●富士通ウラ掲示板(その220)●

**名無しさん** · 2020/07/31(金) 00:06:00.00

あくまでも私の持論ですが、満たされるかは、自分の言葉で語れるものがどれだけあるかじゃないですかね。自力で磨き、手に入れてきた要素は糧となり、人を形成します。
その為には、明日死ぬかのように生きて、永遠に生きるかのように学ぶ、それだけではないでしょうか。

●富士通ウラ掲示板(その219)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1595190382/

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 21:01:38.44

>>312
どう計算してんねん
いうて喧嘩売ってきたから、
掛け算も出来ないんかクソガキ
いうてやっただけや

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 21:08:57.38

60万→600万の間違いだろ

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 21:25:01.35

管理職がなにか役に立ってるかというとほとんどない。
必要な管理業務に合わせて人員配置したら1割くらいで十分足りる。

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 21:39:08.61

>>272
で、嫁さんと子どもは？

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 21:52:09.43

>>299
給料安いけど転職するスキルもないからだろ。言わせんな

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 21:56:17.31

自由に使える700時間を200万円で買ったと思って楽しめばいいじゃない

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 22:26:18.59

>>299
面倒なんでしょ

激変緩和措置で徐々に待遇悪化していけば耐えられるもんだよ。取り返しつかなくなるけど。

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 22:46:27.07

https://twitter.com/dorian5963/status/1289763487284043783
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 22:50:55.08

>>320
＞この国の国民、おかしいよ！

ってこの人はどこの国の国民()だからこのような言い方をしているんでしょう？
確かに日本語は変ですけど

それにしても頭の頭痛が痛いw

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:14:25.85

>>311
おじいさん、ごめんなさい
まさかそこまで昔に退職した人が書き込んでるとは思わなかったわ
（原則0ってこのスレで勝手に言ってるだけだし、実際にこの数年に700の残業している研究開発職の部署と付き合いがあれば0になる事はあり得ないことを社員なら知ってるし。
たぶん秋草社長とか黒川社長とかの10年、15年前に退職した人の書き込みなんだろうね）

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:30:40.28

>>310
残0なら610
実際こんなもんかな

確かに残業無制限時はそのグレードでも800万、1000万てのもそこそこいたから
それに比べれば大幅に賃金が下がった、と思ってる人もいるのかもな

とはいえそれが出来ていたのは遠い昔の話で、入社10年目くらいの人は良かった頃の話を知らないから
600万そこそこでも、まあいいだろうということなんだろう

話してる基準が違うんだろうな

**名無しさんん** · 2020/08/02(日) 23:33:05.98

>>322
横からすまんが、現役社員の俺と俺の周りの部署は残業原則0だな
知り合いの研究開発部署も残業0
逆にどの部署なら残業できるんだ？

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:37:49.51

>>289
そうですよね。
ご自分もネガティブで人の意見は大事にしない人間ですしね

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:40:52.07

>>320
オカルト的な考えに走るのは末期症状なんでしょうね

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:46:20.05

>>322
お前こそ現役社員なのか？
2，3年ぐらい前まで、月50～70h(年720hギリギリ)をコンスタントにやってた連中も、今は原則ゼロなんだけど
ジジイでもなんでもないし
川工でも新川崎でも行って聞いて来い
どうしようもないバカだなお前は

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:47:49.49

前の社長がいってた営業利益率　10パーセントって。定期廃止、テレワーク残業ゼロとか。コンサルじゃなくて固定費削減？
株価は持ち直してるしコロナのせいにして早期退職募集するかな。旅行、航空業界がやってないのにやりずらいか？

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:53:51.58

明日からは昼の一服も生活残業もできなくなりますね
昼間遊んでいて定時後にメール出すだけの偽装残業は即懲戒ですよ
ログは生涯残りますからね

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:54:26.14

うちは平均月25ぐらいだな

**名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:56:51.09

>>329
なんか変わるんだっけ？8月から？

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 00:33:08.26

真面目にやってれば裁量労働になるだろ

**名無し** · 2020/08/03(月) 01:55:33.30

コロナの景気への影響は下期から。リーマンの時もそうだ。油断するな。
しかもコロナは現在進行系。収束の目処がたっておらず長引けば長引くほど悪化する。オレたちの退職はこれからだ!

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 01:58:59.48

>>324
SEの部署
つまり富士通のメイン部署

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 02:01:35.67

残業ゼロって職場はそもそも人が過剰なだけ
リストラすべき

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 06:05:18.97

むしろ残業規制はココでしか聞かない
普通に50H残業するわ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 06:08:30.02

ほんとそれな。
確かに昔と比べると厳しくなったけど。ちなみにSEな。

**名無し** · 2020/08/03(月) 07:46:17.67

なんでお荷物間接社員を一斉解雇しないの。根性無しかよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 08:00:12.65

>>236
いい加減、会社が従業員を教育して然るべきだなどという昭和的発想は捨てろ。

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 08:03:18.48

>>336
2年前くらいからコンピの評価項目に「時間に対する意識」みたいの追加されたから規制された部署はありそう
そういう部署は生活残業が横行してたんだろう
だって今は残業ゼロで出来てるらしいし
本当に必要で残業してる部署では咎められない

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 08:20:55.55

うちの部署は40Hまでは自分の判断で残業可。それ以上は幹部承認必要。
1/4くらいが40H超え、1/2くらいが40H行かないくらいの残業してる。

謎なのが、幹部から残業しろと言われても「長時間通勤なので」「家族介護があるので」といった
もっともらしい理由でほとんど残業して来なかった奴らが、通勤時間ゼロにもかかわらず
4月以降もほとんど残業してないこと。
テレワークなのでどういうやり取りが幹部とそいつらにあるのか見えないが、課会でそいつらへ
残業指示するやり取りすらなくなった。
そういうのはほぼ高齢G4。どころか、40代G3もいるわ。

こういうの、ほんとにとっととリストラして欲しい。周囲が余計忙しくなって苦労するだけ。

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 08:53:50.85

そもそも残業前提の業務体制が今の時代にそぐわないかもな

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 09:19:19.85

残業が常時発生してたらそれは管理者の過失だし、それを放置してたら法令違反。

残業というのは、事前に予見できない突発的な事態に対して臨時的に対応するための制度。
事態が継続するなら人員増や配置転換の対応をするのがマネージャーや管理者の責任であり仕事。

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 09:53:56.68

株価15000超えたら起こしてくれ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 09:57:17.97

残業規制（0H）言ってるやつは今まで生活残業してて今厳しく規制されちゃってる残念な人なんだろうね

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:00:27.44

>>345
住宅ローン返済が苦しいゆでガエル

**名無し** · 2020/08/03(月) 10:08:19.80

この先生きのこるには？

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:08:58.10

> 2年前くらいからコンピの評価項目に「時間に対する意識」みたいの追加されたから
やっぱり従業員を工場労働者くらいにしか思ってないだろ。

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:16:00.92

>>146
富士通のライバルの某社ですね

, · 2020/08/03(月) 10:21:04.99

>>341
>>341

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:26:14.43

このスレでしか言われないこと

・原則残業0→どの部署なら達成できてるのだろう
・30歳で年収400万→どう懲戒食らったら実現できるのか
・同期の5%しかMに上がれない→むしろ幹部社員の高齢化で若手の幹部登用が増えてる
・成果評価はBが当たり前→分布を守られてないと言いたいのか

まあ最後のBが当たり前と言う所から底辺ばかりがこのスレにいると分かるので、
1個目の残業0は仕事を取ってこないし与えられない人で
2個目の年収低いのはガチ底辺成績だった人で、
3個目の幹部上がれないのはその成績なら当たり前
と言うことで全て繋がってる事なんだろうけど

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:27:12.45

>>351
ロジハラやめろ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:34:52.16

>>341
うちの部署は昨年度までは30時間で自己判断たた。で30以上40未満はマネージャー相談、40以上は事業部長相談（なぜか部長は飛ばす）

ただコロナで原則在宅になってからは10未満ま自己判断、10～30はマネージャー相談、30以上は事業部長相談となったわ

もちろんWEBOTRの申請はするから自己判断と言っても日々の相談をしていないわけではないけど

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:40:25.42

>>351
残業ゼロは聞いて来いよ、いくらでも居る
30歳で「400万丁度」なんて誰も言ってないだろ
30歳g3なんて半数はいるし、月収27万を17倍してみろ、400万台だろ

否定だけするなら誰でも出来るんだよ
嘘ばかり書くな

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:43:30.65

>>351
> ・同期の5%しかMに上がれない→むしろ幹部社員の高齢化で若手の幹部登用が増えてる
で、幹部になれる若手は同期の何パーセント？数字で出して。

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:44:46.91

>>353
転職サイトをみると年収400万円台の人はかなりいるようですよ
むしろ多数派ですね
富士通は普通に低年収

Vokersの年収実績
富士通、群を抜いて低いのは明らか！振り向けばオービック！！！
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:51:41.53

富士通は東大卒ですら年収400万円台で使い潰す
下のブログをみるとよくわかります

https://ryoblog2.com/2020/03/22/fujitsu-resignation/

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:55:26.83

>>354
>残業ゼロは聞いて来いよ、いくらでも居る
だから誰に聞くのか、どの部署なのか言わないと意味ねえだろ無能

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:04:32.05

>>358
お前一人も知り合い居ないのか？
同期にアンケート取って来いよ
できない？

残業ゼロなんていくらでも居るから誰でもいいから聞いて来いよって言ってるんだけど
どこの部署でもいいよ
お前以外の部署な

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:05:15.38

富士通、低年収！
富士通、低年収！
富士通、最高！

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:25:14.21

富士通、蚊帳の外
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62078690Q0A730C2000000/

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:27:39.76

NEC逝っててワロタ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:33:19.22

>>354
なんで急に個人の話になってるのか
そりゃ残業0の人はいくらでもいるよ
それを会社の方針で過半数が実現するように書くから馬鹿にされてる事にいつ気づけるかだね

年収もそうだと思うよ。このスレは基本底辺だから残業0で手当てと言う概念もないだろうからその年収になると思うよ
ちなみに聞いてこいで言えば30歳の同期で10人で年収の話をした時に550万を切ってるやつは1人だけだったよ（もちろんその1人も500万は越えてる）

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:35:07.18

>>360
うん、このスレにいるような底辺に取っては富士通は低年収だと思う
他社の普通と富士通の底辺を比較する意味があるかは知らない毛と

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:38:47.31

精神安定させるために自分を会社のアベレージだと思い込むしかない可哀想なやつなんでしょ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:39:00.05

>>363
あなたの話も個人の話としか思えないけどね
まあ富士通の給料が他社より圧倒的に安いのは否定できんだろ
下が証拠
転職考えてる層は低評価層だからってのはなしよ、それは他社も同じだから

Vokersの年収実績
富士通、群を抜いて低いのは明らか！振り向けばオービック！！！
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:40:41.51

>>362
まさか富士通がNECに勝つ日がくるとはな
5Gとは一体なんだったのかｗ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:41:23.01

>>366
>>193を見ろ
富士通決してわるくない

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:42:45.22

>>367
なんで負け続けてる前提なんだよｗ
今時価総額ダブルスコア以上だぞ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:45:26.38

>>368
いやだからさ
50代とマネージャーも含めちゃうとそんなに悪くないのはわかってるじゃん
20〜40代がやばいんだよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:47:09.29

>>370
それは他社の集計も一緒

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:50:45.04

>>371
なんでわかるの？
他社は若手に給料を多く配分してるかもしれないよ？
そういうデータあるの？
あるなら教えてね
逃げんなよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 11:57:24.06

>>359
まずキャリア採用だから同期いないのはさておき、元々の突っ込みが「残業ゼロの部署がどこか触れられない」
それに対してお前は「聞いてこい」
俺はそれ対して「どこの部署か？誰に聞けばいいのか？」と言っているだけ
誰でもいいならお前に聞くよ、どこの部署？

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:01:42.38

>>359
少なくとも本部名言えよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:08:59.28

>>373
お前の所属部署を、ここに先に書いてもらえる？
書けるなら書いてみ？

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:11:46.30

>>372
>>193で若手に多く配分してる会社なんかねえよｗ
どんだけ無知なんだよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:12:04.69

結論
富士通は、バカ
富士通社員も、バカ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:12:21.60

結局逃げたか

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:13:28.79

>>376
富士通より相対的に多く配分してる企業はあるでしょ？
ここに書いてある企業が若手給与にいくら配分してるかのデータ、早く出してよ
出せないの？

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:14:25.00

>>378
逃げてないから
お前の所属部署書いてみろよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:15:31.66

>>379
まずお前のいう富士通の若手への給与配分の割合のデータ出せよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:15:56.93

>>378
横からだけど
お前の部署名書けとか、書くわけないだろ
バカじゃないか？
書くならお前から書くのが筋では？

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:16:24.04

残業0部門のやつ、必死すぎて笑える

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:20:11.57

>>381
？？
お前が「他社も富士通も同じ配分で若手に給料払ってる」っていうから
証拠を出せって言ってるだけだよ
私はそんなこと一言も言ってないから証拠を出す理由がない
早く出せって
くだらねぇやりとりで逃げんなよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:22:28.33

>>384
？
何言ってんの
俺レスしたの376が初めてなんだけど

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:23:40.86

>>384
お前誰と戦ってんだよ
統合失調症か？

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:24:36.04

>>385
ああ別人なんだ
じゃあそもそも答える必要はないな
さようなら

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:26:38.22

>>380
第一に、残業ゼロの部署の話をしてるのであって、俺の部署の話をしていない
第二に、残業ゼロの部署の話をしてるのであって、お前の部署名など要求していない(いくらでもあるんだろ？)
第三に、こんなゴミ溜めの落書きの話を元にしたヒアリングを実際の社内メール等でかけること自体気色が悪いためむしろハードルが高い
第四に、俺の所属書くくらい容易、公共サービスシステム事業本部

お前がやってるのは話のすり替えばかり
だから無能と言っている

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:27:27.35

>>386
今日はIDコロコロ変わるからさ
レスに割って入って来たから同一人物だと解釈したんだよ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:29:09.36

https://news.yahoo.co.jp/byline/yokohanawa/20200803-00190587/

「テレワークで「通勤手当」が減ると、将来の年金はどうなる？
非課税手当が減ると不利になる理由」

年金減るんですって！

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:31:22.51

>>389
まあいいけど

そもそもスタートの初任給も毎年の昇給もその辺の企業とは大差ないんだから若手への給与の配分が多いも少ないもないんだよ
変わるのは残業代とボーナスと家賃補助くらいだよ
ちょっと考えればわかると思うけどね

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:33:14.42

>>388
すり替えしてるのはお前なんだよ
だから聞いてこいって手当たり次第に
中途なんか言い訳にしかならないし

逆に、そこまで知り合いが居ないのに、何で
「　残　業　ゼ　ロ　の　部　署　は　無　い　」
なんて言えんのお前w

ただお前が社内のこと何も知らないだけだろ中途

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:44:39.24

>>391
初任給が同じなのはそうだが
昇給はまったく違うだろ
有名じゃない？富士通は給料が全く上がらない
ちょっと調べればわかるはずだけどね
結果がこの給料格差だよ

Vokersの年収実績
富士通、群を抜いて低いのは明らか！振り向けばオービック！！！
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:53:54.38

>>393
Vokersもってきて有名じゃない？とか言われても困るよ

そもそもサンプルが各々異なるから画一的なデータではないし、回答給与の内訳が示されてないとあなたのいう昇給の差は証明できないと思うんだけれど
まああなたが統計への理解が低いことはよくわかったからいいや
仕事戻ります

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:59:41.83

>>351
なるほどなあ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:00:41.32

>>394
なんのデータもなく『他社と富士通の昇給スピードが同じ』と言われたこっちの方が困るけど
そう考えた理由ぐらい出してほしいな

統計への理解www
バカだろ
そもそも統計的に正しいとかどうでもいい
転職サイトに登録している富士通社員の年収は、他者のそれと比較して圧倒的に安い
わかっているのはこれだけ
これ以上言う気もない

ていうか逃げやがったな
ゴミが

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:02:08.34

>>364
正しいね
特に>>351
核心を突いてる
突きすぎてるからこそ発狂する輩が多い

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:02:15.32

>>351がもっとも過ぎて吹いた

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:06:06.31

>>397
>>398
単発IDが湧いて出てくるな
全員同一人物
富士通の給料が高いって言ってるのは2人しかいない

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:21:55.60

つべこべ言ってねーで、障害直せや
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:23:18.07

>>397-398
何やってんの？
恥ずかしくないのか？

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:27:37.45

某外資系保険会社の同級生は月収300万って言ってたわ
メーカーは報われないね

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:29:22.51

>>402

出来高制でしょ。

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:33:49.03

レスの意味がわからん

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:39:22.32

>>400
ごめんなさい、下請け丸投げのシステムなので
ちょっと調査に時間かかってます(*ﾉω・*)ﾃﾍ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:43:39.86

>>400
火の玉ストレートで草
いつものバーカシネーの人かなｗ

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 14:08:22.46

年収400万円の真面目で従順な人材って、製造業が中心の時代なら利用価値があるけど、ITや金融やバイオが価値を生む時代には利用価値が無いんですよね。

AIやロボットと価格競争して勝てるくらいまで賃金を下げれば、代替するのが面倒なマックジョブくらいは彼らに残るでしょうけど。

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 15:12:51.33

>>396
言わなくてもこいつがB要因なのがよくわかる

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 15:54:30.96

5%って数字の信憑性はともかくその中に入ればいいだけの事
贔屓だの何だのふまえた上でね
贔屓されればなれるならそのように振る舞えばいい
実力勝負よりむしろ簡単
もっともここでブー垂れてる連中は50%だとしてもなれないだろう

. · 2020/08/03(月) 16:03:07.98

>>409
おまえさ
ここで
何かぁ?
プー垂れてるのは
自覚
あるよな!?

**名無しさん** · 2020/08/03(月) 16:07:37.16

>>408
下期はA+でしたよ
評価低いから文句言ってるわけじゃないんだけどね
そこがわかってないんだよな

. · 2020/08/03(月) 16:17:23.32

6701
6702
違い?なんだろう。

市場に資金がだぶついてて
政府のETF、インデックス買いがずっと入ってた市況全体が半年昇り一本道

浮動株が少ないほど上昇しやすい

筆頭株主が株価上昇以外持ち続ける意味がないと思ってるほうが上昇しやすい

各社実体経済と連動してるから決算期の実態遅行が市場を席巻しはじめた6701は実経済活動に繋がってる
6702は寝技とか数字遊びエンピツナメで実経済とはあんまりリンクしてないかあるいは変な取引で数字が可笑しいかな

謎だ