●富士通ウラ掲示板(その158)●
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この人たちは、いまどこへ
AI専門技術者を2018年度中に3500人養成(2017.5.16)
エンタープライズアジャイル技術者を2020年度末550人養成(2018.5.10)
デジタルイノベーターを3年間で1200人養成 (2017.5.17)
クラウドインテグレータを2000人配備 (2013.5.15)
キュレーターを今後3年で3桁に (2012.4.13)
富士通、3万名の余剰SE変身作戦 (2012.1.19)
富士通、SEが消える (2012.1.19)
フィールド・イノベーターを年間200人育成 (2007.10.1)
AI専門技術者
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16HQ5_W7A510C1TJ2000/
エンタープライズアジャイル技術者
https://japan.zdnet.com/article/35118952/
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00468/?P=2
デジタルイノベータ
http://newswitch.jp/p/9929
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/020201008/
ビジネスプロデューサ
フィールド・イノベータ
コンサルタント
サービスインテグレーター
http://type.jp/et/log/article/se
クラウドスペシャリスト
クラウドインテグレータ
https://japan.zdnet.com/article/35032070/
SIをサービス・インテグレーションと読み替えても何も変わらない
http://blogs.itmedia.co.jp/itsolutionjuku/2014/06/si-5338.html 外側から見た富士通
http://www.mynewsjapan.com/reports/674
「えっ、コイツ部長？みたいな人が部長になった。
下を何人も潰してる。下の人たちが、みんな逃げていく」
逆さ撮りの神”富士通社員が7000人盗撮
http://wjn.jp/article/detail/4892144/
川口市戸塚東の富士通社員、山田洋靖容疑者(41)を逮捕。
山田容疑者は「生活費が足りなかった」と自供しているそうだが、
驚くことに富士通の社員。収入にそれほど困るとは思えない。
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、その場で自殺
https://twitter.com/masa_mynews/status/724570522135093248
https://blogs.yahoo.co.jp/sasashisa/41751830.html
富士通川崎工場の「パーソナルビジネス本部」で勤務時間中に、
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、
その場で自殺するという壮絶な事件も起きている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレ伸びるねーｗ
年寄りは給料高止まりで下がることはなくて、若手の昇給は遅く＆下げ
して経費を削減しようとしてれば、そりゃみんな不満溜まるよなー 5ch書き込みの低年収は当然社内にも一定数いて事実だけど、負け組(外資だったら首切られる層)がボヤいているだけに見える。若手登用枠は今でも健在だから本当に優秀なら30代でも出世する >>85
>NTT-DataやNRI
福利厚生も段違いなんだよね・・・特に住居手当が・・・ >>85
嫁がデフスなのは関係ないだろ？
俺はよくできた美人の奥さん貰えてるぞ 富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
私が入社して数年後に川崎工場内にメンタルヘルスセンターなるものができたのですが対応は追いつかず
自殺者はあとをたたないようでした。
http://www.oshimaland.co.jp/?p=k2u42uyb
職場のいじめで精神障害＝富士通
http://blog.goo.ne.jp/miu-sr/e/b5c23ecf1f2c9c4fcbedac0639d106c2
富士通四国システムズ（ＦＴＳＥ）うつ病事件【うつ病・自殺】
http://joseishugyo.mhlw.go.jp/joho/data/20090626110649.html
原告は、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの症状を自覚するようになり、
やる気がないことや業務上の過度の緊張は、興味や喜びの喪失や活力の減退による
易疲労感の増大や活動性の減少に該当し、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの身体症状は、
精神的な症状を原因とする自律神経症状として説明することが可能であって、
これらの症状は少なくとも数ヶ月にわたって継続していた。
富士通四国システムズ→富士通システムズウエストへ吸収合併（2012年）→富士通株式会社へ吸収合併（2016年）
https://twitter.com/d3s_d800/status/785833196839657472
現役大学生へ。富士通だけは絶対にやめとけ。
富士通パブリックソリューションズ社長
「過労死はなくならない。１００時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。
http://all-genre-news.seesaa.net/article/442729393.html
残念だが、多くの企業が１００時間残業をしている。
そもそも、ワークライフバランス等をほざいている企業は、内部留保に余裕のある企業しかできない。
企業が存続できなければ、社員を雇うこともできない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある富士通社員自殺の真相 妻証言「夫は富士通によるパワハラで自殺に追い込まれたんです」
http://mynewsjapan.com/reports/2399
2017年10月、同社の社員Aさん（当時50歳）が飛び降り自殺した。
大学院卒業後、地元にある富士通の100％子会社（16年に富士通と合併）でSEとして働いていたAさんは、
16年6月に富士通本体にある、上記の畑違いの部署に異動。
Aさんは配属早々に上司から人格否定的発言をされていたほか、
ろくな新人教育も受けられないなかでミスを叱責され気分次第で怒鳴られるなど、
パワハラの疑いがある扱いをされ、苦悩しきっていた。
一方で富士通が存命中のAさんの訴えに対してとった措置は、「席替え」だけ。
死後にB子さんが事情説明を求めると、
Aさんの無能ぶりをあげつらうかのような「説明書」を提出するなど、責任逃れに終始している。
自殺直前には「俺は会社のせいで再起不能になった」と語っていた。 営業10年目
年収：600万円 基本給：300万円、残業代：180万円、賞与：120万円
ＳＥ10年目
年収：600万円 基本給：312万円、残業代：144万円、賞与：125万円、その他：19万円
ＳＥ10年目
年収：500万円 （残業月平均50H）
ＳＥ30歳
年収：530万円 基本給：426万円
ＳＥ29歳
年収：550万円
開発30歳
年収：500万円
開発10年目
年収：450～600万円 基本給：300万円、残業：96万円、賞与：100万円
研究29歳
年収：450～600万
給与制度の特徴
基本給はとても低く、残業代でカバーしている。
残業文化で基本給は高いとは言えない
仕事量は多いので体力がある人は残業でカバー
残業文化だが、残業規制で年収は下降傾向 中山五輪男 内から見た富士通
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20180413_161929.html&;pno=0
最も驚いたのは、紙のドキュメントの多さ
ソフトバンクでは「紙を使うのは社員ではない」とペーパーレスを実行
中山五輪男 富士通の仕事スタイルは20年以上遅れている
https://japan.cnet.com/extra/fujitsu_201803/35116053/
富士通入社直後は10数年遅れているというのが正直な印象
仕事のスタイルは20年前にいた会社と同じ スパコン囲い込みで失敗、同じ徹を踏む
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/091100139/?ST=nxt_thmit_system&;P=2
「京」は科学技術計算の基盤として活用されたが、派生スパコンの販売は数十システムにとどまった
京がIT産業の成長につながったとは言い難い >>93
実際にSPやMになってるのが同期の半分居るならその通り(屑が管巻いてるだけ)だけど、
そうじゃないだろ・・・
社員なら分かるでしょ スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113270.html
デジタルアニーラ」が1秒以下で解くという32都市のTSPを
私のノートPC1コアで解いたところ、0.2秒で解けました
https://twitter.com/jun_makino/status/977523684419096576
富士通
スパコンで８億年かかる
デジタルアニーラなら１秒
一般人
ノートＰＣで０．２秒で解けました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>65
社会に適合する能力と富士通に適合する能力って別だからｗ 販管費率
Accenture 営業利益率：12.6% 販管費率：16.0%
Capgemini 営業利益率： 9.3% 販管費率：15.7%
DXC 営業利益率： 8.0% 販管費率：14.5%
NTT DATA 営業利益率： 4.8% 販管費率：18.9%
富士通 営業利益率： 4.5% 販管費率：24.6%
間接費、販管費率が高すぎる >>101
もちろん半分もいないから平均を指しているわけではない。ただそれで満足できない層、つまり出世コースと本当にダメな層の間の人たちは転職してるから、やはり残った出世以外の層は社外に出ても負け組になる人たちしかいない。
今の日本の雇用制度に感謝しないと >>82
そりゃ少しはいるだろ
同期で幹部社員になれるのは5%。
SPは幹部コースに乗ったやつしかなれない。
つまりその給料もらえるのは5%ってことだ。
19/20人はずっと600万以下の給料だよ
幹部になれるのは若手最速出世コースに乗ったやつだけだから入社3年で勝負がつく
配属される部署で、評価がつく枠が大きいところと、絶対に高評価がつかない部署がある
出来レースなんだよ。
頑張ってもいみねぇ
だから一般老人はなにもしないし、出世コースに乗ってない若手中堅も身を削って仕事なんてしない >>93
若手登用枠は5%
外資は20人中19人が首切られるのか？
すこし考えてからものを言えよ >>95
うちの嫁ももらったときは痩せてたよ
金が無いと、働かなきゃならないから運動する時間もないし、ちゃんとした食事を準備する時間がないから、太る太る。
君の嫁も安い給料のままだとぶくぶく太るよ笑
そもそも美人かどうかも怪しいがな
君がイケメンだというならわかるが、そうでもないなら給料が安くて将来性がないオトコに美人がなびくわけないからな 人が死ぬのがイベントで楽しいって、まさに優秀な富士通社員の鏡 >>108
でも実際にレベルを見たら本当にそうなりそう。うちで20人中19人のうちその外資に転職出来るのは1人いるかどうかだろう。違うと思うなら転職すれば良い >>103
少なくとも自慢げに年収の低さアピールしてるおっさんは富士通以外のフィールドでも適合できるとは思えんわな
てか他で適合できるなら他行くでしょ
毎日ツラツラ書くほど不平不満があるのに他行けてない時点でお察しなんだよ >>112
でお前の部署は人事部のどこグループなの？ >>106
出世コースは半分じゃなくて5%だよ
50%と5%、全然違うよね
あと、富士通で評価される基準と外で評価される基準って同じか？
うちで評価されてるのは太鼓持ちだぞ
世間でも太鼓持ちが出世してるのか？
そんなやつを出世させてばかりだから、まともなビジネスが立ち上がらくて傾いてるんだろ。 >>114
昔はともかく最近の30代若手はちゃんと優秀な人が出世しているように見えるけど、全社を知っているわけではないので部署によるかもしれない。 >>111
ぱっと見で人様を評価するなんて、まるで上司の視点だねw
いや、人事かな？w
>違うというなら転職すればいい？
何言ってんの？そんや安い煽りで転職するやつなんているわけないでしょ
流石、人事様はコメントがちがうなぁ 優秀な奴が出世するのはまぁいいんだけど問題は無能な高給取りがのうのうと居座ってることだ
ああいうおっさんおばはんどっかに集めて分社しろよ >>112
流石、人事様は偉いんだなぁ
人事って自分で自分を評価するんだっけ？
自分にSA評価とかつけるんでしょ
いいなぁ俺もつけたいなぁSA
とったことないんだよ >>109
美人の旦那が皆リッチだとでも思ってんの？
俺はそんなイケメンでもないね 匿名掲示板使って名前晒してる奴もロクデナシだろうけどな 青葉台の佐藤爺さん👁👁は毎日毎日人事のマネージャーを晒してたよ
そしたら自分が晒されたwindows >>120
そうかイケメンじゃないのか…
いや、美人だといいはるならもはや何も言うまい 3年前研修で一緒になったやつが今年34歳でMになってた
3年前はG4になって２年目だったはず。
早い奴は早いんだなって思った。
自分は今年やっとG4-③。
上によるのかな >>125
Fは一応世の中ではまともな有名企業で通ってるし、美人な奥さん貰ってる人だってそこそこいるでしょう… >>127
まあ売り言葉に買い言葉でいろいろ言っちゃったけど、美人の嫁さんもらってる人もいるよね笑
フリーターで年収200万でも美人の嫁さんもらってる人だってたくさんいるしね笑 >>84
タッツァアン！
たてぇ、たつんだ、タッツァアン！ 貧乏も悪くないよ
通勤1時間以上、液状化中古マンションに子供一人、車は10年物の小型ミニバン
困ってるのは、自分の居場所と自分の時間と自分の金がないくらいか >>126
部署による。うちの部署は30後半でやっとG4が普通。
老人比率が高い部署だからだと思う。 >>121
佐藤爺さん懐かしいよね👁👁
もうかなり見ていない気がする
ていうかなんで書き込みしなくなったんだろ？
引っ込めたら自分が佐藤爺さんだって言ってるようなものでしょ >>130
金がなくても幸せはあるよね
若手平均年収が500万円でもいいかもね 残業０定時退社でプライベートを満喫中
働き方改革のおかげだね！ 元富士通総研会長がブログでこう書いてるんだから事実。
二つ目は、平等と不平等の問題である。30代のバリバリに仕事ができる社員に対して、
隣の席でダラダラと同じ仕事をしている50代の年配社員の方が、仕事の内容は全く同じなのに２倍ほど給料が高い。
これは全く不平等である。一方、命をかけて頑張っている社員と、ほとんど真面目に仕事をしていない社員と、
同じ年齢ならほとんど給料が変わらない。これは、不公正な平等である。 >>134
私も見たことないよ
全社で数える程しかいないんじゃね？ >>136
お金がないのになにやってるの？
やっぱり富士通社員の一番人気の趣味、「万歩計付けて歩く」をやってるの？
私も時間があっても金がないから、始めてしまいそうだよ 政府へ右へ倣えで70歳定年即採用しそうだな
これで退職金年金不要で会社に金が転がり込んでくる
あと30年も逆ピラミッド構造が続くことになる
介護も大変だな 内定者で配属希望出さないといけないんだけどおススメの本部教えて >>142
希望が通るなら人事がベスト
富士通では一番の出世コース（他社だと人事は落ちこぼれ部署だけど富士通は逆） >>132
営業だから打たれ強いだろうな
いや、もうパンチドランカーか
ボタン自分で留められなくなったとか...
10月発表で忙しいだろうな >>143
人事って一言でいっても、
採用
マネージメント
だったり多岐にわたると思うんだけど人事部ならどんなことに携わってても優遇されるの？ >>145
部で評価の枠が決まってる
だから高い評価を得やすい部にいくだけで優遇される
そもそも仕事内容の希望まで通ることは考え難い。面談で話すから何をやりたいかは考えておく必要があるけど、その仕事をできる確率は低い >>147
あなたいつも「平均年収790万円」って書き込んでる人だよね？
実態は>>98だから分が悪いとみて、「毎日定時退社」に切り替えたね笑
確かに最近は働き方改革で残業0の部署がほとんどだからそれは実態に近いよね
そのかわり給料は－100〜200万円だけどね >>63
会社はホワイトだよ。コンプライアンスうるさいし。
給与があり得ないぐらいブラック >>117
88年入社のシニアマネージャーが昼寝、たばこ、定時ダッシュの役満です。
1200万くらいか？ >>152
自殺や鬱発症が日常茶飯事の会社がホワイトなわけあるか！ この会社がふざけているのは、働き方改革といいつつ、やってるのは残業規制だけ
本来なら複雑な社内事務処理とか、うんこのような操作性の社内システムとかを見直して
事務処理負担を軽減すべきなのに、その辺は何にもせずにひたすら残業を減らせと圧力かけるだけ
間接部門が要求してくる無駄なレポートとか、複雑な事務処理とか、各種の無駄な調査依頼とか無くせよ
仕事量が減らないのに残業時間だけ減らすとどうなるか子供でも解るわな
フィールド部門では顧客対応がおざなりになりつつあるぞ 時間かけられないし
それで「働き方改革を推進してます」なんてPRされても、全く響かないよ 若手の最速出世なら給与もいいだろうって、そりゃそうだろう。
ただなぜそれをうちでやる必要がある？
本当に実力あって成果が出せるなら何もわざわざ苦労して富士通でやる必要はない。
それこそ外資に行ったほうがいいよ。同じ成果出せば２倍から５倍貰えると思ったほうがいい。
だいたいそんなもん同期に１人〜２人か、もっと言えば２〜３年に１人ぐらいのもんだろ？
そのぐらい優秀な人が３５歳で８５０万ぽっちしか貰えないってのもむしろ低すぎるって感覚だけどな。
比較対象はおかしいと思うが同年代の起業社長とかプロアスリート、芸能人、風俗嬢などなど本当の高年収層なんて３５歳頃には既にウン億稼ぎきってるだろうに。
本当に優秀だと思うんなら違う道探したほうがいいと思うけどな。 >>154
事実ならば、なぜ三菱電機とかのように報道されないの？ >>44
実賃金はだいたいあってるな
50代は役職離任後の非幹部、旧制度での高齢高止まり層が相当含まれる
この層が、年齢的にも数的にも、浪費度が大きい >>86
20代比で、30～40代が4倍以上、50代は2倍以上
30代ほぼ全域が定数採用時代であることを加味すると、40代、50代が異常に多いことがわかる
順調に行っても、逆ピラミッド構造は20年以上解消しない
70歳定年になれば30年以上
若年層は、昇給抑制や残業規制による賃金の削減、退職金や年金の剥奪、福利厚生の改悪を受け入れざるを得ない
実労働配分として、現高齢層の退職金や年金を稼ぎ続けることになる
働けど働けど我が生活楽にならざり 50代のバブル入社組なんて、ほんといらないだろ。早期退職優遇制度でも損失だしても処分すべき https://twitter.com/toukatsujin/status/1047986597067542534
トヨタがソフトバンクと提携した。どれだけ中身が伴う協業になるか分からないが、
IT企業とユーザー企業の垣根を越えた提携は今後増えてくるはず。
そう言えばトヨタはMSやセールスフォース、それにLINEとのも提携しているな。
一方「どこまでもトヨタ様についていきます」と言った某SIerは提携とは無縁。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最近の発表を見ても焦りが見える
PoC、実証実験やりました、協業します、目指します、取り組みます、開発に着手報告
それも何年も先のものまで含まれている
半年で技術や市場が変化するIT業界で、何年も先の話をしても全く意味をなさない
いいものが出来ていれば、発売日を発表すればいいだけだろ
目標未達で、発表することで最悪の評価を免れようという意図
何でもいいから発表しとけとか、その程度の指示
そんなことに金を使うなら、まともな製品やサービスの一つでも作った方がいい
妙なもんを作り、営業やSEに無理やり売らせる商売は早くやめるべき
客の商売をも棄損する >>161
質でなく量で採用したからな
日大（福島工学部）、国士舘大、日工大etc
漢字読めない書けない、分数できない、地図よめない 大口客からも捨てられ始めてるからな
従来SIの大規模は、今年のM銀が最後
そこで数字が出なければ終わる
T社は下請けへの目利きは得意
最初は少しづつ各社へ依頼し実力を試す
そこで振り落とされてしまったんだろう
何かあったら頼ってくれるとは思うが、頼り先が増え、下手すると切り替えられてしまうかもな
その兆候が今回なのかも知れない
ホンダはAWS、VWはAzure
波は確実に近づいている 富士通って（他社の真似を）ちょっとやって駄目っぽいと推す訳でもなく止める訳でもなくズルズル放置するよね
ま、新しいビジネス育たんよね >>164
40代後半以上の幹部には高卒もいる
50代の上級幹部でも四流私大卒だ
最近入社している若手は驚くかもしれないが、事実はそうだ
だからTOEICなど課しても、普通の頭なら通過できる点数さえ取れない
当時はIT就職バブル時代と言っても過言ではない
大学も、情報系が無かったり出来始めた頃だから人材が少ない
情報や電子ではなく、電気や文系まで取っていた
高卒や専卒に頼らざるを得なかったのだ
そしてバブル、ITバブルで自動昇格
自分たちが苦労してきた分、温室育ちの高学歴を目の敵にする心理があるのも否めないだろう そんでその駄目ビジネス考えたリーダーがMになっていつの間にか居なくなって、さらにその上司は出世して知らんぷりどころか後任を締め上げ 劣等感を持った頭の弱い人間に、役職や権限という銃を持たせたら、何をするかわかるな >>162
中身なくて、パワポ資料だけ作っているの、顧客にバレバレだよ。
で、少し開発お願いしてみたら、バグだらけでボロボロ。。。
あ～あ～、っていう感じの目で、お客様に見下されるのがたまらん。 >>166
単なるポジション作りのためにやってるからな
新しいポジション作って異動先が決まるまでは放置だよ 「どこまでもトヨタ様についていきます」
これ、誰が言ったの？ >>156
若手最速出世（5%のみ）はそこそこの給与もらえる。それでも他社なら若手平均よりちょっと上とくらい
若手平均でみるとすげー低い>>44
若手給与を同じSI業界で比較しても福利厚生もふくめればNTT DataやNRIは+300万円とかもらえる
結婚、出産、子供の養育、車・家の購入など若手は次々とライフイベントをこなしていく必要があるが、富士通の若手は一人の収入では、こなすことは不可能
開発部署にいるからかも知れないけど若手全然結婚してなくない？感覚的には32〜33歳過ぎても7割は結婚してない。仕事が忙しいとか単純に魅力ないってのもあるかもだが、金がないからじゃね？
300万円違ったら全然生活が違う。
同業種同規模の会社の給与なのにこんなに違うなんて、親会社と3次受けくらい若手給与に差があるじゃね？ >>174
書いてみて気づいたけど、富士通若手最速出世でも、NTT DataやNRIの若手平均に届かないね
優秀だと自認するなら外に行った方がいいな 今朝築地が終わったな
ちょっと仕事で行ってたが
青果部門のコンピュータシステムの工事やってた >>161
なんでリストラやらないんだろうねぇ？
富士通の将来なんてどうでもいいと思ってるのかね。
うちの経営陣は経営者ってか、単なる管理者だよな。
管理者だからリスクを取るっている発想がない。投資してもショボい額。リスクなんて取ってない
管理者はすでにあるパイをどう振り分けるか考えるだけ。老人パラダイスを壊さないよう金を配分すると>>44のように、若手給与が異常に低い配分になる
日本企業は全部その傾向だけど富士通はひどすぎる
富士通の経営陣に少しでも期待するのが間違いに思えてきた
彼らには会社を変える力はないな 平均年収ランキング（電機機器）
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/16/ranking/50
日立製作所 871万円 34,925人 41.7歳
東芝 815万円 3,462人 43.5歳
富士通 790万円 32,969人 43.3歳
日本電気 788万円 21,010人 43.4歳
平均年収ランキング（情報通信）
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/25/ranking/50
野村総合研究所 1166万円 6,130人 40.2歳
電通国際情報 897万円 1,405人 40.9歳
オービック 876万円 1,848人 36.2歳
ＮＴＴドコモ 873万円 7,767人 40.2歳
ＣＴＣ 855万円 4,117人 40.5歳
新日鉄住金ソリ 836万円 2,899人 39.4歳
ＮＴＴデータ 819万円 11,263人 38.4歳
大塚商会 808万円 7,080人 40.7歳
平均年収ランキング（商社）
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/26/ranking/50
三菱商事 1540万円 6,129人 42.7歳
伊藤忠商事 1459万円 4,285人 41.6歳
三井物産 1418万円 5,859人 42.1歳
丸紅 1322万円 4,436人 41.6歳
住友商事 1303万円 5,091人 42.7歳 上級幹部の同期や先輩が高齢者だから容易に切る事ができない
適切な成績をつけ、降格することさえできない
企業として自浄作用がない
人間関係や社内政治が重要と思わせられている時点で、老害の術中にハマっているのだ
本業赤字で投資する金も期間も限られているが、
役員の異常な多さで、集中投資もできない
戦線を広げすぎ、20年前の武器を持たされ、全ての領域で補給も断ち切られている状態だ
ゴリオが20年遅れていると言ったことだけは、あたってるかもな >>99 顧客へのプレゼンには大名行列
デモは「あれ、すみません。調子が悪いみたいでお手元の資料で説明します」
顧客からの質問には「持ち帰ってお答えさせてください」←もちろん放置
これが富士通スタイル >>181
大名行列でいくのって意味ないよね
他の企業は担当者だけとななのに、富士通だけ幹部社員が大挙して参加
そういう仕事の取り方をしてきたから踏襲してるんだろうけど、もうそれで仕事取れるような時代じゃないのにな >>181
どーして、紙チラシのスタイルを改善しないの？
他社さんはパワポだけじゃなくて、動く完成品をもってきてデモ見せてくれるのに、Fはくだらない紙チラシだけ。
毎回同じような話を聞く方が辛い。
バカなのかな？ 50代のライン外れた幹部とか、きょうそうWSとか無駄なものに出張。
報告書なしで、時間潰しのようだ。
こんなのに1000万以上払っているとか、もう末期だろ 笑った
産流、エンプラは特にそうだな
会議室確保で客に迷惑
客2名、弊社10名 ↑富士通スタイル
・大挙してプレゼン、報告
・何でもかんでも水平展開
・○○殿は最近解消されたらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
