●富士通ウラ掲示板(その148)●

**名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:49:38.41

※前スレ
●富士通ウラ掲示板(その147)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1524321684/

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:02:53.78

「貧しさに負けたいえ世間に負けた♪」と歌う
https://www.youtube.com/watch?v=bRWqxv3iMaY

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:11:22.22

>>847
上に並んでるのは一般的なプロセス
右下はどこの誰でも言えること
左下はバズワードを並べただけ、それもちょい古いｗｗ
こんな発表許してる経営陣が無能なんだろ

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:27:20.85

RPA今頃かよと思うけどな
他社は儲からないのを知ってて、片手間かBPOの餌にしか使っていない

もともと客の総務や情シスがツール買って数千円で始めるようなもの
インテグレーションするようなものではない
導入後のメンテも面倒で、使える範囲は極小

IT無知で馬鹿な客が丸ごと外へ任すとしても、
もとの業務を効率化する差分しかもらえんから、どうやっても商売にならんのよ
儲かるのはツールメーカーだけ

という当たり前のことを、経営者が分かってないんだろうな

2018/05/19(土) 09:44:43.55

色川高志(葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室)は今日も仕事をしないで毎日一日中部屋の中にこもっている（本当の話）
かなり気色の悪い奴で何をされるかわからないので周辺住民は要注意　以前話をしたことがあるのだがこの気色悪い顔をした還暦オヤジの
色川高志は「おま○こ」などと言った卑猥な言葉を何度も繰り返し連呼していた（これも本当の話）幼児好きなので警察も監視対象として
マークしている要注意危険人物である。

あ · 2018/05/19(土) 11:09:17.70

>>839
Obと言う名の汚物？
ステレオタイプは黙ってろ。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:29:33.81

毎日生活残業するより、定時で帰ってようつべ見ながらFXやってるほうが稼げることに気付いてしまった。だからB要員で構わんよ。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:49:58.39

FX爆死で自己破産の未来が見える

**優秀社員** · 2018/05/19(土) 12:31:23.97

IDリンクの修正になんで数日かかるの？
バックアップ取らずに作業したの？
客先でこんなんだったら大クレームもんだよ

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:46:41.61

>>856
女は時短と偽ってキャバクラが稼げる。

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:24:18.43

>>776
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20180518-00000063-sasahi-spo
普段厳しくても最後に選手を守ってくれるはずの監督が、
学生に責任転嫁して切り捨てするようじゃあ、当然学生からの信頼は無くなるでしょうね。

どこかの会社の幹部と同じですね

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:31:07.10

>>858
来月までたっぷり残業してやろうって思ってる

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:34:01.59

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6283058
メモリを売ったら残りカスみたいな事業しか残ってないし。
売却益もあっという間に食い尽くされそう。
でも役員は退職金の原資を確保出来たから満足だろう。
それでは後のことはよろしく。

似ている状況だが、爆発する爆弾を握らされるのは誰か

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:58:38.91

>>858
ほんとは、あんなソフトで働いてるか管理するとかあり得ないんだよね。
職務定義すら作れないから、そんなもん使わないといけないんであって、それが働き方改革か？というと、本筋とは真逆。

**優秀社員** · 2018/05/19(土) 14:11:45.81

あれ、無操作時間のログも取っているから、離席多いやつ人事に筒抜けのスパイソフト

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:30:09.65

老害の経営陣に無能な若手
もう救いがないな

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:32:20.87

https://twitter.com/dorian5963/status/997659018821648384

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:01:49.26

なんでもかんでもPC操作してれば「仕事してる」ってのがおかしいけどな・・・

**ミスターチルドレン** · 2018/05/19(土) 15:27:27.51

今僕の目の前に横たわる／先の知れた未来を／信じたくなくて／目を閉じて過ごしている♪

a · 2018/05/19(土) 15:43:05.22

ネットワークと関連間接部門のリストラはいつだろう？
今までの傾向からNECの5年くらい後だから2023年くらいまでは持たせるのかな。
そんでうちもスリム化した後にNとの合弁とかないかなーそれしか生きながらえる方法がないような

a · 2018/05/19(土) 15:51:46.98

てか前回のリストラって何歳以上だっけ？
今回は30overあたりから対象にしてくれないかなー

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:54:51.62

間接部門は週末休んでる暇ないだろ。
お前の仕事なんて時給800円のバイトでもできるんだよ。
ちゃんと給料分はたらけや！

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:06:54.69

>>870
全員対象
部単位に○○人ノルマで選出

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:10:40.82

パソコンはレノボLenovo
スマホはファーウェイ‎HUAWEI
ネットワークもファーウェイ‎HUAWEI

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:56:01.29

♥岐路に立つ日本 – 4Gから5G革命へ
図表6:日本のネットワーク機器メーカーは規模の点でかなり不利である
図表10:主に自動車などの産業が5Gの恩恵を受けると予想される
図表11:日本の高齢者の割合は他の国よりかなり高く、対応が必要
図表17:グローバルなサプライヤーは5Gの主要技術の特許と5Gのトライアルの数で国内企業を上回っている
図表18:海外端末メーカーが日本市場を完全に変容させた
https://www.mckinsey.com/~/media/McKinsey/Industries/Telecommunications/Our%20Insights/Japan%20at%20a%20crossroads%20The%204G%20to%205G%20revolution/Japan-at-a-crossroads-The-4G-to-5G-revolution_Japanese-report.ashx

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:03:23.61

https://twitter.com/dorian5963/status/997711207690743810

**優秀社員** · 2018/05/19(土) 18:18:12.50

>>873
デスクトップパソコン　レノボ
ノートパソコン　Surfacebook2 15インチ
タブレット　Surfaceプロ2017
Androidタブレット　HUAWEI
スマホ　SAMSUNG
iPhone 7plus
iPadPro 12
光　Nuro 2G マンション(光配線月額2000円)　Nuro配布のルータ　HUAWEI

a · 2018/05/19(土) 18:39:27.66

>>872
そうだったっけ？
いの一番で手挙げてやっから早く公示こい！

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:08:16.75

>>869
2023年まで耐えられるかね

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:58:12.36

>>877
正確には金額な
最初は５０歳前後の人間から声かけが始まり、大半が粘って辞めない
すると対象を広げる事になる
予算金額あたりだから、高単価の幹部や高齢が狙い撃ちに合う
若い人間が有利とかではなく、予算単価だから必然的にそうなる
年寄が辞めなければ、若手も対象になる

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:03:09.80

表立ってのリストラは緊急性が高い場合だけな
通常は、子会化、出向転籍、売却の三段階

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:22:00.20

https://dot.asahi.com/dot/2017112100052.html
そうだったのか～

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:52:47.00

英語をカタカナで表現できない富士通社員ｗ

https://twitter.com/dorian5963/status/997776934728744960

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:15:07.99

昭和のオッサン化している富士通女性管理職ｗ

https://twitter.com/dorian5963/status/997811237164535808

**会長田中** · 2018/05/19(土) 21:34:03.81

本体の従業員数は33000人で、平均800万円弱もらっているのだから、全員の給料を300万円に下げれば1650億円ぐらい浮くね。

これで利益率3.5%アップや

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:42:58.77

>>884
お前バカだろｗ

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:13:24.06

>>885
実際働き方改革とか人事制度のマイナーチェンジで100万くらいは下がってるんじゃね？

**名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:15:00.38

実際、>>884をやろうとしてるんだよなあ・・・300万とは言わなくても、500万切るぐらいには
これで1000億ぐらいは浮く計算

・・・それで1兆ぐらい売り上げは減るんだけどな
バカだからわかりゃしねえんだろうけど

**優秀社員** · 2018/05/19(土) 22:41:58.14

>>887
優秀なやつが続々辞めていっているから、人件費コストダウンは良くない。
質の低下に繋がる。新入社員で、希にいる優秀社員のみが止めていき、勘違いFラン大学のやつがのこる

**次期社長ジャバ** · 2018/05/20(日) 00:28:57.59

基本的にICTとやらを本気で導入（無論使えるもの）すれば乱立するシステムは大幅削減
それに携わっている人も大幅削減
まずアウトソースはほとんど不要
プロパーだけで維持は可能
それでも人は余るはず
余った人から優秀人材のみ新たなチャレンジにリソースをさく
それであぶれた人間はバイチャ!!
結局素敵なICTを導入しないのはそういうこと

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:48:34.80

富坂くん

退職願は出したのか？👁👁

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 01:14:33.14

働き方改革ワロスでほとんど残業してないG4の知り合い、年収600行かないって聞いてるけどマジ？

**会長田中** · 2018/05/20(日) 02:42:49.14

価値のある仕事してないのに、800万もらえてた今までがおかしかったんやで。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 03:39:13.23

>>891
年収600万もいくわけ無いじゃん。
G4ならせいぜい年収500万だろ。
G3なら400万な。

**優秀社員** · 2018/05/20(日) 04:26:13.14

>>893
残業代込みで考慮された給与体系だからな
若者諸君、大変な会社にはいったなw

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 04:43:46.16

いまは30代でもG3多いからな。
お気に入りはG4→SPと出世するが、
その他大勢はG3止まり。
かなり二極化進んでる。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 06:33:50.07

2020年以降国内IT市場崩壊だからどうしようもない
国内売上比率が高い、Fだけではなく、Nも間違いなく崩壊する
先見の明があるHはIT市場を捨てた
今まで、営業、プロマネ中心で、開発も構築も外部へ丸投げで内製化も出来ず
出来ることは、全体から原価を薄く削減するのみ

ここ数年は本当に以前と雰囲気が変わってきたと感じる
ヒット商品は皆無、出す商品、サービスは全て的外れ
経営施策は、部門と株の売却続き
おれたちはいいけど、若い人は真面目に考えた方がいいよ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 06:42:41.03

https://twitter.com/dorian5963/status/997820314120732672

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 06:46:23.15

売上の中心だった、官と金融が同時に無くなるからな
官、行政は少子高齢化で税収減、国民の目も厳しく暴利も出来ず、随意契約など不可能
金融は、客の銀行自体が縮小リストラで仕事が無い
地銀統合など小さいパイの奪い合い
産流の利益の大半は一部大手からのものだったが、その客からも見放され始めた
それ以外の中小は薄利か赤字ギリギリで、手放してもいいものばかり
ヘルスは東大病院等で大失敗

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 06:59:59.60

>>880
新人で、配属直後にこれにあい、２、３年いたけど結局やめた奴がいたな
飛ばされる部門側も直前まで知らされず新人採用してたんだろうが、運が悪かったとしか言いようがない
仕事が変わらんということは嘘で、下請けになったり、開発が保守担当になったりいろいろだ
実力や年齢とは関係なく、こういうことはいつでもおこる

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:06:24.91

40代で600万行かないってほんとだよ

残業は規制するくせに基本給は上げないからね
全員をSPIRIT的な待遇にすることもない

ほんとカス会社・・・

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:10:26.15

>>899
新卒配属の最初からってきついよね・・・毎年何人かは居る

大抵は数年頑張れば本体に戻れる、って事になってるけど、
まあそんなこと誰も説明してくれないし、確約もされないし、実際そのまま塩漬けにされる奴もいるし・・・

そこそこの大学入って、なんとか一応名の通った「富士通株式会社」に入ったのに、
配属が「富士通〇〇〇〇」みたいな、Fランでも誰でも入れるアホ子会社の下請けとか、
腐るわな、普通に

頭悪いんだよね、ここの人事
人のモチベーションを削ぐようなことばかりを圧しつける

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:10:27.56

>>879
これは本当らしいな。
50歳前後になると、これからどうするんだと呼び出される。
収入が減るだとか、どこかに行かされるとかいう話らしいが。
大学の先輩によると、競合他社は実質役職定年50歳だから、同等ということか。
終身雇用は実体として当の昔に無くなってるということ。

若手は飛ばされるというよりは、部門毎売却で、
そこに入れられているというのが正しいんじゃないのかな。
そうなったら、普通辞めると思うけど。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:28:40.92

今は、1万名のSE子会社吸収の悪影響で劣化がひどい
若手は低単価の即戦力でいいとして、
幹部は本当にどうしようもないのばかり
会議のレベルも、もともと低かったが、二段階くらい下がった
「え、ここから説明しないと理解できないの？」の連続

本体採用の若手も、辞めたいと思っているのがかなりいると思う
中堅の先輩方も辞める人増えたしな
銀行や商社だと羨ましい限りだが

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:34:49.41

>>895
ちなみに、Spになっても、さらにおきにいりグループに入ってないと罰ゲームレベル。
評価を配分しないといけないので、Ｂとかつけられたら、ひょっとするとG4の上の方のコンピでA以上もらった方が委員時やないか？とか思うレベル。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:41:45.89

SP、SPIRITは、過去の制度でなった高齢者が大半
若手でなれるのは幹部候補で、その連中も幹部になって抜けるから、結局老人ばかり
制度趣旨と実体が変わってきてるのに、こちらは手を付けずに、残業規制で若手の賃金抑制とか
業績悪化の責任、先に賃金削減やるべきは幹部でしょと言いたい

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:45:09.24

>>903
>>銀行や商社だと羨ましい限りだが
そういうところへ行けるから抜けるんだろうな
ダメなのが残る
まあ、おれとかなのだがｗ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:04:23.50

>>904
この通りだな
組織の力関係や、人間関係で決まる
成果評価というが、組織毎に割り当てられる仕事も違うし、個人毎で担務も変わる
それを同じ評価軸、同じバランスで付けるんだから偏るに決まってる
売れ筋商品担当と、終息製品担当で、最初から評価は決まってる
金払いのいい客か、金払わないで煩いだけの客担当かでも違う
人事も数字バランスしか見ない
制度が終わってるんだよな

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:15:50.71

ここまで業績を悪化させた役員連中と患部社員は待遇そのまま　年収減も無し
現場を支えている一般社員だけが、働き方改革の名のもとに年収削減　他の企業は基本給をＵＰしてカバーとかしてるが何も無し
本当に酷いよ

これで業績が改善されると考えているとしたら、経営陣は馬鹿揃い
社員のモチベーション低下により業績悪化するよ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:23:43.12

するよではなく既にしている
決算見りゃわかるだろ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:25:51.80

いつ破綻するのだろうね。
もう、手遅れの状態。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:42:15.42

残業監視ツールとかセキュリティ設定監視ツールとかやると決めてやるだけのことをどうしてシステム化するのかが分からない
利益率が低いの売上にまるで繋がらない費用をわざわざ増やしている
これに限らず原因を究明せずに臭いものに蓋をする似たような施策ばかりでとても面倒くさい
結果を見るまでもないリソースの浪費を幹部が推進して担当者がサボタージュして工数を確保する構図はバカらしい

**会長田中** · 2018/05/20(日) 08:50:09.07

ちゃんとしたIT企業行けば若くても給料出すから、20代でも600万超えるけどね。

ワシの同僚のインド人は新卒4年目で800万もらってたけど、安すぎると言って転職いていった。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:53:52.78

>>912
いまや、タイあたりでも日本よりも収入多いだろ（ちゃんとした企業ね）。
日本だけが物価が安くて給料もあがらない世界で生きてる。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:05:58.32

>>911
それ全部、成果主義の弊害

間接部門や幹部のアホが、半期ごとに何らかの「〇〇しました」って結果を残さないといけないから、
ただ面倒な仕組みだけを現場に押し付けてくる
で、面倒で時間のかかる根本的な改善や改革には手を付けようとしない

みんなおかしいと思ってるはずなんだけどね
人事や幹部がそれを率先しているから、改まる事がないだろうな
終わってる

**優秀社員** · 2018/05/20(日) 09:13:56.98

>>895
昔は高卒でも学齢30になったら6級に確実になれたのにな

**優秀社員** · 2018/05/20(日) 09:15:21.81

>>900
いかないらしいね。もう、優秀なやつは入ってこないから妥当では。
本当に優秀なやつは、とっとと転職している

**優秀社員** · 2018/05/20(日) 09:16:37.15

>>902
富士通テンにいたやつは勝ち組だな

**優秀社員** · 2018/05/20(日) 09:17:42.22

>>905
幹部は最後まで守られます。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:26:09.52

デンソー
　売上高　　5兆1082億円
　営業利益　　 4126億円
　従業員数　 16万8813人

富士通
　売上高　　4兆 983億円（▲0.8%）
　営業利益　　 1824億円
　従業員数　 15万5000人

　①前年に計上したビジネスモデル変革費用の負担減　　約＋420億
　②海外子会社の法的紛争手続きの結果に伴う損失　　　約△100億
　③ビジネスモデル変革費用　　　　　　　　　　　　　約△ 80億
　④事業譲渡影響　　　　　　　　　　　　　　　　　　約＋700億

　営業利益(本業) 884億円（▲290億）

システムプラットフォーム　▲479億
　システムプロダクト　　　▲ 68億（IAサーバ等売上減）
　ネットワーク　　　　　　▲411億（携帯電話基地局需要減）

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:32:13.64

Ｔ社子会社のデンソーの方が、うちより売上も規模も大きく、営業利益は倍以上

富士通テンは勝ち組子会社だな
テンは危うい時期もあったが、T社のナビや電子装備作ってたおかげで助かった
もともと資本が入ってたけど、F社の業績悪化の補填で、買ってもらったのが実態

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:48:49.97

>>914
>>みんなおかしいと思ってるはずなんだけどね
>>人事や幹部がそれを率先しているから、改まる事がないだろうな

現場を知らずに、社内に籠って判断してるからだろ
人事や他の間接も、現場で、営業、SE、開発やってみるべき

製造会社大手の顧客先ではやってるよ
それも入社後だけではなく、中堅、幹部になった後も数年単位で

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:00:39.55

クラウドやZinraiも表に出さなくなったな
今の売りが、偽物量子コンピュータのアニータだけとは情けない

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:05:07.42

SP未満に対して直ちに実施スべき施策
・4期連続コンピ1で強制退職
・年2回JB/TB単位投票で強制退職者選抜
・月2回強制ボランティア
・通勤費補助廃止

これで富士通はまだまだやれる

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:16:36.86

その投票を全員でやればいいんじゃない
かたちだけのESなんかやめてさ
複数票が入る人は問題なんでしょ

**sage** · 2018/05/20(日) 10:22:54.61

コンピ1って、どうすればとれるの？

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:38:58.25

>>893
うそやろ…
ワイ随分前に体壊してやめて中堅ユーザー系でまったりやってるが、30半ばで750万くらい貰えとる
Fだったら残業無しでも600万いくやろと思ってたから昔の同期がホラ吹いてると思ってたわ

**名無し** · 2018/05/20(日) 10:57:32.60

俺は働き方改革という名の残業規制で、基本給もあげようとしない会社の体質を垣間見て、もう転職活動を開始した。
この会社外側へはいい顔するけど自社の社員へは締め付けが厳しすぎる。
俺の妻が損保で年収600万でさらに家賃補助も10万もらってると知っていかにうちの会社がクソかよくわかった。
手取り18万で生活できるかヴォケ

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:06:22.12

>>926 >>927
おれも学校の先輩に先に聞いておくべきだと思ったよ
連休に帰郷して同級や先輩に久しぶりに会って聞いた

他社は家賃などの補助は10万以上、福利厚生ポイントは毎年10万以上
これが世間の相場らしいな

働き方が厳しいのは覚悟していたが、賃金までとは思わなかった

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:08:37.70

富士通は今、旧国鉄と同じ状況
稲盛CEO Revival Plan
(施策-1)
・幹部社員半減
・バブル入社社員半減
・子会社入社組半減
(施策-2)
社長ー役員ー部長ープロジェクトリーダ（非幹部社員でも可）
・プロジェクトリーダが配下の予算・人事を握る
・プロジェクトリーダの下に幹部社員も、実力主義
(施策-2)
本体は持ち株会社化（数百人規模）

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:13:46.32

>>929
ほんとそれでいい

毎年高齢者の方が増えるってどうなってるんだ？
30歳未満の倍以上、50歳以上がいるとか異常だと思わんのかね

>>3
明らかな高齢化。年金大丈夫か。若手も辞めている。
富士通（年齢層別従業員数）
　　　　　　2014年度　2015年度　2016年度
30歳未満　　　 3,114　　 2,978　　 4,281
30-50歳未満　15,900　　14,174　　18,875
50歳超　　　　 6,613　　 6,960　　 9,939

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:56:39.96

>>930
それを言い出したらきりがないぞ
日本自体の人口構成がどうなってるか知らないの？
現時点の日本人の平均年齢は45くらいだからね
どこの会社も同じような人員構成だよ
高齢者が若者より多いのは当たり前

本当の問題は高齢者を上手く活用できていない事
高齢者の中にも有能なのとそうでないのとがいる
有能なのは何歳でも管理職にすれば良いし、給料も上げて良い
そうでないものは会社を辞めるほうが有利だと思わせる施策を打ってゆくしかない（他社もそうしてる）

今回の決算で売り払った資産は、早期退職者優遇金として使うべきだった
目先の決算を誤魔化す為に使ってしまったのは残念

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:32:52.88

Top Techの平均年齢は30代前半
Average age of employees at top tech companies / Sep.11, 2017
http://www.businessinsider.com/median-tech-employee-age-chart-2017-8
Google:30, Amazon:31, Microsoft:33

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:52:29.07

富士フィルムの技術者を前面にだしたCMいいね。
さそがし理系には人気なんだろうな。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:16:45.02

有能な高齢者のためにも、高賃金のダメな高齢者をさっさとクビにしないとだめだな
そうすれば人員構成もまともになるんじゃないか
今のままだと　「高齢者＝不労老廃物」　のイメージがつきまとっている

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:29:29.76

>>914
正しく仕事をすれば評価が下がってバカの笛に合わせて踊れば高評価になるということが理解し難かった
FUJITSU Wayってなんだ
あれを守ろうとすると辞めるか転職するかのどちらかになる

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 14:48:04.41

>>917
デンソーさん知り合いいるけど、社内の雰囲気ギスギスしてない
皆助け合う日本企業のいいところは残ってるし業績はいいし将来性もある
グループ15万人規模で同じだが寿命が長そうなのは誰でもわかる
この差を研究したほうがいいね

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:09:49.80

デンソーへ行った半導体(会津)と富士通テンは正解だったんじゃないか。
待遇も給与も上がった。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:25:51.39

ぶさ丼彰子事業本部はもうダメだな。さっさと味噌煮になって食堂でマズいって言われてろ。

カス · 2018/05/20(日) 15:33:17.89

>>936
DENSOはトヨタの重要パートナー（T1）
かつ、他の自動車会社のT1でもある。
富士通は、出入り業者の一つ。コンピューター担当の下請け会社。立場が違うな

カス · 2018/05/20(日) 15:34:25.06

若手がやめ、老人はしがみつくから、高齢化が止まらない

カス · 2018/05/20(日) 15:35:09.85

若手がやめ、老人はしがみつくから、高齢化が止まらない、1年で平均年齢1歳近く上がるのはヤバい

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:41:52.89

>>941
これなんだよな
今いる人間は1歳ずつ年齢が上がるとして、その分新人を1000人近く取っているはずなのに

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:16:37.80

(イヌ)高齢者は一年に４回歳をとるのでしょう。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:59:47.07

体育会系ばかり採用していたら、
やがてYESマンだらけになるのは当然と思うが。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:09:16.06

この制度で昇格するにはイエスマンの社畜になる他ない
昇格した社畜は、同じイエスマンの社畜を育成する
それが役員、幹部まで浸透し、文化となった
正しくとも反抗しようものなら、低評価の仕打ちに合う
高評価は付けにくく、低評価はつけやすい制度
制度が文化を作り、社全体を弱体化させた

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:22:44.83

高齢化は思ってる以上に深刻だぞ

最近辞めた30代の中堅に聞いた話だが、
幹部直下にいたのに、組織統合で、50代の人間が間に入り込むことになり、
そいつが持ってた仕事を丸投げし、定時帰宅したり、とにかくひどかったらしいな
それで全くやる気をなくし、転職したということだ

高齢者が全員そうだとは思わんが、
高齢化が進むと起きやすいんじゃないか

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:36:47.70

ワイは朝型勤務なので夕方は当然定時前に帰るが、
社畜からの風当たりが強い
サラリーマンたるもの、朝定時から夕方定時まで居るのが当たり前！ってことらしい

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:41:02.86

>>946
それ、よくあるよね・・・

間に入る奴がそこそこ仕事してくれるならいいんだけど、
ただ「指図しているポーズ」だけで、成果を横取りするようなことをする
打ち合わせの会議室予約と案内メールを出すだけ、とか
意味のない無駄作業を敢えて言いつけてくるとか

そういうことを、上司含めて組織ぐるみでやってるから、
若手がどんどん腐る・・・

若手は一生懸命汗水垂らして仕事しても、
その成果は間に入ってきた奴が持って行く構図

・・・いつまでこんなことを続けるんだろうか

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:46:48.72

若者の〇〇離れ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1805/19/news005.html

**会長田中** · 2018/05/20(日) 18:03:13.28

高齢者は逃げ切ればいいだけだもんな。
会社が傾いたら、その原因になった世代の年金も退職金も没収するからと、脅しをかけた方が真面目に働くんじゃないか。

**名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:12:50.22

>>948
シャープや東芝に学べよ。潰れるまでやるに決まってるだろ。