●富士通ウラ掲示板(その138)●

**名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:39:55.63

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その137)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1507363253/

**名無し** · 2017/11/15(水) 23:55:45.79

G10まで作ってG5からは給料下がるようにすればいい。

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 00:25:10.86

>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです

管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 02:13:45.53

>>433
52歳までに出世できなかったてめえが悪い
タイピングから勉強しなおせ

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 05:06:53.53

50代で割増退職金貰えるなら、それでとっとと辞めた方が、しがみつくより楽しい老後を作れると思うけど。

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 05:34:20.30

数年前の管理職対象の早期退職募集のときに割増退職金を支払い、もう原資は尽きたと聞いたぞ。
管理職ばかりが優遇され、もはや社内は白人と黒人の人種差別のような状態だ。
そのうち管理職にあらずば人にあらずのような扱いになるのでは？

**名無し** · 2017/11/16(木) 06:32:45.64

昨年だけで、どれだけ辞めていったんだろうな。俺も早期退職したいが割り増し適用になるのを待ってる状態

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 07:05:06.25

>>421
機構改革、組織改定祭りだろ。あれで仕事したと思ってるからな。
バズワード並べた単なるポジション作り。瞬間的には変わるが半年もするとグダグダ。
中の人間が同じだからな。金と時間の無駄。

**名無し** · 2017/11/16(木) 10:10:02.93

窓際糞Ｍ
非常識講師

**名無し** · 2017/11/16(木) 13:17:36.88

若手の離職率は下がりましたか？

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 14:36:03.34

>>448
例年以上に新卒とってるから相対的な比率はさげてます。

あ · 2017/11/16(木) 14:37:18.71

でも相変わらず女子だらけ。
男子学生は辞退連発。

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 14:41:24.29

メス優遇枠連発してどこに向かってるんだろうか。最終的には核融合とか起きるのかも。

**名無し** · 2017/11/16(木) 15:00:57.29

富士通社員の主な業務は高齢者の介護や知らせ資料作成などの事務作業なんだから、女性の方が向いているのでは？

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 17:09:14.09

理系脳はいらないと

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 19:25:25.56

女がいぎがってんのも、若手の男が辞める要因だよ
そりゃそうだろ、ただ女ってだけで簡単にコンピあがってくんだから

**女の子SE** · 2017/11/16(木) 20:15:38.76

エンジニアの会社からは程遠くなってしまったのかな

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 20:42:43.73

>>439
そんな事したら自分たちの出世も遅れるだろ

**女の子S○X** · 2017/11/16(木) 20:45:36.64

>>455
エンジニアというよりシニアが多い会社だな

**Fリフレ最高！** · 2017/11/16(木) 22:13:55.42

＞＞439
極真空手の昇段みたいで笑える

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:29:52.09

おまえら情弱だな。先輩社員に聞いてみろ。
以前はサブグレードの上乗せ、その後コンピ、それでもだめだからメイングレードの上乗せなんだよ。
同じことを繰り返してるだけだ。要するに制度改革で、昇給が抑えられればいいってこと。

成果主義にしても会社ってなぜ以前と変わらないの？
http://blogos.com/article/175291/
これから昇給する若手～中堅にのみ昇給ハードルを高くしようとする

**名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:04:46.97

製造業だった頃は男の職場だったがな。
今やってることは買ってきたものの横流し。流通業。デパートやスーパーと同じ。
店頭に立ってる売り子は、女性の方がいいんだよ。

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 00:13:42.33

社長にインスタントメッセージ送ったら見てくれる？

**名無し** · 2017/11/17(金) 01:18:04.45

既読スルーされる

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 02:42:48.24

富なんとかさんハゲかけてるなw
俺もハゲだからわかるが、
あと数年であだ名がハゲになる。

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 04:42:53.94

こーのーハーゲーーーーーーーーさっーーーーーーーーかぁーーーーーーーーー

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 05:16:47.48

東芝もパソコン事業を売却する方針を固め、台湾大手のＡＳＵＳ（エイスース）と交渉に入ったそうだ
日の丸PC全滅も近い

**名無し** · 2017/11/17(金) 05:23:16.03

https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=テックショップ&ei=UTF-8&fr=rts_top_lite&aq=-1&ai=05CTu4r3Tk2jgqp_ahL7qA&ts=9306

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 06:36:06.95

日本には、マウスコンピュータがある。

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 06:55:44.63

>>466
また負債を抱え込んでしまったな

テックショップ経営破綻
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23538610W7A111C1000000/
https://fabcross.jp/news/2017/20171116_techshop_bankrupt.html
http://www.techshop.jp/news/716

**乃木坂** · 2017/11/17(金) 08:48:04.29

>>467
じゃあ大丈夫だね、安心した

**名無し** · 2017/11/17(金) 08:49:53.24

窓際糞Ｍ
非常識講師

**名無し** · 2017/11/17(金) 09:59:30.52

ESは上がりましたか？

さ · 2017/11/17(金) 10:58:22.10

そろそろMにも任期を設けて数年でGMに上がれない人はヒラに格下げすべきではないだろうか。

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 11:45:57.20

派遣だけど
CISCOとJuniperから来てくれって言われてたのに
日本の企業の役に少しでもたちたいって思ってここに来たのが間違いだった

**名無し** · 2017/11/17(金) 11:57:37.36

日本の企業の役に立ちたかったら、富士通のような会社はさっさと潰さないと。

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 12:00:32.03

>>473
例えばどんなところが？

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 18:20:23.46

>>473
本当は何で選んだのさ

**名無し** · 2017/11/17(金) 18:58:31.00

大企業だから安泰で、選りすぐられた優秀な人たちと、社会的意義が大きい仕事が出来ると思ってた。

富士通はその真逆もいいところだったね。

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:32:57.07

>>477
人間の屑しか居ないよ
入ったら最後、人生の墓場

**ななしさん** · 2017/11/17(金) 19:41:37.07

>>405-407
大半が実施済み

・便座のヒーター消しましょう
　→東日本大震災以降オフで固定
・トイレットペーパーはシングル
　→20年以上前からシングルロール
・出張ではエクスプレスカード使いましょう
　→10年くらい前から原則EXカード
・タバコ部屋廃止
　→10年くらい前からタバコ部屋を潰して会議室へ変更中
　　川工の一部は喫煙スペースが屋外になり野晒し
・カラーコピーは幹部社員の承認必須
　→プリンタドライバのインストーラで初期値が変更してある
　　モノクロ、2UP、両面がデフォルト
・カイゼン提案1人○件
　　HR活動だろソレ?
・資格
　　社内/社外資格共に目標人数を割り当てられてる
・TOEIC
　　幹部社員(昇級)試験は基準が年々厳しくなってる
　　逆に患部社員共の目標点はユルユル
・昼休み消灯
・18時以降強制消灯
　　前世紀から実施済み
　　ビルによっては自動消灯する
・冷暖房廃止
　　温度設定が固定で変更できない
　　ビルによっては夜になると空調が止まる
・交際費抑制、基本廃止
・宿泊、タクシー乗車承認三段階化
　　今でもTB以上に関してはザル同然

**ななしさん** · 2017/11/17(金) 19:43:14.27

・コピーは裏紙の徹底
　　裏紙は禁止の部署の方が多数
・食堂の白米禁止、麦か粟稗
　　今日的には白米の方が安いのでそのままだが量が減った
・スピリット廃止
　　残業させ・ホーダイ的な意味で逆に増えつつある

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 20:10:48.17

つまらん

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 20:12:17.16

シスコに行けばよかったじゃんw
派遣さんw

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 20:13:37.89

ぶさ丼彰子分社まだですか

**田中社長** · 2017/11/17(金) 21:05:56.69

>>461
勿論、見るあるよ

**戦略コンサル** · 2017/11/17(金) 22:01:01.68

ぼくのかんがえたさいきょうかいぜんあん
こういうのがたくさんくるけどいいのか？

**名無し** · 2017/11/17(金) 22:16:02.17

SIerって何でこんなにゴミなんだろうね

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:48:22.06

派遣wwwwww
はーっwwwはーっwww派遣ーーーー wwwwww

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:52:16.44

るみちゃんかわいい～♪

ドM · 2017/11/17(金) 23:17:50.28

派遣をバカにすんなよ？エロくて抜け出せなくなるぞw

**名無し** · 2017/11/17(金) 23:27:54.28

派遣の方が仕事してんじゃね

**名無し** · 2017/11/17(金) 23:29:08.21

コンビニバイト>>>派遣>>>富士通社員

**名無しさん** · 2017/11/17(金) 23:55:24.61

>>468
IT企業がITで勝負せず、遠巻きにしか見ていなかった流行に無理に乗ろうとし、破裂寸前の爆弾掴んでしまったんだろ。
本業がうまく行っていない企業に共創など頼まんよ。DTCやPLYはどうするんだろうな。

クソ · 2017/11/18(土) 00:03:24.01

だから何で辞めないのおまえらは？
辞めればストレスフリーだろ
茹でガエルなの？バカなの？

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 00:13:43.26

東芝や
東芝やばい
東芝辞めた
東芝役職定年

NEC や
NEC 役職定年
NEC やばい

富士通　や
富士通辞めたい
富士通やめとけ
富士通役職定年

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 00:35:41.26

つ「馬鹿の考え休むに似たり」

し · 2017/11/18(土) 00:43:34.55

>>493
このスレの質見ればわかるだろ。ここで愚痴書いてるような奴らは転職出来るわけなく会社にしがみつしかない老害ばかり。たまに若い人も書き込んでそうだけど、あまり理解されずにすぐに去ってる感じ

**名無し** · 2017/11/18(土) 03:46:41.37

もうやめとるっつーの

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 05:22:53.03

204 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-Bf35) :2017/11/17(金) 22:52:20.43 ID:UrFlrTthM
日立→文系や社内政治に強い連中を追い出し過去最高益
東芝や富士通→文系や社内政治に強い奴らを出世させ技術者を追い出し破綻寸前

ジャップでも日立だけは希望の星

**FCCL is Real Fujitsu** · 2017/11/18(土) 07:36:00.89

落日企業の奴隷社員達よ！
どうせ無趣味の貴様等チンカス溜まった初老共よ！
幹部をヨイショすら出来ず飲みにもいかず！
昇進すら出来ないコンピ2共よ！
だから勘違いブサイクメス共に抜かれるんだよ！
辛いゼェ～ヒステリック生理垂れ流し女共がダイバーシティの名の下に自分の患部になっちゃうだよぉ～！
我々FCCLはグローバル企業Lenovo様と合流するもんだから～！
さらば無能な老害共よ！
さぁ前へ！前へ！前へ！

**名無し** · 2017/11/18(土) 07:42:05.23

だから、前ってどっちだよ

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 08:08:34.35

>>498
日立も日産も同じ。日産は外部の人間、外資に頼った。日立は本体の出世競争から離れ、子会社にいた人間が立て直した。
両社とも相当の痛手を負ったが、企業としてはV字回復。

富士通も順当出世ではなく、下級役員を昇格させ同様の試みを行ったが、自分でその芽を潰してしまった。自浄どころか自濁作用。
PC、モバイル、ISP、電装系、半導体と、ものづくり系とコンシューマ系を次々切り離したが、
中心事業のテクノロジーサービス（SI、デジタル、プロダクト）は、2017年度上期実質10億円の減益。

言い訳はいくらでもできるが、数字から逃げることは出来ない。

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 09:14:51.01

ここ数週間、株価が日経平均と逆の動きをしているね

**名無し** · 2017/11/18(土) 09:25:58.99

>>500
西の中華の方向

**名無し** · 2017/11/18(土) 09:29:33.21

>>502
理論株価は1100円なので割安

**名無し** · 2017/11/18(土) 09:33:30.55

>>501
は？

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 11:52:51.30

本当に、は？だな。
ここは全部紐付きだよ。

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:36:11.50

深井みどり（ツイッターID @dorian5963）はここを観ている。
就業時間内のツイートを指摘されてからリツイートが増えてきた。
リツイート内容は相変わらず富士通と日本の批判中心だが。

深井みどりはここに晒さない方がいいと思う。
彼女は「私のオナニー観て」なハードな露出狂で知られている。
良くも悪しくもここで公にしてしまうことは露出狂な彼女にとっては好都合。
さらに激しく「調子に乗って」しまう。
彼女の処遇は然るべき部署に任せて、放置をお勧めする。

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:40:25.90

どうせならオナニー公開してくれりゃいいのに
イってみよう聞いてみようでw

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:49:31.65

新人時代に親睦係を任される
↓
重度の発達障害なので、飲み会に耐えられない
↓
幹事なのに、一次会の途中で帰る
↓
上司に怒られる
↓
発達障害なので何が悪いのか理解できない
↓
飲み会というものにトラウマを抱える
↓
ありとあらゆる飲み会、上司の送別会ですら欠席
↓
完全に孤立

こういうのでも雇ってもらえます

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 13:16:07.98

文化の違いはあるがな。営業、ＳＥ系は飲み会必須。プロダクト系は行かない方が普通。行くのは年寄りだけ。
今の若いのは平均して来ないし、来ても１次会で帰る。
会社が上り調子の打ち上げで飲んでる訳ではなく、惰性で飲んでるからな。
愚痴や説教、仕事出来ない奴の陰口が多く、つまらないのは確か。

**元人事** · 2017/11/18(土) 14:18:50.94

>>428
富坂くんは昔は髪の毛あって好青年な感じあったんだがな。
ここ数年で髪の毛薄くなって人相がいやらしくなったな。

彼はね、弱い人間にはとことん強気に出る。
でも最終的には責任負わずに逃げちゃうのね。
ヤリ逃げするタイプ。
そんな卑怯さが恨まれる原因なんだろう。

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 14:31:22.71

NTT社長発言
「製造業や金融、農業などあらゆる分野でITを使って事業を大きく変革する動きが広がっている。我々はこの分野を成長源と位置づけ、クラウドサービスなどで市場を開拓していく。電話会社というイメージは過去のものになり、現在はグローバルなIT企業との評価を得つつある」

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 14:43:23.89

>>512
これは良かった。下請けの犬として、生き長らえることができるね。

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 14:44:10.95

パシフィコのEmbedded Technology 2017関係者お疲れ様でした
AI基盤パッケージ展開
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1711/16/news036.html

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 15:03:49.96

>>510
文化の違いとかジェネレーションギャップはいいけど、
発達障害は何考えてるのかわからないな
なぜここでキレるしｗっていう些細な事でキレるし
半島の血が入ってるとしか思えないわ

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:10:56.89

ＮＴＴさんもう使ってくれないよ。

官公庁、金融系では、ＮＴＴＤと競合。通信系では、ドコモは華為と仲良くやってる。
ＤＣとクラウドでは、ＮＴＴ－Ｃｏｍ、ＮＴＴＤと競合。

メインフレーム、ＵＮＩＸ使わなくなった時点でＦはもう不要。

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 17:59:54.10

みずほもそうだが、金融系の完全オープン化で成功した例がほとんどないから
目立った売り上げにはならんがメインフレームは今後も残さざるを得ない
これはFが悪いってわけじゃなく、客自身も先を見据えた構築をしなかった、させなかったから悪いんだがな

田中 · 2017/11/18(土) 19:08:38.99

悪いのは社員です。

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:17:57.93

わだすは悪くありまじぇぇぇぇぇぇぇん！！！全部社員が悪いんだすぅぅぅぅぅうぅぅぅ・うっ・うっ・・ぅ

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:42:48.97

50才です。年収がなかなか700万を越えません。

**名無し** · 2017/11/18(土) 19:46:07.59

富士通から転職した先では、20代で700ぐらい超えそう

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 20:42:59.45

営業は売るものが無くなり、SEは単価下落で薄給、開発は売れない製品のメンテ。
Fもそうだが、日本のIT業界そのものがシュリンク。高齢者は若者を食い物にして逃げ切り。
ゆでガエルのまま30代後半になると身動き出来なくなり、終焉を待つのみ。
若い人は自分の人生を大切にしろ

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:38:43.74

30代に入ったところで鬱病がひどくなって最後の転職のチャンスを逃したよ
自分に裁量があれば無能幹部と関わらなくていいのにどんな些細なことでもアレはいちいち足を引っ張ってくれるから仕事にならない
一人でだらだら残業させておけば無害だったのにどうして各自持つべき最良を集約してポストを与えたのかが分からない

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:52:31.95

富士通に発注しても富士通SEはいざという時なんの役にも立たない手配師だらけで実際の業務は全部子会社や外注任せ
でも一人月150万円ください

通らないだろ・・・いくら何でもそれは

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:55:29.35

直接発注すれば半額で済むからな
いまどき富士通を通すのは前例ならえの役所くらい

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:58:19.71

残業休出で仕事してますアピール、いまだに居るんだよな。
やってる中身は、上級幹部の雑務を大量に引き受け下に投げるだけ。
上も便利に使い、引き上げざるを得ず昇格昇級。巻き込まれた中堅若手は疲弊し組織は腐る。
評価権限が直属上司に集中するため無視も出来ず。パワハラしろと言わんばかりの制度。

**名無し** · 2017/11/18(土) 22:04:18.88

残業・休出しないとまともな年収になんないじゃん

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:15:00.70

多重下請けの中抜きはもう始まってる。
先に始まった北米は既にIBMが猛打撃を受け、22四半期連続減収中。

本体→グループ会社A→グループ会社B→パートナーA→パートナーB　のうち、
本体→グループ会社A　は、昨年SE子会社3社を吸収し自己解消。
その後、BSCを100%子にしたりいろいろやってるが、多重度が深すぎて追いつかない。

今や、現場は、客→パートナーB　という構造のため、
パートナーBの価格まで自分たちの単価を落とさないと勝てない。
それが、特殊要因を除いた上半期実績が約10億円の減益、という形で数字に表れてしまった。
相当深刻な状況

**ななしさん** · 2017/11/18(土) 22:28:22.13

大阪維新の口だけ嘘八百or暴言集
【現職議員】
・片山虎之助「九州熊本大地震は大阪維新の会にとりとても良いタイミング」
・橋下徹「皆さんは国民に命令する立場になった」（12年４月２日、新規採用職員に対し）
「秋の陣は死力を尽くして闘って、大阪市役所をぶっつぶす。局長、部長、課長みんなクビ」⇒口先だけで実現せず
・松井一郎「民進党の江田憲司は痴呆症の症状が見受けられる」
・足立康史「小選挙区で落選したら比例枠返上」⇒ 比例復活し現職
・丸山穂高　酒に酔い東京都内の路上で一般男性と口論手に噛みつき警察に事情聴取

【出馬落選者】
・長谷川豊「国から金貰って治療している全国の人工透析患者は全員死ねばいいのに」

【出馬候補者】
・堀江貴文　ライブドア事件で懲役2年6ヶ月の実刑判決、2011年長野刑務所へ収監
・辛坊治郎　自民・故中川昭一自殺しろ発言やイラク人質税金問題で批判(後に自身がヨット遭難で自衛隊を出動させる)

**名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:31:15.96

精神的に病んでしまった人は、仕事も出来て人柄も良い人が多いな。
仕事上で助けられた優秀な人が何人もなってる。あの人が、という事も少なくない。

原因のほとんどが上司。同じ上司から複数の鬱病者や退職者が出ている。
病気の方の人間に治療を施すのは良いが、
幹部側に何の処置もせず、また別の部下を配置するから、結局鬱病者が増えるばかりなんだよな。
ダメ幹部なんてログ辿れば簡単にわかるのにな。それをやらない会社が腐ってるんだろ。

**名無し** · 2017/11/18(土) 22:34:16.99

富士通を介さない方が安くて要件も正しく伝わる。
ユーザー企業は早く賢くなろう。

**名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:36:20.74

とみさかくん

きみは有名人だね👁👁

ハゲ · 2017/11/19(日) 00:58:48.40

>>532
安心しろ
おまえみたいなカスはヤツの眼中にない

**名無しさん** · 2017/11/19(日) 01:17:44.62

>>509
バブル崩壊でお小遣いが減って幹部と言えども新人に全額おごってやることができないのはわかる
でも上司が1～2千円多く払うだけで、説教や自慢話を延々と聞かされ
お酌やサラダの取り分けをしなくちゃいけないって、そりゃ出席しなくなるだろ

刺し身など高いものを新人より多く食べて、飲み放題以外の高い酒を頼む幹部とかは最悪
1～2千円多く払っても割り勘と一緒

つまらないお付き合いも耐えれば将来出世につながるとか言われても、
終身雇用は崩れていつ転職してもおかしくないし、東芝やシャープのようになるかも知れない
そんな飲み会に出席して将来の出世に期待するぐらいなら、残業して今お金を受け取ったほうが確実

**名無しさん** · 2017/11/19(日) 02:00:11.08

>>533
とみさかくん

キミが不幸になってくれるなら私は本望だよ👁👁

**名無しさん** · 2017/11/19(日) 02:46:46.72

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1462633879/676
　　　　　　　 ↑　↑　↑　

**名無しさん** · 2017/11/19(日) 03:30:37.18

>>534
結局、出世も出来ない給料上がらないって時点で、
付き合う意味も価値も無くなるよな

なんでクソつまんない飲み会に自腹で参加しなきゃならねえんだとw

**名無しさん** · 2017/11/19(日) 07:36:15.34

ＪＴ社長に寺畠氏　５１歳、欧州子会社から起用
89年（平元年）京大工卒、日本たばこ産業入社。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23661910Y7A111C1MM8000/

**名無しさん** · 2017/11/19(日) 07:49:48.53

>>537
将来出世できたとしても若手にとってはコスパ悪すぎ
飲み会やゴルフ参加にかかる費用、その時間分残業や休日出勤した場合にもらえる
残業代を考えると、15年以上先の出世で本当に回収できるのか不明

転職した場合や、事業ごと中国企業に売られた場合、
今までの投資はすべてリセットされて、新しい上司に対して一からゴマのすり直し
人口構造がピラミッド型で終身雇用の時代はゴマすりコストを
ほぼ確実に回収できからみんなやってたけど今は違う