでガスライティングの手法。知らない人はググれ）
・ひいては自殺への追い込み

・・・他にもまだあるよ

The Black 企業。それが不治痛

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 18:53:47.68

こういう暴露書いたら、ﾀﾋをイメージさせるような書き込みが
報復に書き込まれるんだよな。まさしくブラック！

**名無し** · 2017/10/12(木) 19:02:21.40

>>232
そんなに高度なことができるようには見えないけど？

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:02:29.23

富士通は手口がヤクザと一緒だからね
指定暴力団に加えるべきだよ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:09:07.10

打刻時間見てるだけで仕事した気分になれる人事が能力と報酬を考えると一番おいしいがこれからは厳しいだろう
なんせ宿主が死んじゃうと寄生虫のセレブ生活は破綻するからｗ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:20:51.07

富坂は寄生虫だよね

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:27:36.32

無能中高年とそこから選りすぐりの無能幹部との板挟みで脳細胞が死にそう
何をする気力もわかない
どうして同じ仕事を何十年と続けてもそこから何ひとつ学び取らないのか

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:31:32.63

学習能力が無いからパロ通なんかに就職したんだろ（笑）

**名無し** · 2017/10/12(木) 19:46:50.17

>>238
そういう環境に何十年もいるうちに、自分もそっち側の人間になってるんやで

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 20:36:49.44

50過ぎのおっさんが集まってイノベーションとか言ってるのクソ笑った

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 21:23:21.65

>>230
いや、公務員も結構キツイで

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:06:14.47

>>241
お前そこの
クソ社員じゃんwww

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:14:58.46

評価委員会の季節ですねー、まぁ茶番なんだけどポイントは以下の通りかな

・力のある統括部でかつ力のある部長がいい評価をかっさらう。
・基本若手は評価云々以前にやめてほしくない奴は恒常的にいい評価を与え辞めさせないようにする。んで相対評価なので、見切った若手は頑張ってもBにして全員納得。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:46:37.41

>>244
完全に組織の力関係。部毎に平均点が違うからな。
本部でならされるから、必然的に不公平が生まれる。

頭が良く、仕事がどれ程出来ても、歯向かう奴は低評価。
面倒で重要だが、地味な仕事だといくらやっても低評価。
大した内容でなくとも、目立つ仕事をやってれば高評価。

コーディングを頑張ってる人より、中身のないプレゼン発表やってる奴が高評価。
火消ししてる人より、売上目当ての火種撒いてる奴が高評価。
まともな意見を言ってる人より、幹部のパワポ作りしてる奴が高評価。

評価を完全現場任せにしている以上、幹部天国。
人事は本部の売上利益と平均点を見てるだけ。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:55:03.28

>>245

ビジネスで必要とされる能力ではなく、決定打は好きか嫌いかだからな。
そして、どうしようもないでくの坊が出世していくのだが、
真正のダメ子ちゃんと判断されると、最終的にはなんちゃらイノベータとして姥捨て山に捨てられる

結局、真っ当なビジネスベースでの仕組みが整っておらず
単なる人海戦術のみだからこうなる

某日立製作所のスレッド試しに読んでみろ
苦悩のレベルが一段も二段も不治痛とは違うぞｗ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:58:46.93

連続低評価は不要人材のレッテル。所謂Ｂ要員はさっさと辞めた方がいい。
今の制度は足踏みすると二度と這い上がれない仕組み。

一度足踏みすると、低年齢者が上がってきて同列で評価される、より若手に良評価が付く。
再度足踏みになり、更に低年齢者が上がってきて、また若い方に良評価が付く。
つまり、一度失敗すると、落ちる事はあっても上る事は無い。

社内異動したところで、過去評価はついて回るため、どこへ行ってもＢ要員レッテルは剥がれない。
会社人生終了

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:07:50.55

>>247

ナイス解説

そして、その連続低評価は、社員の中の比率的には２～３割はいるという計算

で、その２～３割がさっさと全員辞めたら、
いままで A 要員だった中から、比較的使いにくい奴から
B 要員への降格が始まる

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:14:46.38

アイデアソン、ハッカソン、共創、ＰＯＣ、デジタルビジネス・・・
あしたのｘｘや社内のコミュニティ見ても、社員も学生もくだらんアイデアしかない。

誰でも思いつくものか、実現性の全くないものか、ビジネスにならないものかのどれか。

本当に成功してる奴は、傷をなめ合う烏合の衆のような場に出て行って、
わざわざ大切な自分のアイデアをバラす様な事などしない。

普通に考えればそれくらいのことわかる。口先人間に役員も騙されてるんだろ。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:20:54.59

激しく同意

しかし、不治痛の場合、

「ビジネススキームは経営サイドが考えるもの
　一般社員が考えるとか、バカか」

という社風なため、思考停止の事業部社員が続々量産される

そして、その経営側は、某コンサル会社のいいなり
決して自分の頭では考えない

その結果、半導体切り離し、次いで、 P C 部門切り離し、と繋がる
次はどこかな？

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:23:08.26

>>220
４．５兆円も売上てる企業が、総額５００万だもんな。
１円も出さなければ、社名出して恥かくことも無かっただろうに。

>>140
ひとり７万円／月しか稼いでないから、５００万円でも７１人月分の利益か。
部や統括部レベルで１ヶ月タダ働き。それは大金だねｗｗｗ

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:29:48.73

>>250

>>140
これによると次はサーバだろうな。オラクルもＳｏｌａｒｉｓ系社員の大半レイオフしたらしいしな。
サーバは世界の上位企業しか残れないだろう。ここまでだな。
Server 4Q16
http://www.gartner.com/newsroom/id/3626117
1. HPE (US)
2. Dell (US)
3. IBM (US)
4. Huawei (CN)
5. Lenovo (CN)

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:37:17.27

通信はオワコンでも客が居るから捨てられないだけ。
基地局もHUAWEIやZTEが日本に乗り込んできて、数年で急激にシェア伸ばしてるから、
そのうち終わるだろうな。

**名無し** · 2017/10/12(木) 23:37:31.67

辞めて欲しくない社員には、成果評価でいいのあげるんじゃなくじゃなくさっさとG4にしろ。

G4になれば無能高齢平社員と同じグレードだから、心理的にまだ耐えられる。

G2とかG3で、無能高齢平社員の尻拭いさせられてたら、そりゃあ辞めるわ。

**名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:38:18.68

もうここまで来たら、全事業部別会社になって、
勝ち逃げ組の役員さんだけ、持ち株会社の役員に居座っててもらっていいと思うよ

そして、既得権益が年老いてあぼーんしたら、
自動的に持ち株会社も消滅ｗ

皆小さくて、身動きの取れる会社のスケールになって、
本来の仕事を取り戻せるかもしれない

それが本当のリストラでしょう？？

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 00:00:43.16

>>254
統括部によってg4の枠ってきまってるとおもうけど。
売上あげて新しく統括部できたり、AIとかの特需で事業部できるとあたりまえだけど枠が広がる。
その影で潰れた事業部があるからこそだけど。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 00:08:01.16

ぶさ丼彰子分社売却再

**sage** · 2017/10/13(金) 01:22:21.68

>>214
してないよ
プロマネが無能に加えてコンプラ意識が
低い所属なんだな。かわいそうに。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 01:45:11.46

富士通は１日、東京電力と中部電力向けに納入した機器で談合を繰り返したとして、田中達也社長や関係する役員計７人の月額報酬を３月分から３カ月間３０～１０％減額すると発表した。
処分対象は社長のほか山本正已会長、当時電力向け機器を担当していた執行役員ら。

http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170301/afr1703010014-s1.html

もはや犯罪組織。山本と田中は責任とって退任しろ！

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 02:46:51.90

なんで犯罪者がまだ会長と社長に居座ってるんだよw

j · 2017/10/13(金) 03:44:52.97

子会社でB+とかあるらしいな
B要員のくせに+とか生意気だ
BはBのくせに

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 04:36:17.13

ブラック企業！犯罪組織！はやく潰れろ！

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 05:38:38.84

>>225
作ったモノが売り物や、売ったモノに関わって利益に貢献をしてるモノ以外
(例えば、システムやソフト単体でみて赤字だったり、
社内向けのソフトやシステムとか)なら、
出来たモノが売上に貢献が出来るほど実用的ではなく、
色々な面で趣味の域なんだよってことなんじゃないか？

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 05:44:07.39

>>261
プラスがあるなら、B-とかもありそうだなwww

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 06:13:36.64

>>254
評価が良ければG4になるのも早いだろ。5年もかからないと思うが。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 07:00:46.17

ソフトバンクの中山五輪男氏が富士通移籍　AIやクラウドを全国に広める
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20170821_157812.html&;pno=2
富士通常務理事グローバルマーケティング部門首席エバンジェリスト
中山五輪男（なかやま・いわお）
1964年5月生まれ。53歳。法政大学工学部電気電子工学科卒業
日本DEC、日本SGI、EMCジャパン、2001年ソフトバンクモバイル

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 07:10:03.97

>>266
昨日の話聞いたか？あの話し方でエバンジェリストwww

20年近く前はあれでも良かったんだろうな。
ソフバンも不要になって手放したんだろう。またとんでもない年寄つかまされたな。

あんなジジィが来てAI語られても買う気起きないだろう・・・

**エバン下痢スト** · 2017/10/13(金) 07:49:26.54

>>267
中身が無いものを
誰がプレゼンしても買わねえだろ！

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 08:30:36.44

>>254
使い勝手がよくてあげたい奴優先だな。G3でなら、まだ緩いはずだから、G3でそれを言うなら自信の仕事評価を今一度見直した方がよいかもしれない。

**名無し** · 2017/10/13(金) 10:33:12.85

>>265
2年はトレーニーで、
その後成果評価A,A+,A、
コンピ2,2,3とかで全然グレード上がらんかった。

それで仕事は、リーダーとして無能高齢G4の面倒見ろとかね。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:09:06.63

>>263
研究所でそんなこと言われても困るんだが

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:11:33.92

若い奴は早くやめたほうがいい。
中途半端に良い評価つけられて気分良くしてると
転職タイミング逃すぞ。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:19:21.66

過去最大の売り手市場。
このタイミングで転職を決断できない奴は一生ムリだな。

あ · 2017/10/13(金) 12:22:17.70

>>222
早く帰れるからいいんじゃないのか
それとも仕事がどんどん溜まって、上司に直送しても文句言われて何もできなかったとか？

q · 2017/10/13(金) 12:35:24.05

2017/10/13(金) 12:41:51.00

でも、メールが漏れてるのはあるかな・・・と思ってしまう。
他の事業部とメールでやり取りしてて打ち合わせた内容(事前ネゴの類い)を、俺も向こうもCCに入れてないのに所属長が内容を把握してることがたまにある。
なので、気持ち悪いので電話でやり取りするようになった。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:48:02.60

>>276
暇そうな部署だね

他人のメールを盗み見るなんて、日に何通メールやり取りしてんの？
一本二本？w

他人に盗み見られているなんて心配する暇があるほど、
暇な奴でも仕事になってんだから、楽でいいよな

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 14:33:35.66

BCCという機能があってな

**楽天市場** · 2017/10/13(金) 15:45:11.16

おーい、まだFWEST労働組合とやらが蔓延っているぞ。
金食い虫ね、会社の犬が・・・

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 15:58:16.07

間違いなくメールは監視してるよ。
ウェブのアクセスログも監視してる。
北朝鮮と同じ。

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 16:06:59.54

監視って言っても、
アドレスでフィルター掛けて怪しいのをチェックしてるだけ

直属の上司がいちいち一部下のメール覗き見して業務把握なんてするわけ無いだろ
しかも、昔のように事業部単位でメールサーバー立ち上げていた頃なら兎も角、
全社メールに統一された今、出来るわけが無い

そんなこと疑うのは精神分裂病なんじゃねえの

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 16:10:27.93

>>281
富士通にいたら精神分裂病にもなるさ

q · 2017/10/13(金) 18:03:09.48

>>281
神戸製鋼みたいに虚偽の富士通製品賞賛のステマ工作員にいたら精神分裂病にもなるさ
http://hissi.org/read.php/smartphone/20140824/dS9NQjRvcno.html
http://hissi.org/read.php/smartphone/20160723/T1YzaTNPYmsw.html

2017/10/13(金) 18:36:16.51

>>281
そういわれるとそうなのかもしれないわ・・・

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 18:47:32.53

創ちゃん

今週もおつかれ！！！
週末は家族と楽しく過ごすの？
ねぇ

ふざけんなよ

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 19:31:02.94

>>271
>いわれても困る

つまり、趣味の領域っていうことを自ら認めてるのかぁ
そんななら客観的にみても確かにダメだろwwwww

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:06:37.94

品質コラム♪ってまだ続いてるの？
「1人7万円だけど頑張ろう」みたいな中身スカスカの駄文書いてそうｗ

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:34:11.31

富士通、グループ再編で描く「第二の日立」
株価が10年ぶりの高値圏にある。
プロダクツをリストラ出来るかに将来が掛かっている
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22173090S7A011C1000000/

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:46:18.09

第2の日立とかｗｗ　なれるわけない
業種体系が違いすぎる
ライフラインに関わる大型電気機械設備が作れる会社はやっぱり強い
できる会社限られてるし、絶対になくならないから

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:51:55.13

でも、日立と同じくらいにコンシューマー早く切っていれば
今もっと業績よくなっていたかもしれない
ココは切るのが遅すぎた

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:00:39.44

公務員目指してるぜ

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:02:01.66

もち国家、係長級だけどな

**名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:04:28.57

絶対に脱出してやるよ