●富士通ウラ掲示板(その163)●

な · 2018/11/01(木) 14:07:40.93

前スレ

●富士通ウラ掲示板(その162)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1540629142/

**jajm** · 2018/11/01(木) 14:12:57.57

富士通はなぜ営業改革に乗り出したのか
「5000人規模の配置転換」に注目が集まっていたが、専門営業の拡充に着目したい。
https://japan.zdnet.com/article/35127928/

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 14:15:29.82

乙

これから配転の辞令が出てきて更に阿鼻叫喚、
加速していくでしょう

な · 2018/11/01(木) 14:17:30.96

>>2
ダメだな。
やはりイノベーションのジレンマを理解している経営幹部はまったくいないようだ。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 14:17:52.67

軽トラックにエター茄子積んで売り歩くんか？

**tjm** · 2018/11/01(木) 15:10:27.45

>>4
イノベーションのジレンマの実例や評価制度の問題点とか記録に残して学者に分析してもらったり誰かに本書いてもらったりして、日本のために残さないとね

**名無し** · 2018/11/01(木) 15:17:36.64

何十年も富士通にこもったらとんでもない人材になりそう

**名無し** · 2018/11/01(木) 15:18:21.87

基本給安すぎるよね
これじゃあ婚活できないでしょ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:32:20.57

ZDNetとImpressは富士通お抱えのメディアだよ。
富士通の提灯記事はいつもこの2つのメディア。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:44:21.33

【速報】楽天とKDDIが携帯電話＆ネット通販事業で提携
楽天は2019年10月に「第4のキャリア」として携帯電話事業に参入する計画
参入当初は全国にネットワーク網がないため、KDDIがローミングパートナーとして選ばれた
全国にネットワークを持つが物流を持たないKDDIと、ネットワーク網はこれからになる楽天が提携する
菅官房長官が「携帯電話料金は4割下がる余地がある。
来年10月に楽天が参入することで、料金値下げが実現するだろう」と語っている。が、しかし・・・
楽天にはがっかりだ・・・
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishikawatsutsumu/20181101-00102589/

**名無し** · 2018/11/01(木) 15:46:11.65

というよりここの間接部門にいそうな奴がそのまま適当に記事書いて時間潰してるだけだろ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:47:09.57

婚活しても収入面で相手にされない笑
もうあきらめたわ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:47:35.11

婚活しても収入面で相手にされない笑
もうあきらめたわ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:54:05.27

成果主義だから相手にされる年収の社員もいるでしょ。

**名無し** · 2018/11/01(木) 15:55:57.95

>>12
諦めるなよ
チャレンジしたらやる抜くが富士通の文化でしょ

**名無し** · 2018/11/01(木) 15:56:52.69

男は結婚した方が仕事に気合が入る

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:05:06.31

この会社に入ってから早く死にたいと思うようになった
逃げ場のない生き地獄から脱出したい

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:07:14.52

過酷なのはSEだけでしょ。

**名無し** · 2018/11/01(木) 16:12:24.82

アニメ『SIer！』
第1話「文系なのにITのお仕事！？」
第2話「研修」
第3話「Javaって何？」
第4話「現場配属！」
第5話「Excel」
第6話「Excel」
第7話「Excel」
第8話「PowerPoint」
第9話「Excel」
第10話「Excel」
最終話「Sierを退職しました -はてなブログ」

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:12:32.29

営業強化はいいけどそれは売りものがあるのが前提。つまらない商材をゴリ押し営業で売ろうとすれば客との距離は開くだけ。信頼どころの話じゃない。

なんか不振の原因を、売り方や提案力に求めてる時点で状況把握ができてないように思えてしまう。

他社にはない富士通オススメの商品って何？モノじゃなくてもサービスでも品質でもコストでもいいけど。

どこより高性能、他にはない
どこよりも低価格
どこよりも手間や維持費がかからない
どこよりも迅速
どこよりも親切
どこよりもメンテが楽
どこよりも頑丈
どこよりもリプレースがスムーズ
どこよりも確実な継続性

何を推しに売ればいいのやら。

**汐留オアシス** · 2018/11/01(木) 16:13:43.10

アカウント営業は御用聞き
専門営業とは所詮SSBに毛が生えた程度
言い訳すると余計にボロを見せるところがかわいいのかわいいのよ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:14:00.70

>>18
研究開発だけど死にたい

な · 2018/11/01(木) 16:20:44.77

既存のアカウント営業ありきの体制では、売上利益の大きい既存ビジネス、SI押しになるのが当然。
だから、イノベーションの経営では、破壊的イノベーションは独立した別組織で、カニバリゼーションも辞さずにやり、上手くいったらそちらに乗り換えていくというのが常識。

富士通のように、持続的イノベーションの組織で破壊的イノベーションも一緒に扱うやり方は失敗確実な悪手として、いくつもの事例で示されている。

>>6
ビジネススクールの事例になるね。
もちろん失敗事例として。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:25:55.73

発達障害
器が小さい
心が狭い

こういう幸田みたいなのはリストラしよう

な · 2018/11/01(木) 16:46:30.75

SIで導入して何年も経ってないシステムを、クラウドにした方が良いです、クラウドにしましょう、と言えるの？
アカウント営業さんたち。
ムリでしょ。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:51:00.22

Cloud Serviceの方が優れているならあり

な · 2018/11/01(木) 17:10:17.12

>>26
クラウドの方が優れるまで提案しない、それこそがイノベーションのジレンマだね。

イノベーションのジレンマでいうと、破壊的イノベーションの方が持続的イノベーションに対し荒削りで能力も劣っている段階で、どんどん下位市場から取っていく。

クラウドの方が優れている段階は、もうイノベーションの最終段階であり、その頃には下位市場で学習して成長したプレイヤーに完全に駆逐されているよ。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:20:07.61

NEC、AI活用プラットフォーム「AAPF」を強化するとともに業種・業務別テンプレートの提供を発表
https://enterprisezine.jp/article/detail/11351

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:43:49.68

>>26
そう、クラウドのできによるよね。

クライアント側にサーバ関連機器を持たずに済み要員も不要で、
システム保守や更新、アプリケーションのアップグレード、機器の更新、障害対応、バックアップやセキュリティ管理なんかは富士通の精鋭SEがどっかのデータセンターで一括してやってくれて、
ユーザは年間固定額さえ払ってネット環境整えとけば最新のサービスをいつでも快適に使えますよってとこまで行けばお客も関心持つよ。

でも実際クラウド検討すると、通信が入るので動作が遅いですとか、クライアント側にもサーバが必要ですとか、コスト面でお話にならないとか、まだやめとこうってことばっかり出てくる。そんな提案持っていっても売れないよ。

な · 2018/11/01(木) 17:54:58.56

>>29
だから、それこそがイノベーションのジレンマ。

既存の持続的イノベーションと同等のクオリティになるまで待ってたり、同等のクオリティにしようといろいろやっている間に、さほどクオリティを求められない下位市場で学習し経験を積み価格競争力をつけた破壊的イノベーションとそのプレイヤーにやられてしまう。

**ypmd** · 2018/11/01(木) 17:59:46.85

イノベーションのジレンマっ20年前に理論提唱されてたハーバードから本出てるけど。MBA持ってる人には当たり前なんだよね。たくさんいた役員にはどのくらいアメリカのMBA持った人いたの？

f2 · 2018/11/01(木) 18:01:15.37

>>19
12話予定が打ちきり？

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:03:29.88

死にたい
社内で異動できないし転職するのも難しく逃げ場がない
ここから逃げるには死ぬしかないのか…

f2 · 2018/11/01(木) 18:03:30.21

五輪男はジンライを計画通りうれたのかな？
うれなかったら、退任していただこうか？
それが責任というものだろ？

さ · 2018/11/01(木) 18:24:22.19

>>13
日本の平均年収は500万なのにゲット出来ない自分の仕事面以外の不甲斐なさを嘆くべきでは

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:29:01.93

>>30
それはいいんだけど、じゃあ大企業である富士通はどうやってそのジレンマを乗り越えて儲けていくわけ？

イノベーションを担う弱小先行者をパイロットフィッシュとして泳がせておき、ものになりそうだったら資本力に物を言わせて買収したり、
アイデアを合法的にパクった上で技術力の差を生かして急速にカイゼンして大企業の信用緑茶に物を言わせてデファクトを握り果実のみ総取りするとか？
いずれもSEの強化とか営業の強化ではない話だよね。

結局自前でもよそから独占調達でもいいんだけど、顧客が欲しがる商材もってなきゃいくら営業の尻叩いても業績にはつながらないよ。

社員 · 2018/11/01(木) 18:29:39.32

>>20
あったらいいね。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:44:35.33

日本人平均は500万円たが、首都圏に絞ればもっと高い
それに、まともな職業についてるまともな人は富士通の年収じゃ相手にしてくれない
引っかかるのはバツイチとか訳ありばかりよ
給料安すぎだろ富士通

**名無し** · 2018/11/01(木) 18:51:11.22

大体、平均ってのがそもそも底辺で...
富士通社員って有名大学卒業が多いだろ？明らかに損してる

**名無し** · 2018/11/01(木) 18:51:47.91

まぁ、パワポとエクセルしかできないんじゃあ妥当だがな
自分で考えてスキルを身につけていかんと人生詰む

**名無し** · 2018/11/01(木) 18:52:29.72

と思って英会話勉強してそこそこ喋れるのうになったんだが、仕事に活かせていない

**名無し** · 2018/11/01(木) 18:52:53.46

就職先間違えた

**名無し** · 2018/11/01(木) 18:54:14.73

>>33
普通は空いてる部署職種に応募できるのにね
頑張って外資系に転職しなよ

**名無し** · 2018/11/01(木) 18:55:51.99

税率が馬鹿高いヨーロッパの国に移住して普通の会社で普通の仕事探してのんびり暮らすのも良い気がしてきた

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:56:54.29

Fラン卒看護師でも年収800万いくというのにね

な · 2018/11/01(木) 18:58:09.68

>>36
別会社別組織を買収か新設し、独立して既存顧客だろうが、従来相手にしてこなかった新規顧客だろうが関係なく、リプレースで競合しようが関係なく攻めて学習成長させる。

既存のSIの儲けは別会社別組織につぎ込む養分にする。

別会社別組織が成長したら、会社の中心はそちらに背のりする。

既存のSIは養分を吸い付くしたあとは衰退に任せる。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:58:20.83

転職試験、外資落ちた
そもそも新卒で行けなかったのに、さらに狭き門の転職でいけるはずないんだよなあ

**名無し** · 2018/11/01(木) 19:02:09.88

アクセンチュア受けた？

な · 2018/11/01(木) 19:02:10.90

既存SIのためにSEや営業をこれから強化するのは愚の骨頂だな。
養分として吸い付くすべきで、むしろ背のりする先を育てることに注力しないと。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:04:10.52

今頃イノベーションのジレンマといってるのがこの会社らしいな
アップルとかアマゾンとか2000年代に参考にして経営戦略立てたのは有名な話
ほんとこの会社10年～20年遅いよね

な · 2018/11/01(木) 19:06:51.88

電話の会社だった富士通が、コンピューターの会社になった。
50年前は出来た。

でも、今度はどうだろう。

さ · 2018/11/01(木) 19:07:11.51

>>38
その謎の首都圏平均は管理職含めてるからうちと比較は出来ない。いずれにせよ共働き3桁で暮らしてる夫婦は幾らでもいるわけで、うちに勤めるせいで結婚できないなんて言い訳のわけは日本全体で見れば八つ当たり甚だしい
そもそも残業禁止だからアフターで同趣味を見つけて結婚すれば良く、見つけやすい環境とも言える

な · 2018/11/01(木) 19:09:39.24

>>50
というか経営幹部はいまだに理解していないと思う。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:13:41.35

売るモノねぇのに営業強化ってのは経営陣がアホかリストラ目的かの二択なんだが

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:14:32.99

>>53
野中先生とパイプはあるはずだから知らないことは無いと思うが、理解して実践するタイプがいないのか、これから出てくるか
今読み返しても本当にこの会社の通りだよな
最初読んだとき目から鱗だった

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:23:08.30

本日の2時間ランチは「たっぷりきのこの香りバター」パスタを食らう天才デザイナードリアンｗ

https://www.instagram.com/p/Bpn1-BVgU7k/?taken-by=dorian5963

**名無し** · 2018/11/01(木) 19:23:23.14

電話会社がよくもまぁ巨大コンピュータになったよな

さ · 2018/11/01(木) 19:26:09.61

正直、アップルとか海外の好調理由は真似しようとしても無理。それよりはリーマンショックにどん底となった日立がV字回復したのを見習うべき。野副社長の退任が無ければうまくいっていたかもしれないが

**名無し** · 2018/11/01(木) 19:31:51.18

>>38
イケメンだから、女にモテまくりで結婚いつでもできるけど、年収を考えると子供が苦労するし結婚できんわ。

**名無し** · 2018/11/01(木) 19:36:54.16

子供にはアメリカの有名大学に通わせたい

**名無し** · 2018/11/01(木) 19:37:16.77

誤字すまん

f · 2018/11/01(木) 19:37:17.95

>>42
みんなそう思っているよ

**名無し** · 2018/11/01(木) 19:37:56.38

>>62
社内では全くネガティブなこと言わないよ俺

**名無し** · 2018/11/01(木) 19:38:09.53

>>62
俺の周りは

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:40:45.12

>>46
新会社がいいもの生み出す保証はないけど？

イノベーション起こすような新興企業は、後ろ盾もなく、しがらみもなく、自由な代わりに破綻と背中合わせだから、リスクテイクするしバイタリティもあるわけでしょ。

富士通の出資受けた子会社が、3年連続赤字にもかかわらず社長は本社役員より高い報酬をうけ外車をのりまわし、怪しげなプログラマやデザイナーにも高い給料払い続けてるとか許容できる？

当然そういう子会社を100くらい持っても、イノベーション起こすようなのが1社でもあればいい方で、みんな破綻して投資は全損とかもありえるよね。その時責任者は吊し上げだよね？

イノベーション起こして発展してる会社だけを取り出して見れば羨ましいけど、その影にはものすごい数の会社やチャレンジが破れ去ってるわけで。

自前でイノベーション起こすってことは、そのために失敗した損失も全部背負うってことだよ。そんなの果たして資本効率いいって言える？

f · 2018/11/01(木) 19:40:50.72

>>58
野副社長ならば、V回復して違った結果だったんだろうな。
経営者としては、歴代社長で最も優秀だったからな

な · 2018/11/01(木) 19:47:22.83

>>55
野中先生は言葉の力がすごい。
SECIモデルも実践知もすごいが、マイケル・ポーターの理論の本質を、いかにして不完全競争の寡占的状況を作るか、それによって競争優位を実現するか、と言われたのを聞いたことがある。
すごい本質だと思った。

理解して経営していたら、この体たらくにはならなかっただろう。

一方、野中先生がいらっしゃった頃FRI主催のグローバル経営に関するコンファレンスに行ったらこんなことがあった。
他社のグローバル担当役員が実践的なすばらしい講演をしたあと、お礼の挨拶スピーチで出た富士通の担当役員は、コンファレンス全体を「お勉強」と言ってのけた。
リアルな現在進行形の経営の話を他社役員がしているのに、「お勉強」だと？
ああ、ダメだと思ったね。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:49:17.56

RPAとかも、もう遅い
RPAテクノロジーズとかが市場を席巻している
顧客も安く・早くでベンダーを探しているから、Ｆみたいな重厚長大な企業にはこの種のビジネスは無理

な · 2018/11/01(木) 19:51:10.50

>>65
だから、ほとんどの企業は破壊的イノベーションを乗り越えられないと、クリステンセンも認めている。

19世紀、帆船から汽船へのイノベーションがあったが、イギリスではほとんどの帆船メーカーは、汽船メーカーになれなかったそうだ。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:52:01.88

>>57
でもそれってイノベーションじゃないんだよね。
欧米で生まれた見どころあるものをパクってきて、閉鎖されてた日本国内で利潤を上げ、その利潤でダンピングして世界市場を席巻するビジネスモデルだっただけで。

富士通に限らず昭和に勃興したのはほとんどそのパターン。学問ですら海外の論文や学説をいち早く嗅ぎつけて翻訳するだけで、先生だ教授だと言えた時代。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:56:03.56

>>47
そう？フィットしたら職務経験があれば、中途の方がいきやすくね？

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:56:09.69

今中国がやってることのスケール小さい版をジャップがやってただけ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:57:12.68

>>46
Fの血がはいったら、くさるが、そこはどうする？

**なまえ** · 2018/11/01(木) 20:07:16.18

転職したいがこの年では出来ない、、、と嘆いているおまいら。
オートモーティブジョブズでググってみろ。
今より遥かに高待遇で将来性もある業界が、人手不足で困ってるぞ。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:07:37.87

事業部は自前OSSベースのクラウド基盤を廃止、Red Hat版クラウドへ切り替え
販推は、事業部を無視し、Red Hatのライバル会社のPivotalに、アジャイル開発教育を依頼
事業部は外販をあきらめ、Red Hatベースのクラウドに、FBaaS、ヘルスクラウド、その他全自社サービスを搭載中

IBMがRed Hatを買収

自社サービスを売れば売るほど、IBMが自動的に儲かる構図が出来たとさ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:08:16.07

アクセン受けて落ちたよ
わりと受かるときいていたから失望も大きかった

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:08:54.80

>>69
それじゃあまりに救いがないというか、大企業はもう無理だから、金だけ溜め込んで会社縮小して、上層部だけでもできるだけ長く生き延びようって方針を追認するようなもんだよね。

内部からイノベーション起こすなんてあきらめて、成功しつつある見どころあるのを買ってきて、
富士通の持つスケールメリットや技術力、ブランド力をつぎ込み市場を席巻し、
できるなら特許や知財を駆使して独占状態を長期化させるってのがベストじゃないのかぁ。

そのためにはまず、面白いネタを探す嗅覚と、ものになるなならぬかの目利きができないとね。

な · 2018/11/01(木) 20:12:46.47

>>70
えーと、それはちょっと違う。
コンピューターというもの自体が破壊的イノベーションだったということ。
イノベーションを主導したプレイヤーだったかどうかはあまり関係ない。
少なくともクリステンセンの理論においては。

破壊的イノベーションが席巻するビジネスにプレイヤーとして生き残っていくことが大事。

例えば、SNSにしたって、Facebookがイノベーションを主導したわけではないでしょ。

**名無し** · 2018/11/01(木) 20:16:36.24

年収が足りないから結婚できないって嘆いてる人こそ結婚した方がいいよ。
DINKSの方がよっぽど生活は楽になる。

**なまえ** · 2018/11/01(木) 20:23:04.92

イノベーションのジレンマってさ、誰のジレンマか考えてみ？会社、経営者のジレンマだよ？我ら雇われの身にはかんけーねーぜ？
今いる会社が傾いたら、次の好景気の会社にホッピングすれば良いだけじゃね？
行けるところまで行って、あとは移るタイミングを見極めるだけ、カンタンカンタン

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:23:19.73

>>2
富士通は営業とSEが連携して顧客に対応するといった動きを、これまでにも幾度となく注力してきた経緯がある。
専門営業はそうした経験を踏まえたアイデアとも見て取れるが、結果的に顧客が認めて信頼する人材を育てないと中途半端になり、
社内的にもアカウント営業や事業部門との関係がギクシャクしかねない。

プレ活動に駆り出されない分、SEは軽くなるが、
出来もしない勝手な提案で受注してくる率が今まで以上に高くなる
アカウント営業は、専門営業に丸投げで楽になるが、トラブルが増える
営業天下で、SE部隊が押し込まれるのだろうが

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:23:35.60

>>74
今ググってみたけど、デンソーとかソニーとか、
非常に魅力的だけど、
でも、じゃあ40代で転職できんのか？っていうと・・・

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:27:10.81

>>78
なるほどね。自身がイノベーションを起こさなくてもいいんだ。

そうすると、日々生まれる新しい技術に目を光らせておき、それが破壊的イノベーションなのかをいち早く察知して、そうだとわかれば自社がそれにどう絡んでいくかを決定し、あわせて破壊される側の撤退戦略をたてるってことですかね。

クラウドは破壊的イノベーションなのか？AIは？
正直そういう判断はしてないんでしょうね富士通としては。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:28:43.11

>>81
また同じことの繰り返しか

AI専門技術者を2018年度中に1500人養成(2018.8.21)
エンタープライズアジャイル技術者を2020年度末550人養成(2018.5.10)
デジタルイノベーターを3年間で1200人養成 (2017.5.17)
クラウドインテグレータを2000人配備 (2013.5.15)
キュレーターを今後3年で3桁に (2012.4.13)
富士通、3万名の余剰SE変身作戦 (2012.1.19)
富士通、SEが消える (2012.1.19)
フィールド・イノベーターを年間200人育成 (2007.10.1)

AI専門技術者
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018082100782&;g=eco
エンタープライズアジャイル技術者
https://japan.zdnet.com/article/35118952/
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00468/?P=2
デジタルイノベータ
http://newswitch.jp/p/9929
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/020201008/
ビジネスプロデューサ
フィールド・イノベータ
コンサルタント
サービスインテグレーター
http://type.jp/et/log/article/se
クラウドスペシャリスト
クラウドインテグレータ
https://japan.zdnet.com/article/35032070/

SIをサービス・インテグレーションと読み替えても何も変わらない
http://blogs.itmedia.co.jp/itsolutionjuku/2014/06/si-5338.html

**なまえ** · 2018/11/01(木) 20:29:48.45

>>82
いや、オートモーティブ業界は本当に人不足で困ってるぞ。
完全にバブル状態。40代での転職なんて楽勝。
うまくいけば、大手自動車メーカーの正社員として転職できるぞ。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:30:21.67

>>83
富士通らしい議論がつづいていますね！

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:31:35.29

ジジィの本をいつまでもありがたがってるのもな
知っててできなかったが本音じゃないか

**なまえ** · 2018/11/01(木) 20:32:40.93

>>85
トヨタやホンダのホームページのキャリア採用見てみ！

**sage** · 2018/11/01(木) 20:33:47.85

5000人の配置転換とかなまっちょろいこと言ってねーで働きもしないクソジジイ共をとっとと消せっつってんだろバカチンが！！

さ · 2018/11/01(木) 20:35:47.40

本レベルの知識はみんな持ってるだろ。経営に興味あればジョブ理論読んでない人もいない。でも無駄な50代高給取りは法的にもどうにもならない

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:42:04.15

>>75
今日昼休み話題になってたな
とうとうトドメを刺されたって
MS, Oracleに騙され、次はRed Hatか
うちの経営層はいったい何をやってるのか

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:46:07.91

>>90
それは無駄な経営資源を抱え込んでる分、競争には不利だと思うよ。
でも競争相手に比べてほんとに富士通だけに老害が多いかって言うとどうなんだろう、どこも同じように苦しんでると思うんだよね。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:54:34.83

>>91
redhatの買収って、ほんとに突然のものなの？それとも業界内では噂とか気配があったもんなの？

IT企業なのに、業界とかパートナー企業の動向を補足できてないってのはかなりヤバいよね。そういう部門とか役員はいないのかな。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 20:57:09.87

某BGでは役員筆頭に本部長や事業部長などの老害が雁首揃えて
某巨大顧客から言われるがままに２４時間体制でMクラスを働かせて
外注もじゃぶじゃぶ投入して赤字垂れ流し続けているPJがあるんだぜ
いまのご時世ではある意味働き方改革だわなｗ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:07:13.90

>>42
とても素直に受け止められた
本音として

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:09:13.51

>>93
クラウドだけじゃなくオンプレもだからな
アプリケーションサーバやビッグデータも
うちはRed Hatかついでたからダメージ大きいよ
もう客に入っちゃってるし

客も直接IBMから買うからいいよとなるだろうな
サーバもクラウドもアプリサーバもSIも

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:10:52.84

今、犬HKで
静脈認証突破の恐れって、やっとるで。
富士通どないすんねん

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:18:03.21

RedHat担いでた事業部はどうなる？

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:42:16.24

>>96
一応redhat自体は独立保つみたいだけどね。よくわからんけどオープンソースなんだからIBM資本になっても自由に使えるんじゃないの？

**名無し** · 2018/11/01(木) 21:53:03.21

FUJITSUがダメになったのはアメリカ政府とMSとIBMとORACLEの陰謀だ策略だ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:05:05.01

>>93
俺linuxサーバは詳しくないけど多分兆候はあったはず。
実際サーバlinuxでredhatって全然聞かなくなった。
なんか理由があるんでしょ。

JavaだってSunがOracleに買収されてから人が離れてるじゃん。
案の定一部有償化とかしてくれちゃってさ。
JavaEEなんかも利権が隠れ見えて誰も使おうとしないし進歩しないし。
結局Kotlinとかっていう言語が出てきてJavaすらもうやめようぜって流れ。

そういう同行を捉えて乗っかる技術を決めないといけないと思うし、
理想的には自分で技術を作って広められれば1番だと思うんだけど。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:08:40.39

>>99
毎年サポート費を取られ続ける
実質OS代を取られているのと同じ
クラウド上でRed Hatを使えば、クラウド基盤代とOS代と二重取りされる

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:09:54.83

>>100
こういう人って本当にそう思ってんのかなあ
会社にセンスが無かったからに決まってるのに
欧米はセンスいいことやってるだけ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:13:13.59

来年から富士通に入社する馬鹿どもは
いまから身辺整理しておけよ。
あとケツの穴、よく洗っておけ。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:15:07.33

>>22⇒>>104ww

なんかクスリでもキメたか？

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:15:17.26

新卒はいきなりはないだろ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:21:18.72

>>101
富士通内にいわゆる業界の動向とか内情に詳しい人っているのかな。研究所の研究員とか？
パートナー選定とか技術採用のときに、そういう人の意見聞いたり、チェックしてもらったりする機構ってないんですかね。
まあ推進派のお偉いさんが乗り気だったら、研究員の所見はなかなか考慮されにくいだろうけど。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:24:44.35

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1811/01/news046.html
Red Hat買収目的はOSというよりクラウド基盤
企業向けLinuxはいまだにRed Hat多いけどな

無償版はUbuntu, Cent, Debianだろうけど
エンタープライズ系はあまり関係ないかな

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:25:52.37

>>102
サポート費って、IBM版？を使う場合だけでは？
オープンソース版のREDHAT使い続ける場合は本来IBMに払う義理はないよね。ボランティアがやってるものなんだから。

まあIBM版じゃないとこれができないとかあれができないとかいろいろ茶々入れてくるのかな。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:32:39.75

あんた爺さんだな
業界常識なさすぎだろw

**ななし** · 2018/11/01(木) 22:34:18.01

中途採用で富士通内定いただきました！
これからよろしくお願いします！

大手企業だから給与水準が高くて福利厚生もしっかりしてて、ホワイトだと判断しました！
これから条件面談で提示される待遇が楽しみです！

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:35:47.53

>>111
釣りが雑過ぎて相手する気にもならん・・・w

さ · 2018/11/01(木) 22:36:21.84

優秀なら幹部昇格で4桁だから問題なし

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:36:56.57

>>67
このスレで野中先生知ってる人のコメント始めてみた
俺は別に尊敬しているわけではないが、「失敗の本質」を始めて読んだときは本当に圧倒された
日本が誇る名著だと思う
度々、Fに対してもいい言葉投げてくれてるのに響いてない人が多いよな、確かに俺もそれは感じる

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:41:50.55

・・・いや野中先生の講演なり講義はみんな一度は受けてると思うよ、それなりの年齢の社員なら

ただ、もう今更感が強いし、「綺麗事言っててもこの会社では無理」って思ってるから

b1 · 2018/11/01(木) 22:43:27.63

私は26歳でG4、35歳でMになって今年の年収は1200万くらい
まぁ、平均だと思うけど、ここに書いてる人はBどころかE評価の下位数%の人だから内定者のみんなは気にしないほうがいいよ

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:46:28.10

>>116
何歳？

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:47:20.61

釣り針でかいな笑
雑すぎわろた

さ · 2018/11/01(木) 22:52:27.34

26でG4当時6級はそこまで珍しくなかったからな

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:56:42.62

>>116
せめて実在する範囲で嘘つけよクソ人事

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:03:12.21

>>119
20年前でも珍しいぞw

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:04:16.62

>>77
同意
文書がしっかりしてるので既にある程度の地位にいる人か、頭の良いプレイヤーとみた
お互い現場で頑張りましょう

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:10:52.43

>>116
35歳で1200万ですか！高くはないけど、希望が持てました。富士通で頑張らせていただきます！

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:13:15.01

AI以上に遺伝子工学は破壊的イノベーションだと思う
ゲノム編集によって身長やら顔やら運動神経やらが設計できるんだぜ

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:13:27.41

>>123
35はMになった年齢でしょ？
今はもう少し上では？
というかMなりたてで1200は不可能。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:22:40.62

>>94
人をたくさん投入せざるを得ないプロジェクトか
闇雲に人員投入しても全体の生産性が落ちるだけなんだけど、もうトップ自体が冷静なアタマじゃないのかな
「人」と「時間」は置き換え可能ではない
誰がトップか知らないがプロジェクトの時間の制約はどうにもならないのかな？
感情的になってない顧客の地位のある人と話すのがいいと思うが、無理なのか、諦めているのか

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:26:57.81

なんで株価が6千円台になってんの？
最近まで、600円台じゃなかったっけ？

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:32:51.52

>>127
株価併合も知らないの？

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:34:06.33

富士通社員で35歳1200万円…
仕組み的に絶対に無理なんだが…

そして感触的には35歳で平均600万円行ってないんですが…

実態と乖離しすぎていて他の会社のスレだったかと確認しちゃったよ

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:34:20.27

富士通の株価って5年単位で見るとビットコインみたい

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:34:49.63

>>129
安すぎない？？？

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:35:17.58

なんかヤバイねこの会社
転職活動頑張ろう

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:37:12.63

>>131
安いよ
安いってみんな言ってるじゃんw
だから怒ってる

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:38:41.36

業務そっちのけで転職活動してる
急いで出ていかないとヤバイ

F2 · 2018/11/01(木) 23:43:53.58

間接人員削減は必要なことだと思うけど
仕事を全くしていない現役患部とエキスパート()は即日解雇しろよ
その手の連中は上へのゴマすりだけで昇進したような奴らで給与泥棒でしかないぞ

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:49:06.69

だね

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:50:18.27

平均年収は790万みたいだけど？

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:50:42.72

腐敗してるから落ちこぼれてるんだよ
まるで独裁国家

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:51:14.94

>>137
43歳でしょ？
他の企業は43歳で1000万超えてる

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:51:39.95

アクセンチュアなんか30で1000万行く

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:52:00.77

>>128
うん。ホントに知らなかった。
ありがとう。

**名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:54:09.54

>>124
究極は命を創り出せるよね。ウイルスとか、単細胞生物とかからだろうけど。

**名無し** · 2018/11/01(木) 23:57:56.28

住宅補助
アクセンチュア 3万（貸家）、1万（持ち家）
野村総研 6万円
NEC 4万円
日立 3～6万円
NTT 8万円
富士通ほぼない

**名無し** · 2018/11/02(金) 00:01:56.40

>>142
だね。肉量が2倍取れる牛とか、病気にならない植物とか、白血病にならない人間が作れる。
これ聞いて早めにリサーチして投資に備えないといかんと思った。
ゲノム解析するにはスパコンが必要だから富士通もビジネスチャンスはあるかもしれない。

そのうち美人とイケメンだけの世界になったら、みんな幸せにならる。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:04:25.15

>>124
面白いけど富士通はやらないだろうね
資金的にそもそもできないし

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:22:47.71

>>108
無償はCentOS一強状態じゃね
ちょっとでも落ちたらこまるクリティカルなシステム⇒Redhat
まぁちょっと位落ちてもいいんじゃね、たぶん？なシステム⇒CentOS
落ちたら再起動すればいいじゃん、なシステム⇒クラウドdeCentOS
位のイメージ、いざという時サポートがないとなんだかんだで怖いからな

**名無し** · 2018/11/02(金) 00:32:11.12

転職転職言うけど、富士通だとSEからコンサルとかエバンジェリストとか無理じゃない？
他者に転社した方が早いよ

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:32:18.66

>>144
体細胞全部の遺伝子をあとから組み替えるわけに行かないから、受精卵とかの時点で編集するんですかね。
そうすると既にポンコツなまま生まれ育ってしまった自分なんかは、編集後に生まれた美男美女から可愛そうな存在に見られちゃうのかな。

ビジネス的な観点から行くと、倫理的な障壁がかなり大きいと思う。特に生命創造なんてことになると創造主を崇めてる人たちにとっては不愉快だよね。
寿命や病気のコントロールは社会保障や保険なんかにも影響するだろうし。

そういう意味では中国とかがものすごい有利。人命軽いし、宗教の縛りもないし、党の方針といえばどんどん進みそう。

**名無し** · 2018/11/02(金) 00:35:44.40

>>148
もちろん、受精卵から
中国がなんかの血液病に対する免疫を持った人の受精卵を作って大問題になった
日本の法律では人の受精卵でやっちゃいけないよ

**名無し** · 2018/11/02(金) 00:40:06.29

富士通研究所、分散ストレージ上で大量データを高速処理する技術を開発
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/16722

トロント大学の事例は、組み合わせ最適化問題を高速に解くデジタルアニーラを、先端がん治療に活用する取り組みである。京都大学の事例は、ゲノム解析データベースの分野で、説明可能なAI技術を活用する取り組みである。

**名無し** · 2018/11/02(金) 00:42:59.58

富士通がIoTメジャー「hakaruno（ハカルノ）」でアパレル・フリマ界に革命を起こす
https://techable.jp/archives/71551

何これ欲しい

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:43:28.00

この技術を使えばエターナスの勝利だな

**名無し** · 2018/11/02(金) 00:51:05.02

富士通のIoTメジャー、UNIQLOに売れるだろ
一回測ればアプリに記憶されるじゃん
ZOZOスーツより正確やし早い

**名無し** · 2018/11/02(金) 00:52:35.16

https://www.makuake.com/project/hakaruno/
クラウドファンディングで1000万集まったみたいだね
ホントは無能社員1人クビにすれば済むのに

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:59:39.49

>>122
お恥ずかしい。
自分が与えられた場所で頑張るのが基本ですよね。まあ、分を超えてでも勝負しなきゃならない場面もありますが。
経営層も、会社のため社員のため、苦悩して努力しているならみんな理解するとおもうんですよ。ビジネスには運不運ってのがあってそれは大きいから。安易に社内の仲間を生贄にするようなことだけは止めてほしい。

**名無し** · 2018/11/02(金) 00:59:40.73

https://youtu.be/VN8OSvojaX0

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:04:07.33

>>149
やっぱりね。あの国なら無頓着にやりそうだ。
そうなると野心があったり学究心に燃えた学者は中国に集まりかねないよね。ビジネス化するのにも躊躇しなそうだし。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:15:19.23

>>123
人事しね

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:42:34.68

「営業」「人事」「購買」が主力の会社になりそうだね。

**名無し** · 2018/11/02(金) 02:44:03.96

つまりルーチンワークしかできない無能が集まった会社だね

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 04:40:02.08

だんだん北朝鮮みたいな会社になってきた
将軍様マンセーしてる奴＝管理職だけが優遇され、まともな奴＝一般社員は搾取されるだけ

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 05:14:06.09

前スレ>>902
> やめた今でもこのスレを覗いてる理由を教えてもらえませんか？
逆にこっちが聞きたい。
辞めたら掲示板を見なくなると思っているようだが、そう信じられる根拠は何？

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 05:16:57.07

私は3年前に辞めたがお前ら見てると楽しいからな。
世情とズレたことを真顔で言う野党の中高年議員のツイートを見ているみたいだ。
お前らあってあの役員って感じがする。

それから、時々「バズワードばかり発表してけしからん。これからの時代はMBAとTOEIC900とナントカ〇〇だ！」って趣旨の
書き込みをするヤツがいるが、これ冗談だよね？本気で言ってるとしたら中々優秀なコメディアンだぞ。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 05:24:08.72

専門営業も昔からやっては失敗してる事を名前を変えただけ

どうして失敗し続けるのか？
それは「専門」とお客様に見なされないから　「自称専門」にとどまってるから

お客様からすれば、専門営業と聞けば、その道の専門家とやりあえる知識を持ってると期待する
でも、Ｆの専門営業はそうじゃないから期待を裏切る事になり、商売にもならない

例えば、財務会計パッケージ専業ベンダーの営業なんて凄いのがいて、公認会計士と変わらない知識レベル
当然　お客様の財務部門とも対等のやりとりが出来て、「君は解ってるね」と言われるくらい
それくらいになって、お客様に認められる専門営業だよ

そういう専門営業を育成しようと思えば、数年それ専門の学校に通わせて育成するとかやれば良いのに、それもしない
時間と金をかけて育てるという文化が無く、「明日から専門営業だ　よろしく」では駄目なんだ
社内で勉強会するから参加しろレベルでは駄目なんだ

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 05:38:54.53

そもそも専門営業の前に強い業種ソリューションがあるのか？という話もある
Ｆの高単金ＳＥで商売になるレベルの顧客＝ラージアカウント＝競合が激しい
厳しい競合を勝ち抜く強いソリューションがあるのか？
一部業種を除いて厳しいのが現状
そこもなんとかしないと営業だけの話では無い

ただ、昔に比べて自社での開発力が無く、パッケージのコア部分まで協力会社頼みになってきているのは弱点
協力会社に裏切られて、自前で競合ソリューションを開発され、Ｆユーザー狙い撃ちで売り出すなんて事も、すでにやられてたりするし

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 05:59:08.77

役職定年者はFJQWに転籍するようになったようだ
これからは老害発揮すると即クビｗ

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 06:37:48.14

>>146
そういうことだ
客責任でノンサポート版を使うのは自由だが、SIerが本番商用環境で提案することはない
日本国内なら客指定がない限り、ほぼRed Hatの一択だ
そのRed Hatを押さえられてしまった
Windows寡占状態と同様逃げようがないということだ
OracleのDBやJavaもな
ここでピンハネされて、サーバやSI代が取れなくなる
増してや仕切り価格も自由自在だ
競合商談なら、相手の仕切りを吊り上げればいい

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 06:43:46.76

情報系部門FJQW
通信系部門FTNE
🔲FJQW 55歳ショックを和らげる
人事制度『特区』
給与25％ダウンから20%ダウンへ
役職呼称を名のれる
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/17/062200254/070500004/

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 06:48:01.78

>>164
社内でしか通じない専門性だからな
客には全く通じない
客自身が、経営や財務の専門家から手ほどきを受けてるところへ、
本の知識を詰め込んだだけの未経験が行っても、鼻であしらわれるだけだ

フィールドイノベーター、キュレーター、クラウドインテグレーター、デジタルイノベーター、エンタープライズアジャイル
10年以上延々と同じ失敗を繰り返している

五輪男で何とかなると思ってること自体、経営者の頭が20年遅れ
時代が変わり、必要とされなくなったことに早く気づくべきだが

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 06:56:15.33

×FTNE
○FNSE

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 06:56:27.91

>>168
これ問題になってるんだよな
今回の間接部門配転のやり玉にも挙がっている
FJQWはSE部門、FTNEは通信系だが、SPF部門系や子会社系など、
各部門毎に高齢専用子会社がある

自社で稼ぐことなど出来ず、ほぼ全てが内販
グループの利益を、皆で食ってるだけの会社

若い人が数十人が1年かけて稼いだ利益を、毎年1人で喰い尽くしてる訳だ
それが数百人規模でいればどうなるか
70歳定年になれば、若手が永遠とタダ働きせざるを得ない

**推進企画スタイル** · 2018/11/02(金) 07:00:02.03

営業どもが自分たちで行う勉強会はSSBや外部のベンダアプリを行なっているレベル。今の営業を安っぽ～い販社営業にしたのは◯◯推進や◯◯企画と言ったバカが産んだ産物。

g4 · 2018/11/02(金) 07:00:50.08

給料が安すぎてモチベーションが全くなくなったのですが、どうすればいいでしょうか？
評価も下がり、モチベーションも下がりの負のスパイラルです。40代半ばです

**推進企画スタイル** · 2018/11/02(金) 07:03:56.87

共創もデジタルビジネスも所詮廃棄人材を集めて作った部隊。以前の所属は？どうして今の部署へ？って聞いてごらんなさい。工作員ですって顔色で教えてくれるさ。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:05:38.01

>>163
MBAも昔ほど価値ないからな
持ってても、口先だけの間接費浪費しまくりの人間がいるくらいだから
10年以上何の成果もなし

TOEICは必要だが、読み書き意思疎通ができれば十分だ
それより客の業務やIT知識の方が重要
逆に、海外客と交渉するには、900だろうと関係ないからな
L&Rが何点取れても意味はない

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:05:46.87

高齢化はSIerとしては人月単金に影響してくるからな
既に他社と比較して勝負になってない

**名無し** · 2018/11/02(金) 07:06:54.65

>>168
役職離任しても75パーセントもらえるのかよ。
異動したら給料アップてのも意味がわからない。
その前に若手の流出とモチベーション低下をなんとかしろ。

FF · 2018/11/02(金) 07:15:33.24

退職するなら月末がいいんだっけ？

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:20:39.03

ボーナス日が大吉

g4 · 2018/11/02(金) 07:21:52.52

頭もハゲできました。絶望だ

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:22:25.60

>>168
これは、ひでー会社だな。
バブル世代受け入れた後に消滅を期待

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:30:33.26

>>178
会社が月末1日前退職を勧める理由
会社側は月末の1日前退職を勧めるケースが多いです。
理由は簡単で社会保険料は勤務先と労働者が折半負担しているからです。
3月31日にやめたら、3月分の社会保険料について会社も折半分を払う必要がありますが、
3月30日なら3月分の折半が不要になります。
会社にとってすれば半額負担をせずに済む1日前退職の方がありがたいというわけです。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:32:23.25

>>174
営業からマーケ、SEからデジタルは、廃棄物の集まりだからな
そしていつの間にか廃棄物側が楽してるという
気づいたら全体のビジネスがやばくなったという構図
なるべくしてなった

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:33:23.00

>171
自社、自分で稼げよ！！！

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:49:21.79

>>165
本来のPKGやサービス版はなく、カスタマイズ版しかないからな
そのSE費でとるという商売
ヘルスの大規模系も、ハードと抱き合わせで安くしてるだけで、
案の定、中小では専門ベンダに食われまくってる
クラウド版は売れば売るほど、自分のしっぽを食ってるだけだ
縮小してもやるしかない状態
人はいらなくなる

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:51:04.66

一般従業員を大切にしない会社は遅かれ早かれいずれ潰れるさ
ここはひどい

**推進企画スタイル** · 2018/11/02(金) 07:53:23.71

雑用を営業に押し付けてきた間接部門がようやくその仕事をせざるを得ない状況となっただけ。
士農工商でいう工商。
営業とSEは農なのだが、実際はえ◯、ひ◯ん。
士が患部。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 07:55:56.57

既に十分な生涯賃金を得ている高齢社員に手厚く、
業績悪化にもかかわらず幹部や固定給は無傷ともなれば、
モチベーション下がって当たり前だな

こういう時程、現場で地道に稼いでいる時給労働者に手厚くすべきだがな

**名無し** · 2018/11/02(金) 08:07:00.91

不思議と金にならないことはしない。
富士通って商売っ気がないよな。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:11:22.86

朝から絶望しかない

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:12:11.61

船頭多くて何も決まらない
たまに投資すれば見当違い
株価下落で事業売却の自社株買い
高齢しがみつき、若手離職
順調に事業縮小

**名無し** · 2018/11/02(金) 08:13:05.55

皆さんおはようございます。今日も全力で仕事に取り組みます。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:17:54.87

ネットワークのトップが購買かぁ～
パソコンと同じ道だな

執行役員常務SプラットフォームビジネスG長
（執行役員Sプラットフォーム部門ビジネスオペレーションG長）
購買本部長櫛田龍治
ネットワークビジネスグループ、ビジネスオペレーショングループを廃止

あ · 2018/11/02(金) 08:19:56.21

>>168
でも、これって不景気になったら本体との契約切られるってことだよね

**コンピ1** · 2018/11/02(金) 09:13:20.56

朝、会社に来てメールチェック。
メールボックスには個別メール1通もなし
(メルマガなどは自動振り分け)
悲しいさにたえ、社内通達などを熟読し、
一通りおわり、トイレで大をする。
さて、今日はあとなにをするかな

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 09:18:52.59

>>195
個人宛メールなんか来ない方が良いじゃんw

もう今日一日ロスタイムみたいなもんだから、
昼飯何食うか考えて、出来るだけ目立たないように時間を過ごし、
定時にそそくさと帰るだけ
俺はフレックスだから15時過ぎたらこっそりと帰宅してしまうけどw

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 09:19:31.99

多忙もストレスだけど
永遠に暇も負けずに大きなストレス

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 09:30:53.49

確かに人事制度は洗練されてないね。高齢人材の雇用維持にはそれなりに費用もかけてるのに、本人と社内のモチベーション向上にはつながっていない。
こんなことなら割増退職金を払ってでも退社して区切りをつけてもらったほうがいいのかもしれないね。

いずれは楽になるからと、モーレツ社員として若い時代の身も心も時間も捧げてきた人たちにとっては、やっと俺たちの番だって気持ちが強いんだろう。年功序列終身雇用は罪な制度だよ。

でも若い人には、いずれ楽になるというニンジンすらないんだもんなぁ。

それこそAIが進化すれば、各人の会社への貢献を数値化し、それに応じた報酬を受けるようになるのかな。
可視化されにくい間接的な貢献も含めてカウントするのは相当難しそうだけど、今の人間による人事でできてるとも言えないしね。

**名無しさん** · 2018/11/02(金) 09:49:47.77

つーか、
役職定年って要は使い物にならないから離任させてるんだろ

何でそいつらのモチベーション維持とか言ってんの？
若手の残業規制とかしておいて

順序がおかしいし
バカじゃねえのこの会社

**コンピ1** · 2018/11/02(金) 09:51:21.32

>>197
そうなんだよな、仕事がないのも悲しくなる。
スキルアップもしないからしがみつくしかないんだけど、あと15年ぐらいはしがみつけるか不安でしかたありせん