●富士通ウラ掲示板(その190)●
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>>137
医学部志望で経済的理由があるなら自治医科大学があるでしょう。 >>137
横市なら聖マリと大差ねーだろ。
神奈川県地域医療枠
https://www.yokohama-cu.ac.jp/med/med_c/kubun.html
>奨学金なんて借金はリスク大きすぎて!
神奈川県指定診療科枠
https://www.yokohama-cu.ac.jp/med/med_c/kubun.html
借り受けた修学資金については、本学を卒業して初期研修修了後、9年間を知事が指定する神奈川県内の病院および診療科の医療に従事することで返還の義務は免除されます。 今の富士通そのものですね。
無能な上司がいる会社の末路「優秀な人間が潰される」「仕事もしない人間がおいしい思いをして生き残っていく」 | キャリコネニュース | Page 2
https://news.careerconnection.jp/?p=76764&page=2 >>138
一日中会議やってる幹部社員が多すぎ
自分は資料作らず特に報告もせず人の資料にケチつけるだけ
自分が話す資料ですら人に作らせてる
もちろん毎日定時で帰る
彼らは仕事してるのか? >>128
当たり前だろ間接部門と給与同じだから
技術者として正当な報酬を払う会社へ転職しまくっている
転職した人が仲介業者に できる技術者の情報提供をしているから雪だるま式にできる技術者から辞めている >>136,138
管理職の数はどのくらいが最適か。
管理限界の考え方として2つある。
1つはミラーの法則、もう1つはダンバー数だ。
ミラーの法則は、1人が管理できる人数は7人前後というもの。例えば
社長→7人の役員→1人の役員に7人の事業部長→
1人の事業部長に7人の部長→
1人の部長に7人の課長→
1人の課長に7人の平
7の6乗で約117千人、そのうち約16千人(7の5乗、約14%)が管理職以上の上限数となる。
ダンバー数は、安定した関係を維持できる組織の上限はせいぜい150人というものだ。
事業部をミニカンパニーに例えるのであれば、1つの事業部は150人未満であるべきで、そのうち管理職以上はせいぜい20人が上限だろう。
1つの部であれば50人未満であるべきで、そのうち管理職以上はせいぜい7人が上限だろう。
富士通の総社員数は約130千人。
役職離任を含めて管理職以上の上限はせいぜい17千人ぐらいだろうね。 >>145
現実は、富士通全体で何人ぐらい管理職いるのかな? >>145
富士通の幹部社員比率は2割
13×0.2=2.6万人
役職離任も含めれば4万人
この上限値の倍は以上いるね
余剰の幹部は自分の仕事を作るため部下に本質的でない仕事を作ってやらせる
本質じゃないから
幹部は半分削れる 富士通に限らず会社のお荷物の正体があぶり出されてきてるね。無用な管理職、無用なポスト。特にバブル世代は劣悪。
賃金面で負担なだけでなく、意思決定を遅らせ誤らせ、保身のために歪ませて大企業病の病巣そのもの。 部下7人をまともにマネジメントしている管理職、だと1割もいないんだけどね >>146
今から5年前、富士通単体で従業員数約33千人のうち管理職以上が約10千人なので、約30%だろう。
管理職以上は、女性管理職の比率から推定(=部長+管理職)した。
https://toyokeizai.net/articles/-/60599
グループ全体でもこのぐらいだろう。 >>147
ミラー法則だと7±2なので、部下が5人未満だと明らかに管理能力不足となる。
転じて、部下が5人未満であれば管理職である必要がないんだよね。
部下が10人以上いて管理できているって輩は、多分部下に管理能力の高い者がいるのだろうから交代すべきだろう。
>>148
おっしゃるとおり管理職が無駄に多過ぎるという仮説は、十分実証できるものと考えられる。
>>149
リストラの矛先が違っていて、45歳以上ではなくて1988−92年入社をターゲットにすべきなのだろうね。
>>150
それは実感する。
特に管理職会議なのに部下無しや予算無しが出てくる。 1988−92年入社は、バブル入社組
本体にもこんな人が・・・だったが、
子会社を吸収して、富士通も末を実感 またおかしな方向に誘導してる馬鹿がいるな
バブル世代が問題なのでは無い
世代を問わず、稼がない奴が駄目なんだと気付けよ
バブル世代でもしっかり客を押さえて会社に利益をもたらしている奴は残さないといけないし
若手でも会社に利益をもたらさず会社の金を使うだけの奴は切るべき
フィールド部門は個人の利益を見る仕組みがあるから、稼いでない奴をあぶり出せば良い
フィールド部門以外は、基本的にコストセンターでしかないから、最低限必要な人数を残して切るべし
これをやるだけで、かなり健全化されるよ 同部門での成果の横取りや過小評価もあるけれど無関係のバカの集団がやっているカイゼンごっこの成果ということになる場合もある >>155
>バブル世代が問題なのでは無い
多すぎる管理職を語る上で、バブル世代と役職離任は避けられないのですわ。
>これをやるだけで、かなり健全化されるよ
予算の実行責任は管理職なの。
その管理職が最適とみなされる上限を超えている、多過ぎるっていう話題。
多過ぎても業績が良ければいいが、そうじゃないから見直したらってこと。
見直す要するに減らす上でボリュームゾーンがバブル世代(概ね50歳前半)なのよ。
罵る前にコンテキストを冷静に考えてね。 >>155
稼ぐ力で評価できるならそれでいい。でもそれは頑なにやらないでしょ
あくまで世代や年齢でリストラするしかないなら、害悪度合いの高いバブルを処分するのがベストというだけ。
トップマネジメントへの期待度の違いかな。 91って見たことないな
確認済みの珍獣は90,92,35,40
プラザ合意前の好景気とバブル時に子会社にしか入れんかった昆虫並みの脳みそはやばい >>157
罵ると捉えている時点でもうね・・・
話にならんよ >>160
まあ「馬鹿」って単語出しちゃってる時点で、罵ると言われても仕方ないかなとw https://rework.withgoogle.com/jp/subjects/managers/
Google how to workにも載ってるけど
成長期にマネージャーの働きぶり納得がいかない創業者がマネージャーの数を絞ったりして実験して今8人だそうな。Googleの人事はよくやる。富士通の人事はそもそも会社の悪害 トイレでさぼってる人を養っていけてるんだから
リストラできれば相当利益率上げられるのにな 改革というのはじっくりと時間を掛けてやるもの。
私は管理職だけど一切不満はない。今の調和を壊すことは会社にとって大きな損失です。
あえて不満を言うなら指示待ち君が多すぎる。高い給料貰っているのだから自分で考えて動けよ。もう少し役立ってください。 >>165
今の会社に不満はないって、向上心ないよな。勝手にいろいろやってるが無能が意味不明な批評ばかりで疲れる。邪魔してるのかと >>165
管理職だからでしょ?
大した仕事しなくてもそこそこ貰えてるから満足してるだけ
あと貴方の部下は高い給料もらってない
あなたの部下はあなたの半分の収入だよ >>164
そうそう
利益率上げるなんて簡単だよ
いらない人間をクビにすればいいだけ
すげー簡単 うんこ製造器を特定しても指名解雇出来ない
またはB要員C要員として必要 >>165はまた釣りだろ
>高い給料貰っている
貰ってねえよバカ >>165
>私は管理職だけど一切不満はない。
俺は一部の管理職(部下無、予算無、役職離任)に不満がある。
会議に出てきて黙っているだけ。
発表することも、意見を求められることさえも無い。
>あえて不満を言うなら指示待ち君が多すぎる
部下が暇だと判っているなら指示したら。 ゆでガエルw
↓
あえて不満を言うなら指示待ち君が多すぎる。高い給料貰っているのだから自分で考えて動けよ。もう少し役立ってください。 >>128
300人くらいのフロアだけど、月二回位のペースで20代後半から30代半ばくらいがお別れのあいさつしてるよ
マジでビビる、過去最高のペースでの離反状況だわ
こんな状況にも関わらず、SP、M昇格を半減させる(ようにとのお達しがあったかどうかは知らんけど)ために
昇格候補者に挙げていた30代を対象者から外したことがが一般社員にも公然と知れ渡っているので
中堅どころの離職はさらに加速するだろうね、あな恐ろしや 今の凋落した富士通では、社内の仕組みや政治に適応できない
“まとも”な人はヒラ止まりで、何処かの総理大臣みたいに権力者にヘコヘコしている
“ピジョンマネージャー(英語では無能な管理職という意味)”でも、
部長や事業部長になれていますからね。
役職者は大体自分の頭で考えられない人が多いかと。 今年のSP、M昇格ってすごく絞られてるよな
例年の半分も昇格者がいない感じ
それで中堅が犠牲になるってのが富士通らしさだけどw そんなに文句があるなら管理職になればいい。管理職は会社に対する責任がある。
その責任に対する対価が給料なのね。責任がなければ給料は安いの。これはどこの世界でも同じ。
不満があるなら辞めればいい。女みたいにギャーギャー騒いでないでさ。辞めたら給料上がるのでしょ?なら辞めたほうがいい。
聞くけどなぜ辞めないの? なぜですか? >>178
責任を果たせてない管理職は減俸、離任、解雇。当たり前のことをしないとな。 >>178
幹部は責任果たしてないよ
プロジェクトが失敗しても降格ないし、部下が鬱になって会社休んでも俺は関係ないで押し切ってお咎めなし
不満があるなら辞めればいいで若手中堅が辞めまくってるのに何言ってんの?
不満があるなら辞めればいいって短絡的だなぁ大人なんだからもう少し考えて喋ればぁ笑 1ミリも日本から出たことないのにwww
海外では、障害のある人にさり気なくサポートする人がたくさんいる。日本も見習わないとね。 RT 要介護5の神足裕司さん、車椅子でハワイへ。誰もが自然に手伝ってくれるハワイ https://t.co/p60n5A96Qz #スマートニュース 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 立場の弱い相手に「責任は取れるのか?」と言う管理職は多いが
自ら責任を取った管理職は見たことがないな >>184
富士通の幹部は責任取らずに済むようになってるから誰も責任とらないよ
といってもさか一般社員に取らせるわけにもいかないから、プロジェクトが失敗しても誰も責任とらない
どころか明らかに失敗してるのに何故か成功したことになっていて関係者が出世したりするからな
ビジネスがうまくいったかどうかと関係なく成果は関係者が勝手に決めてる
組織として腐敗しきってるな >一般社員に取らせるわけにもいかない
一般社員は低いコンピしかつけないなんてことは往々にしてあるよ
当然、それ以上給料が上がることもない 今だ勤怠状況で昇給・昇格を決めてる組織だもん。
評価制度はいずこに? 嫌なら辞めたらいいだけなのに
少なくとも自分は辞めた結果何一つ後悔がないな >>178
>女みたいにギャーギャー
セクハラです 退職金も制度変更で最近幹部になった人からは3000万もないんじゃないか?
2000万くらいか? 前に新幹線で出張する時、ちゃんと指定取ったのに、
自分の席に行ったらバカリーマンがくちゃくちゃおにぎりと菓子パン食ってたので、
「そこ!私の席なんだが!」と指定券見せて怒鳴ったら、
口をリスのように膨らませながらそそくさとゴキブリのように逃げていった。
そういう図々しい奴もいる。 うちの本部は開発とSEの相乗りみたいな部署だけど
いまいる場所が300〜400人くらいのフロアで
うちも毎月一、二回はお別れのあいさつやってるわ >>165
手取り10万円台がゴロゴロいるんだぞ? 今週もうんこ幹部の年収1000万のためにがんばれよ。 自称富士通の元幹部が転職してきたけど、人の話を聞かない、話が長い、上にペコペコ下にはパワハラであっという間に嫌われ者。富士通はそういう文化なのか? >>201
もちろんです
幹部なんて人間の嫌な部分を濃縮したような奴しかなれないし >>198
今日もネットサーフィンしている年収1000万円の幹部を支えるため、年収400万円で頑張ります! 今日、10年目の部下から退職の申し出があったので理由を聞かないといけないのでヒアリングしたら
富士通には未来を感じないから、15年後に今の給与体系を維持していると思えないので、若いときに成果を支払ってくれる外資系に転職します
とのこと。反論できず、新天地でも
がんばれよとしか言えなかった
幹部候補で彼がいないと非常に業務効率が落ちるが、引き止めるための報酬を提示する権限がないから無理だった
無念である >>196
国立大学院卒入社5年目です!
今日も手取り19万円で頑張ります! >>207
実際さぁ部長以上ぐらいの患部って将来性を本音でどう思ってんだろうね?
逃げ切り以外のこと考えてんのかな >>211
そんたこと言うと、院卒ゆでガエルくんが湧いちゃうだろ! >>196
手取りの比較は意味が無い
総支給で頼む 院卒5年目だと30万行かないでそ
G2 スタートになったので、下手すればまだG2 >>212
正直にいいます。もうこの年齢になると自分の逃げ切りしか考えていません
口には出さないけど。退職金も一括で受け取る予定 >>213
会社辞めたら、何も出来ない人間のクズがいる。
ポジショントークしか出来ない奴なんて、早く辞めろ。 >>217
家庭もあるし当たり前っちゃ当たり前だよな
今やいつ倒産するかのチキンレース >>218
転職しようにも年収見られて安く買いたたかれるしな
まじでくそだわ 若手向けの給料低くて逃げ出したから
30未満に加給は来年もあるだろうな
構造や制度見直せよ パナの情シス子会社を買収した時、役員が「彼らはパナからのシステム受注を確実にするための人質。キャリアパスは無い」と言ってたけ。彼らの末路はどのような物だっただろうか。 >>225
その人たちは今、ソシオネクストにいるんだっけ?
違った? >>225
パナソニックはあらたに社内に情報システム部門を強化して富士通離れ
不要なごみ人材を引き取っただけ。騙された >>288
ヤフオクで引っかかったみたいだな。
返品不可、ノークレームでお願いします。 此処の住人以外は仕事しているんじゃない・・・。
▶富士通、第一生命の営業職員向け次世代インフラの開発・導入を支援
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1201995.html >>139
本当に困窮していて、どうしても医者になりたいなら
防衛医大もあるな。 「この会社はどうしようもない」「こんなところにいては自分の将来は無い」などと話す技術者に出会う場面がある
。そんなとき、私は「だったら転職すれば」としか言わない。そうしたくだらない状況から脱するには、会社の在り方を変えてしまうような変革リーダーになるか、とっとと会社を辞めるかしかない。
そして変革リーダーになるのは難しいが、転職するのは今のご時世なら簡単だ。
だからこそ今の職場に不満や不安を抱えている技術者には強く転職を勧めるわけだ。しかし反応は芳しくない。
転職できない理由(たいがいはどうでもよい理由)をひたすら聞かされたりする。揚げ句の果てには「上から目線でものを言うな!」と怒られる始末。
そのときようやく、この人は相談したいのではなく、単に愚痴りたいだけだと気付く。全くの時間の無駄である。
構造問題を個人の責任に転嫁するケースが多い「自己責任論」にくみしたくはないが、この場合は自己責任でよいだろう。もう勝手にしなさいである。
そして「この人たちはいったい何を考えているのだろう」といぶかるケースは他にもある。例えば人月商売のIT業界には、技術者なのに新しい技術を全く学ぼうとしない人たちが大勢いる。
この件は一度だけだがSIerの技術者と議論した。この技術者は「そもそも基幹系システムなどの開発では枯れた技術を使うので、最新技術を学んでも仕方がない。
それに勉強したいと思っても、忙しくてとても無理」と話していた。学ぶ必要も学ぶ時間も無いという事情らしい。しかし、そんな認識ではやがて「45歳の崖」に突き当たってしまうぞ。
45歳の崖とは、最近バズワードとして流布している「2025年の崖」に似せて、私が勝手に作った造語だ。
2025年の崖は老朽化した基幹系システムがもたらす6年後に訪れる危機を示す言葉だが、45歳の崖は新しい技術を勉強しようとしない技術者のキャリアの危機を指す。
なぜ45歳なのかと言うと簡単だ。企業がリストラに乗り出す際には多くの場合、45歳以上が対象になるからだ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/080800073/ >>231
オフショア、ARROWS Tab とか死亡フラグがビンビン オマエを紹介されたら暴れるわwww
いいから会社いけ。いつまでサボってんだ、ドリアン。
いくら婚活だかトンカツだか知らないけれど、出会い系サイトとかマッチングアプリなんて、ろくでもない人の割合の方が多いと思うよ。
そういうところで、結果的に似たもの同士というか、ダメダメな人同士が意気投合するようになるんだろうな。 https://t.co/IvNdfUCvxv 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています