●富士通ウラ掲示板(その193)●

**名無しさん** · 2019/09/26(木) 20:01:58.75

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その192)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1568068365/

**名無し** · 2019/10/06(日) 10:52:03.17

>>802
学生でもそんな生活してないよ
就職して生活レベル間違いなく下がった

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 10:53:58.46

ドレスコード自由化で、ＹＭビルの汚い乞食おじさんがよろこんでいます
仕事を与えても全くアウトプットが出ず、必ず手戻りが発生してまわりに迷惑をかけています
1日平均２時間以上は、スマホを持ってトイレの中にこもっています
勤務時間中にネットサーフィンで、旅行サイトやプロ野球サイトを頻繁に見ています
自己主張ばかりで、何か気にくわないことがあるとすぐに組合事務所に怒鳴り込みにいってます
共用の冷蔵庫に入れておいたペットボトルが無くなったと騒ぎだし、あろうことか110番通報しました
警察官が事務所にやってきて、社内は一時騒然としました

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 10:55:51.29

ドレスコードを廃止して何がどうよくなるの？
社員がポロシャツジーパン姿になったらシリコンバレーのベンチャーがビックリするような
凄いアイディアがボンボン出てきて業績が急回復するの？本気で言ってる？

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 10:56:25.28

片岡みたいな手帳持ちキチガイを雇用してるからいけない

**sage** · 2019/10/06(日) 11:05:34.06

ああいうのは技術を持ってる若者がやるから様になるのであって
エクセルパワボ丸投げおじさんがやってもねぇ

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 11:14:40.71

>>805
社員の給料が減り続けているから社長なりの配慮だろ
スーツ代の捻出も大変だろうから、普段着ているユニクロやしまむらの服で良いですよという

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 11:14:42.26

Tくんがちょっと前に、あるベンチャーのCEOだかと会ったとき、
向こうはTシャツ・ジーンズで、Tくんはスーツ。
それを恥ずかしく感じたんだって。
だから自分の会社も、ベンチャーのような柔軟な発想が出来るよう、
まずは服装から変えようと思ったんだってさ。
Tくん本人から数箇月前に聞いた。

G4 · 2019/10/06(日) 11:16:53.03

>>808
おれも2万円のスーツ代金が浮いて助かっている。革靴も一生涯買うことはないだろうな

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 11:30:43.18

>>809
>向こうはTシャツ・ジーンズ

上半身下着、下半身作業着。

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 11:39:27.96

頼むからポロシャツは毎日洗濯してくれよ

**名無し** · 2019/10/06(日) 11:40:18.65

>>810
富士通社員の給料で家族を養ってその上スーツを着てこいって言われたら、スーツは吊るしの１万円、革靴は合革の2000円
Tはそれを見て逆にみすぼらしいと感じてドレスコード自由化したのかもね
そういう意味では会社のグレードにあってるしいいんじゃないの？

G4 · 2019/10/06(日) 11:54:25.43

>>813
980円のスニーカー通勤で快適だ。
ありがとう、社長

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:09:46.66

>>805
一生懸命考えて出てきた施策がドレスコード。バブル世代の正味の実態。

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:13:49.34

> だから自分の会社も、ベンチャーのような柔軟な発想が出来るよう、
> まずは服装から変えようと思ったんだってさ。

イチロー選手がミズノのバットを使っているから真似するぞ。ゆくゆくは俺も10億円プレイヤーだ。←みたいな感じ？

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:13:51.42

https://twitter.com/dorian5963/status/1180668789597200384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し** · 2019/10/06(日) 12:16:02.35

>>807
そういうことだよね
ベンチャーは服装が自由だけど、本質は『成果を出すなら』既存のしきたりは無視しても問題ないってこと
若いハイスペがやるから、その能力の高さと相まって自由のアピールになる
富士通の社員がやっても、総じて能力低いわけだから、単にだらしないとか思われないでしょ

『富士通の給料が安いので、服装もそれに合わせてカジュアルにします。お客様に置かれましてはご了承いただきたい』って言ってくれれば社員もお客さんも納得だよ

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:16:05.76

シリコンバレーの凄い技術者にスーツ着用を強制しても
凄いアイディアを出してくると思うんだ。

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:17:43.25

>>809
終わってんなあ・・・
それ恰好じゃなくて、気持ちの問題でしょ・・・

自社の事業や業績に自信があって誇り持ってるなら、
相手がTシャツなら「こいつ所詮ベンチャーだしw」って小馬鹿にするもんだろうに

なんでこんなバカが社長になってんの？
考え方が小学生じゃんこんなの

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:20:43.75

ドレスコード自由化で茶髪ロン毛もOK？

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:34:25.86

営業、SEは今でもほとんどがスーツ
社の規則があろうがなかろうが、客商売だから当たり前
社内でしか仕事しない人は、清潔であれば何でもいいでしょう

仕事も出来ない実力もない人が、不潔な格好してたら信用落とすことはその通りでしょう
客の信用失墜失、受注減で自分の昇進が遅れるのは自業自得
放っておけばよい

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:41:31.79

茶髪ロン毛なんか前からいるよ
LGBTとかで女装勤務してるのも何人もいるし
不潔じゃなければ、まあいいかなと思うけど

みすぼらしい格好の不潔な体臭異常者も沢山いるね
隣席の人が年中毎日マスクとか
こんなのも注意しない幹部ってのもねえ
自由ってこんなことなのかと考えさせられるな
周囲の作業効率は落ちてる訳だし

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:41:56.66

>>817
トイレ、糞尿ネタは間違いなく食いついてくるドリアンwww

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:56:36.96

うんこ会社に持ってくると怒られるけど体臭が酷い奴は仕方ないで終わる
加齢臭ジジイで年中花粉症の欠陥動物とかおるからな

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:57:21.59

ドレスコード廃止はいいが、それをわざわざ社外発表し、経営方針発表のトップに持ってくるとかね
肝心の事業内容は成果数字の誤魔化し前提で、何の数字かと問われた記者の質問にも答えられず
私無能ですっていってるようなもん

東工大卒とか隠しておいた方が良かったのでは
大学に迷惑

前社長の野田理大も無能だったけど

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 13:28:10.37

>>801
船頭多くして船、山に登るって言うだろ？
幹部社員が大量にいれば、不可能も可能になるんだよ。

これこそがFujitsu Wayだ。
緑の野原へかけだそう。
大きな夢を育てよう。

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 13:33:07.08

>>827
富士通潰せ!

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 15:36:16.62

おかまの人が受けに来たら落ちる？

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 15:39:13.62

実際落ちるかどうかは知らんけど、
面接って結局お見合いと同じだから、
そこで自分の性をアピールされても・・・って感じだと思うけどね

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:02:49.02

とりあえず副業可にして

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:08:50.54

下請け丸投げSEは全員、富士通UTに転籍早く！
コンサル新会社の５０００億投資に丸投げSEのリストラ費用を含めて欲しいわ
それから下請け丸投げSEの工数を管理するだけの部署（旧ビジ推）は
ケアネットへ転籍を！

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:10:20.30

幸田はG1が妥当
すぐキレる朝鮮ヒトモドキ

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:13:15.06

>>831
副業可になったんじゃないのか？

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:22:33.51

副業可だよ
既にやってる奴もいる
ただ上司と人事の了承が必要
上司運が悪いと認めてもらえないから諦めろ

流通 · 2019/10/06(日) 19:38:28.43

>>813
汐留25階勤務49歳独身G4年収650万円
スーツはテーラーメイド15万円
ワイシャツはshipsセールで1.2万円
靴はABCマートで売っている革靴2.5万円

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:49:49.26

>>836
そこまで晒すとヤバイんじゃないの？特定されるぞ。
まあネタっぽいが。

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:51:20.30

ゆでガエルも副業してんのか？
年収520万じゃ、住宅ローン返せねーだろうからなー

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:58:35.68

https://twitter.com/dorian5963/status/1180704871172829184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 20:30:17.71

>>839
ドリ婆、30年以上勤めてまだ分かってないのか
対処法を決めていても動く前に相談しないとあいつはダメだと減点する上級幹部がいるからだぞ

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 20:51:35.78

>>836
>靴はABCマートで売っている革靴2.5万円

ここだけ超違和感あるんだけど
オーダースーツ15万はまあ仮縫い付きでそのぐらいのも有るのは分かる
シャツも分かる

で、靴こそ伊勢丹メンズのセールなんかで買うだろ
なんでABCマートw

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 21:04:35.81

読解力の無い経営者と社員が会社を潰す。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/21791?_ga=2.50615466.2059321557.1570356435-1386814218.1570356435

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 21:28:26.83

次のリストラで幕ラボを無くせ！
千葉県内のユーザーは少ない、後は撤退した方がいい事業に関わっている者や
不要人材ばかり
この位の決断が出来なければ、コンサル新会社に投資とかうまくいかない

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 21:39:09.61

次のリストラで蒲田を無くせ！

名 · 2019/10/06(日) 21:39:43.09

>>817
こいつバカなんじゃないの
なにがスクェアだ

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:09:18.04

>>777
NRIの単金は200万そこら、ウチは150万から値切られ最近では105万そこら

同じ給料が払えるわけがなかろう

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:10:00.90

ちなみにアクセンチュアの単金は300万

なぜこのように扱いが違うのか？
それは無知な丸投げ手配師だらけバレているから

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:29:44.93

>>846
富士通は、105万でも生ぬるい。
G4も、時給2000円が相応しい。（ボーナス、退職金も不要）
単金65万が妥当。

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:59:43.45

105万って何なんだろうね？
最近業界によらず随所に見かける

ら · 2019/10/06(日) 23:05:05.02

革靴ABCマートは無いな

**名無し** · 2019/10/06(日) 23:06:07.78

>>848
富士通105万円はSEとしての単金
NRIが200万円で、アクセンが300万なのはコンサルタントとしての単金
役割が違うから単金も違う
富士通のSEは単なる手配師で、他社のコンサルは優秀で若いのをちゃんと高給で雇っているから、人材の質は比べるべくもない
富士通が若手を軽視しすぎて、業界のゴミ仕事とゴミ人材の掃き溜めになってしまった
おいしい仕事はNRIやアクセンへ

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:10:07.20

>>817
ちなみに『TRUE』じゃなくて『TRUTH』なんだけどな・・

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:19:31.55

>>848
G4の時給は1500円でいいよ。フィールドSEがG4のまま定年退職して
再雇用された場合の時給が1500円だから、元々時給1500円の価値しかない。
（強引な理屈だけど）
単金は50万でいい。

**名無し** · 2019/10/06(日) 23:19:39.92

>>841
ほんとはそんな高いスーツ買えないんだよ
実際は汐留25階勤務49歳独身G4年収500万円で、吊るしのスーツ着て中国製のワイシャツと革靴

スーツとかワイシャツは高い店を知っていたけど
靴は知らなかったんだね
いい歳なのにね
富士通給料安いからどうせ買えないと考え始めると、いい服に興味がなくなるんだよ
だからどこの店がいいかもわからなくなる

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:32:36.67

実態を理解されてしまえば、手配師や口入屋の単金なんて105万もありゃ十分だわな
専門的な知識も判断力もなくてもできるし

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:52:37.91

>>854
・・・ちなみに俺は20代の頃は10万ぐらいのオーダースーツにバーニーズニューヨークで買ったイタリア製のシャツ、
伊勢丹で買うイギリス製の革靴履いてたけど、
40代の今は西友とかで買う上下5000円のスーツに980円のポリ混シャツ、楽天で買う2足5000円のビニール靴になった

**名無し** · 2019/10/07(月) 00:08:04.07

>>856
残業規制で年収か大幅ダウンしたからってこと？
40代で一般社員はほとんどの人が10年前から年収ダウンだろうね
富士通はいきなりハシゴ外すようなクソ会社
来年の給料も退職金も全くあてにならない
頑張る気も起きない、いかにサボるしか考えてない

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 00:10:44.52

>>857
20代の頃は残業100越えることも普通だったし、減税措置なんかも有って今より引かれる金額が全然違った
今は手取りにして月15万ぐらい低い
基本給は10万は増えてるのに・・・

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 00:35:57.73

残業前提の生活設計に問題があるだけでしょ

**怨みます** · 2019/10/07(月) 00:58:36.79

>>859

誤) 残業前提の生活設計に問題があるだけでしょ
正）残業前提の給与体系に問題があるだけでしょ

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 01:10:50.11

成果主義だから貰ってる奴は貰ってる

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 02:58:52.37

>>859
いつもの工作員　お疲れ
福利厚生がプアで青天井の残業があって何とか同業他社並の給料だったんだよ
残業60時間/月くらいやらないと同業他社並にならない給料体系がおかしいんだと気付けよ

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 05:59:45.72

ジョブ制度
高齢社員が連発する打合せに技術ご指導として高給単価を与える制度

何も変わらないのでは

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 07:41:45.63

>>残業前提の生活設計に問題があるだけでしょ

富士通の糞組合も同じこと言うんだよな。
死ねよ

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 07:47:45.51

>>862
業績が同業他社並みじゃないから。

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 08:02:13.05

会社のせいにしても何も変わらないよ。

**名無し** · 2019/10/07(月) 08:08:07.56

>>861
富士通の年収平均でこれだよ
もらってる奴もたかが知れてる
富士通社員は総じて貧乏
富士通の年収は低い

【2017年度富士通年収】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

試算条件
・事実:富士通平均給与は720万円

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 08:10:17.46

企業として稼ぐ力がないのに、賃金だけ上げるのは不可能
役員、理事、上級幹部の目先のポジション維持のため、
将来性のないSIに注力し、大量採用大量退職
利益率の低い地方子会社を大量に抱えてればどうしようもない

客の情報子会社も押し付けられてるしな
パナ、日本郵船、日揮、ダイドー
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/18541

70歳定年制70歳年金拠出で若手賃金はさらに下がる
今の若手が退職する頃は85歳定年制かな

**名無し** · 2019/10/07(月) 08:23:04.78

>>868
客の情報子会社も押し付けられてるしな
パナ、日本郵船、日揮、ダイドー
https://it.impressbm....jp/articles/-/18541

富士通、またゴミ箱にされてるね
業界のゴミ仕事と人材が富士通に集まる
おいしい仕事と優秀な人材はアクセンやNRIへ
今後給料は下がるだけだね

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 09:36:09.17

>>869
SE単金1800ぐらいか

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 10:20:59.92

>>797
これはある

**名無し** · 2019/10/07(月) 10:33:02.80

>>871
これはあるね
45超えた一般社員は急にアウトプットが少なくなる
もう幹部にはなれないから、できるだけ手を抜こうという意識が透けて見える
私はまだ若いけど、同じ立場なら絶対そうする
評価制度設計が致命的にクソ

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 10:41:54.88

中国IT業界の急激な変革で消えるエンジニアの悲痛な叫び
https://japan.zdnet.com/article/35143514/

**ななし** · 2019/10/07(月) 11:20:45.02

>>872
44とか独身女を無理やりMにしている部署も多い。独身男性は放置

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 12:38:24.84

お客様には高い割には低品質のシステムを納める。
一般社員には残業規制で低品質賃金で働かされる。
潰れろ富士通。存在価値ゼロや

**名無し** · 2019/10/07(月) 12:50:08.37

>>875
間接と働かない50代社員、全社員2割を占める必要ない幹部社員
こいつらのせいで、働いてる社員に労働分の金が入ってこない
Tには一刻も早い膿出しを期待する

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 13:22:38.19

>>869
半導体メーカーのROHMみたい
他社が撤退売却した個別半導体（ダイオード、トランジスター）事業の受け皿

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 14:07:37.86

10/1付け
ネットワークソリューション事業本部、ネットワークプロダクト事業本部、共通開発本部を
フォトニクスシステム事業本部、モバイルシステム事業本部、共通技術開発本部に再編
∴ネソリは解体、研究所から奥山敏を連れてきてIoT事業として再出発？

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 14:22:11.01

〇〇ちゃんは事業部長やってちょ！△△さんは本部長ね！
わんわん🐶、にゃーにゃー😾

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 15:23:03.33

それは高齢幹部でも同じでしょ。
頑張って成果を出してももう昇進昇級なし、失敗したら降格。

こんな状況で誰がリスクを取ってチャレンジするんだよ。
自分の定年まで波風を立てないで消化試合するほうが戦略としては正しい。
退職後の富士通がどうなろうが知ったこっちゃないからな。

ぬ · 2019/10/07(月) 15:35:06.69

社内SNSのグループ名くらい見えないのか
sandboxで愚痴ってんじゃねーぞクソが

**ななし** · 2019/10/07(月) 16:10:33.75

>>880
高齢幹部はみなし残業代はいっているだけずーとBでも文化的な生活が保証される
退職金は富士通がどうなるかわからないから一括でうけとると宣言している
勝ち組ですね。しかも、地方子会社入社の緩いルートで幹部になり現在は汐留
自分の生活が第一

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 18:16:46.73

https://twitter.com/dorian5963/status/1181011841050234880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 18:55:11.06

>>878
・ネプロとネソリはトップ周辺が更迭　
・代わって、研究所・別部門・昇格で周辺を埋めた
・機能別の本部になった、本部の単独損益重視、どんぶりは解消
　→社長曰く、儲からない事業は躊躇なく撤退する！と宣言している
・各本部商品・顧客が一つしかない一本足打法、なのにこんな大層な組織？
　人がいっぱいいるのだろう？
　

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 18:58:33.54

>>882
特に子会社の幹部だった人は内心ほとんどそうでしょう。

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:08:59.89

みなし残業代のお陰で、退職金係数は例えばｘ２０とx１５でも２倍違ってくる。
平時に残業なしなら月給も２倍違ってくる。
富士通の黎明期の制度が今も変わっていない。

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:11:01.67

>>884
工場のように躊躇なく撤退をしてください。

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:20:48.56

横浜三井ビルの自治体SEの一部はアウトソーシング会社へ転籍らしい＾＾

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:25:28.71

FNETS！

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:28:13.05

社長曰く「躊躇なく撤退」

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:30:36.59

>>883
この人どんな世界で生きてきたんだろう？

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:35:07.18

今の富士通の方向性は・・・こんな感じ
●再生エネ売買、ITで効率化　富士通など民間主導で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50690780X01C19A0MM8000/
●AIで創薬コスト半減　富士通や京大、20年にも実用化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50681710X01C19A0MM0000/
●富士通、地下鉄駅構内の混雑状況をIoTで可視化する名古屋市との共同実証を開始
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1211274.html

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:35:34.71

NRIやアクセンにはもはや人材面で勝てる気がしない。もう日立NTTD IBMコンペ案件をダンピングで取りにいこう、価格なら勝てるだろ？

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:39:11.55

光伝送、基地局やっても良いが、儲からなければ「躊躇なく撤退」
SE出身社長秋草さんは躊躇したが、私は躊躇しない。社長（談）

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:42:08.70

ゆでガエルのUTとケアネット送りも躊躇なくやって欲しい

**名無し** · 2019/10/07(月) 19:46:11.44

富士通のリストラはいつでもタイミングが遅い。
キリンは最高決算でも早期退職を敢行している。
グループ企業を売り払って原資を確保してとかグダグダやってたら
間に合わないよ。
借金してでも今すぐやらないと。

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:54:08.12

今すぐやってください。
間接で退職拒否した連中は残らず全てやれ

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 20:23:11.40

そのためには、本部赤字・事業部赤字を今年度出してください。
そこを根拠に躊躇なくやります。

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 20:24:18.60

高齢のG4コンピ1要員は適当に仕事して赤字にしろや

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 20:24:46.54

今年のクリスマスには見えるでしょう。メリークリスマス🎁

**名無しさん** · 2019/10/07(月) 20:31:11.68

勘違いしないでください。本部毎事業部毎ですから同じ船に乗っている若年層も一緒ゲス。

**名無し** · 2019/10/07(月) 21:04:07.56

>>893
安い人件費が唯一の競争力の源泉だ！
体力勝負の案件で、安い労働力を活かして最低価格で落札！
富士通は1人月65万円でご提供！
1人月200万円のNRIや300万円のアクセンには真似出来まい！