ホンダの裏事情Part55

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:31:55.89

家族のような雰囲気の会社です。
少数精鋭なので、皆仲良くやっています。
アットホームで明る職場です。

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1523523067/

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:32:47.41

頑張っていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、夢は叶う。
そんなのは幻想だ。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:33:02.01

たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢は叶わない。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:33:58.39

そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:34:39.29

けれど、それがどうした？
スタートはそこからだ。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:35:18.63

新しいことをやれば、必ずしくじる。
腹が立つ。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:35:59.17

だから、寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやる。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:36:40.08

さぁ、昨日までの自分を超えろ。
昨日までのHondaを超えろ。
夫婦を超えていけ。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:37:02.75

The Power of Daydreams

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:37:41.95

【デイ・ドリーム・ビリーバー】　ザ・タイマーズ
もう今は彼女はどこにもいない
朝はやく目覚ましがなっても
そういつも彼女とくらしてきたよ
ケンカしたり仲直りしたり
ずっと夢を見て安心してた
僕はDay Dream Believer そんで
彼女はクイーン

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:40:23.23

もう今は技術はどこにもないよ
朝はやく出勤しても
そういつも技術をみがいてきたよ
怒られたり失敗したり
ずっと夢を見て安心してた
僕はDay Dream Believerそんで
技術じゃ食えーん

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:40:41.62

買い物しようと展示会　出かけたが
技術を忘れて　愉快なホンダさん
みんなが笑ってる　ＡＳＩＭＯも笑ってる
ルルルルルル　今日もノーテンキ

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:41:25.11

週間東洋経済 9/30
５０歳以上の社員の比率が高い企業ランキング
１．飛鳥建設 47.8%
２．住友生命保険 45.5%
３．ホンダ 44.6%

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:44:45.01

2018年 6月生産台数速報
日本の乗用車メーカー生産台数
メーカー　台数　シェア
トヨタ　261,120　33.5
マツダ 96,961 12.4
スズキ 88,138 11.3
ダイハツ 78,599 10.1
日産 76,882 9.9
ホンダ 66,707 8.6
三菱 57,469 7.4
スバル 53,802 6.9

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:45:04.72

「更衣時間は労働時間？制服に着替える時間は労働時間でしょうか？」
http://www.yamaguchi-sr.biz/article/14890501.html

「制服に着替える時間は労働時間か？」
https://www.roumu55.com/knowhow/2015/01/post-330.html

「制服着替え時間は労働時間に含まれるか？」
https://jinjibu.jp/qa/detl/60664/1/

答えは
着替えはロッカー室で行ない、仕事中は着用が必須なため
着替える時間は労働時間

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:45:58.77

よく聞く話その１
戦前戦後、旧帝大を出て航空機や船舶の開発に携わった先達は、
工場と設計室を往復して、物造りの現場の知識と工学知識のレベルを高めた。

よく聞く話その２
朝鮮・大韓帝國の支配階層の両班では、
手足を動かし汗する労働は下賤で奴隷にさせるものとされ軽視された。

ホンダもトヨタもソニーも東芝もNECも松下も、
創業期や成長過程ではその１の逸話に事欠かない。
しかし最近凋落著しい会社（具体的にどことは言わない）では、
その２の逸話に事欠かなくなっている。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:46:20.18

「語りつがれた原点」
病気なら長期間―何年間でも―休んでも他の会社のように
給料が半減されたり、六ヶ月以上たてば停止されるというようなことはない。
会社の規則で全額もらえるのだ。

会社の仕事の過労のために病気にあったその人たちに、
それこそ病気の間治療する補助の金が出せるような会社になりたい。

今はもう原点の理念はないよ

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:46:49.53

Nboxカスタムのある生活

9:00　起床　モーニング紙パックカフェオレを飲みながらめざましテレビを見る、知的な俺。
11:00　愛車のNboxカスタムで行きつけのドルガバも売ってるドンキ銀座店に、通行人が羨望の眼差し。
12:00　行きつけのイタリアン「サイゼリヤ」でランチ
来週のシフトをiPhoneのLINEで確認、出来る男に夜勤はいらない。
13:30　高級ジャージでキメた彼女を迎えに渋谷に
またも通行人が羨望の眼差し。
14:00　三軒茶屋から高速に
圧倒的な煽りで雑魚車をごぼう抜き、またも羨望の眼差し。
14:45 平塚PAで休憩
またも羨望の眼差し。
16:00 熱海スーパー銭湯に到着
悪気はなくドン亀タントカスタムの隣に停めてしまった（笑）
16:30 スタイル抜群の元レデイース彼女とプールに、まさに優雅な時間
18:30 ディナー、今日は笑笑をセレクト、健康への配慮と夜のために飲み過ぎない
21:00 スーパーに、体の芯から温まる肉まんとレッドブルで日頃の疲れを癒す
22:00 車内で彼女と一回戦、ギャルソンブランドで仕上げたラグジュアリーな内装で最高の瞬間
たっぷりと放出
23:00 インスタをチェック、いいねは上昇して含みフォロー増大
24:00 彼女と二回戦、またもたっぷりと放出
渡した3万円の元はとったぜ
1:00 就寝、素晴らしいかなNboxカスタムのある人生

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:47:17.79

本当にレベルの高い職人さんの作業は、素人目には一見簡単そうに見える。
並の職人さんには不可能な仕上がりと納期で、レベルの高さが関係者に理解される。

本当にレベルの高いスポーツ選手の技は、素人目には一見簡単そうに見える。
競技大会での記録や結果で、レベルの高さが世間にも理解される。

本当にレベルの高いドライバーの運転は、滑らかで一見簡単そうに見える。
レースドライバーならレースのタイムと結果で世間にも理解される。
それ以外のドライバーなら、レベルの高い人が同乗したらその人には理解される。
そうでない場合は同業者以外には理解されることはない。

本当にレベルの高い技術者の仕事は、平穏無事で一見簡単そうに見える。
でもその過程には業界の常識を超えるブレークスルーもあり、
論文発表したり特許を出したりもする。
不具合の小さな兆候を察知し、顕在化する前に対策して防いだりもする。
でも、今のホンダではそのレベルの高さを理解されることがなく、
業績評価が上がらないから昇進もしない。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:47:37.63

本田技研工業
＜本社＞
　東京都港区南青山2-1-1
＜工場＞
埼玉製作所
　狭山完成車工場（四輪車製造）　→閉鎖★
　　ODYSSEY, STEPWGN, FREED/SPIKE, ACCORD, RLX/LEGEND, CR-V, JADE　25万台/年
　寄居完成車工場（四輪車製造）
　　FIT, VEZEL, GRACE, SHUTTLE　25万台/年
　小川エンジン工場（四輪車用エンジン製造）
　　四輪車用エンジン　20万台/年
鈴鹿製作所（四輪車製造）　53万台/年
　No.1 Line：N-BOX, N-BOX+, N-WGN, FIT
　No.2 Line：N-ONE, N-WGN, N-BOX SLASH, CR-Z
四日市製作所（四輪車製造）　※子会社の八千代工業
　ACTY TRUCK, ACTY VAN, VAMOS, VAMOS HOBIO, S660　3.6万台/年
熊本製作所（二輪車及び汎用製品製造）
　中・大型二輪, ATV, 50ccスクーター　25万台/年
　発電機, コージェネレーションユニット, GCV大型, モンパル, 電動ユキオス, 完成機 10.2万台/年、ENG 3万台/年
船外機工場（汎用製品製造）
　船外機　4.9万台/年
浜松工場（四輪車トランスミッション製造）
　四輪車用ＡＴミッション
パワートレインユニット製造部
　四輪車用エンジン部品製造

四輪は寄居・鈴鹿・四日市、二輪は熊本に集約化する
生産能力106万台→81万台に減産（国内70万台/輸出10万台）
狭山工場の従業員4600人は寄居などへ異動。鈴鹿は敷地が広いんで新車種や増産はここで対応
ホンダ就職すると配属先は、埼玉県、三重県、静岡県、熊本県、栃木県の５県

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:48:22.27

40歳年収が高い企業トップ1000社ランキング
http://diamond.jp/articles/-/165553

120位トヨタ自動車 859.6万円
209位日産自動車 797.2万円
361位ホンダ 743.1万円

付加価値をつけない物作りの結果がこれさ

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:48:42.42

ＳＥＤ２．０とは何なのか？
いま，Ｈｏｎｄａは外からどう見えているのだろうか？
　ひとことで言うと，元気がない．
　いまのＨｏｎｄａの四輪事業は，とにかく効率が悪い．
　危機意識が社内に浸透していない．
　ＳＥＤ２．０を成功させ，日本を牽引する企業を目指せ．
　強力なナンバー２が日本の自動車産業を栄えさせる．
これから，Ｈｏｎｄａはどうするのか？
　今までのやり方を否定してでも，変えていく必要がある．
　これからの時代，「部門・本部最適」は致命傷になる．
　次の１０年に向け，根深な問題から逃げない．そのための，ＳＥＤ２．０

でＳＥＤ２．０って何なのよ？

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:49:55.31

2016/05…踏切で一般社員が電車鑑賞
2016/10…ＴＬが森の中でぶらさがり健康体操
2017/02…青梅寮でアイキャンフライ
2017/05…青梅寮でぶらさがり健康体操
2018/07…南塚寮で化学実験

さすがに人死にすぎじゃね？

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:50:57.70

大手自動車メーカーのホンダは、
開発を続けていた２足歩行の人型ロボット「アシモ」の開発をとりやめていたことがわかりました。
今後は介護支援などより実用的なロボット技術の開発に力を入れる方針です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180628/k10011498261000.html?utm_int=all_side_business-ranking_001

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:51:28.29

成田空港が開催ホスト空港。世界の空港関係者が集まる「第13回ACIアジア太平洋地域総会2018」開幕レポート
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1118882.html

ASIMOとボーリングのピン型ロボットが成田空港でお出迎え

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:52:34.61

昇進させたい人間を決めた上で
数年計画で評価を着け続けるシステムなので、
計画に乗ってない人は何やってもBね。

Aが欲しかったら、将来的にシュケンにしたい
人材だと認めてもらうといいよ。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:53:13.64

「出張は本人が好きで行ってんだから、移動は勤務時間外」
「宿泊は楽天に斡旋費入るよう、個人手配禁止」

バカなの？この会社と唯々諾々に受け入れる従業員

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:53:41.40

SED2.0とは何なのか？

これからの時代の「競争力」は知覚品質

現在のHonda四輪事業は他社に比べて
効率が悪く、投資や開発費、そして在庫の削減が強く求められています。

創造性と効率性の両立こそ、プロジェクトの主たる目的です。

カギは「コンセプト」と「ディレクション」。

競合ばかり見て、お客様を見ていない。

世の矢化が欲しいものを作る。

クルマ全体に、一人ひとりがこだわれるか。

あいも変わらず経営判断を放棄して下に丸投げかいｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:54:23.39

レーザー発光部を見て「センサーはカメラです！」と言い切った人が
偉くなっていく（21日）
http://kunisawa.net/diary/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%82%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E7%99%BA%E5%85%89%E9%83%A8%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%80%8C%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%81%AF%E3%82%AB%E3%83%A1/

ワイガヤに代表される、
上下関係無く自由闊達に論議出来るホンダじゃなくなったことを
認識しました。今やさらに強大な権力を持っていることだろう。

カメラを切り捨てたくせにｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:55:46.50

iBeaconによる監視強化の次は
監視カメラによる監視強化

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:56:58.74

機器固有の操作を知らないのは仕方ないとして。
委託に出している業務の原理や理論の中味や基礎を、
ロクに理解もしない、理解する気もないような頭の奴に、
将来食べて行ける種にしうる技術を仕込むに足りる、
スキルがあるとでも？

基礎が出来ていない奴には応用問題は解けないものだ。
でも学校と違い社会では教科書やお手本を見ても良いから、
お手本があれば見た目の形くらいは何とかなる。

傾向と対策を丸暗記して問題を解いてきた奴は、
新たな課題を前にしたときには歯が立たない。
社会ではお手本がない新課題がたくさんある。
新課題を掘り起こして発見する必要もある。

主な既存技術の個々の特徴とか歴史的経緯を理解していない奴には、
それらを俯瞰して、それらと異なる革新的な発想の解決案を、
編み出したり捻り出したりすることは出来ないと思うぞ。
新たな課題を掘り起こして発見することもな。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:57:30.00

学生の間では、落ちこぼれはメガバンクかホンダを受けろ、が合い言葉だそうだな

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:58:34.93

ヒラ主研 1200万､MG 1400万､室長 1600万､上席 1800万

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 07:19:56.03

本田技術研究所での仕事は研究ではないよ。
クルマの開発ルーチンワークを決まったやり方でまわすだけ。
たいていの人はこなせる仕事だが本人の創意工夫を入れ込めないので面白さがない。
誰がやっても同じなので、飽きさせないためのジョブローテーションが多い。
今のホンダに強味の技術はない。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 07:28:17.82

だから、新卒にも中採にも人気がない。
ただ、人生の目標をホンダで働くこととは別のところに持てれば、結構よい会社だ。
一度入社すれば、そこそこ良い給料が毎月振り込まれるから。
サボり易いのも魅力だ。

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 11:28:11.29

テンプレにガセが入っているっていう・・・

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:34:57.41

>>34
D領域だけだろ
他社じゃただの開発部署を日本語不自由な経営陣が研究所にしたから
勘違いした学生に人気ある

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:29:33.11

仲裁募集の施策が凄まじいけんどそんなに人集まらんの？ホンダも落ちたもんだのお。

**名無し** · 2018/08/06(月) 23:47:17.01

中採募集すると、結構な数集まるんだが、ホボNGな人なんだよね。ヘッドハンティングとかすればいいのに。

**名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:43:28.94

ほぼNGな人なんだよね（ドヤッ

**名無しさん** · 2018/08/07(火) 06:46:06.30

仲裁も新卒も辞退ばっかだぞ。
Rなんて、すみに追いやられてDの馬鹿者たちがドヤ顔してるからな。

**ナナシさん** · 2018/08/07(火) 08:47:18.20

開発の方が力あるのはしょうがない
研究なんて大したもの生み出さないし
日銭稼ぐ方が重要

**名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:23:18.09

DもRも重要なのに
バイヤーしかいない

**名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:25:33.81

会社の将来がバイヤーだな

**名無しさん** · 2018/08/08(水) 15:35:50.91

会社の将来決めてるのコンサルだし

**名無しさん** · 2018/08/08(水) 19:13:57.12

本社が一番外部委託進んでるからな
経営してるのはコンサル
本社はコンサル管理の名目で座ってるだけだ
クビにしても差し支えない輩しか居ないぞ

**名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:34:00.63

出ろ糸あホンダトー末ね。sedの冊子はかなりウザい

**名無しさん** · 2018/08/09(木) 07:13:33.36

燃料電池のタクシーに乗ったが、
ミライを予感させるね。
アーメン

**名無しさん** · 2018/08/09(木) 07:13:55.61

燃料電池のタクシーに乗ったが、
ミライを予感させるね。
アーメン

**名無しさん** · 2018/08/09(木) 10:49:50.38

今月も誰かがここを去って行く。
行先はここよりも良いのかね？

ぐ · 2018/08/09(木) 12:57:01.24

エンジニアの仕事が上司に説明するパワポ作りが仕事じゃない会社はあるよ。
でも日本の会社の多くは偉くなるには上司へのプレゼン力はいるんじゃないかな。

米軍ですら今はパワポ作りが上手い奴が上に上がってくって嘆かれてるらしいから。

**名無しさん** · 2018/08/09(木) 21:56:48.66

少し近距離で割り込んだら、煽るし、二車線で急加速して追い越すし、マナー悪すぎ。なんなんだ。

**名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:07:54.71

少し？

**110** · 2018/08/10(金) 00:31:54.11

左から右折レーンに急加速で割込み。その後ウインカーなしで車線変更。で交差点のすぐ後で右折でコンビニ入るので車線を塞ぐ。

何だよコイツ・・・

お前だよ！白のジェイド！

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 08:26:03.26

暑い日にはハーゲンダッツ!

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 12:24:52.86

評判悪すぎるから通勤時以外はステッカー外したいんだよ
そんぐらい気づけよ

あ · 2018/08/10(金) 13:18:24.94

ミラーカバー作ったら売れるかな

**名無し** · 2018/08/10(金) 13:45:51.96

>>53
自分は車間開ける方だから、少しは普通レベル

**110** · 2018/08/10(金) 19:32:42.30

>>54
うんこ漏れそうだったんだよｗ

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:24:05.57

>>42
こういう事言ってる奴らばっかりだから今周回遅れになってるんだぞ？

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:30:14.03

運転マナー悪い奴ばかりだな。
とはいえ違法改造してるゲストエンジニアが怒られてたな。

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:09:39.95

チャレンジ酵母に出てる職種はブラッキー率高いですか？何せ精神的にタフな人材求むって中身関係ないやんww

**名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:20:40.38

つくづくノリが体育会系の会社と感じるあホンダであった。

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 11:09:32.47

>>54
ウンコだな

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 18:25:50.06

燃料電池って夢のような、すごい技術です。
推進しているホンダマンも、素晴らしい人間です。
メーカーの人からも、尊敬されています。
のk

**名無しさん** · 2018/08/11(土) 19:10:36.22

何を今さら

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 02:55:10.59

メンヘラは病院に行けよ
迷惑だから会社もやめてくれ

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:24:06.14

ホンダのサラリーマンは、ストレスが多そうだな。
イメージと真逆だ。

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:15:17.60

メーカーに入ったと思ったら老人介護施設だった件

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:15:49.18

自動運転の室課は人が辞めすぎだろ
ここに来てホンダのイメージと真逆の環境でビックリした

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:32:52.52

いつなくなるか分からない室課だから今さら持ち上げてるんだろよ。中身はボロボロなんだろけど。

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 16:31:53.28

>>69
定年延長でワケわからん理屈でキレる老人がどんどん多数派になるからな
一日のうち一時間は老人の繰りごと拝聴に工数とられると考えると
アウトプットは減るしましてや技術なんか身に付かんわ

**名無しさん** · 2018/08/13(月) 16:39:48.25

世代交代の時期を何故遅らせる必要があるのか

あ · 2018/08/13(月) 22:58:36.98

転職でこの会社入ったけど
とんでもない時代錯誤の会社で嫌になる

ソフトやった事のねぇおじいちゃん達が無駄に会議やって現実性のねぇプロセスだけ決めて仕事した気になってる
あいつらをまず全員追い出すことがプロセス改革の第一歩なんじゃないですかねぇ

**sage** · 2018/08/13(月) 23:36:24.87

それどこのあいしーえすですかね

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:11:32.05

つかお前ら、せめてインターンには夢と希望を与えてやれよ

**名無し** · 2018/08/14(火) 06:56:22.89

>>70
kwsk

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:24:20.96

公務員気質の老害の山だから、新参者の自動運転に居場所は無いんじゃね

あ · 2018/08/14(火) 12:22:05.25

この会社は歪
システム的に不健全
ボトムアップなんじゃなくて
管理職は承認作業しかしないだけ
全体統括して向かうべき方向に旗振って躍進させるとか一切しない
下が散発的に出す内容を無計画に承認するだけ
上位陣の意志が無い
やった事の責任だけじゃなくて
やらなかった事の責任も取れや

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:08:20.55

一方で、こんなに楽して安全にお金を稼げる場所はそんなにないぜ？
おまいら完全実力主義の場所で、ハードワーク出来んの？

あ · 2018/08/14(火) 14:38:56.07

ハードワークはしたくねぇけど人に負けない知識と技術は身につけてきたつもり
もちろん上見りゃきり無いけど

山籠りとか言ってわざわざ遠隔地のホテル借りて30人規模で三日間打ち合わせするとかほざいてるけど
わざわざ経費使って遠隔地でやるメリット何？
会社の金で旅行して宴会したいだけだよね？
今時の若者がおっさん共と飲み会やって楽しいとか思ってんの？
死ねよ

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:48:38.13

えっ、なにそれ
休日中にやるんじゃなくて平日にやるの？
もしそうなら考えたやつは真正のアホだな

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:08:40.38

山籠りは会社の文化
全社的にある
昼間から飲み会
無責任な企画屋達は昔からやってるね

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:58:44.49

山籠りいいなあ。海外出張で出張先で接待ゴルフざんまいのやつとかいっぱいいるぞ

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:47:22.81

山籠りで色々決めて来ても不参加の主犬の一声でひっくり返るしなー

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:04:07.32

85が企画に時間割くと発表して宴会もとい山籠り増えたな
アウトプットは相変わらず無いが

**名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:51:48.86

ビジネスクラスでノートＰＣ１つもち
世界を股にかけて放浪するのがホンダマンだ

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 00:03:14.70

>>74
ホンダの仕事はソフト書くことじゃないから

>>75
アイシーエスニ

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 03:59:13.85

>>88
それじゃ本田の仕事は何なの？
存在価値が無い企業は消え去る運命だよ。

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 05:07:07.88

サプライヤや外注を使って自分のノルマをクリアする

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:32:52.22

>>89
V字の上流

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:38:18.04

>>89
確かにソフトを書くことが仕事ではない。
システム仕様を決める事が仕事であって、コーディング自体は外注で良い。

ただし、ソフトの知識がない人間に良い仕様は作れない。

**7743** · 2018/08/15(水) 08:47:00.08

>>88
みたいな言い訳して勉強しない奴ばかりだから近いうちに潰れかけると思うよ
110時代にそういう考えの馬鹿で役員以下固めたから
次世代も勉強しない奴ばかり口八丁で馬鹿騙して上がるし

**名無し** · 2018/08/15(水) 09:57:04.20

>>93
本社の役員ですか？それとも研究所の役員ですか？

外野 · 2018/08/15(水) 10:12:37.11

>>88
技術の中身を把握せずに外注することを良しとしているのですか？
ホンダって技術の会社じゃなかったんですか？

**7743** · 2018/08/15(水) 10:25:51.20

>>94
本社役員から研究所役員含む部室長級までだよ

**ppp** · 2018/08/15(水) 12:54:54.15

自社開発にこだわると会社は倒産する
by RB

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 16:55:45.34

>>95
機能買いってそもそも中身の達成手段はどうでも良い
中身なんか知らなくて良いという考え方

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:45:17.39

要件定義さえしっかりできりゃそれでもいいんだよ
問題はそれがヘタクソな会社だということ

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:53:58.27

>>99
おまけ110だろ？

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:56:27.60

価値や機能を考えるのがホンダの仕事であって
技術開発はホンダの仕事ではない

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:29:39.62

その機能が世の中に出る頃には、既にトヨタが最初に出してる。
そしてその機能はトヨタより高く買ってる。
本田以外もだが、トヨタより先に買うことや安く買うことも出来ない。

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:41:29.57

>>99
要件が定義できても
実現手法がわからないから
無駄なテストが多いか
抜けのあるテストになってしまうwww

**名無し** · 2018/08/15(水) 23:51:36.04

枯れた領域ならともかく、最先端の競争領域で社内でコーディングできない会社が戦えるとかどんな冗談

**名無し** · 2018/08/16(木) 07:15:07.40

自分でコーティングなどレベルの低い仕事。サブライヤを使って実現するのがレベルの高い仕事。評価されるのは後者。

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:41:11.09

>>104
システムエンジニアが建築士でプログラマは土木作業員
もちろん書院に求められるのは前者の役割

問題はシステムの素人に仕事をやらせている事
建築の知識もない人間が建築士やってるんだぜ？ぞっとする

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:05:30.56

建築現場を遠目に見たことがある
数日バイトしたことがある
見た事すらないがどんなものか理解している(つもり
これらの声が大きいオッさんが第一人者として中心に居座り建築士は無知な奴として迫害される
どこ見てもそんなプロジェクトで溢れる異常な光景

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:22:21.79

素人集団かよ

あ · 2018/08/16(木) 09:06:21.82

基本的にハードウェアの会社で
ソフトウェアを軽視しすぎなんだよね

ソフトウェアエンジニアは自分でコード書けなきゃ駄目だよ
お前らの大好きな原理原則(笑)を全く理解してない状態で船の舵取りしてんだもん

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 09:13:37.98

経営陣が経営しない会社で何を…
全部コンサル
社員いなくても回るぞこの会社
ということはつまりなくなっても問題ない会社

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 10:15:07.67

嫌な業務は委託委託！

あ · 2018/08/16(木) 10:19:14.71

デロイトトーマツの傀儡

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 11:11:53.92

>>109
Sierとかでも自分でコード書いてない
コード書ける書けないじゃなく上流工程が出来ないのが問題

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 11:40:15.75

>>113
その通り。
ソフトに限らずだけど、この会社は上流工程ができない。
実装部分を頑張っているけど、根本的な上流の考え方は先人か構築したものを何十年も流用しているだけ。

その自覚があるならまだいいが、既存のコンセプトを元に実装するだけの仕事で技術者を自負している奴の多い事。
それは委託先やサプライヤーの仕事だ。

委託を積極的に行うようになったのは進歩だと思うが、空いた時間で下らない打ち合わせばかり開催して上流工程やってる気になってるんだから本当に救えない。

あ · 2018/08/16(木) 12:27:52.98

>>113
コード書けない人は上流工程も出来ないよ
まぁコーディングを経験してて
ロジックや仕組みを理解してさえいれば言語レベルで書ける必要は無いけどね

外部委託のあるべき姿は
時間さえあれば社員でも出来る事を外部にこれこれこうやれば出来るからやっといて、と作業だけ外出しする事
できる人間は骨格骨子部分にのみやって知識財産をフルで有効活用させて
単純作業は下請けにやらせる

今の馬鹿どもは自分達じゃ何も出来ないから
仕様も決めれずに全部外部任せ

経営傾きでもしない限り体質変わらんでしょ
なのに一番悪いとこが金だけはあってまだソフトで車が選ばれる時代じゃないからこんな糞なもんでも商品売れてしまっているという事

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 12:34:58.33

>>80
本当に楽してお金稼げる会社だな。
サボっても給料は減らない、頑張っても増えない。
そんな環境に数年いたら、会社を良くしようなどとは思わなくなっちゃったよ。
自分一人がクビになることはない、沈むときは皆一緒に。
本当にラクだよ。みんなもそう思うようになるよ。

**sage** · 2018/08/16(木) 12:59:04.37

3交代は楽じゃない

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 13:33:30.60

上流の仕様を設定したら、中流以下の仕事を取られて仕事がなくなったでござる

**名無し** · 2018/08/16(木) 16:34:42.46

>>118
じゃあ、君は次の上流仕様を設定する仕事に取り掛かればいいジャマイカ。

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 17:11:27.00

新規建築案件はあちこちにあるわけでなく

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:59:34.18

最近はエヌボ等で元気があるのかなと思っていたけど、ここの書き込みを見るとそうでもないのか？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 01:18:46.58

外部の委託先も派遣社員や外人部隊増えてきたな

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:40:21.60

日本ではNボックスが販売1位
アメリカではアコードが乗用車1位
中国でもグライダー、シビック好調
何を悲観しているのか？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:49:45.38

は？利益が出てないからだよ。

**774** · 2018/08/17(金) 09:23:59.26

利益が出ないのはコンサルに金をつかいすぎだから。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:29:57.03

アホコンサルに言われるがまま運動会w

**名無し** · 2018/08/17(金) 11:04:36.11

コンサルってどこ？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:06:47.29

>>123
どこの組織にも、不満分子はいる。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:32:22.64

>>128
不満分子云々は置いておいて、逆に販売台数1位を取ったからといって何を楽観できるんだ？
いくら台数を売ったって業界最低レベルの利益率なんだぞ？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:38:40.32

>>129
F1と燃料電池を止めれば一気に上がるんでねかー残念だが。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:52:49.65

今の経常利益からしてみて、ホンダはビジネスを上手くやっていると思うけどね。
正直、実力以上に上手く稼げているように見えるよ。
まあ、中にいる人には不満も多いんだろうけどね。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:04:04.08

利益を保証された永遠のシャングリラ、ならばな

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:13:16.13

委託で回してるから社員いらないという
特に本社、固定資産税が全工場足した額より多いし
全員クビにすりゃそのまま利益になるぜ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:33:44.85

>>131

経常利益で見ても本業で上手くいっているかどうか判断がつかないのではないか？

ホンダ全体で見ると二輪に食わせてもらっている状態。
四輪の営業利益率は4%前後と業界最低水準。
不満というより、これで危機感を感じない方がおかしい。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:36:41.44

>>134
??
監◯者広報ちゃんと見てる？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:45:30.74

>>135
知らん。何だそれ？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:56:59.96

>>136
主犬によって見せてくれるか変わるよね

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 16:16:10.50

○督者広報知らんってK級かよ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 16:58:02.40

あんな大本営発表みたいな胡散臭い広報誌を真面目に信じてる奴がいるのか…

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:27:39.58

図体一番大きいくせに一番お荷物なのはいかんでしょ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:40:18.83

>>136
やっぱ定年間際一般の人なん？

**名無し** · 2018/08/17(金) 21:35:33.41

サプライヤーに対して技術でリードしてるイメージないし実際その通り
技術やりたい人とはミスマッチな会社

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:41:58.97

自分らで研究しなくなったら、目利きもできなくなってもうた。
もうダメだな、この会社。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:22:28.27

世界初とか大好きだけど特許回避した方式違いみたいな

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:29:49.48

技術開発しないのになんで利益率が低いの？
普通高くなるでしょ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:39:32.88

サプライヤーに開発投げてるけど
目利き出来ないから開発費用使われてお古、粗悪品売りつけられてる
「なんでも良いからとにかく安く最高品質を持ってこい」なんてアホはカモにされるに決まってるだろ
受け入れもザルだし

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:12:31.19

>>145
どこの世界の普通？

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:23:00.47

よそから買ったら普通コスパ悪くなるでしょ

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:09:43.17

「なんでも良いからとにかく安く最高品質を持ってこい」・・・ギクッ

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 08:03:48.65

こーばいがとにかく阿保なのも問題だな
安さだけで決めるから規格外れは当たり前
規格守る気すらないものも見かける
工場の自動化率下がって返って高くつく有様

ぬぬ · 2018/08/18(土) 20:36:24.97

>>123
日本では乗用車のシェアが下がり
アメリカでもシェアが年々下がり
中国では全儒増の中、まさかの販売減

何か明るい展望あったっけ？

**774RR** · 2018/08/18(土) 21:51:11.63

現状は先人の遺産でなんとか持ってるけど

これから変化する市場や、新技術に対して、組織的・人的に
何も出来ていない事に対する危機感と、憤りがこのスレの主な内容じゃないのか

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:17:13.13

まともな人間はこんなところに書き込まないよ。

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:48:38.63

トヨタ日産はスレすらないw
なんでホンダスレはこんなに盛り上がってんだ

逆にトヨタ日産の方が恐ろしい気もするが

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:35:04.70

仕事の内容的には買い物の方が楽で良いじゃん
エンジニアとしては終わってるけど
退職するまで逃げ切れればそれで良いよ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 01:23:28.39

購買が勝手にすすめた案件、そら安いけど規格外れで
そこのサプライヤでしか使えない危険な代物で替えが効かないとか
やばい案件の会社…。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:10:56.58

燃料電池の水で魚を養殖するのが定めだ。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:40:35.01

無能社長が３～５代続くと会社が傾くらしいけど、こちらはいかがですか？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:15:09.31

>>158
社長っていうか、社員が無能じゃね？
こんな掲示板に、平気で社内情報書き込むやつがいるっていう。
トヨタ、日産、マツダ、スバル、スズキには、こんなスレは立ってない。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:23:10.91

最近の社長がみんな購買2部長経験していて
購買プロセスがこれなのがヤバイ
社長候補が部長やってるんだから口出しするなと聖域扱いになってるんだな
なんのための購買経験人事か本人達は理解してない

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:35:10.36

Part55まで行くほどに社員にもおかしいって思われてる会社は
ホンダだけって事で察しろよ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:33:07.51

この会社、10年後どうなってるかな？
想像できるヤシ居るか？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:16:35.54

研究も開発も偽物っぽい。
従業員も偽者っぽい。俺もだな。
会社全部が偽物っぽい。
明日から、つまらない仕事だな、やだなやだな。ま、クビにはならないけど。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:43:01.71

>>162
なんだかんだ行ってもブランド力がある、法令遵守意識も高いから、ガクッとなる可能性はないんじゃないかね
10年前と現在の延長が10年後だと思われ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:10:18.28

>>164
今の40代50代がこんな感じだから本当に怒りを覚える。
自分達は潰れる前に逃げ切れるから良いやとしか思っていない。
落ちぶれていく分若い人間の給料からカットされていくんだから、そりゃ辞めていくよ。

**名無し** · 2018/08/19(日) 20:12:30.15

>>164
存続はするけど給料が下位メーカー並になりそう。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:20:29.70

40歳になったら逃げ切り考えるって奴多いね
ちょっと早すぎだし
6割を占める40代以上がこんな感じだから会社の雰囲気がね…

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:30:36.34

>>165
キャリア＊＊＊＊シートが嫌がらせに感じるもうすぐ４０男でっさぁ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:35:02.13

もうすぐ老害が一斉に定年退職するだろ
世代交代

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:44:10.96

バブル世代が新たな老害と化すだろう

**名無し** · 2018/08/19(日) 20:53:11.19

そこで定年延長。評論家の大量発生ですよ。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:19:38.23

定年延長して刈り取り魔と化すシュケン、、、不要だな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:41:55.04

もうここ一年で部下無し管理職が作る効果薄いチェックシートが山ほど増えているよ

**パワポマン** · 2018/08/19(日) 21:56:35.93

パワポエンジニアって転職できるの？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:56:53.36

下位メーカーは激務。

**ななみさん** · 2018/08/19(日) 22:45:47.17

スバルが中途大募集してるからスバルに行くとか
利益率はホンダの数倍だしホンダよりも安泰だと思う
トヨタがバックにいるしね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 23:58:54.87

自動車業界なんてどこも腐ってんじゃねーの？
マツダに転職してった奴もサーバー1つ置くのに数ヶ月かかったとか言ってた

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 03:52:13.19

>>176
スバルなんてもっと負け組だけどｗ行きたかったら止めないよ

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 05:33:09.10

>>176
スバルは管理職定年が55才らしいよ。
ホンダの60才管理職定年は珍しい。モロに弊害が出てるけどな。
日産もスバルも55才過ぎると別の道を探すんだって。

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:02:12.35

>>173
その内、チェックシート一覧が出来て
必要なチェックシートにチェックしたかチェックシートが出来る。
しかし、そのチェックシートチェックシートをチェックするヤツがザルだから
チェックするヤツをチェックするヤツも必要になって・・・ループ。

あ · 2018/08/20(月) 20:57:31.10

焼身自殺の記事が消されてることに会社の闇を感じる
マスコミも騒がねえし

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:14:43.09

利益率の高さ＝社員へ分配されるお金の搾取

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:17:01.84

>>179
役職定年がないことはホンダの人事制度の自慢らしいよ。
とごまかしてラクな仕事で高給を貪り続ける魂胆だろう。
５５杉のシュケンなんか天国。

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:48:22.58

主研の仕事は内外問わず難癖付けて仕事増やす事

**ななみさん** · 2018/08/21(火) 00:13:30.28

>>182
ホンダの利益率が低いのは
従業員に還元していたからか

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 03:23:40.03

>>185
あながち間違いではないのでは？
利益率の低さは研究開発費の高さのためで、無駄な仕事ではあっても人件費が支払われている。

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:12:25.33

フレーフレー燃料電池
究極の環境技術

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:18:44.89

情勢が情勢だし吸収合併は遠くないな
相手はもちろん・・

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 13:26:35.86

規模が大きすぎて吸収されないぞ

**sage** · 2018/08/21(火) 19:54:54.85

分割すれば

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:06:38.65

いらない部署を子会社化して売れば良い

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:13:47.95

機密兵庫って何書きゃいいんだ？そもそも機密とはなんぞや。ここにはもれて困るような技術なんか無いし。もらしたら恥ずかしい思いをする失態はたくさんあるけどなあw

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:21:10.80

メクラサインしたのはお前なのに怒るなよっていう

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:22:33.31

機密よりも若者の流出を止める標語を募集中
気密は?

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:27:56.92

>>192
IDカードは機密上裏返ってはならない！とか毎年のNHC新入社員いじめ見ていると、大のおとながよってたかってバカみたいだよな
裏返ってたら「表にして見せてみろ！」って言えば良いだけなのに
やっぱポルポジの重品展示館の人、全世界に機密違反()晒していてあれ後でたんまり怒られたんかな？

**名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:30:34.01

クルマが開く未来
人とくるま展で感じた、技術コンサルの存在感
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00063/00015/

**名無しさん** · 2018/08/22(水) 18:03:56.04

　2018年5月に横浜で開催された、「人とくるまのテクノロジー展」でのことだ。技術コンサルのFEVのブースの前を通った時、エンジンと共に掲げられた大きなパネルが目に留まった。
それは、ホンダ・シビックに搭載されている1.0L3気筒はFEVが開発したことを示しているものだった。

　あのホンダが、パワーユニット1基の開発全てを外部に委託したことも驚きだったが次の瞬間、よくこの情報を公開できたものだということに気がついた。
ブースに居た男性に、思わずそう質問してしまった。

　「異例ですよ、これまで開発を依託されたことを公開できることなんて、まずありませんでした。
我々は、国内のすべての自動車メーカーと取引させていただいています。
けれども、個々の案件に関して公開できる情報はほとんどありません」

【写真】FEVのブースに展示されたホンダ・シビックに搭載される1Lの3気筒ターボエンジン。
ホンダがエンジンの開発をまるごと依託、しかもそれを公表できるとは。技術コンサルのポジションも確実に変化している。

　そう答えてくれたのはFEVの細谷氏。

(略）

　しかし細谷氏によれば、開発を外注していることよりも、エンジニアを育てる余裕がないことの方が問題だと言う。(以下略）

**名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:56:36.04

エフワンに大量に人投入しておきながら市販エンジンはコンサルに丸投げかよ。
どうせならエフワンもＦＥＶに作ってもらえ。

**名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:13:36.42

いよいよキャッシュが足りなくなってきたようだな。
来年は外に丸投げする金も無くなりそうだ。

**名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:19:07.96

FEVも客なのによく言うわ