ホンダの裏事情Part55

**名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:31:55.89

家族のような雰囲気の会社です。
少数精鋭なので、皆仲良くやっています。
アットホームで明る職場です。

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1523523067/

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:38:18.04

>>89
確かにソフトを書くことが仕事ではない。
システム仕様を決める事が仕事であって、コーディング自体は外注で良い。

ただし、ソフトの知識がない人間に良い仕様は作れない。

**7743** · 2018/08/15(水) 08:47:00.08

>>88
みたいな言い訳して勉強しない奴ばかりだから近いうちに潰れかけると思うよ
110時代にそういう考えの馬鹿で役員以下固めたから
次世代も勉強しない奴ばかり口八丁で馬鹿騙して上がるし

**名無し** · 2018/08/15(水) 09:57:04.20

>>93
本社の役員ですか？それとも研究所の役員ですか？

外野 · 2018/08/15(水) 10:12:37.11

>>88
技術の中身を把握せずに外注することを良しとしているのですか？
ホンダって技術の会社じゃなかったんですか？

**7743** · 2018/08/15(水) 10:25:51.20

>>94
本社役員から研究所役員含む部室長級までだよ

**ppp** · 2018/08/15(水) 12:54:54.15

自社開発にこだわると会社は倒産する
by RB

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 16:55:45.34

>>95
機能買いってそもそも中身の達成手段はどうでも良い
中身なんか知らなくて良いという考え方

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:45:17.39

要件定義さえしっかりできりゃそれでもいいんだよ
問題はそれがヘタクソな会社だということ

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:53:58.27

>>99
おまけ110だろ？

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:56:27.60

価値や機能を考えるのがホンダの仕事であって
技術開発はホンダの仕事ではない

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:29:39.62

その機能が世の中に出る頃には、既にトヨタが最初に出してる。
そしてその機能はトヨタより高く買ってる。
本田以外もだが、トヨタより先に買うことや安く買うことも出来ない。

**名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:41:29.57

>>99
要件が定義できても
実現手法がわからないから
無駄なテストが多いか
抜けのあるテストになってしまうwww

**名無し** · 2018/08/15(水) 23:51:36.04

枯れた領域ならともかく、最先端の競争領域で社内でコーディングできない会社が戦えるとかどんな冗談

**名無し** · 2018/08/16(木) 07:15:07.40

自分でコーティングなどレベルの低い仕事。サブライヤを使って実現するのがレベルの高い仕事。評価されるのは後者。

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:41:11.09

>>104
システムエンジニアが建築士でプログラマは土木作業員
もちろん書院に求められるのは前者の役割

問題はシステムの素人に仕事をやらせている事
建築の知識もない人間が建築士やってるんだぜ？ぞっとする

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:05:30.56

建築現場を遠目に見たことがある
数日バイトしたことがある
見た事すらないがどんなものか理解している(つもり
これらの声が大きいオッさんが第一人者として中心に居座り建築士は無知な奴として迫害される
どこ見てもそんなプロジェクトで溢れる異常な光景

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:22:21.79

素人集団かよ

あ · 2018/08/16(木) 09:06:21.82

基本的にハードウェアの会社で
ソフトウェアを軽視しすぎなんだよね

ソフトウェアエンジニアは自分でコード書けなきゃ駄目だよ
お前らの大好きな原理原則(笑)を全く理解してない状態で船の舵取りしてんだもん

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 09:13:37.98

経営陣が経営しない会社で何を…
全部コンサル
社員いなくても回るぞこの会社
ということはつまりなくなっても問題ない会社

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 10:15:07.67

嫌な業務は委託委託！

あ · 2018/08/16(木) 10:19:14.71

デロイトトーマツの傀儡

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 11:11:53.92

>>109
Sierとかでも自分でコード書いてない
コード書ける書けないじゃなく上流工程が出来ないのが問題

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 11:40:15.75

>>113
その通り。
ソフトに限らずだけど、この会社は上流工程ができない。
実装部分を頑張っているけど、根本的な上流の考え方は先人か構築したものを何十年も流用しているだけ。

その自覚があるならまだいいが、既存のコンセプトを元に実装するだけの仕事で技術者を自負している奴の多い事。
それは委託先やサプライヤーの仕事だ。

委託を積極的に行うようになったのは進歩だと思うが、空いた時間で下らない打ち合わせばかり開催して上流工程やってる気になってるんだから本当に救えない。

あ · 2018/08/16(木) 12:27:52.98

>>113
コード書けない人は上流工程も出来ないよ
まぁコーディングを経験してて
ロジックや仕組みを理解してさえいれば言語レベルで書ける必要は無いけどね

外部委託のあるべき姿は
時間さえあれば社員でも出来る事を外部にこれこれこうやれば出来るからやっといて、と作業だけ外出しする事
できる人間は骨格骨子部分にのみやって知識財産をフルで有効活用させて
単純作業は下請けにやらせる

今の馬鹿どもは自分達じゃ何も出来ないから
仕様も決めれずに全部外部任せ

経営傾きでもしない限り体質変わらんでしょ
なのに一番悪いとこが金だけはあってまだソフトで車が選ばれる時代じゃないからこんな糞なもんでも商品売れてしまっているという事

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 12:34:58.33

>>80
本当に楽してお金稼げる会社だな。
サボっても給料は減らない、頑張っても増えない。
そんな環境に数年いたら、会社を良くしようなどとは思わなくなっちゃったよ。
自分一人がクビになることはない、沈むときは皆一緒に。
本当にラクだよ。みんなもそう思うようになるよ。

**sage** · 2018/08/16(木) 12:59:04.37

3交代は楽じゃない

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 13:33:30.60

上流の仕様を設定したら、中流以下の仕事を取られて仕事がなくなったでござる

**名無し** · 2018/08/16(木) 16:34:42.46

>>118
じゃあ、君は次の上流仕様を設定する仕事に取り掛かればいいジャマイカ。

**名無しさん** · 2018/08/16(木) 17:11:27.00

新規建築案件はあちこちにあるわけでなく

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:59:34.18

最近はエヌボ等で元気があるのかなと思っていたけど、ここの書き込みを見るとそうでもないのか？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 01:18:46.58

外部の委託先も派遣社員や外人部隊増えてきたな

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:40:21.60

日本ではNボックスが販売1位
アメリカではアコードが乗用車1位
中国でもグライダー、シビック好調
何を悲観しているのか？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:49:45.38

は？利益が出てないからだよ。

**774** · 2018/08/17(金) 09:23:59.26

利益が出ないのはコンサルに金をつかいすぎだから。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:29:57.03

アホコンサルに言われるがまま運動会w

**名無し** · 2018/08/17(金) 11:04:36.11

コンサルってどこ？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:06:47.29

>>123
どこの組織にも、不満分子はいる。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:32:22.64

>>128
不満分子云々は置いておいて、逆に販売台数1位を取ったからといって何を楽観できるんだ？
いくら台数を売ったって業界最低レベルの利益率なんだぞ？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:38:40.32

>>129
F1と燃料電池を止めれば一気に上がるんでねかー残念だが。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:52:49.65

今の経常利益からしてみて、ホンダはビジネスを上手くやっていると思うけどね。
正直、実力以上に上手く稼げているように見えるよ。
まあ、中にいる人には不満も多いんだろうけどね。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:04:04.08

利益を保証された永遠のシャングリラ、ならばな

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:13:16.13

委託で回してるから社員いらないという
特に本社、固定資産税が全工場足した額より多いし
全員クビにすりゃそのまま利益になるぜ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:33:44.85

>>131

経常利益で見ても本業で上手くいっているかどうか判断がつかないのではないか？

ホンダ全体で見ると二輪に食わせてもらっている状態。
四輪の営業利益率は4%前後と業界最低水準。
不満というより、これで危機感を感じない方がおかしい。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:36:41.44

>>134
??
監◯者広報ちゃんと見てる？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:45:30.74

>>135
知らん。何だそれ？

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 15:56:59.96

>>136
主犬によって見せてくれるか変わるよね

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 16:16:10.50

○督者広報知らんってK級かよ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 16:58:02.40

あんな大本営発表みたいな胡散臭い広報誌を真面目に信じてる奴がいるのか…

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:27:39.58

図体一番大きいくせに一番お荷物なのはいかんでしょ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:40:18.83

>>136
やっぱ定年間際一般の人なん？

**名無し** · 2018/08/17(金) 21:35:33.41

サプライヤーに対して技術でリードしてるイメージないし実際その通り
技術やりたい人とはミスマッチな会社

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:41:58.97

自分らで研究しなくなったら、目利きもできなくなってもうた。
もうダメだな、この会社。

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:22:28.27

世界初とか大好きだけど特許回避した方式違いみたいな

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:29:49.48

技術開発しないのになんで利益率が低いの？
普通高くなるでしょ

**名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:39:32.88

サプライヤーに開発投げてるけど
目利き出来ないから開発費用使われてお古、粗悪品売りつけられてる
「なんでも良いからとにかく安く最高品質を持ってこい」なんてアホはカモにされるに決まってるだろ
受け入れもザルだし

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:12:31.19

>>145
どこの世界の普通？

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:23:00.47

よそから買ったら普通コスパ悪くなるでしょ

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:09:43.17

「なんでも良いからとにかく安く最高品質を持ってこい」・・・ギクッ

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 08:03:48.65

こーばいがとにかく阿保なのも問題だな
安さだけで決めるから規格外れは当たり前
規格守る気すらないものも見かける
工場の自動化率下がって返って高くつく有様

ぬぬ · 2018/08/18(土) 20:36:24.97

>>123
日本では乗用車のシェアが下がり
アメリカでもシェアが年々下がり
中国では全儒増の中、まさかの販売減

何か明るい展望あったっけ？

**774RR** · 2018/08/18(土) 21:51:11.63

現状は先人の遺産でなんとか持ってるけど

これから変化する市場や、新技術に対して、組織的・人的に
何も出来ていない事に対する危機感と、憤りがこのスレの主な内容じゃないのか

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:17:13.13

まともな人間はこんなところに書き込まないよ。

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:48:38.63

トヨタ日産はスレすらないw
なんでホンダスレはこんなに盛り上がってんだ

逆にトヨタ日産の方が恐ろしい気もするが

**名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:35:04.70

仕事の内容的には買い物の方が楽で良いじゃん
エンジニアとしては終わってるけど
退職するまで逃げ切れればそれで良いよ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 01:23:28.39

購買が勝手にすすめた案件、そら安いけど規格外れで
そこのサプライヤでしか使えない危険な代物で替えが効かないとか
やばい案件の会社…。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:10:56.58

燃料電池の水で魚を養殖するのが定めだ。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:40:35.01

無能社長が３～５代続くと会社が傾くらしいけど、こちらはいかがですか？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:15:09.31

>>158
社長っていうか、社員が無能じゃね？
こんな掲示板に、平気で社内情報書き込むやつがいるっていう。
トヨタ、日産、マツダ、スバル、スズキには、こんなスレは立ってない。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:23:10.91

最近の社長がみんな購買2部長経験していて
購買プロセスがこれなのがヤバイ
社長候補が部長やってるんだから口出しするなと聖域扱いになってるんだな
なんのための購買経験人事か本人達は理解してない

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:35:10.36

Part55まで行くほどに社員にもおかしいって思われてる会社は
ホンダだけって事で察しろよ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:33:07.51

この会社、10年後どうなってるかな？
想像できるヤシ居るか？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:16:35.54

研究も開発も偽物っぽい。
従業員も偽者っぽい。俺もだな。
会社全部が偽物っぽい。
明日から、つまらない仕事だな、やだなやだな。ま、クビにはならないけど。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:43:01.71

>>162
なんだかんだ行ってもブランド力がある、法令遵守意識も高いから、ガクッとなる可能性はないんじゃないかね
10年前と現在の延長が10年後だと思われ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:10:18.28

>>164
今の40代50代がこんな感じだから本当に怒りを覚える。
自分達は潰れる前に逃げ切れるから良いやとしか思っていない。
落ちぶれていく分若い人間の給料からカットされていくんだから、そりゃ辞めていくよ。

**名無し** · 2018/08/19(日) 20:12:30.15

>>164
存続はするけど給料が下位メーカー並になりそう。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:20:29.70

40歳になったら逃げ切り考えるって奴多いね
ちょっと早すぎだし
6割を占める40代以上がこんな感じだから会社の雰囲気がね…

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:30:36.34

>>165
キャリア＊＊＊＊シートが嫌がらせに感じるもうすぐ４０男でっさぁ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:35:02.13

もうすぐ老害が一斉に定年退職するだろ
世代交代

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:44:10.96

バブル世代が新たな老害と化すだろう

**名無し** · 2018/08/19(日) 20:53:11.19

そこで定年延長。評論家の大量発生ですよ。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:19:38.23

定年延長して刈り取り魔と化すシュケン、、、不要だな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:41:55.04

もうここ一年で部下無し管理職が作る効果薄いチェックシートが山ほど増えているよ

**パワポマン** · 2018/08/19(日) 21:56:35.93

パワポエンジニアって転職できるの？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:56:53.36

下位メーカーは激務。

**ななみさん** · 2018/08/19(日) 22:45:47.17

スバルが中途大募集してるからスバルに行くとか
利益率はホンダの数倍だしホンダよりも安泰だと思う
トヨタがバックにいるしね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 23:58:54.87

自動車業界なんてどこも腐ってんじゃねーの？
マツダに転職してった奴もサーバー1つ置くのに数ヶ月かかったとか言ってた

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 03:52:13.19

>>176
スバルなんてもっと負け組だけどｗ行きたかったら止めないよ

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 05:33:09.10

>>176
スバルは管理職定年が55才らしいよ。
ホンダの60才管理職定年は珍しい。モロに弊害が出てるけどな。
日産もスバルも55才過ぎると別の道を探すんだって。

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:02:12.35

>>173
その内、チェックシート一覧が出来て
必要なチェックシートにチェックしたかチェックシートが出来る。
しかし、そのチェックシートチェックシートをチェックするヤツがザルだから
チェックするヤツをチェックするヤツも必要になって・・・ループ。

あ · 2018/08/20(月) 20:57:31.10

焼身自殺の記事が消されてることに会社の闇を感じる
マスコミも騒がねえし

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:14:43.09

利益率の高さ＝社員へ分配されるお金の搾取

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:17:01.84

>>179
役職定年がないことはホンダの人事制度の自慢らしいよ。
とごまかしてラクな仕事で高給を貪り続ける魂胆だろう。
５５杉のシュケンなんか天国。

**名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:48:22.58

主研の仕事は内外問わず難癖付けて仕事増やす事

**ななみさん** · 2018/08/21(火) 00:13:30.28

>>182
ホンダの利益率が低いのは
従業員に還元していたからか

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 03:23:40.03

>>185
あながち間違いではないのでは？
利益率の低さは研究開発費の高さのためで、無駄な仕事ではあっても人件費が支払われている。

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:12:25.33

フレーフレー燃料電池
究極の環境技術

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 11:18:44.89

情勢が情勢だし吸収合併は遠くないな
相手はもちろん・・

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 13:26:35.86

規模が大きすぎて吸収されないぞ

**sage** · 2018/08/21(火) 19:54:54.85

分割すれば

**名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:06:38.65

いらない部署を子会社化して売れば良い