●富士通ウラ掲示板(その219)●

**名無しさん** · 2020/07/20(月) 05:26:22.42

毎回俺に頼ってないでスレくらい自分等で立てろ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:20:20.78

>>365
30年落ちのシビックかなんかか？（笑）

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:21:00.18

>>364
富士通社員＝社会の負け組
ですね
そうでしょうそうでしょう

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:21:46.26

>>366
時価総額の話をしたらいきなり株価上昇の話をした
それに対して一番分かりやすい例として時価総額1位の話をした

これを論理性がないと言う人とは確かに会話が成り立たないわ
バカを説得する事がいかに難しいか思い知らされたのでバカ向けに話す方法をもう少し学んでからこのスレに戻ってくるわ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:25:50.29

>>369
富士通の時価総額が上がっているのは、株価が上がっているからなんだけど
なんで時価総額が上がってると思ったんだ？10万株ぐらい株券発行したのか？

富士通の時価総額が上がってるのは単純に株価が上がってる
大した事業もないのに株価だけ上がってるのは従業員を搾取して利益を積み増してるだけ

反論あったらやってみ？
時価総額が上がると従業員にとってメリットは？

**やっちまったよ** · 2020/07/23(木) 14:26:21.48

素人ながら、教えて欲しいんだが。

Iotをやるならば稼働させるモノが大事？？
例えば富士通がシステムを作り、モノを外部調達は難しい？

工場の自動化システムを作るとして。
日立ならFAなども自前で作り全体のITシステムも作れるように、
富士通は他社のFAを仕入れて全体のITシステムを構築するというのは難しい？？

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:27:33.62

>>371
>富士通は他社のFAを仕入れて全体のITシステムを構築するというのは難しい？？

いや、それをやろうとしてるんだよ
でもバカだから上手く行かない
仕様書すら読めないようなのがやってるから

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:35:03.52

搾取して利益を産む
何か問題でも？
資本主義はそういうもの
不満なら転職する資本主義から退場を

従業員にメリット？
ない
それが何か？

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:37:19.52

事業主体が他社さんが必要としているIT作業の手伝いだから
システムやインフラ全体自ら作り上げたことなど一度もないよ
サーバもストレージもネットワークもスパコンも、システムの部品でしかない

日立さんやトヨタさんの名前を出すのはお門違いですよ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:37:48.32

>>373
よく読めバカ
>>352の話だ

従業員を苦しめて利益を上げてるだけの企業なんだから、
従業員が愚痴るのは当たり前だろ、って話してるんだろ
まともに正業で利益あげてるトヨタと比べるようなもんじゃない

そんなことも分からないのかバカは

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:40:05.04

株価が上がっても低賃金低待遇で喜べるならばそれでいいんじゃないか
奴隷の鎖自慢

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:42:04.94

筆頭株主のファンドさんが役員でいてくれる限りは安泰でしょう
皆さんどんどん株を買ってください

一年後は知りませんよ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:44:18.09

愚痴文句
一生やってなさい
それであなたの一生は終わり
あなた以外の誰にも全く影響ありません

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:46:40.61

>>378
で、多少なりとも仕事して社会貢献しつつも愚痴と文句を垂れ流しているリーマンと、
お前みたいな愚痴文句を叩くだけの社会の荷物

どっちが有益なんだろうな
お前は生きてるだけで有害な影響及ぼしてるようだけど

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:50:05.04

資本主義である以上搾取する者される者
共存はありえない
される側はいかに時間と労働力を最小化するかを考えればいい
ただ愚痴るのは馬鹿のする事

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:51:29.29

>>379
会社に文句は一切ありませんが？
馬鹿？（笑）

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:52:29.40

>>380
飛行機飛ばさなくていいよ単発ID
どうせ一人でやってんだろお前

新橋の居酒屋でも行って言って来いよ「愚痴るのはバカのする事」ってな

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:53:26.64

>>381
だからID変えずにやってみろよ
反論怖くてIDコロコロしてんの？ダサすぎるだろ

頭悪いんだろうな、口論負けるのが怖いからww

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:53:32.67

時間と労働力を最小化し、賃金も最小化されているのが今の状態ですね

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:55:15.13

必死に頑張って他人の成果を奪って管理職になっても、
年収1000万も超えるか超えないかがこの会社だろ？

それで文句もないって、視線が低いんだろうな>>381
社内で勝ち組になってもやっと1000万
もっと外に出て社会を見て来いよ
どれだけ低待遇なのかよくわかるから

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:56:17.73

役員、幹部の固定給はうれしいですね
G4以下時間給の奴隷化がますます加速しますね

働く場所と通勤費を廃止され、株価だけ上がり
それでも喜べるあなたは素晴らしい奴隷ですよ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:11:39.19

もうこの会社で日々真面目実直に働いていたら上司や人事部が何とかしてくれるとは思わないことだな。

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:12:05.64

いよいよジョブ制と秒監視が始まりますね
今まではどこの奴隷であるかの自慢話をされていましたが
無感情の歯車以下の扱いになりますね

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:14:12.16

>>387
最近特にそう思う

露骨に人件費削減するようになってる
評価もだし、残業も
ちょっとでも残業すると「工数お前が持ってこい」とか
そのくせ管理職はずっとテレワークでサボってるし

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:16:51.64

>>387
えっ
上司や人事がなんとかしてくれると思ってたの？
ドーテーの中学生？（笑）

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:19:04.63

>>387
昔の人からするとさみしい話でしょうね
わずか20年で売上が1.5兆円も消えましたから、会社にも余裕はないんです
株価が少しでも下がれば、ファンドさんに売り逃げされてしまいますから
数%の資本を失えば、株価も企業も瞬時に崩壊してしまいます

回らない人型歯車は、そっと外され火葬場行きです

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:23:18.53

キヤノンに負けるな
勢いトップをまもれ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:28:54.81

>>389
これから導入する働き方可視化ツールの試行導入で
働いていない人や時間が3割程度いるのがわかってしまったんだよな
一人一人の労働が円グラフや統計ですぐわかるから
管理する側からすると有効だと踏んだんだと思うわ

長時間労働より効率化労働という名目だが
配属や仕事ガチャ、労使間の乖離がますます増えると思うわ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:30:17.16

昔(といっても5年ぐらい前とかだけど)は管理職も部下も一緒になって仕事していた感じが有った
仕事のためなら人事上の話も多少融通利かせてくれた

今は全くそういう事がなくなった
管理職はただ「管理しているだけ」になって、ただ命令して言う事は守れ、反論は応じない
っていう分断を感じる

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:32:28.72

>>393
管理職は文字通り「管理するだけ」になるんだろうね
一緒に達成のために頑張ろう！っていうのではなく、
ただ「やれ」「はい」っていうだけの関係

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:40:25.63

>>395
そうしたくない管理職もいるのだろうが
飲み会や無駄話も出来るわけもなく、企業全体としてそういう流れなのだろう
オンライン飲み会もやったが、全体対全体の話で、深い話ができるわけもなく

テレワークやってると思うのだが、会社への帰属意識がお互い薄れるな
半分の事業所が廃止されれれば、ますますそうなるのだろう

もう事業所の改装も始まってるし

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:46:50.65

>>396
コロナ前から働き方改革でPCログなんて話はやってたけど、
コロナで一気に加速したからね
もうどうしようもないって、割り切るしかないんだろうけど

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:54:03.37

まあ管理できてないですけどね(´･ω･｀)
できてたらこんなことになってない

田無 · 2020/07/23(木) 15:55:19.44

富士通、NEC、日立、IBM、NRI、NTTデータ、NSSOLなどはどれも似たようなものだと思っていい？？

米中勢に太刀打ち出来るとこある？

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:58:36.40

>>399
給料が全く違うな
富士通はこの中で最底辺

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:58:48.26

>>395
なんか問題でも？
おめーらその手の話してやろうって飲みに誘っても来ねーだろ？
全額こっち持ちでも

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:00:04.24

NSSOLって給料いいのか？

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:00:25.27

>>399
なんで似たようなものだと思ったの？
売上高や利益率なんか見ても全くの別物でしょ

とにかく給与と福利厚生を調べたほうがいいよ、今はいくらでも調べられるんだから
仕事内容とかは、そんなの配属次第で希望通りにならなかったりするから後回しでいい
とにかく金と待遇と将来性が最優先

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:01:03.75

>>401
全額そっち持ちのランチミーティングでお願いします
酒入れるんじゃねぇよクソが

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:01:31.65

日立とIBMは雲の上過ぎだろう
どちらもメーカーでSIerじゃないし

他は似たようなもんじゃないか

IBMを入れておいて米中に太刀打ちできるとは

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:01:49.96

>>401
お前説教しかしないだろ

っていうか俺の管理職は「全額こっち持ち」なんて今まで一人も居なかったよ
ぶっちゃけ完全おごりなら俺は行くけど
喧嘩になるまでとことん愚痴る

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:04:03.26

>>401 はジジイだろうな

今時全額こっち持ちなんて言う管理職いないわ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:07:49.52

>>404
じゃあ教えねー
別にこっちは困らねーしw

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:09:06.02

>>406
俺は部下に1円も払わせた事はねーよ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:10:47.22

高卒子会社で教える頭もねーしw

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:11:53.00

部下いねーから1円も払わせたことねーしw

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:21:45.87

10代喋り場

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:37:47.14

全額おごってもらうにしても、仕事ができない幹部の自分語りを聞くために
数時間が失われると思うととてもじゃないが行く気になれない
おごってもらう額から考えて俺の一時間はそんなに安くないぞ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:51:23.73

飲み会だと
一般社員4000円、幹部社員6000円って感じ
幹部からこの参加費でって指定してくる
もっと払えや
今まで幹部に奢ってもらった飲み会はゼロ
入社15年目

**名無し** · 2020/07/23(木) 16:57:17.95

飲み放題、食べ放題、１０名様以上、１人無料
だから、飲み会幹事が楽だった

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:59:54.14

>>414
俺も過去の飲み会は全部そんな感じ
一般社員がただなんてことは無いな

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 17:01:07.52

部長になっても1200万ぐらいってのがな
ぶっちゃけ他社に行った高校や大学同窓の奴のほうが貰ってるし

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 17:25:33.90

https://twitter.com/dorian5963/status/1286210017025122305
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ななし** · 2020/07/23(木) 17:42:28.08

>>414
昔は部長に銀座アスターおごりで払ったことなかった
もちろん、コーポレートカードで支払い

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 17:44:32.57

>>419
それ会社のおごりじゃん

b1 · 2020/07/23(木) 17:46:18.00

悲しいやつら
俺はジョブ型になって年収2000万になるよ
優秀な人財にとっては最高な会社だ

**ななし** · 2020/07/23(木) 17:47:22.84

>>421
富士通で2000万ならGAFAMやHUAWEIなら4000万の人材だよ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 17:59:39.87

>>421
言うはタダ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:05:48.17

富士通ジャパン
万歳三唱＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:25:06.55

>>413
プッ
おまえの価値は時給1000円だよw

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:27:25.51

>>414
たかだか数千円でガタガタと
乞食かよw

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:32:10.22

>>406
それはな
おまえがおごる価値もねーからだよw

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:46:45.99

飯おごる程度でマウント取りに来るとかだっさｗｗｗ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:58:32.96

>>428
おまえは誰かにおごってんの？w

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 19:47:15.74

>>429
自分の親
生きてるうちに親孝行しとけ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 19:52:53.56

プッ
会社では相手されてないw

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 19:55:12.97

ていうか奢る言ってるやつって自腹じゃなくて後で経費精算するんだろ
何偉そうに奢ってやるだよ

**名無し** · 2020/07/23(木) 19:56:28.37

コロナ感染者が増えるとマスゴミが嬉しそうに報道する
何故か？？？
御用学者やタレントもどきの薄口コメントを垂れ流し
こいつら、本当にカス、クズ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 20:00:53.57

>>433
それは見ている側も含めて「自分には関係ない」と思ってるから
他人が罹ってるのを見て「あーあかわいそうに」って

で、いざ自分も危ないと思ったら我先にと逃げ出したり、モノを買い占めたりする
日本人だけじゃないけどね、世界各国で同じ
データを見て判断して自分で考える、ということを放棄してるし、もともと知能が弱いんだよ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 20:06:29.90

24回も書き込みしてるのか。
お疲れ様。

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 20:09:22.58

今日雨だし、感染者多すぎるし、外に出る気になんかならないでしょ普通に

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 20:13:57.59

不快さんは怒られましたが、いまだに業務時間中にtwitter にかじりついて頻繁にリツイートされております。

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 20:24:04.25

>>431
家に居場所なくて会社でしか相手にしてくれる人いませんもんねーｗｗｗ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 20:49:31.25

亭主元気で留守がいいと思っていたら一日中家にいる恐怖ｗｗ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:11:50.59

まあワクチン出来れば年始ぐらいになるよ
ロイターでITとコンサルに認定されてる会社は
電機メーカーとか意味のない括りは日本だけ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:19:10.79

>>440
俺の上司のメールもこんな感じ
何言ってるかわかんない

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:23:52.10

ありがち
>>440みたいな主語述語もはっきりしなくて、てにをはの使い方も変なメール書く奴多すぎる
で、それを理解しないと「お前の頭が悪い」みたいな威張り散らすバカ、沢山居るね
なんでこういうチンパンジーが管理職になってるのかよくわからない
真紀子魅力？それ知的障害だから回りがお世話してくれてるってことじゃね？

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:36:33.41

>>440
マジで何言ってるんだろう

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:46:16.94

俺の上司は部下全員に嫌われてるから巻き込み力なんてあったもんじゃない
しかも嫌われてることに全く気がついていないのが痛々しい

**名無し** · 2020/07/23(木) 21:54:08.23

>>440
酔ってますか？

**コロナ** · 2020/07/23(木) 21:55:09.93

>>440
こいつアホ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:06:00.18

>>440
赤くしてやんよ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:30:49.85

>>440
まじで意味わかんねぇ
中学生からやりなおせ

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:43:52.64

バブルは文字通りのバカが多い。
まあ従順なバカを基準に採用されたから当然なんだけど

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:47:18.51

>>440
半端ないw

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:50:38.21

完全なバカをはじく以外に何の意味もなかった
TOEIC500点以上というハードルさえ幹部登用の条件から消えた

さすがにこれはやばいだろｗ

G-MAT受けさせろとは言わんが、もう好き嫌いだけで昇格が決まる

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:40:04.22

>>274
CCNPをギリでとれるくらいの知識ではぶっちゃけトラブル対策には役に立たんと思う

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:46:45.82

具志堅レベル、100年に一人の逸材

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:48:54.62

ちょーちゅねー🍶

**名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:53:00.04

それマジで言ってるのか？
TOEIC500点とか高校出てれば取れるやろ…
そんな低いハードルさえ越えれなくて管理職とかあるのか

ジャパンとか言ってるけど、ジャパンじゃない方は当然英語バリバリなんだよね

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:18:05.65

>>451
これまじ？ソースは？

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:19:19.44

ポスティングってことからそういう一律の条件は消したのかもね

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:21:13.75

500点なんて少しやれば誰でもとれるのに
それすら取り組まない志の低さが見苦しいよね

面倒なことに取り組まない精神はITの最新技術を学ぶ姿勢にも現れていて、
絶対に自分で調べようとしない
部下に調べさせて、自分がわかるように説明しなかったら説教しはじめる

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:25:17.65

>>458
ほんとそれな

>部下に調べさせて、自分がわかるように説明しなかったら説教しはじめる

これほんと悪い文化だと思う
こういうのを「巻き込み力」とか言って評価する文化はほんとおかしい
面倒で理解できないことを他人に丸投げしてるだけだし
自分で恥ずかしいとも思わないのがもうね・・・

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:38:21.44

幹部昇格のペーパーのボーダーがTOEICで500点なんて
富士通の企業規模考えたらあり得ない低さだけどな

というかTOEICというのがすでに基準として微妙だわ
新卒採用じゃあるまいし、IELTSかGMATが普通だろ

**名無し** · 2020/07/24(金) 00:44:56.54

>>274
ccieをうけて

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:46:14.76

IQ低すぎて努力しても500点超えられない→そんなIQの人に幹部になってほしくない
IQ高いけど500点超えるための努力ができない→そんなやる気の無いやつに幹部になってほしくない
忙しくて500点超えるための勉強ができない→お前いつも忙しいを言い訳にするなとか言っとるやないかい

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:51:33.81

オッサンになってもエクセルパワポしかできない
低レベル人材のためにハードル下げるとか愚かやなあ

どこからそんな圧力かかってるだ？
何のメリットもないだろ…

そもそも低すぎて基準にすらなってないが

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:55:28.18

バカ管理職は自分より英語の出来るやつが昇格するのが気に食わないんじゃない？
そういう下らない事をするのが富士通だし

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 01:03:10.81

むしろTOEICとかなら昇格の条件じゃなく降格の条件にしたほうがいい。一度昇格したあと全く努力せず腐ってるのが多いんだから。

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 01:15:47.86

パ○パ○ってなーんだ？

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 01:22:55.79

>>462
>IQ高い

具体的にどのぐらいあればいいの？
120超えてれば十分高いと思うが、100超えていれば仕事に不都合は無いだろうね。

>>465
>条件

それならTOEICではなく情報処理技術者試験でいいと思う。