●富士通ウラ掲示板(その162)●

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:32:22.57

スレ立て

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:33:17.66

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:33:34.82

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:33:49.56

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:34:00.36

２だったら富士通華麗に復活！

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:34:07.14

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:34:24.22

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:34:32.39

残念ながら富士通は終わったようだ

**名無しさんさ** · 2018/10/27(土) 17:34:42.82

>>5
残念だったな笑

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:35:04.95

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:35:20.62

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:35:37.21

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:35:54.81

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:36:09.57

>>13
スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:36:36.66

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:36:52.79

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:37:07.82

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:37:27.31

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:37:54.65

スレたて

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:38:21.45

スレたて

**嫌儲民** · 2018/10/27(土) 17:43:55.94

今、この記事を読み直すと感慨深いものがあるね
https://anond.hatelabo.jp/20160413023627

新卒で富士通に入ってすぐに辞めた人の話だけど、
自分のキャリアパスが壊されるから辞めたってのが理由

これ当時のコメントとかは、勿体無いとか根性がないとか書かれてるけど
本質を見抜いてたのはこの子なんだよね

大企業の分業制に組み込まれたら、転職価値がゼロになっていく・・・

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:56:19.21

>>21
彼が正しかったよ
自分のキャリアを考えた勇気ある決断をした

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:09:11.73

スレの流れ早すぎる

あ · 2018/10/27(土) 18:11:22.71

親からあんたの会社大丈夫なの？と電話がかかってきた。
もうだめぽと答えた

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:11:32.59

はやいな
追いつけん

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:13:04.47

>>24
こうやってニュースになって初めて周りは気づくんだよな
中にいるとすぐわかるのに笑

あ · 2018/10/27(土) 18:13:37.72

結論だけ先に書く失敗した。失敗した。失敗した。失敗した。こんな人生無意味だった。

あ · 2018/10/27(土) 18:14:12.13

>>26
ここまでひどいとは思わなかった

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:15:14.51

泳げる奴はさっさと飛び込んだ方がええで。沈没で出来た渦に巻き込まれたら痔・エンドやで。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:16:13.83

NECはリストラのときに、ビルから投身自殺とかあったよね。まあ昔から自殺はかなり多い会社だとは思うが、これからは毎日のように死亡報告とか飛び交うのかな。
まあそんなことが起きてもどうでもいいくらい俺は腐っちまったからなあ。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:16:36.06

量が多すぎるからまあ読むのは面倒だけどここ最近のこのスレの内容も多分読み返すと感慨深いと思う。
暇な人いたらまとめて笑

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:19:27.49

>>21
これのせいかわからんけど、川崎にメインフレームの開発保守部隊ができたんだよな
沼津の山奥は若い人にはつらいよな
そこで働いてる人には悪いけどさ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:22:26.81

「グループ会社の間接/支援機能を富士通本体へ集約」したら
合理化できそうに見えるけれども、実際にはグループ会社間の
調達/購買、合い見積もりとかどうするのだろう？
グループ会社を丸ごと集約すれば問題なさそうだけど。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:23:16.57

今時新卒で富士通に入社するような奴は頭のレベルに疑義があるから内定取り消した方がええんちゃうか？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:24:24.56

>>32
ナマズってまだ工場稼働してるの？
閉鎖？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:26:21.31

>>35
ふつうに富士通の主要拠点のひとつだろ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:26:45.36

>>33
>グループ会社間の調達/購買、合い見積もり
マジレスするとそれ自体が無駄なんだよなぁ。
それをさも自分の専門のように仕事に邁進してる人とかいると思うけど無駄だと思う

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:26:54.79

何故業績的に現状敗北なのか偉い人順に自分なりの見解が欲しいぜ

あ · 2018/10/27(土) 18:27:08.90

FACOM128の保守なんてやってないで、捨てろよ。そんなところに無駄がね使うな。

あ · 2018/10/27(土) 18:30:22.85

SEや営業は30前半までにしないと、教育費の無駄、現場の混乱で3重の損失。
すなおに割増退職金と幹部のボーナス100%カットでいいだろ。
赤字の事業部の事業部長は責任者なんだから、退職しろよ。責任とって

**嫌儲民** · 2018/10/27(土) 18:31:16.48

>>38
売上高に相当する売上収益は5%減の1兆8345億円。
パソコンや携帯端末事業を手掛けていた子会社を連結対象から外した影響が出た。
営業利益は3.4倍の952億円だった。
従来の確定給付型から確定拠出型に近い年金に移行した結果、
積み立て不足が減少して営業利益ベースで919億円の改善要因になったという。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HJV_W8A021C1000000/

＞営業利益は3.4倍の952億円だった。

ええやん(^o^)

＞従来の確定給付型から確定拠出型に近い年金に移行した結果、
＞積み立て不足が減少して営業利益ベースで919億円の改善要因になったという。

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:33:42.59

沼津はもったいないから人事関係はオホーツク営業所にでも飛ばしとけばええわ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:35:17.24

バカ田は流氷の片付けでもやってろ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:37:38.48

魚食ってねぇで荷物まとめとけバカ田！

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:52:11.93

賽の河原（さいのかわら）って知ってる？
富士通に入社した親不孝ものが連れていかれる
三途の川のほとりにある場所。
石を積み上げて塔をつくらなくちゃいけないんだけど
塔が出来上がりそうになると幹部がやって来てぶっ壊すの。
それでも永遠と石を積み上げ続けなくちゃいけない。
最初は張り切って石を積み切ろうとするやつがいるんだけど
自分の置かれた状況を理解すると死んだ魚のような目になるの。
安らかな顔で三途の川を渡る者を横目にみながら
自分の選んだ道を悔やみ続けるの。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:52:59.22

>>42
人事は汐留勤務ですが！

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:54:09.72

すごいぜ！ハズキルーペ　ヒットの仕掛け人
眼鏡の上から掛けられる拡大鏡「ハズキルーペ」など、
家電量販店でのシニア受けヒットの仕掛け人集団がいる。
社名はライフマスター（埼玉県富士見市）。
平均年齢64歳、家電メーカーや量販店のOBら総勢約150人が集まる。
やりがいを求め、雇用延長などを提示する古巣を飛び出したシニアたち。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36862050U8A021C1H11A00/

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:54:49.37

間接部門にむかついたこともあるけど、今回のことはかわいそうかな
転職支援して普通にリストラすればいいのにって思った
絶対合わないの分かっていて異動させて自己都合退職に追い込むって陰険

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:55:25.98

>>37
マジレス感謝。同感です。

間接部門を抜いた全グループ会社を1社に統合する
というのはあり得る？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:55:53.96

>>40
ほんと
退職金増額ならまだ良かったのに
姑息な手段とるよね

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:57:17.21

>>48
少なくとも人事部に関しては
自己都合退職に追い込む仕事していたんだから
自業自得としか思えない。
といっても、今回も人事部の聖域は守られるんだろうがね。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:00:43.63

>>49
少なくとも外部資本入ってる会社は難しいんでは？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:06:16.52

ハード開発はどうなん？
いい加減うんざりしてんだけど
この終わった職種に
ソフト開発（今あるのか？）への異動はむしろ経歴積めてラッキーなんだけど
プログラミングなんていくらでもできるし

**mtmd** · 2018/10/27(土) 19:08:46.21

自己都合に追い込もうとする幹部や人事の圧迫面接は録音してハローワークか週刊誌へリーク。次の決算は潔く早期退職者希望を募って特別損失計上ね。5000人の1年に及ぶ高齢者や丸投げ幹部の再教育なんて成功するするはずないって株主わかってるよ。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:09:49.12

富士通配置転換5,000人が発表されても知らん顔で毎日豪華ランチを楽しむ天才デザイナードリアンｗ

https://www.instagram.com/dorian5963/

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:11:39.44

ドリ婆も営業かSE遺棄だろうから大変だね

**名無し** · 2018/10/27(土) 19:13:11.05

必死に勉強して役にたつならリストラされないだろ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:15:03.59

Fからの転職でよくあるケース。列挙して気づいたがどこも中途採用数がかなり多い。

■同業
・データ
・NEC
・日立
・日本IBM

■コンサル
・灰汁
・PWC
・デロイトトーマツ

■金融
・外資生保

■ITブラック系
・ソフバン
・ヤフー
・メルカリ
・ライン

あ · 2018/10/27(土) 19:18:02.90

みんな、録音忘れるなよ。日本の雇用規制は厳しい。自分から辞めるなんていうな。
徹底的に戦うぞ

や · 2018/10/27(土) 19:18:09.60

購買なんて部門を完全撤廃してAmazonビジネスに置き換えれば良いんだよ。特定のケースでうちの方が安くなることあっても人件費含めれば間違いなくペイできる

m · 2018/10/27(土) 19:19:10.44

子会社の不要人材をウチのやめさせ部署に当たる営業に送り込んで1/3を退職や長期休養に出来た実績がある。
リストラより自主退職してくれる方が会社的には世間様や経費を考えると最高のリストラ。
ウチの営業部門はこういう不要人材をカットしたい時にだけ役立つねえ。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:22:18.27

間接部門からコンサルタントへ華麗にジョブチェンジとか格好いいな
年収1000万とか軽く超えそうだし

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:22:26.39

>>55

相変わらず構図が気持ち悪い写真だな

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:22:33.51

2/3が未達ならC評価じゃねーか

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:23:10.83

>>61
あとB評価連続のコラボで追い打ちね。
時には、そいつやりできない奴（お気に入り）に高評価与えたりして、精神的に痛めつけて退職に追いやる。

**v2o** · 2018/10/27(土) 19:29:18.15

>>65
追い出し部門なんて週刊誌にリークね。他の大手が過去にあきらめて潔く早期退職募集してるんだから。長い目で見れば結局会社のためになんないし。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:30:54.05

>>49
100％子会社じゃないところもあるから無理だと思うしそもそも合併しても意味はないと思う。
WESTとEAST合併しても何にも変わらなかったじゃん。

それに全部合併するなら間接部門も全部一緒にして富士通株式会社1社にしたほうがいいんじゃないの？
なんで間接部門は別で事業部隊だけ合併する前提？

F · 2018/10/27(土) 19:34:30.34

再教育して、つかいもんなるのかな？
まぁ、SEと営業の仕事、舐めてるね。
こんなことしてたら、到底、大手外資に追い付けないし、お客をますます奪われる流れが加速しそぅ。。。

**名無し** · 2018/10/27(土) 19:38:54.36

移動する人は寝る間も惜しんで勉強しないとだな
頑張れおじさん達

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:39:30.82

さてドリ婆のお手並み拝見といくか

あ · 2018/10/27(土) 19:40:01.29

自己都合退職に追い込むのが陰険だって？
仕方ないんだよ日本には解雇規制があって整理解雇の4要件を満たさないと解雇できないから
解雇回避努力の1つに希望退職を募るというのがあるがこれをやると金が掛かるし優秀な奴からやめていく
解雇規制がなければ普通に解雇している
それができないから無理な職種転換をしてストレスを与え自己都合退職してもらうしか手がない

解雇規制を敷いてる日本政府に原因がある
富士通だって陰湿なことがしたくてこんなことしてるんじゃない

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:42:12.49

>>71
普通の会社は、
ちゃんと退職金をだして早期退職を実施するんですがね。
普通の会社はね。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:44:14.94

>>71
こうなったのは社員のせいじゃないんだから、会社が身銭を切るのは当然だろ
高給だしてる外資ならその言い分もわからなくないが

あ · 2018/10/27(土) 19:44:24.40

システム部門の事業推進系も職種転換対象になるのかな？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:45:15.94

ヘタレナスの自炊とかAUTOだな

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:50:14.98

いくら退職金逃れのためとはいえ、5000人を再教育ってそっちの方がコスト高くね？

あ · 2018/10/27(土) 19:52:02.92

手続きばっかり増やして
現場のSEを疲弊消耗させている

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:52:33.65

>>59
面談期間全部、病欠でスルーするのもおｋ

**元社員** · 2018/10/27(土) 19:52:48.96

リストラってお決まりパターンのソリューション営業（新規開拓）とSSBへの配転？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:56:56.50

ネソリは？ネソリはどうなってまうん？
明らかにNWBGの中で取り残されてる気がするけど

**mtmd** · 2018/10/27(土) 19:57:42.22

>>71
また人事？優秀な人を冷遇してたから早期退職で辞められるんでしょう。もともとSPってスペシャリストだったのにいまはイエスマンと太鼓持ちだけでだろう。ちゃんと審査してんのか？やめて困る人を冷遇してるからだろう

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:57:53.27

>>40
30過ぎて「プログラミング学ぼう！」っても
大概は尻込みするだろうね
実際はそんなに難しいものではないのだが

あ · 2018/10/27(土) 19:58:59.01

>>73
金だけなら出してもいい
しかし希望退職を実施すると有能な(転職可能な)営業やエンジニアが率先してやめていき
間接部門は希望退職に応じず会社にしがみついてしまう
これはシャープの2度の希望退職で実証済み
シャープにはクズばかりが残ってしまった

希望退職では指名解雇できないからしゃーない
配置転換で自己都合退職を迫るというのがリストラとして現実的な選択肢

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:00:34.96

viなんて使うのか？それってGitHubとつながるの？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:00:43.03

>>74
本社間接部門より、こっちの方がいらないんだよな
各部門毎にある、ゴミ幹部、ゴミ担当の掃き溜め

手続きを故意に増やし、自分たちの仕事を作り続けてるだけだからな
現場部門に面倒を押し付け、自分たちは、ほぼ全員定時退社

全員、現場送りでいいよ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:01:03.88

それでも平均年収790万はさすが大企業だな

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:03:15.07

リストラして平均年収も平均年齢も上がったら最高

**名無し** · 2018/10/27(土) 20:06:22.69

IT速報にまとめられてた

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:06:38.32

会社っていうけどさ、その会社にもう金ないんだよ
部門も不動産も売りまくって、残り僅か
現実見ようよ

出してもらうなら、非組合員である、役員や幹部をクビにした金で対処するしかないから
それも全社員へ不公平なくとすると不可能だろうね

**名無し** · 2018/10/27(土) 20:07:43.41

てか、盛り上がる話が新製品や新技術じゃなくて、リストラや事業縮小ばかりで悲しいわ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:10:24.71

ファナック株売却で損失吸収
https://maonline.jp/articles/fujitsu?page=3
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2007年に2,900億円の評価損を計上
旧子会社ファナックの株売却で延命してきたが、それもとうとう2009年に全て使い果たした
富士通、PC事業をLenovoへ売却
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1089775.html
富士通はその譲渡代金として255億円をLenovoから、DBJから25億円を受け取る
富士通、携帯端末事業をポラリスに売却
https://japanese.engadget.com/2018/01/31/arrows/
今回の取引による富士通の利益は約300億円になる
富士通、三重の半導体工場売却　台湾ＵＭＣに576億円で売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32425480Z20C18A6TJC000/
福島にも半導体工場を持つが、こちらも米社に売却する方針を発表済み
富士通、富士通コンポーネントを連結対象から除外
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3344992026072018TJ2000/
投資ファンドのロングリーチグループに売却、連結対象から外す
富士通、アドバンテスト株すべて売却　年金掛け金に充当
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151720W7A101C1DTD000/

富士通　有形固定資産（土地）
　2005年3月　98,177　（百万円）
　2016年3月　63,336
　2017年3月　51,427

2017年だけで土地を120億円も手放している
10年前の半減

ファナック株、富士電機株、ニフティ、富士通テン、ＰＣ部門、携帯部門、半導体部門、固定資産を売却することで凌いできたが、もう持つべきものが無くなった

首の皮一枚の状況の首の皮が切れ始めた

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:11:15.21

ドリ婆はどこに行きそうなわけ？あんなの来たら受け入れ先全員へこむだろうなぁ

**v2o** · 2018/10/27(土) 20:12:23.68

>>83
一時的に残った社員のコストカットしたがシャープは社長も変えて回復してるよね。幹部や役員のコストカットも発表せずに大規模再教育でどうやって回復すんの？金出してくれんなら転職チャレンジするよ。バカ幹部に冷遇されたけど社外を利用してスキル身につけたけど

あ · 2018/10/27(土) 20:13:01.54

事業推進は手続きの合理化・簡略化をすれば
3割は人を減らせると思う。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:14:26.36

>>80
もうBG無くなるから安心しな
来年からSPFもDSもなくなるから
全員SE部門へ吸収
来年からは営業とSEだけの会社になる
みんな仲良く現場だよ
毎月数字に追われようね

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:15:44.89

事業部内の推進系部署は重要だよ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:18:16.56

間接部門のリストラは仕方ない
いまの時代ではシュリンクできてしまう

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:21:36.21

>>87
今まで何度もリストラしてそうだったから、結局、そうなるだろうね
役員、幹部上層部は、同期や先輩を切る事ができないから、
理由を付けて、中堅以下を転属や子会社送りにするしかない
表向きは新事業にして、予算も人もつけないとかね
結局、中堅以下が離職し、平均年齢が上がると
今回もそうだろうね

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:23:33.41

>>91
大塚家具よりマシだな

**名無し** · 2018/10/27(土) 20:25:03.92

これだけ自己都合退職に追い込む施策を露骨に発表するなんて余程ヤバイのかな
ある日突然会社が倒しますとか本当にありえるかもね、外部の発表で事実を知る社員は今回も多かったでしょう
キャリアは自分で考えろとかeラーニングやらせてる時点でもう怪しいと思ったけどね
みんな自分の市場価値高めていけよ

あ · 2018/10/27(土) 20:26:36.00

>>93
シャープが回復してるって何の話？
シャープは鴻海のNo.2が社長になった2017年度からわずか1年半で株価が65%下落
先日も業績予想(売上高-1,750億円)の下方修正を発表したよ

メディアの発表にばかり気を取られないで中身をちゃんと見たほうがいい
富士通がシャープやNECのように安易な希望退職を選択せず、姑息な手法ではあるが間接部門のリストラに踏み切ったことは評価したい

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:27:38.72

心機一転、AI専門技術者になればよいじゃない

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:29:46.42

ドリ婆ついにAI技術者か

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:31:08.90

黄昏研修ってかなり辛辣な内容らしいね
50超えて平のおまえは穀潰しなんだよ！とか

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:31:52.54

>>100
日経木村の言ってる通りになるよ
2025年までSIで食えるとか言ってた役員はどうなったかね
木村でさえ2019年と言っていたのが、少し早まったね

5000名なんて全然少ないよ
業火に包まれるのはこれから
数万名レベルだろうね

あ · 2018/10/27(土) 20:32:04.65

IT活用が遅れている他の事業の会社に資本参入してそこに人を移したらいいのに。

**名無し** · 2018/10/27(土) 20:37:39.06

財務諸表に偽りが無ければ資産を売って金を作れ。
作った金で割増退職金の原資に充てろ。
優秀な人材が辞める？　そんなことは関係ない。
官邸はパワハラで自主退職に追い込む富士通のやり方を許すのか？
こんな会社に今まで通り税金を垂れ流すのか？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:37:46.41

>>104
今もやってるの？
ちょっと前に無くなったって見た覚えがあるけど・・・

**名無し** · 2018/10/27(土) 20:38:04.79

AIロボットを開発するしかない
これかの時代はロボット

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:38:34.95

逆に引き受けてしまったからね
大手家電メーカーのIT部門、大手プラント会社のIT部門、大手船会社のIT部門、...
今となっては返却した方がいいのかな
一度捨てたものは、引き取ってくれないと思うけど

中小企業の総務兼ひとりIT部門とかなら、引き受けてくれるだろうね
当然、インフラ、アプリ、業務、運用の全ての知識が必要だけど
年収300～400万裁量労働で24H365D対応かな

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:39:00.85

ドリ婆は自動でゲロ写真をうｐするAIを研究してくれ

あ · 2018/10/27(土) 20:39:07.25

幹部、手配師、現場実務担当、事業推進、
↑これならどれが残り易い？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:39:10.40

>>67
> なんで間接部門は別で事業部隊だけ合併する前提？

達ちゃんの資料に間接/支援機能は本体に吸収と明記されているので
それって何か中途半端で意図が良くわからないなと。
まさか間接を抜いた後はそれぞれ外部へ売却フラグ？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:41:14.20

>>108
やってるよ
今はもう少し若い人も呼ばれてるみたいだけど
そのあと辞めてくれ面談はやるけど、まあ辞めないね
で高齢化

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:45:52.28

>>113
それあると思うよ
子会社社長をことごとくクビにしてるから
地方支社、支店、地域SE会社も捨てられるだろうね
大半が地元自治体対応で、自治体自体が超高齢化で金ないし、市町村合併で仕事減ってるから

利益率10%目標を言った時点で、地方は捨てる覚悟だと思うよ
本体、子会社、地域とも同じ賃金というのが、そもそも無理だったんだろうね

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:49:26.02

>>80
FNETSへ異動
社長が本体のネットワーク改革担当になったからね

あ · 2018/10/27(土) 20:55:06.26

子会社の更なる再編はないのかな？
FJMとFSASとFNETSとFIPの重複部分の解消とか。

**名無し** · 2018/10/27(土) 21:01:23.10

もしかしてうつ病のSE大勝利？

m · 2018/10/27(土) 21:01:28.42

こんにちは！商社富士通！！
さよなら！製造業富士通！！

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:03:54.77

>>113
そういう表現があったのね。
見てなかった。

個人的には、全部合併はできないけど間接部門だけなら集約できるし人件費削減のためにやります、という外向けの発表ぐらいにしか感じないなぁ
グループ会社売却はありうるとは思うけど、もう誰も買ってくれないんじゃないかなぁ

**名無し** · 2018/10/27(土) 21:04:54.34

>>105
SIは仕事があるしそれを生業にしてる人達は食えてる
問題はSI以外が全部白旗フラグになったということ、だからIT百貨店目指した会社は全体としてシュリンク
2019年以降もSIは続く
よってSI専業会社に生まれ変わるしかない
そうなりたくなくてもな

**名無し** · 2018/10/27(土) 21:06:34.89

>>119
いいじゃんCTCと同じじゃん

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:16:45.16

117
微妙に同じ仕事しているが、作った本体の本部が違うから壁がある
FNETS は官公庁・民需系のネットワーク本部が作ったからね
何だよっていう気持ちがある。そっちの都合良く🗯

**名無し** · 2018/10/27(土) 21:17:33.01

FUJITSU復活まだですか？

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:21:03.88

川崎とフロンターレLOVE
?@dorian5963

自分はモノ作りというか、研究開発の仕事の方が好きだし、管理職になって上司の犬にはなれないし、
大体管理職なんて上の伝書鳩かハンコ付きだから、
全然クリエイティブじゃないから、お客さんと一緒に課題解決する現場の仕事の方が好きだね。

20:40 - 2018年10月27日

**v2o** · 2018/10/27(土) 21:26:42.77

>>101
シャープは身売りレベルで暴落時の話しでしょ。地味に国内ケータイでソニー抜いたりだけど評価はできる。ちゃんと5000人が戦力になるならいいんだけど。うつ病に追いこんで自己都合におい込むなんて絶対やったらいけないことだからな。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:27:30.89

>>95
ネソリで事務処理や予算係やってた連中(ネソリではこれをPMという)は居場所なくなりそうやな

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:32:18.30

お前らほんと頭花畑なんだな
ゆでガエルとはよく言ったもんだ
今回の発表は間接部門の配置転換がメインじゃないんだよ

メインはSE部門のトップが更迭されてることだろ
副社長が期の途中に退任の異常事態
これから幹部や担当に降りてくるということだ
役員は無傷という今までの言い訳が通用しないということだ
やるべきことはやったと

おまけがSPFとDSの部門廃止
開発系部門縮小というのは、既定路線

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:37:49.38

>>58
悪くないじゃん
データでまったりやるかデロイトで年収2000万目指すか迷うわ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:42:41.70

データがまったりなんてイメージないけどな
そもそもまったりできるほど将来に楽観的な会社じゃない

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:42:52.28

>>128
そうだよね。
でもSE部門の待遇落とすならじゃあ次何で稼ぐつもりなの、って話になってくると思うんだけどなあ
経営陣何考えてんだろう、俺には分からん

**名無し** · 2018/10/27(土) 21:44:56.68

>>128
だから5000億くらいの会社で従業員8000人ぐらいが市場のニーズとマッチした適正規模になればいいんだよ
前から言ってんじゃん

**wmd** · 2018/10/27(土) 21:55:11.05

ちなみに話をもどすと
こういう「本人の能力やキャリアを無視した退職に追い込むための配転」というのは
多分配転命令無効判決が出るよ

出るところに出たら勝てる話ではない

**名無し** · 2018/10/27(土) 21:56:45.72

なんか前のレスですごく重大な発表を２６日にやるとかいってたけど
リストラやりますしか言ってないよね。これで終わり？
具体的な将来展望は？
それにさー、利益率１０％と海外比率５０％を言ってた田中も塚野も
無傷ってどういうこと？トップが超無責任って言うか人非人だから
役員・幹部も右へ倣えで栄光の富士通がこんな体たらくになってんじゃないかね。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:59:31.50

間接部門２万人もいるかね？ちょっと多い気がするが。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:13:45.29

間接部門がアホなルールを次々と作って社内制度化するから
顧客に出す見積がどんどん高くなるんだよ
何もやること変わってない案件が1年で110%以上になることもある
金額で他社に勝てなくて仕事とれないから売上未達成の部門だらけ

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:17:17.58

>>125
また僻み。ドリアン節健在www
ツイッターランドでは好きなように自分を偽れていいね（笑）

**嫌儲民** · 2018/10/27(土) 22:21:31.28

>>133
こういう事例は既にあるんだよね、2001年の話

＞これらのリストラ策により、海外1万1,400人、国内9,700人の合計2万1,100人が人員対策の対象となり、
＞そのうち1万6,400人が削減対象となる。国内では、工場部門からの配置転換が中心となり、
＞営業/SEの強化に1,400人、製造力の強化に2,100人、特定スキルの別会社化に1,200人、退職に2,500人、
＞外注/請負の削減に2,500人を計画、「人員削減はすべて今年度中に行なう予定」(秋草社長)だという。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010820/fujitsu2.htm

m · 2018/10/27(土) 22:32:01.95

営業はいいぞー

朝は自出と言う名の役員出社
外出と言う名のネカフェで昼寝
歯医者も勤務時間でOK
友人と飲んだ居酒屋代は交際費
月一回の年次休暇
通院と言う名のAM休で昼まで寝んね
社内の人間とは人間関係や好き嫌いの話は一切せず、穏やかな笑顔を絶やすな！
月数回はちゃんと上司と飲んで年賀状にお歳暮にお中元さえ送れば余裕のA評価
上司とあわなければ療養中にして鬱になりすまし長期休暇を取りながら上司の異動を待て

や · 2018/10/27(土) 22:33:41.22

>>134
これな。だから株主に失望されて株価下がってる。今回の発表を見て2022年？に営業利益率10%達成できると思った人はいないだろ

や · 2018/10/27(土) 22:41:42.46

間接部門の実質リストラや役員半減は結構だけどそんな内輪の話株主は知ったことでは無いよな。営業やSEの数増やせば利益が増えるなんて誰も思ってない

**jjdt** · 2018/10/27(土) 22:46:02.26

>>134
希望退職募ってないし特別損失計上してない。固定費減らないし構造改革リストラとは言わない。表向社員守ってる表明なのかもしれないが会社も社員も株主もみんな不幸せなまんま

へ · 2018/10/27(土) 22:52:39.13

書かれてないが、未だに役員関係は社内闘争してんのかな？
退任理由も曖昧で、調整力が強そうなアホヅラ田中が強いコマに見える。
たっちゃんと言ってるバカは、人事の太鼓持ちか？

**名無し** · 2018/10/27(土) 22:55:34.64

東大出てマッキンゼー休職して博士とって、同業他社に入って世界を飛び回ってる先輩が羨ましい。

**名無し** · 2018/10/27(土) 22:57:07.07

そうだよね。
早期優遇退職をすれば、辞めたい人間はたくさんいる。
慣れない分野に異動させて
無理やり自己都合に追い込む様なやり方をせずに
手切れ金ぐらいケチらず出せよ。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:04:11.65

AI専門技術者の運命は？！

い · 2018/10/27(土) 23:17:43.32

転職市場の富士通の価値下がったらたまらんなあ。

**名無し** · 2018/10/27(土) 23:22:21.32

ここのやつらって面白いな。
これで早期優遇退職打ち出してたら、やめるやつに払う金がもったいないとか言い出すんだもんな。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:25:35.57

内定式を終えてしまったバカチン学生は今何してるの？

僕たち、ちゃんと警告してあげたよね？

い · 2018/10/27(土) 23:29:22.47

まあ、今の新入社員はSEになりたがって入ってくるアホだから、どこ行っても一緒だろうよ。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:29:43.04

君達のような売れ残りの学生を受け入れるような企業が
まともなわけないのは頭で考えりゃ分かると思うんだけどね。
自分に都合のよい解釈をしてしまったんだね。
そんな甘いオツムだから君達は負け組なんだよ。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:33:02.17

もう　やめて！
内定者のライフはゼロよ！！

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:34:02.03

>>146
AI技術者

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:47:04.33

まともなオツムがあれば今からでも就活再開するけどな。
結局、自分からは何も行動できないアマちゃんなんだろ。
富士通社員と全く同じ、茹でガエルになるまで動こうとしない連中。
お前らが負け組の人生を歩んでいるのは必然なんだよ。

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:47:25.89

>>146
大量データの単純タグ付けする要員を間接部門から引き抜いてAI専門技術者としてカウントします
自分が何の為にどうやってAIができてるかは当然わかっていませんが

**名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:59:01.29

川崎ウンコターレへの資金供給もストップしてくれ
もうJリーグのチームを持つ意味など無い
文句言う奴もいるだろうが、川崎市民が支えて、市民チームにすれば良いだろ

アメフト、バスケ、陸上も廃部でよろしく

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 00:10:37.27

酒鬼薔薇だっけ？
いくらで引っ張ってきたのか知らんけど、
結局なんの活躍もできずに潰してしまって、
いまはアメフト営業とか、
ああいうの、本人は半分犠牲者なようなもんだからともかくも、
管理職全部責任とって辞めろよ
ほんと

スポーツに限らず、一般社員でもこの手のこと多いんだよな
平気で人を潰しておいて、なんのお咎めも無し

**名無し** · 2018/10/28(日) 00:12:23.35

>>145
それやると優秀な人が辞めちゃうからダメなんだよ
なんちゃってうつ状態みたいなやつを退職させたい話だから

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 00:23:21.56

内定者馬鹿にしているけどお前らのほうが悲惨だぞ

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 00:25:31.15

>>158
45歳以上の早期退職なら大丈夫だろ。引き止めたいほど優秀な人は十分貢献しただろうし自由にさせてやれ。
残った若い人たちでなんとかしろ。引き止めたいならそれ相応の待遇をしてやれ。
なんちゃって鬱レベルっていてもちょっとだろう。5000人レベルでいるわけないだろう。
早期退職割り増しやるべきだろ

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 00:27:33.68

>>159
もう脱出済みですので。
行動できないやつは死あるのみ。

あ · 2018/10/28(日) 00:36:40.64

早期退職って実際のところどれぐらい優遇されんの？

**名無し** · 2018/10/28(日) 00:37:30.74

どこの会社に行こうが学生個人の能力に大差ないでしょ
就活力転職力よりもどこに行っても通用する技術力を持っているかが大事なわけで...
内定者煽るよりも池田敏雄二世の誕生を願おうよ

**名無し** · 2018/10/28(日) 01:01:48.29

>>160
45才以上の無能を一番リストラしたい

**ねそりん** · 2018/10/28(日) 01:04:13.34

「社員の皆さん、残念ですが皆さんには経営責任を取っていただきます。」

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 01:10:30.46

>>163
池田みたいなのがいたらB要員になるのは貴方にも分かりますよね。
富士通の連中は、自分では何も行動しないくせに
一発復活することばかり夢見てるんですよ。
全く現実逃避も良いところです。
自己都合退職に追いやられるまで夢見てるつもりですか？

な · 2018/10/28(日) 01:10:50.43

数年前に辞めて本当に良かった。
そのときは親にさんざん文句言われたけど。

>>91
にあるファナック株が売り尽くされたとき、GMクラスの上の人に「ヤバいよ」と教えてもらって本当に良かった。

財務諸表をみられる程度に会計を勉強しておいて本当に良かった。
同業他社やSI専業と比べても、良くない状況がわかったから。

イノベーションのジレンマの本を読んでいて本当に良かった。
クラウドが出て来てたときに、致命的な戦略ミスを富士通が改めないことに見切りをつけられたから。

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 01:17:41.89

>>167
あなたはかしこいですね。
賢いやつが脱出できて、そうでないやつが茹でガエルになるのです。

富士通社員は相互監視している囚人のようなものです。
全員処刑される運命なのに、お互い逃げないように監視し合ってるのです。

**名無し** · 2018/10/28(日) 01:32:10.32

俺もKindleでイノベーションのジレンマ読も

**はなげ神拳** · 2018/10/28(日) 01:49:11.59

ここがやってる事業って未来あるの？

クラウド時代に取り残された感じが凄まじいんだけど

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 01:55:51.94

未来なんてあるわけないじゃん
富士通の何が新しいと思うんだ

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:06:17.28

社長ー東京理科大
副社長ー慶応大（でも、あ法学部お世辞学科）、神戸大工
執行役員常務に至っては、しがない公立大経済出身もいる
人材難ですなぁ。ビジネス論だけじゃダメ。技術の判らん奴は、役員失格。

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:35:33.76

早稲田大学理工学部ではダメですか？

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:55:52.54

45歳以上はセルフプロデュース制度使って割増退職金貰って脱出すべし。形だけの制度かもしれないけど。

**wmd** · 2018/10/28(日) 02:58:38.72

ニュー速
そういう「余剰人員の配転」と「間接部門の配転」とは全然話が違うよ
間接部門って他のことができない人が多いんだもん
だから配転命令もハードル高い

特に最近働き方改革の影響で労働者保護強まってるからねえ
昔とは時代が変わってるよ

証拠はのこそう

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 03:05:30.62

配属命令に研修つけてるし、
結局部署の管理職に割り当て振ってくるだけで
拒否権ない若手が飛ばされるだろ

根性あるなら営業できるだろ、と

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 03:56:06.70

転職を支援する制度を提案ってセルフプロデュース制度のことと思うけど
早期退職制度と比較して金額的にどうなんだろ？

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:00:28.60

ドイツの工場閉鎖は、グローバルの看板下ろす合図みたいなものかもね
今後海外の売上が期待できないなら、海外でやってきたような首切りを国内でもやらなきゃならない、ってことだけは理解できる

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:27:02.75

やっぱり、経営責任は社員のリストラなんだな。

**患部天国** · 2018/10/28(日) 05:35:12.45

山のように、FIer集めて一人もリストラしなかったくせに。
2001年は、あんだけ一般社員クビにしといて。
無能患部は、一生安泰ってどんな経営？

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:38:24.89

猪βも、自分から辞めることを期待して作った制度？
そう考えると、高齢で営業に移転させられても、意外としぶとく頑張るんじゃ？

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:40:50.11

雇用延長も元幹部社員ばかり。
ここは、高齢者介護施設か。

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 06:12:51.37

アメフトとﾊﾞｽｹは廃止でいいだろ
陸上は一番要らないホームベースみたいな顔の奴とか競歩は特に要らない
ウンコターレは好調な今だからこそ切り時

>>172
しがない公立ってどこ？大阪市大は名門だし都立も難易度はまぁまぁだろ。それ以外はお察しだが

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 06:52:17.57

>>182

世の中そんなもの
中高年平社員哀れ

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:29:29.13

>>104
過酷だな
中高年平社員は労働よりも多くの給料もらってるのは確か
じゃあ中高年の幹部社員が給料分働いてるかというとそんなこともない

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:39:53.05

>>172
神戸大工の方は10月26日に更迭発表
良い人から先に消えていく悪貨が良貨を駆逐する人事
ここ10年は明らかに異常

. · 2018/10/28(日) 07:45:45.45

リストラするのは当然正しいけど、
戦後最大の好景気の中、こんな結果をもたらした
経営層の処分もこれから当然あるんだよね？
これで終わったら株主は納得せんよ

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:49:18.05

つまり好景気じゃないってことだよ

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:49:59.06

>>187
歴代の経営者もだな。筋からすれば。
でも、自ら腹を切る度胸はあるのかね。

**222** · 2018/10/28(日) 08:10:14.87

もともと、厚生省の怠慢で
定年が延長になったのが元凶で

やっと一息つけるとみんなが思っていた
ラインから

国民全員が法律一つで
5年も働かされるようになっていると言うのに

その怒りもさっさと忘れて

偏差値が低く技術（≠教養）しか持たない奴らは
労働者同士で罵り合うのに必死だな。

こんな事だから、為政者に騙され続けるんだよw

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:11:52.71

あほ通では技術もねぇやつが主流だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し** · 2018/10/28(日) 08:17:20.01

>>186
現場部門に「どれだけ数字出せる？」「もっと出せるだろう」って迫って言質を取っておいて、
いざ結果出せなかったら「おい数字出すって言ったよな？」で更迭
結果出せたら自分の功績

仕事しない人がどんどん上に上がっていくシステム本当にどうかしてる

**間接部門はお荷物** · 2018/10/28(日) 08:19:26.96

間接部門さん震えてる？www
明日職場の雰囲気が楽しみだな！散々楽をしてきた報いだぞwww
お前らはいらない子やったんやー

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:19:54.90

この会社は面倒なことはすべて営業・SEにやらせる文化で、事務処理が異常に多い事で有名です。
他社から転職してきた人は事務処理量が多い事と普通の会社なら間接部門がやる事を現場の人間が処理してる事に驚きます。
この会社の間接部門は現場に仕事を押しつけ、自分たちが楽になることしか考えてないので蛇蝎のごとく嫌われているのです。
自分たちの給料を稼いでいる現場の人間を馬鹿にしてふんぞり返っている人間も多いです。

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:23:09.01

間接は富士通のガンだからな
人数減らして余計なことできないようにするのはよいこと

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:24:21.47

>>132
本体4000名、グループ8000名程度だろうな
現在グループ14万名で、2018年度売上予測が3.9兆円だから、売上2200億程度の企業か

表面を取り繕うために、他電機横並びで大量採用し過ぎたんだろう
毎年900名採用は多過ぎで、120名程度で良いということになる
キャリア採用で十分だ
これからは新人定数採用しなくて良いのでは

**キヤノン浅野俊哉** · 2018/10/28(日) 08:24:58.55

キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は

部下の杉崎真弓さんに迷惑（不倫、妊娠、中絶、謝罪なし）をかけたくせに

「人に迷惑をかけてはならない」と

道徳論を説く偽善者

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:38:08.71

>>178
間接部門配転など大したニュースではないんだよな
内部で粛々とやっておけば良いことで

それより、SE部門トップの副社長更迭と、ドイツ工場閉鎖の方がインパクトが大きい

海外向けのサーバ、ストレージの全製造を行っていたのが、
旧富士通シーメンスで今のFTS、そこを全面閉鎖

海外は箱売りをもとにした、ハード込みの運用保守商売が主流
そのハードがなくなると、どうなるかということだ

過去締結した、大型の随意契約の期間が終わったら、そのまま顧客との関係も終わる
減価償却の終わっていない、空のデータセンターだけがとり残される

外へ出てる人間は、早く引き上げた方がいいぞ

**名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:43:35.53

>>190
これからは70歳定年対応もある
官庁から天下りと仕事を受け入れている以上、数字合わせで年寄りを切れない
結果、中堅若手からということになる
使い捨てを続けるしかないのだ

F · 2018/10/28(日) 08:43:53.80

安くてこきつかえる新卒・中途組を採用しまくり、高給の無能シニアをバンバンリストラしていきまっせ！
一年間の研修も相当エグい内容の研修になるから、覚悟しておくよぅに！
脱落者すごいことになりそぅww