国産工房ギター総合スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ギターをオーダーで作ってもらって
楽しめた人も悔しい思いをした人も自由にどうぞ。 フジゲンの渋谷にミックさんがいたころセミアコを発注したよ。
当時はタイムレスティンバーメイプルって木を売りにしてたので
オールタイムレスティんバーメイプルで作ってもらったら重い!5kgになってしまったw
でも、いい音するので30分くらいのライブでは今でも使ってます。
今のフジゲンは細かいオーダーを拒否するので縁がなくなってしまいました。
あと、埼玉上尾市の工房でストラトを作ってもらって
仕上げは良くなかったけど(仕上げを売りにしてたのに)
組み込みやネックの具合が良くてこれも重宝してます。
この工房は店しめて今ぁゃι ぃサイトになってしまいましたとさ。 ネガ情報もひとつ
三重のJOGはネックオーダーをかけて
もう4年になるけどまだ完成していません。
メールや電話でもまったく返答なし。
ここは安く感じてついオーダーしたんだけど
そういう意味ではちゃんと人に会わずに発注したので
自分の失敗でもあるなと思いました。
もし、今後JOGにオーダーする人いたら気をつけてください。
ttp://jognet2.web.fc2.com/index2012.html 山口のネックに自信のある工房に
見積もり依頼メールしたら執拗に電話かかってきて困った。 >3
そういや自分も見積もり依頼のメール出したけど返事こないな。 >>7
見積もりでよかったね
新規オーダーでお金受け取ったら
あと無視って詐欺だもん。 〉6 山口のPは全体的に真面目なつくりってカンジ。何本か弾いたがスゲー弾きやすかったよ。 今度fat-guitar に作ってもらおうと思ってるんだけど、厳密には国産ではないのかな 木工はMJTだっけ?
でも、日本でオーダーってことでもいいんじゃない
何つくってもらうの? テレマスターを作ろうと思ってる
色はサンバーストの上にオリンピックホワイトのオーバーラッカーで、レリックしてサンバーストがチラッと見えるようにして、トーンノブをプルダウンのキルスイッチにするつもり。
オーバーラッカーは鳴りがどうとか言うけど、エレキなんて格好良ければどうだって良い おおー かっこよさげ
もし完成したら費用と外観UP期待! アコギでもいいのかな?
SUMI工房のギターが気になるんだが、持ってる人の感じが知りたい。
HPもないし、ぐぐってもそれほど情報がない。
こぢんまりした工房で一生物のアコギ作ってもらうつもり。
予算は50万以内で出来るんだろうか? 【ベース 偏差値ランキング 改訂版】
72 Carl Thompson / Ken Smith
70 Alembic / Fodera / Jerzy Drozd
68 Ritter / Benavente / knooren
66 Kenneth Lawrence / Ken Bebensee / WAL
---Sクラスの壁---
64 Conklin / DINGWALL / F-Bass / LAKLAND USA / Roscoe
62 Pedulla / Erlick / Alleva-Coppolo
60 Mike Lull / ZON / Rob Allen / tung
58 Pensa Suhr / MTD / Daniel Fernandez Luthier
56 Sadowsky NYC / ATLANSIA
54 Specter USA / Skjold Design Guitars / status
---ハイエンドの壁---
52 sugi / MODULUS / MUSICMAN / VanZandt
50 Warwick / Fender C/S(Master Builder)
48 Bossa / dragonfly / Atelier Z / SONIC
46 Sadowsky Guitars / Gibson / STEINBERGER
44 moon / Godin / G&L /Rickenbacker / Hofner / Sago
42 GRETSCH / FUJIGEN / YAMAHA / ESP / TUNE
40 Ibanez >>20
あれ奥さんだったのか
あそこ妙に楽しそうだよな Alteroってどうなん?
工房なのにライブイベントに力入れてるのが気になるけど デザインが致命的にダサい
パクリ元を劣化させたようなのばっか、ESP臭がする と思ったら経歴に書いてあったわ
ビルダー両方ともESP卒だった、ワロス >>25
確かにオリジナルのセンス酷いとは思うが
個人工房レベルでデザインが良いところなんて有るかね?
あとESPに限らず変形の変形なんて微妙なのしかねえですよ http://vita-guitala-s.com/lineup.html
ここのギター面白いデザインしてるから前から気になるんだけどどんな音するのかね
ビルダーの人がESP卒ってのは引っかかるがあそこ出てすぐこんなの作れるのは大したもん >>32
彼女に見したら「かわいい〜」言ってるわ
俺には良さわかんねえけど 俺は好きだけどなあ、このデザイン
ただ弾くより飾っておくほうが絵になりそう どんな女だよ?ってクルクルかわいいって思う女が特殊か? JOGやばいのか 他にどっか安いとこないかな
アッシュボディのジャズマスターをオーダーしたい 新岡ギター教室のtypeBどこの工房で造られているかご存じの方いませんか?
いっさいHPには出てきません。
typeAはSUMI製なんですが。 fatは塗装、レリック、組み込みだけ自分のとこなのかな
もうフラートーン買っちゃったからなあ
そこを先に知ってれば注文したかも プロビジョン連絡催促せんとメールしてこない…
忙しいのはわかるが、また連絡しますと言って、連絡きたためしがない。
金払ってるのにイライラする
どこでこんなもんなのかな? >>3
その後どうですか?
うちもJOGさんには長年待たされてます >>44
まだ来ません
正直あきらめました。
もう、敬称で呼ぶ気にもなりません。
ギターまるまる1本と依頼料とか
総額で20万近いんですけど
裁判するといっても
四日市まで行ってられないのです。 新岡モデルのTYPEB、作ってる工房知りたい。
アディロン・マダガスカルサイドバックで40万。 >>45
電話とかメールとか繋がらないの?
全く反応ないなら弁護士よりも
まずは警察に詐欺被害疑いで
相談した方がいいんじゃないか >>45
まず内容証明郵便で、返金か商品納入の督促をしてみよう
内容証明があればそれを元に被害届が出せる
>>17 です。
長らく規制されてて書き込めなかったけど11月頭に完成したので報告をば
up.cool-sound.net/src/cool41280.jpg 貼り直しありがとう。
ゲットムゲットムっていうのを使ってるよ。少し値は張るけどデザインも質も素晴らしい。 追伸:
今回 想い出の地 湘南の海で、ワタシはひとつの結論を出しました。
それは現在お付き合いをしているある女性と先々入籍することを決意した事です。
還暦直前の年齢で、しかもこんなマイナーな仕事を細々行なっている現在の自分に、これから先、彼女の生涯を守り切る自信があるのかどうか、それを考え続けて来ました。
正直迷う部分があったからです。
自分としては技術屋として出来る限り付加価値の高いメイド イン ジャパンを具現化して精一杯頑張って来たつもりです。
これまでにワールドスタンダード的な仕様をいくつか生み出して来た事が事実であっても、現実にそれは一般的には知られておらず、ワタシはマイナーな存在でしかありません。
世界のどこの誰にも負けない技術とオリジナリティを身につける、それを目指して今日まで打ち込んで来ましたので、そこまでやっても既製品が選ばれる世間であるなら、それは残念でも受け入れるしか無いのです。
それが現実でもワタシはこの腕1本で愛する人を守って行くしかないのです。
今回、あらためてそのことを胸に誓ったのでした。 やるしか ないでしょ。(^ ^)
http://ameblo.jp/tmp55hz/entry-11783855058.html
http://stat001.ameba.jp/user_images/20140318/20/tmp55hz/17/69/j/o0480064012879426432.jpg フラートーンのローズウッド指板は黒く塗装してあった
それ知ってたら買わなかったな
もう売ったけど 新規依頼ならメールしてみればいいよ
やってるならすぐ返事あると思う
既に何か依頼していてメールの返事がない、電話出ない、納品遅いのはデフォだから心配するしかない 心配するしかないのかw
安心は望めないなら やめとこ 友達のfullertone tellings 52弾かせてもらったけどスゲェ鳴りしてた フラーは凄くいいって話と凄く悪いって話の両極端だな あれは今までの日本の工房の系譜にない感じだな
アメリカンでワイルドな鳴り方するしかなり個性的
日本に工房置いて日本人でもこんなの作れるんだと感心した
正直海外もってっても通用するし売れると思う
惜しむらくは評判あがるにつれて売価も高くなってることか
出始めのころはフェンダー系なら20きって買えた あたりハズレあるけど、すげーやつはビンビンな鳴り方をしますぜ ボーナス時期なんだから、工房に発注してワクワクって奴とか
届いて満足とかそういう奴居ないの? fullertone tellings 60のワンピース物、買った。
注文ではなく、店にあったやつ。
試奏時は、正直、下取りにだした、MEXテレ60と大した違いがないように思ったが、
家に持ち帰り、弾いてみると、やはり違う。
激鳴り、というのではないが、テレらしい音がするよ。 >>77
池袋?
tellingsの中古が安く出てるから、俺も突撃するかな >>78
いや、渋谷。
ただ、店員がちょっと。。。
これは、ギターショウーに出品する非売品だけど、
せっかく動画を見てきてくれたお客さんだから売りましょう、
みたいな。
下取り用に持って行ったMEXテレ60と、そんなに違わないような気がして、決断を渋ってると、
実はもう一本あります、
と、同じものを出してきたw
長考の結果、あとから出てきた方を買ったわけだが、まあ、満足している。 >>79
渋谷かー。渋谷のほぼ新品の中古tellings狙ってるけど、
新品も渋谷に置いてあるんだな。池袋だけかと思った。
5周年記念のワンピース&ローズ指板で黄ばんだ色のやつ?いいなぁ。
MEXテレの下取りいくらくらいになった? >>81
2005年製MEXテレの下取りは30000だった。 ビンテージ以外のギターは売るとき安すぎて切なくなるよな・・・ 出島でサントレの中古が出てるんだが、40万弱w
しかも新品時が60万。
佐渡並みのボリ方。 国立くにたちやかましいわ!
ひとりの粘着がねとねとと・・
俺もどこかの工房でオーダーかけたいぜ
ギブのRDのシェイプとかで1本!!
おすすめ工房あるかな? ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>89
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬、 乙。
自暴自棄にならずに、きちんとやってください、稲塚さん。
■■【実は】国立音楽院 Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/
■■■管楽器リペア&ギタークラフト 2■■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>91〜
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬、 乙。
国立音楽院は無認可です、専門学校ではありません。気を付けましょう!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ とりあえず、フラートーン買っとけば無問題なんjジャマイカ? 相模湖近くの工房まじでksだったわ
出来ますと言ってたことを、トラブルになると急に出来ませんと手のひら返しする
都合の悪い箇所を指摘するとすぐクレーム扱いの上にずっと言い訳だけが続く
連絡しろと言っても、こちらから催促しない限り連絡しない
1年以上かかっても完成出来ないからキャンセルしたら、返金まで3ヶ月かかる
地雷すぎてお勧めしない 短めスケールがお好きでドルチェアンドガッバーナな工房のことかな? ちなみにこれと似たようなことが、ベースではJUNZOで起こっている 相模湖のとこのは、フレット周りの処理が雑でフェンダージャパン以下だった
数年間使ったけど、納品時の設定から動かしにくいピーキーな納品物だった
買取専門のとこに出したけど、ゴミみたいな金にしかならんかった 今回のトラブルと >100 を読んでたからキャンセル&1本目の売却しました。
相模湖近辺の短いスケールがお好きな方がやってるドルチェアンドガッバーナな工房です。
@一度たりとも納期を守りませんでした。
A半年以上何もアクションも無く作業が進みまず、
こちらからメールを出すと言い訳混じりでやっと動きだしますが、
仕様と違うことやらかしてさらに遅延を起こし、
その上、こちらじゃ出来ないから専門の業者に頼むと納品期限を越えてから言い出します。
Bこちらから送ったPUの化粧箱を確認せずに破棄して、キャンセル時に裸で返却しようとしてきます。
化粧箱付きで返却するようお願いしても、そんなこと言う人はいままでいなかったとクレーマー扱い。
それなら、買取をしてください。と言うと、買取はできない。
それなら、化粧箱付きでの返却は絶対と言ったら、2ヶ月まともな回答をしてこず、しぶしぶ、買取させることになりました。
Cキャンセル後も、現金が無い為、キャンセルになったギターが売れないと返金できないと言い、返金まで3ヶ月かかりました。
D入金後、入金しましたの連絡も無かった為、社会人としての最低限の常識をお持ちになられていませんでした。
E1本目のギターの時、ストラップピンが指定メーカーと違う、ジャックプレートも仕様違い、配線が常にフロントが鳴っているという致命的なことをやらかして納品してきました。
納品物のチェックは雑でしたが、修正対応は早かったけど、最初の納品で当たり前のようにチェックしておく箇所なんですよね。
いろいろと残念なので、二度と関わりたくないです。 あ〜やっぱりドルチェアンドガッバーナなんだ
まあ○川さんが作ってもらった自分モデルを自分で治してるところ見ると色々お察しレベル おれは大塚でオーダーしてやらかされた
ESP卒業生は要注意 大口叩いてるところは星の数ほどあれど
工場の高級ラインレベルの精度のものを作れる工房なんて指で数えるほどしかない
こと塗装に関しては本当に酷いところが多い特にラッカーは鬼門
設備が不十分で露天で乾かしたり狭いブースで吹くものだから塵とか埃混入してたりする
ゴキブリ退治さんのは服の繊維が思いっきりクリアに混じってたよ、うん 三重のJOGにギター預けて5年が経過しました(泣) もう廃材と間違えられて処理されてて、無えんじゃねえの? >>107
俺は戻るまで4年だったかなw
全然笑えないわ…最後はブチ切れたし
どの程度の作業でどういう契約だったのかわからないけど
長過ぎなら期限切るなりもう返せと言うなり強気でアクション起こした方がいいと思うよ
奥歯に何か挟まってる感じでホント嫌なものだよね 金持ってバックれで思い出したがテムジンとかSRVってどうなったの? 山口の鈴川ギターが気になる。
カッタウェイのデザインが
まさに俺の好みだけど、
山口まで遠いしな。
すげぇ欲しいわ。 よほどの信用がない限り、個人が自宅やプレハブで作ってるような工房でオーダーなんてするものじゃないな。
話題になってるショートスケールのところも、WEBページ見ても地雷臭しかしないしw
やっぱねー、そういうところは金が無いから木材のストックも設備もしょぼいよ。
何だかんだでOEM中心の楽器工場は設備が良いから組み込み精度とか塗装も良い。
ただ、細かいオーダーの融通はあんまり利かないことが多いけど・・・。 オーダーが多すぎて只今納期をお待たせしており申し訳ありません
とかHPで言い訳しながらも新規オーダーは並行して受け付けてる店は、ってことだな
本当に力があるなら人を雇って事業拡大してでも全然捌けるし捌こうとする
職人気質で一人でやるなら一時受け付けストップするなり順番で待たせるなりする
どっちでもないところ、だろうな問題は ギターに身を委ねられるギターを作って欲しいね。激鳴りとか言ったって、プレイヤーにガシガシ弾かせるギターは
終わってるんじゃないかな。結局消耗するだけだし。細かく弾いたときに安定した締りと綺麗な音が欲しいな。
ヴィンテージはテローンとして、ギター自体が繊細で、拡大指向なんだけど、あの音を聴くと即死・即逝きコースだからな。 >>121 なんだと。ヴィンテージなんか弾いたり聞いた日には昇天しちまって何も出来ないよ。
ヴィンテージの音を追い求める時代は終わったって事。 フェンギブは軽く弾いたときに、ストロークを楽器に任せられる安心感があるんだよ。ちゃんと音が折れずに返ってくる。工房モノは弾け、といった感じで、それがない。
それで演奏が上手くなるかどうかは疑問だ。どんなに演奏が上手くても、楽器で決まってしまう。
この辺はバイオリンと同じだな。 よく意味がわからないけど、
ビンテージの音が好き過ぎて酔ってしまって、演奏に集中できないってこと? …このスレのスレタイ読めよ
てか、荒らして流そうとしてるの? >>124 よく読めよ。工房はヴィンテージのコピーをする路線を目指さず、独自の路線で作ってくれって言ってんの。
MANSONギターみたいに型を持ったブランドになったら買うから。 >>126
俺の嗜好の為だけに存在する
ギター工房業界にしろとなw
しかも何だかんだ言って永遠に買う気ないだろw 工房とか言うとかっけーけど
実質製剤女だからな
木工こう咲く遣ってるだけ
タンスとか作ったり仏像とか作ったりするのがタママギターなだけ サウンドトレードのベース http://www.soundtrade.jp/
もしかして、ギターワークス http://www.guitarworks.jp/ に
発注してるの?
何となくセンスが似てる気がするんですけれど。
詳しい方ご教示をお願いいたします。 稲塚に騙されたああああああああああああああーーーーーーーーーーーーー 稲塚にぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃーーーーーーーーーーーーーーー 騙されたああああああああああああああああああああああーーーーーーーーー お前ホントそのうち捕まるよ?
大概にしといた方がいいぞ 粛々と通報してればログがたまって向こうも動けるようになるんじゃね? ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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>>141〜
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬、 乙。
国立音楽院は無認可です、専門学校ではありません。気を付けましょう!
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まあお前がこう返してくることも想定内だけどさ
その稲なんとかって人も知らない俺としては
苦笑しかないけど恥ずかしくない? うまくやれずに退職金つかって
音楽関係の仕事に就こうとして
結局うまくいかなかったことを
人のせいにしているんだろ?
こんなとこで粘着コピペしてるような奴だから
いつまでたっても職にありつけない残念な人だね それはそうと、
ギター工房さんでブログやってるとこは
ちゃんと営業してるんだなぁと思う反面
ブログの記事かく暇あったら作業すすめろよとも思うw >>145-146
>会社とか勤めてみたけど
>うまくやれずに退職金つかって
>音楽関係の仕事に就こうとして
>結局うまくいかなかったことを
>人のせいにしているんだろ?
↑ こういう学校って
高卒ですぐに入学するもんなんじゃないの?
いい歳(20代半ば〜30代くらいか?)して退職金つかって入学する人がいるの?
それは初耳です。 普通はそうだけど、大学でも大人やリタイヤした人が入ったりするよね。
元の話は知らないが、気の毒ではあるのかもしれない。
でも別の活路を探したほうがいいだろう。 >>147
作業が第一なのはごもっとも、けれどそれも仕事の依頼がなきゃ始まらない。
ブログやHPの運営はお客さんを呼び込むための営業みたいなもんだろうね。
工房を継続していくにはこの2つのバランスが大事よ。 ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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>>144〜
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬、 乙。
国立音楽院は無認可です、専門学校ではありません。気を付けましょう!
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☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 無認可だなんてえええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーー 稲塚に騙されたああああああああああああああーーーーーーーーーーーーー >>154
明るくならないとイマイチわからんが
工房、工場の多い松本、塩尻は被害は少ないんじゃないかな
揺れはあったけどウチのスタンド置きギターは一切動かず被害ナシ
こんな時はハードケース入れて横置きしとくべきと思うなあ
家が倒壊しちゃえばどうにもだけど ttp://www.xanthous.jp/2014/12/03/tsuruga-city-abandoning-a-corpse/
福井県のギターメーカ? 製造だから違うのかな?
この業界狭しと思うけど、どこの工房? ギブソンフェンダーは二重、国産工房物は一重なんだわ。この差は中々埋まらない。
国産工房物は下を向いて弾いとけや、という鳴り方をするんだよ。ところが、ギブソンフェンダーは弾きながら何かやれ、
というような鳴り方をする。この差は中々埋まらない。 などと意味不明な供述をしており、薬物の乱用等の
可能性も考えられるとして引き続き取調べを行っている。 実況 「などと発言していますがどうでしょうか?」
解説 「単なる自分の主観を宛ら普遍的事実のように語っているのがポイント高いですね」
実況 「『下を向いて弾いとけや、という鳴り方』というのもあまり見られない表現ですよね」
解説 「恐らく酒でも飲んで書き込んだのだと思います」
実況 「これからの彼の動向に注目すべきでしょう」
解説 「はい。まともな人間とID:fu9bOzxR、この差は中々埋まらないですからねぇ」
実況 「wwwwww」 無認可だなんてえええええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーー ■エレキギター 格付け■
SSランク Gibson(ビンテージ),Fender USA(ビンテージ)
---------超一流の壁--------------
Sランク Gibson(ヒスコレ),Gibson(カスタム) Fender USA(マスビル),B3(Baker), David Thomas, Klein
Aランク Gibson(レギュラーライン), Fender USA(カスタムショップ), momose,James Tyler,Sugi, Suhr, Tom anderson,Sadowsky NYC
-----------一流の壁---------------
Bランク Paul Reed Smith, Ibanez(J-Custom,Prestige),Caparison,Crews, Dragonfly, ESP, Fender USA, Heritage, Jackson USA, Musicman
Cランク Fender MEX,Moon, Mosrite,Parker,Performance,Schecter,Rickenbacker, Steinberger, Valley arts Van zandt,Vigier,Gretsch
-----------二流の壁--------------
Dランク Fender JPN,Fujigen,Blade, G&L,Jackson Stars, Killer, Hamer, Ibanez,Tokai(80年代), Yamaha
---------三流の壁-------------
Eランク BC Rich, Edwards, Epiphone, Greco, Tokai, Washburn,History
-----------四流の壁------------
Fランク Aria,Fernandes, Fernandes (Burny),Grass roots,Squier,Bacchus,Paul Reed Smith(SE),Cort,Schecter(Diamond),Coolz
Gランク Blitz,Elioth,Legend,Photogenic,Playtech
--------初心者の壁----------
その他安ギター 国産ギター重過ぎ:ライブに向かない 輸入ギター重過ぎ:剛性感がある
国産ギター軽過ぎ:スカスカで安っぽい 輸入ギター軽過ぎ:取り回しが良い
国産ギター高過ぎ:ぼったくりもいいとこ 輸入ギター高過ぎ:このプレミアム感なら妥当
国産ギター出力高過ぎ:音作りしにくい 輸入ギター出力高過ぎ:ワイルドで刺激的である
国産ギターノイズ多過ぎ:クソ 輸入ギターノイズ多過ぎ:ノイズも含めて音楽的な味である
国産ギター派手デザイン:恥ずかしい 輸入ギター派手デザイン:日本人では不可能なデザイン
国産ギター地味デザイン:ダサい 輸入ギター地味デザイン:通好みのルックス
国産ギター壊れやすい:ポンコツ。安もん 輸入ギター故障:それも愛嬌だし気にする奴は買うな
国産ギターパクリ:所詮は日本人の浅知恵 輸入ギターパクリ:こっちが先でしょ?
国産ギター音硬い:耳障り 輸入ギター音硬い:個性である
国産ギター音柔かい:腰の無いサウンド 輸入ギター音柔かい:メロウなサウンド
国産ギターツマミ多過ぎ:操作性悪い 輸入ギターツマミ多過ぎ:プレイヤーをその気にさせる
国産ギター高評価:ステマもいいとこ 輸入ギター高評価:当然
国産ギター低評価:当然 輸入ギター低評価:日本人が魅力を理解するのは困難 フラートーンのテレの評判がいいようだが、
どうなんだろう?
あそこは、ひとりの職人が、全工程を作るのが売りだが、
270000円前後の価格は微妙だよな。 ひとりの職人が全て作るのなら
個体差がでるんじゃないの?
鳴るのとそう出ないものの差が激しい気がする。 -----------四流の壁------------
Gランク Blitz,Elioth,Legend,Photogenic,Playtech
--------初心者の壁----------
Gと初心者には壁があるのか
Gランク=初心者と思うが http://rittor-music.jp/products/2015/05/44252
説明を読んでもまるで新しさが感じられないが、よほど自信があるのか本当に他と同じようなものなのか。 >30年以上海外ギター代理店及び国産ギター・メーカーで営業また多くのミュージシャンと携わった経験、
また自らメジャー・ブランドを始めとする多くのリスペクト・ブランドを弾いた経験を昇華還元
こんなの何の意味もねえ。「偉いヤツの隣にいたら自分も偉くなった」くらいのテキトーさだ。
日本国内でコンポ系ブランドを興す輩はこういう類の胡散臭い連中が多すぎて話にならない。 国産ハイエンド機種ってなんでレスポールがストラトの倍ほど値段はるん?
momoseとかfullertoneとかぜんぜん値段ちがうよね fullertoneかG7のレスポール持ってる人いる?
手持ちのギターや機材処分してどっちか買おうと思ってるんだけど、
所有者いたら感想とか違いとか語ってくれないか fullertineもってる
Lady burstね
確かにいいよ
音に芯があるよ
これはピックアップの、要因も大きいかな
あとはフレットの要因も大きいかもしれない
ヒスコレの2013R8持っているけれど
あらゆる面でfullertooneのほうが上と感じる。
私的には 値段と納期や その他諸々が我慢できるなら オススメだと思うよ ヒスコレもmurphyだと違うって意見を聞いたことあるんですけど、その辺はどう思いますか 専門学校の工房の人って生徒に厳しく自分に甘く
他業者からも評判悪かったですよw
確定申告ちゃんとしてませんよね?wwwwwwwwww
今度は始末書じゃすみませんよw
ザマー プロヴィジョンでバーストレプリカオーダー考えてるんだけど、
似たようなことした人いない? 価格や感想を語ってほしい。
AAAトップにボディ&ネックにホンマホ、ハカランダ指板、
ディープジョイントで4kg以下希望だけど、40万でできるかな >>187
こんな便所で訊かないでとっとと問い合わせたらいいじゃん >>179
大抵は能書きばかりで自分は何もやらない(出来ない)人が立ち上げるからな
自前の工房さえ持たずにディバイザーやT's辺りに話を持ち込んで作ってもらうだけ
オリジナルのデザイン無し、独自機能無し、パーツは全て有名どころの既製品
そんな体たらくでカスタムギターだのコンポ系だの恥ずかしくねえのかと sagoはアーティストと組んで上手いことやってるよな >>190
小さな工房でも技術とアイデアを駆使してやってる人達とは姿勢が違い過ぎる
名前を出してしまって悪いけどオ〇ダとかハ〇ーズとか本当にろくでもない フラートーンのこと知りたくて検索したらkeyのページが一番上にきたけど、
迷惑サイトよりたち悪いな
フラートーンは買ってもkeyでは絶対に買わんわ >>194
フラートーンはkeyのストアブランドだから
Keyでしか買えないよ 中古で買うわ
あんな迷惑サイト放置してるような店では弦一本買わんわ Fullertone自体はとってもいいギターだけど、keyはいい加減な楽器屋さんだよ。買って帰ったら、おそらくネック調整時についただろう傷があることに気がつきました。地方出身者なので、どうしようもない。まあ中古で売るつもりもないから、気にしないようにしてるけど。 >>193
連中が展開してるサドウスキー東京とかドラゴンフライとか本当にろくなもんじゃないな
ドラゴンフライのテレキャスとストラトなんか殆どサーのクラシックT(S)をパクってる
ヘッド形状からステンレスフレットの採用に至るまで言い訳のしようが無い
で、製品としては足元にも及ばないのに値段は同じ2000ドルクラス すみません、momoseのレスポールについて詳しい方いますか
ロゴが違ったり、ヘッドが変なのとかあるのはどういうことなんでしょうか
理由や年代、作りの質や材の違いとかわかる方がいらっしゃったら教えてください ロゴとかヘッド真似できないのなんてちょっと考えりゃわかるだろ momoseの旧ロゴとヘッド、現行のロゴとヘッドの違いのだろ
ちょっと考えりゃわかるだろ PsychedelicとPsychederhythmがまぎらわしくてかなわん 月桃ギター消えてる…わろちw
ざまあああああああああああああああああああああ どのモデル弾いたの?
アッシュのHSが良いかなと思ってるんだが RRってなんでhydraより人気ないんかな?音はいいと思うのだけど。 見た目が強烈にダサいからだと思う。ここのオリジナルは基本的にダサいのと高いのが欠点。 >>182
g7持っています、凄いですよ。
2本のマーフィー物を持っていましたが、
即効売却しましたw
g7LPは現在70万円以上していますが、すぐに売れてるようです
気に入った物があったら、お早めに。 ピックアップは換えたほうがいいです。
K&Tのビンテージタイプがお勧め、pafに一番にています。 g7のレスポールなんてデジマで新品はおろか中古すら売れてないじゃん
ずっと回転寿司
ピックアップダンカンであんな値付けしたらあかんわ クソ高い方が、脳内で価値を生み出してくれるからな
一人勘違いしてくれたらそれだけで利益出るし、そいつが宣伝したら新たな勘違いを生む ホンマホハカランダ伝説もすごい騙された感があるよ
言われてみれば当たり前だけど、種が貴重=音がいいとはならない
貴重だから高いのに、音がいいから高いに脳内変換される ホンマホ(笑)
ハカランダ(笑)
ベアナックル(笑)
極薄ラッカー塗装(笑)
ここら辺でだいぶ上乗せされてるよな 無職なだけかと
希少→良いが間違いってのは短絡的すぎる
良い物が結果的に高額化したというだけ。酸っぱいブドウに対して自己正当化した変な理論で叩きたいんだろ 景気が悪いとこういう、買えない物=悪いものという思想に走るヤツが出てくる
情報を精査できない子供なんかが鵜呑みにして拡散する
特に趣味関連のスレで良く見かけるな 木材で言えば本来のマホガニーとホンマホは違うという
本物のマホガニーが最上だろうにその代用品に価値があるとかワロス >>232
スラブボードというファンタジーもあるよね
>>235
ダメなんじゃなくて幻想だって話なんじゃないの 騙す情報を付けないと、ストラトシェイプだったらただのストラトだからなぁ
ちなみにジャーニーマン、ワーモスネックとボディを佐久間正英が組み込んであの値段だったから、彼が亡くなったあとは成立せんやろ >>244
持ってるんだよ。
良いピックアップだと思うがね ryギターズって返信遅い?見積もりメールかえってこない… ジャズドラム総合スレッド16バース目©2ch.net
755 :ドレミファ名無シド[]:2016/02/07(日) 14:33:26.56 ID:8n8Gkqzd
http://donnbennett.com/drums/elvin-jones-zildjian-14-light-hat-cymbals-895-00-authenticated/
はて、このAロゴの時期にエルビン生きてたかな、、、
ジャズドラム総合スレッド16バース目©2ch.net
758 :ドレミファ名無シド[sage]:2016/02/07(日) 18:20:44.65 ID:8n8Gkqzd
思い出してきた。Aの字入ったのはAカスタム発売と同時だった気がする。
Aカスタムの20周年モデル発表が2012年なので1992年からのラインナップということになるのかな。
Aの字が大きくなったのはたぶん2013かな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) sugiは見た目好きでもミディアムスケール多いからなぁ… Sugiはもう24フレットのDS496作らないのかね。 sugiのおっちゃんが今の所は24fを常時作るつもりはないって言ってた
個人でオーダーするかショップの企画待つしかないんじゃない? 某G七のデジマやオクでの回転寿司具合は目も当てられんな
くそ高いけど誰か買ってやれよ psychederhythmとSCOOP弾いたことある人いない?
いたら感想語ってくれ psychederhythmはcrewsよりは面白いかも、
2本目のギター用に好みの色と型があればどうかな位
ジャズマスが好きならいいんでないの サイケデリズムってPGで見えないところのザグリが汚かったりバインディング荒かったりと細かいところで気になるメーカーってイメージだわ >>262
これ販促動画(youtube)で素人演奏してた人か?w
すげー懐かしいわ・・・
違ってたらすまん エラさんじゃん、この人なんかコネでもあんのかね
演奏は初めて一年の初心者連れてきたほうがましなレベルで酷いが
あれをアップできる度胸はある意味凄い サイケデリズムは木工のみディバイザー、後の仕上げが自前じゃなかったか
むっちり系の音でそれなりに個性はあるが値段が少し高い
最初は気軽にオーダーできるくらい安かったんだけどな ディバイザーかかわってんのか
そっちはモモセやcrewsでおなかいっぱいだわ >>264
被災地の復興の支援金に目をつけたんじゃね
やたら仙台や東北推しだし
てか東北出身かなんかなの? 仙台で国産エレキギターだけの店で食っていけるのが不思議なんだよなー 地元の材ってせいぜい使えるのは杉とカエデくらいだろ?
しかも月産20〜30本ぽっちで設備投資や人件費・その他経費考えると全く採算取れない
卒業したてを薄給で使い潰して高級なもの作らせるってなら別だが売れねえだろうしな 金持ちホモおじさんのパトロンが付いてるとしか思えない
スプルースボディのソリッド作って欲しいけど、
日本の杉って割れやすく縮みやすく良いイメージ無いな
ソリッドなら問題無いか >>269
フリーダムとかサゴもそんなもんだろ
木材を使うのはボディだけだろうな >>273
数年前にyoutubeでギタープラネットの商品紹介してた店員
エラさんスレも建ってたよ? フリーダムのライノ5弦持ってる人いない?
試奏動画見た感じだとドンズバなんで使用感ききたい
パッシブでの5弦の鳴りとかタッチは出やすいかとかそういうの >>276
ベーススレで聞いた方がより多くの回答が返ってくるんでない? 楽器屋で見たんだけどsaito guitarsってとこも国内の工房でしょ?使ってる人の感想聞きたいな。 客観的なネットの評判を得れるのが、この板の良いところだと思っていたんだ。。。 購入を検討してる工房のギターなんだが、フレットタングとフレット溝の底との間に
空間が有るんだけど、これってどうなだろう?
タングの先端が完全に指板に触れない状態だと思うのだが、音響的いいとか
経年変化に強いとかメリットが有るのだろうか?
フレット、ネックサイドの処理が丁寧っぽいだけに気になります。
メールして聞けばいいんだろうけど他の人の見解を聞きたくて。
ちなみにHPのコメント欄で聞いたら売り物のギターじゃないので
という理由で質問を削除されてしまいました。 良いか悪いかで言ったら悪いんじゃない?
溝切りって指板のRに合わせて切るわけじゃないし
サイドから見て隙間が見えるなら真ん中スッカスカやぞ 多くの音楽雑誌に広告を打ちまくる、アマチュア向け★簡易防音施工会社★
(株)アコースティックエンジニアリング
(株)アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい会社」である証明★★★
★★アコースティック社の社員 である=★★建築士、 斎藤氏が★自社の手抜きの実態を告発★★
それを、「日本音楽スタジオ協会」の前理事長であり、現役員=スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である=豊島政実氏 
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、エンヤ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人)
が直接聞いて確認した。
その後、その酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が★複数回に渡り直接訪問,細かく視察し、あまりに酷い手抜き施工を
「webで告発し,もうこれ以上被害者がでないようにしたら良い。そして法的に罰するべき」とアドバイスしてくれた。
★★★★★音楽スタジオ設計の世界的権威で音響の学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意味は大きい★★★
★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
★★★信憑性がはっきりと付与された★★★★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★
★★★★★アコースティック社は現在も、被害者に訴えられて東京で裁判中★★★★★
日本全国に被害者は多数居るが、現時点で抱えている他の裁判の数はとうてい把握し切れるものではない。 普通は隙間があると思ったほうが
横から見てわからないように物詰めて見えないようにしてるだけのが多い Guitarマガジン、サウンド &Recordingマガジン,Playerなど、多くの音楽雑誌に広告を打ち続けている、
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは、
防音室の遮音性能を誤摩化す★★★『詐欺まがい防音業者』★★★であることがハッキリ確認されています。現在も提訴されて公判中。創業者社長、騙しの天才=鈴木は、社長職こそ引責辞任しましたが今も背後から糸を引き今後も遮音性能ごまかしを継続していくつもりの様です。
麹町警察、大阪東警察署、名古屋東警察署そして47全ての都道府県の役所などに被害報告そして奴らの周到で悪辣な騙しの技術の情報提供しています。
が、この会社の欺瞞性が世の中に認知されるより速く、毎月雑誌広告が出てしまうので被害者が絶えません。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(大げさな表現では有りません)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実です)
日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島さんのアドバイスで「もうこれ以上被害者を出さないという目的で」webに彼らの騙しの真実を書き込んでいます。
騙しの手口は以下のような感じです、、
★彼らはJIS規格(日本工業規格)の「遮音性能を保証『し無い』!!」日本で唯一の組織です。
騙し方はJIS規格の遮音性能「D」に似せたインチキ規格「D'(ダッシュ)」という
彼ら独自の意味不明のインチキ規格で、契約書にサインさせてしまい
故意に手抜き工事しても、責任を逃れるという許しがたい騙し方です。(利益率UPのため意図的に手抜きするのです。)
以前にここを利用して「本当はもっと防音できる筈だったのに」と不審に思ってる方は
契約書を見直してください。DでなくD'が使ってあったら、確実に騙されています。
★ダッシュ無しのDでもサバ読みするので注意★
現在の社長を刑事告訴してから民事裁判に臨めば勝てます。刑事裁判にはお金はかからず
警察が全部やってくれますので安心です。最寄りの警察の刑事二課へ! >>288
せめて自分で音聞いたり弾いてから批判しろよ笑 >>288
この人超有名デザイナーじゃんよ
しかし、このデザインは・・・
有名人で弾く人が出れば、もしかしたら売れるのかも >>291
ミュージックマンのボンゴもそうだったけど
車関係の人がデザインすると何故こうなっちゃうのかなw
成功例はファイアーバードくらいか? フリーダムのRRC思想したが、良いね
タップしても音痩せがあんましない
でもなんかデザインがカッコ悪いんだよなぁ つーかエラさんマジでどっから金でてんの?
奥山にデザイン頼むとか無茶苦茶お金かかるでしょ
しかもこんなの絶対ペイしないよ
復興支援の金目当てにジャブジャブやってんのか?ブチ切れるぞ 復興支援金で生活が保障されてるからな。
最近は地元の学生囲って商売そっちのけ。 ブリルベイト弾いたことある人いる?
あの値段設定も当たり前のクオリティ? ギブのL-00タイプで、トップはスプルース、サイドバックはハカランダみたいなローズのギターを手に入れたんだけど
これがむちゃいい音で鳴る。そんなに古くはないんだけどどこの工房で作られたものだろう。
ヘッドに「N」って一文字だけ入ってる。ご存じの方教えてください。 そのギターが黒色のボディだったらひとつ思い当たるものがあるよ ボディはギブソン風のビンテージサンバーストなんだ。で、鼈甲柄の薄いピックガードが付いている。
ペグは510のオープンタイプ。じゃ、国産のどこかの工房製には間違いないのかな? >>288
そこ(ケツ)を取ってしまうと覿面にミッド〜ローの張りが喪われて… メールの返事が遅いとこは嫌になるな
ブログは一生懸命更新してるから尚更 お〜これですね。こいつの塗装特注に間違いない。トップはアディロンか。道理でね・・
オーダーで40万越えなのか・・高そうとは思っていたがよく気前よくくれたもんだ。
でも、この先生が作ったワケじゃないよね、どこの工房だろ? >>309
値段も製品情報も知らずに良い楽器と判断したあなたも、そう判断をさせたギターもすごいね
高い物、手間かけた物が単純に良いとは思わないけど、こういう話は素直に敬服できる SUMIの新岡ギター教室モデルね
狙ってるんだけどなかなか現れない
中古で出てきたら即効買うわ AIRCRAFT復活だっていうんだけど、
ここでいいのかな? 詳しくは知らんがprsのCEみたいに名前だけ借りて実物は全然違うってのは止めて欲しい SEじゃないっけ
CEはボルトオンの本国製だった気が 最近復活したCEが旧CEに比べて様々な改悪がなされててもうCEとは名ばかりの別モデルだろうと非難轟々だったからaircraftも同じ道を辿って欲しく無いなぁ
と言いたかった
伝わらなくてすまん ちょっと間があいて恐縮だけど、工房はsumiじゃないね。こいつはTypeBってやつだ。それで未だにどこの工房製かわからん AIRCRAFTどこで作るんだろう
H.S.ANDERSONも数年前に復活してたし、モーリスのエレキギター製造ラインが動いてるのかな
でもそこまでたくさん造ってる訳でも無いか フリーダムってカスタムオーダー止めちゃったんだな
セミオーダーみたいなのしか受け付けてない fullertone
momose
crews maniac sound
fujigen
tokai
freedom CGR
nyui (moon)
scoop
G7
provision
psychederhythm >>321
Hydraとかのカタログ品が売れてて、フルオーダーに対応する人手が足りないから、とかかね?
フリーダムのカタログ品が売れてるとも思えんが フリーダムべらぼうに高いけど普通に売れてる方だと思うぞ >>326
緩みきりってことはロッドに頼らない固いネックと言う事では? >>329
そもそもビンテージトラスロッドは逆反りを矯正する為に使われてないし。 <<326のprovisionはそのビンテージトラスロッドとやらなの?
>>326のはネックに起こった反りを幾度か矯正した結果
緩みきりの状態になったわけじゃないのかね だからさ、>326の言ってる事って矛盾してんのよ。
ネックが強固だと評判なのだから、
トラスロッドが緩んだ状態で真っ直ぐなネックが強固なのは誰でもわかる。
評判通りって事で、ハズレじゃないよ。
まあ、トラスロッドで矯正されたネックのギターがほとんどだから
それが基準に考えてんだろうけど。 >>332
ロッドってゆるみきった状態で出荷されるん?
左右ともに余裕がある状態で出荷されるもんだと思ってたわ >>334
ヴィンテージタイプのロッドが左右両方向に効くと思ってるだろ 新品はゆるみきった状態で売り出されるんか?
イエスかノーで答えて さいとうギターの音良かったよ。20万ちょいでオーダーもできるし国産でメンテもしてくれる安心感。あまりに高級なギターは工芸品ぽくて弾き倒すの勿体なく思えちゃう。 ヤフオクでたまに見かけるわ
アコギとウクレレの工房でしょ >>326
結局買い叩かれたんだな。
逆反り傾向にあるネックだから仕方ないけど、この値段だったらいいな。 フェンダー系のギターは木材から加工して作らないで、アメリカにボディとネックオーダーした方が音が良いと思う。
ほとんどがそうしてるだろうけど。 上の例について
弾かない時に半音上げとか一音上げとかにして放置しとけば
いずれ順反り傾向で落ち着くでしょ?
ゲージ上げたりラウンドワウンド張ってみてもいいじゃん。
最悪ネックリシェイプだってあるし 自前でアイロン矯正やったらブリンと捻じれてワロタ… フラトーンのストラト試奏してきたけど個体差大きいのな。
飾ってあるだけでネックの握りから全部バラバラだった。 長野のexcelのextreme guitarはどこが作ってるの? >>265
これマジか
木材選定や組み込みは外注だったのか エラさんニュース記事になっててワロタ
頑張ってほしい RY Guitarでオーダーしたから楽しみだわ
順調にいっても夏頃になるっぽい
制作の様子をアップしてくれる工房は面白いよね サイトーギターは見た目がなぁ・・・・・・
あれでロックはやれない ry guitar って、木工はusacgとか?
製作記に木工過程がないから気になってる >>372
たしかUSACGとかワーモスあたりだったと思う
しばらく制作記が更新されてないけど制作自体はしてるのかな 国産のオーダーメーカーって大半がそういうの多いよね
特にタイラーっもどき
>>374
マルキオーネに似てるのも数本あったようなw suhrやtylerみたいなオーダーが多ければ仕方ないんじゃないの >>377
木材の供給事情考えたら、むしろそっちの方が安上がりかもね ていうかオーダーするなら音でオーダーできなきゃ意味が無くないのか? 外国産のギターを日本で鳴らしても同じ音に鳴らないという迷信を聞いたことがある 国産でメンテ受けれるところの方が将来的に安心感あるな。 >>383
俺のランディVもインドネシアで弾かないと本当の音出ないの? みんなオーダーするときってどこまで自分でオーダーしてる?
ボディ材、ネック材、ブリッジ、ピックアップとか色してのみ?
配線材やボリュームポッドも指定してる? >>391
ギターによるかな。
ストラトだったら変?な配線材じゃなくてクロスワイヤーでってぐらいであまり発注しないかな。
PUからの線材は、そのまま使ってもらうしね。
EMGの時は、ハンダ付けでお願いするぐらい。
コンデンサーも容量の指定だけで 後から自分で変更するかな。
出来上がってみないと音がわからないわけだし 最後の調整は、ある程度 弾きながらになると思うし。
ネックシェイプは、もう20年以上同じ人に削ってもらってるかな。 ある程度規格やスペックのある上での
セミオーダーだよね >>392
なるほど
0からのオーダーってのはやった難しいか 昔オーダーしたギターのネックにLINDBERGってスタンプがあって米国製っぽいけど
これはネックを作ってる工房? オーダーするのに音のオーダーじゃなく大くくりのスペックオーダーって物凄くアホみたいな初心者相手のビジネスじゃね? >>369
楽しみだね
俺もオーダーするんだったらRY Guitarと思っていた
けど、そこの製作記見て自分でもやりたくなってWormothで塗装済みボディとネックを買って作ってしまったw Scoop Creation Worksってどう? ストラト62ヘビーエイジド持ってるけどマジでスゴく良いのですが良いです。カスタムショップより音も好みで見た目も自然で売っちゃいました ただのレリック屋だろ?
月産5本と生産本数が少ない割にはよく中古に現れるから、まあそんな程度なんだろうなーと思う ギターやってる人ってみんなビンテージ志向なの?
自分特別ビンテージにこだわってるわけじゃないから
この手のギターって全然欲しいと思わない >>404
なんだってオリジナルが評価されるもんだろ?
ギターも曲も制度も国も
今のレスポールスタンダードもヒスコレもバーストのコピー、偽物に過ぎないって考え方も出来るしな >>401
前にやり取りしたことあるけど横柄さがちらついたからオーダーするのやめた こんな無名に30万払うなら普通にカスタムショップ買うだろ momoseってジャズマスターのオーダーはできないの?
ストラトとテレキャスしかカタログにないけど RY ジャズマスタータイプのオーダー無理なんだな……
ウキウキで見積もり出しただけにショックが…… >>407
オーダー品ってハンドメイド要素強いだけに
作り手の人格がアレだとわかったらやめたくなるよな 出島に緊急アンケート出てるけど
ローズウッドの影響ってみんなある? 各メーカーは大して影響無いみたいに言ってるけど、
ローズ指板のモデルはすぐ値上げしそうに思うなあ。
どさくさ紛れに長期不良在庫も値上げw >>417
ローズウッドの輸出入に関する規制の話。
ワシントン条約が改正されて輸出も輸入も手続きが必要になった。
完全に禁止ではないけど面倒臭くて大変って話。
アイバニーズとかの海外製の新製品は発売日に影響受けてるみたい。
一部の国が買い占めてるってどこだろう。中国? 書類仕事だから大手はまとめて効率的にやるでしょ
大変とかアホくさい 記事読んだけどこっちは書類用意できても向こうはできないとかいうことなんでしょ。
やたらめったら流通させないための規制なんだから大変ではあるはずだよ。 シナがローズで家具を作りまくったのが原因みたいだね〜 >>401
この手のが欲しいならフラートーンとか買うだろ >>412
RYジャズマスターだめなのか。
ジャガーでオーダーしたいと思ってたけど、だめそうだな。
素直にストラトかテレか。 RYってどっかのボディとネックで組んでるだけじゃないの? 組み上げにもノウハウがあって、上手い所と下手な所を比べたら
極上と糞の違いになっちゃうよ。
組み立てだからとどこで組んでも同じ品質になる物じゃない。
日本で有名なアメリカのメーカーでもUSACGやWarmothの
材を使ってるところが少なくない。 材を他から調達してたらチョロイって見方は間違えだよって事。 Bladeとかmomoseのパーツ使ってたけど品質高かったな RYのページで出来上がってるのを買ったけど、何か無難な仕上がりのギターだったよ
確かにネックの組み込みとか、電装系、フレット処理は凄い丁寧
ただ、塗装が下手ww
よく見ると気泡入ってたりとかある
癖の少ないギターで使いやすかったけど、直ぐ飽きた RY塗装下手なんだ。
言われてみればアップされてる画像でも怪しいのがちらほらあるかな。
まあラッカー塗装で年季が入れば気にならなくなるんじゃないか。 気にならなくなるのを想定しなきゃいけないギターなんて RYはどうか知らんけど、国産のギターって闘争がいまいちなのが多い気がする
海外コンポを意識したような奴でも塗装のせいでしょぼく見えたりするのあるし サーやらトムアンやらも 普通のウレタンだしピカピカに見せるためにクリア層厚いし 特別良いわけじゃないぞ? どうせすぐ傷つくから塗装はそこまで綺麗じゃなくてもいいかな
RYの制作記にあがってるパーフェローネックのテレがなんかいい感じだな
いい木目なのにつぶしなのがもったいないけど
金貯まったらシースルーでオーダーしようかな K-magicってあんまり情報がないな。
なんか良さそうな感じで気になってる。
多弦に強いのかな。 momoseのレスカス買ってしまった
Tokaiの方が良かったのかもと少し後悔している レスポールはメーカー見ないでフレットの端だけ見て
良い仕事してるかどうか比べる事あるんだけどTokaiのは確かに丁寧だったな。
momoseは知らんけどイメージ的にはmomoseの方がよさそう。 トーカイって昔はオーダーできたのか
今でもやってればしたかったな
momoseは触ったことないがバッカスの上位モデルだよね
バッカスのハンドメイドは丁寧に作られてて良かった
フジゲンOEMのレスポールっぽいギターも良くできてた
ハイエンドの部類なのに投げ売りされてて非常にお買い得だった バッカスの上位というよりも系統が違う感じ
バッカスの上位モデルははモチモチしててロック向きじゃないんじゃないか?ってくらい上品
百瀬はもっとスッキリしててストレートな音がする >>453
今はやってないのか残念
トーカイのレスポールは評判いいみたいだから興味あったのに いろいろ検索してたらtop guitarsなる工房を見つけた
竹ネックのギターを作ってて気になるわ
オリジナルモデルの形はそんなに好きじゃないが 竹ネックはぱっと見メイプルだけどよくよく見るとキモイな
あんだけ言うんだから音はいいんだろうが RYギターのサイトみたけど
24フレット人気あるんだな
自分は24フレットってアイバニーズやビジュアル系が使うギターって
イメージがあってどうしても好きになれない 見た目は22フレットの方が好きだけど
24フレットまで使うこともあるしオーダー時は悩みそうだ
早く悩みたいよおおおお
メタル系だと24フレットまで使う人は多いね
27とかもあるくらいだし ネックPUの音が良くないから24fギターって嫌いなんだよなぁ どなたかOnlyonegitarってところにコンタクトされた方います?
RYより安そうだし都内だから便利そうなんで評判を聞きたいのですが フジゲンのレスポールが欲しくて実店舗をあちこち探したんだけど見つからなくて、仕方なくネットで買ったんだけど、これがめちゃくちゃ重い
計ってみたら4.8kg
立って弾くと肩が痛いし、座って弾くと足が痺れる・・・
そもそも重いせいで滑って太ももに乗らない
初レスポールなんだけど、こんなもんなのか? >>448
K-magicオーダーした事は無いけどリペアでは数回お世話になってるが腕は良い
気難しくないフツーのおじさんがやってる工房だから気軽に問い合わせてみれば どうせトラスロッドカバーの「富士弦」て文字見て
ええわ〜ってなったんだろ? >>471
>>474
いや別にフジゲンにこだわりは無かったんだけど、ダンカンピックアップに惹かれて only one guitarsなんか全然知らんかった
ボディやネックの販売もしてるようだから、自分で組む時の仕入先の候補になるかな
レスポールでも4.8キロは重い方だね
チーズ穴のない男のレスポールって感じでいいんじゃないの
測ったことないけど、手持ちのギブソンのスタンダードだと4キロちょっとだと思う k magicたしかに良さそう
いくら位するんだろうなぁ >>476
ご自分で組まれる技術のある方って尊敬してしまいます
only one guitarsでオーダー見積もり取ってみたかったのでご質問致しました
フルオーダーの見積もり相談を自分でもしてみます どうせエフェクタでこねくり回して
歪ませまくるのに
高い金出す必要あんのかね >>478
所有してる時は「俺はほぼ誰にも知られていない工房の、最高のギターを持ってるぜw」って
悦に入れるんだけどねえw 購入時
お、やっぱり分かった?分かる人にしか分からないけど、いい音するよねこのギター。まだ名前が売れてないけど、この工房は本物。下手にフェンダー買うよりセンスいいですよ!
売却時
どれどれ、ぅあ、、、こういうマイナーなギターは値段つかないんすよー。。フェンダーだったら査定高いんですけどねぇ、。 その経験があるから買う時はフェンギブに行きがちだわ
70万で注文して売る時は2,3万のオーダーメイドって泡銭持ってる人でないと無理 saitoは買い取り上がってきてるな
momoseは何故か安いけど saitoはロゴのバリエーションが選べればいいんだがな
あのロゴがどうにも好きになれない…物はいいんだけど あそこは部材の値段からして超ボッタクリ感があるので無理 >>486
オーダーで色とか何種類かあった気がするけど
うろ覚えなんでHP見てね RYのオーナーの演奏動画見てきた。
制作記で見てるときは色やピックアップ、24F等イマイチなギターだと思ってたんだけど、
実際に弾いてるとこ見ると妙にいい感じだわ。 まあRYが良いというよりその仕様でオーダーしたオーナーのセンスが良かったって話かな
単体の画像を見直すとやっぱりなんか気に入らんけど。 レスポールはGIBSONじゃないとシックリこないけど、ストラトやテレはフェンダーじゃなくても大丈夫な感覚。 それすごくわかるw
なんでだろうねw
自分は悪くてもギブソンみたいなところあるw
ストラトとテレは海外コンポとかの影響なのかな?w どこの工房でもだいたいストラトシェイプを推してるよね
ストラトは工業製品でレスポールは芸術品だと思う
勤勉で緻密な作業が得意な日本人が作るならストラトなのかな とりあえず両方とも工業製品です
芸術品かどうかはわかりません ストラト系を押すのはどう考えてもフェンダー系の方が作るの楽だからだろ
セットネックはやってないところも多いし
両方とも工業製品ではあるけど、特にストラトかな
徹底的に合理化されてると思うわ >>495
その感覚すげーわかるけど、全く逆だわ
レスポールはギブソン以外でもいいけど、ストラト・テレキャはフェンダー以外はありえない フジゲンのレスポール買ったアホがなんかほざいてて笑える フェンダーは21フレットなのと三角ネックや四番のアールが嫌い
あと、ビンテージにこだわってるわけじゃないからなあ
フェンダーのメイプル指板も苦手 海外ハイエンド工房なんかストラトタイプのギターもチェンバーにしてんのに
ごまかしとか手抜きみたいに嫌ってる日本の工房って多そうだよね >>504
それはユーザーも嫌ってるからでは
俺はいいと思うけど フジゲンでタイラーもどきのやつオーダーした人いる?」 一週間前にk magicにオーダーについて質問したけどなんも返事来てない kmagicはリフィニッシュ頼んだことあるけど渡した色見本とも色違ったしムラもあったな
10年近く前だから今は知らんが >>515
ギャグが滑った506がなんか言ってます! >>515
お前そういう逃げ方ばかりしてるから人生もギターも駄目なんじゃね?お前、自分の演奏ミスを人になすりつけるタイプだろ? >>515
そもそも本気で笑わせようとしてそれだったのか >>519
そう無理矢理認定して論点ズラしたいの?
しかもお前それ苦しいぞ?サドウスキーのやつが何を悔しがるんだ?アホなのかな?
今、すごく恥ずかしいからお前が何かのせいにしたいのかな? >>522
必死って!笑
定番の返し!笑
こいつ>>521みたいにブサイクな親持ってるやつみたいな返ししてよ? 未だに銅とか言っちゃうセンスの持ち主なんだからほっとけよ >>526
君は自称頭いい、弾けないギタリスト?
お前の親もそんな性格なの?親父もお前そっくりなの?笑 スレを扇動する自分かっこいいーwwwwwwwwwww 自分が懇意にしてるとこはここじゃ出したくないしなあ。 ディスれば賛同されるが褒めれば関係者乙本人乙になる流れではある。 楽器盗難
ttps://mobile.twitter.com/undefined/status/851583519528701952 >>528
お前のその知的アピールはガチで痛いwwwwwww ここの住人的にプロビってどうなん
そこまで手が出ない値段じゃないしKARAKUSA買おうかと思ってるんだけど 弾いたけど良かったよ、フリーダムと弾き比べたけど音像がくっきりしてる感じ カラクサはGLIM SPANKYのボーカルが使ってるね。すごく好みでカッコいいけど人が使ってるの見ると二の足を踏んじゃう。 >>540,541
サンクス、試奏に新宿まで行ってくるわ… 個人的な意見ではフリーダムよりいいと思った
参考になれば プロビはもうずっと前の国産コンポスレぐらいではずいぶん評価されてたな レスポールオーダーしたいと思っていろいろ調べてみたが
プロビは良さそうだな フリーダムって、フルオーダー受付中止してたけど、まだ再開してないのかな? フリーダムやってるんじゃないかな?でも今更な感じしない? プロビジョンきになるけど
オーダーシートこまかすぎてわからんw 京都の上京区?だったかな?の池〜なんとか言う人の個人工房は世界でも比類のないヴィンテージレスポールレプリカを作ると評判らしい >>549
わからんならお任せもできるけど書いてある意味とどう変わるかを自分で試してみるのもええで
コンパウンドラジアスと12R、9Rとかなら市販品で試すのもできるし安く交換ネックかって試すのもできる >>550
2chにどっぷりハマってるんだな。気持ち悪い。 ネットサーフィンで見つけたプロビのレスポールが格好良すぎるわ
同じような仕様でオーダーしたいが金がない いいレスポールあったらほしいけど
国産のレスポールっていわゆる
国産コンポ嫌う人が言う作りはいいけど弾いててつまらない音ってやつ?
ストラト系ならいいけどレスポールでそういうのはちょっと嫌だな >>555
いやいやいやいや、全然そんなことないよ。
モノによる。
あと、初心者の頃〜中級までの期間に弾き込んだギターを「良い」と感じると思う。
つまり自分がそのギターとどう向き合うかということが
どんな音、どんな弾き心地かの印象を左右する。
そういう意味では「いいレスポール」っていうのは購入時には出会えないんだよ。
最低限の品質があれば、あとは直感で「これが欲しいな」というものを買うべし。
そして、それで良い音を出そうと必死に努力し続けるべし。
つまらない音だと感じたらそれはギターのせいではなく、自分自身のせいなんだよ。 >>555
momoseとかならフレット処理も抜群に綺麗だし間違いないかと
ただ乗ってるPUがフロントリア共にアルニコ2で機械巻きの8.5kΩだから往年のレスポールって感じではないのかもね
ただ纏まりのある音で扱いやすくはあるよ
自分はハンドメイドのpaf系に変えてるけど結構化けるかな 国産のコンポもどきのギターってなんで見た目しょぼくみえるだろう?
塗装のえい? 信じる心が足りないのです
塗装といい、部品のメッキといい、細部の仕上げといいい
妙に高精度にキッカリ作ってるから薄っぺら安物みたく見えるというのはありがち
どうでもいいような部分は辻褄合わせでどうにかするアメリカ物の余裕ある見た目とは良くも悪くも違ってくる そらGibsonとかメーカーを盲目的に持ち上げるのもよくないけれど、だからと言ってひたすらに国産推されてもなぁ
国内ギターわかってる国内ギターが実はどのギターよりも一番優れてる的な態度で迫られても困るだけだわ エアクラフト復活したけど
オーダーとか受けてないのね
あと、昔の仕様と違うし >>550
あ〜たしかに国内ではあそこが最高峰だと聞いたことある 京都のアレはネタだろ
国産の工房ならmomoseだろうな momoseはオクにたくさん流れてるけど質悪いのか? むしろ有数のハイクオリティだぞ 一回弾いてみるといい 高品質ではあるけど結局コピー品だからやっぱり本家買うわってなるんじゃない? この辺のよくできたギターは何本も買っちゃう人が手を出すんじゃないかな
だから取っ替え引っ替えで流通する HSHディンキーストラトほしいけど
フロイド以外のブリッジにしたい場合何にしたらいいかわからない
いまだにフロイド以外のブウリッジはVS-100にシュパーゼルっえイメージがある
最近の2点止めのゴトー510?ってやつよくわからんし ryがおすすめしてたhds V-6cとかいうトレモロはどうなんだろう
見た目は個人的には微妙だけど ギター用もあるよ
最近crewsのギターに良く使われているね sugiベースは評価いいけどギターってどうなんだ? >>583
ビブラートすらかけられないとかアブノーマル過ぎるっしょ Hipshotのペグってタイラーのオプションであるくらいしか知らないw 品質にこだわりやロマンがない人ほどオーダーすると思う
こだわりとロマンがある人はオーダーでない老舗のギターとMacを買うと思う >>587
Mac OS 9時代からMac使ってるが、Macに品質なんてねーぞw >>588
基本セッティングだとベンドしてもピッチが変わらないブリッジなんだけど知らなかった? >>589
そうだなMacにも老舗ブランドギターにも大した品質はない
ロマンが大半だ >>590
そのセッティングで使うやつおらんやろ
その手前の可変域で調整するんやで
知らんの? >>593
調整可能なんは、知っとるよ?
メーカー出荷状態は、ピッチの1番安定するベンドしても変化しない状態なんやで? ビブラートすらかけられない
を後だしで、基本セッティングだと〜
は無理がありすぎだろ いやいや、デフォの話って普通に分かるだろ。
重箱の隅すぎない?
じゃあ何が売りなの逆に? >>596
ホンマになw
既存のブリッジのようにも使えますよってのは、あくまでオプションなのにな。 >>594>>596
だからそんな風に使うやつおるんかいって話
デフォがどうであれ、可変部分での狂わなさが現行No.1なんやから
おすすめしとるんやで。 >>599
ドロップチューニングや多弦でのコードプレイでピッチがズレるのを矯正する為に開発されたブリッジだろうしデフォで使うのも本来の使い方だぞ?
これまでのハードテイルと比べると 随分と音が違うから デフォでの使い方を嫌って既存のブリッジとして使いたいなら音質的にもあまりメリットないぞ? 自演下手なおじさんって無駄にageとsage使い分けたがるね >>600
>ドロップチューニングや多弦でのコードプレイでピッチがズレるのを矯正する為に開発されたブリッジ
そんなこと公式のどこにも載ってねーよ。そうやっても使えるってくらいだ。
ブリッジの素材に関しては、改良だったりの余地はあると思うけどね >>602
作りは丁寧だけど音に関しては個人の好みが別れると思う。国産特有のかっちりした感じの音と、特にミッドがかなり出てくるからそれが好きな人は良いと思う 和楽器バンドの大将モデルって安いのね。
webページ初めて見たけど、諸元が分からないねえ seedってのは廉価版なんかね
どこで作ってるんだろ 工房はコストパフォーマンスを重視する客層が多い
PC工房と同じだ コスパでなくロマンを求めたい人はオーダーでない老舗ブランドのギターとMacを買うと思う オーダーするなら音のオーダーじゃなきゃ意味ないじゃん
客も作るほうもしょせんシロウト シロウト相手に音でオーダー受けてたら商売にならんだろうけどな
このモデリングでジミヘンの音、とかいわれても ジミヘンに関するロマンを求める人は
フェンダーを買った方が良い 例えに出しただけなので
なんかコンプレックス持ってるやつは嫌だな いやPC工房とMacのことじゃねーの?w知らねーけど 国産工房で一本ストラトタイプ作ってみたいんだけどオススメある?
今はsagoとT,sが気になってる。
実際オーダーしてみて良かったところ悪かったところとかあったら教えて欲しい。
実際オーダーする時は工房まで行って直接やりとりしようと思ってる。 通える距離にある範囲で良い工房を探すと良いよ。
いきなりオーダーするんじゃなく、
手元にあるギターの細かな手直しを頼んでみるのが良いと思う。
オーダーするのは付き合いも馴染んだ頃が良いと思うよ。 626だけど
>>627RYも良さそうだね、もうちょい考えてみる。
>>628もちろんいきなりオーダーはしないよ、というか怖くてできない。
メール質問攻めと実際にリペアに出して決めるつもり。
二人ともありがとう。 >>629
>>628みたいに書いたのは、仕事を頼みつつおしゃべりするようになると
多かれ少なかれ腕自慢になるのね、そういうのを引き出してからなら
絶対に手を抜いた仕事をされなく(出来なく)なるからなんだ。
やはり人同士の繋がりは大事だよねって話です。 京都の一見さんお断りかよ
普通はそんな商売やらない ギターを作ってるメーカーへ要望なんだが、
PCのキーボードにタッチタイピング用の突起(FとJの位置)があるように
ギターのネックにも触ってわかる印を付けてほしい。
自分は譜面を見ながら指板も見ているのだが、
なるべくなら譜面だけを見ていたいので。 アトランシアのフレットレスベースにネックの裏にピンが打ってあるのがあったな そんなものぐらいてめえでつけることもできないのボケのひくベースったら >>633
指板見ながら弾く事なんて あまり無くない? ギターを作ってるメーカーへ要望なんだが、
ネジをプラスドライバーだけで回せるようにしてほしい。
六角レンチとか面倒なんだよね。
ドライバー1本で調整できるのが理想だけどそこまでは無理かな。
ネジの大きさが違うのは受け入れるよ。 >>642
それこそ専用工具が必要になると思うけど良いの?
ブリッジのイモネジ部みたいに錆びの出やすい部分とかトルクをかけやすいヘックスじゃないとすぐに舐めて調整不可になったりすると思うけど? >>647
ほんとこれ
普通のドライバーでロッド回すとか ホムセンで六角レンチのセットが1000円くらいで買えるんだから、
家の工具箱に1つ、持ち出し用のケースに1個入れとけばいいだけだよな 日本の工房ギターってホンジュラスマホガニー結構持ってるのか小出しにしてくるけど、そうするとGibsonは全然ないのに日本の方がホンジュラスマホガニー持ってるってことになるのか? ギブソンは単純に金の話
ホンマホ調達する金を惜しんでるだけ 今は指板すらチップ材板使ってるんじゃなかったけ?
よくあれでウン十万とるよな。大名商売もいいところだわ 国産ギター買ってピックアップのせかえってありふれた話? 国産のギターはなんかPUがしょぼいよなフジゲンとか百瀬とか そんな貴方にサイトーン
PU単体で販売しなくなったらしいけど >>658
フジゲンのNSTはむしろ国産使ってる100のほうが好きだな サイトーは枯れ系のいい音するね
そうなんだよねー好みの問題なんだけど百瀬とかの妙に艶っぽいまとまった音がなーって思って
それにヴィンテージ系のピックアップのせればfender買うより安上がりかななんて思ってさ サイトーン単体販売やめたの!?
ショックだわ
サイトーンはサイトーン独自のトーンだから国産臭くなくていい
ヴィンテージ再現系でもリンディのを使ったことあるんだが、あれはヴィンテージってか良い音がするって感じ。
ヴィンテージではない。リンディの音だった。
弾いてて感動したヴィンテージ再現系はVooDooかな。
おぉこれこれって思える度合いが高かった。
国産ギターでもPUでどうとでも変わるね トムアンのピックアップつけてオーダーしたいけど
HSHレイアウトでフロントH1、センターがSA1、リアがH3にしようと思うんですが、
もし普通の5WAYにしたときって3ハムのじょうたいになるんですか? ヤフオクにはずっと出品してるから生きてはいるな
ただサイトを放置してるだけなんじゃないの
忙しそうだし サイトーンはラージヘッド期のscreamっての
を載せたストラトタイプあるけど、
堂々といい音出す。
カスタムショップストラトの
Fat60 HW69 HWテキスペと比べても
ひけをとらない。
何年か前に、ギター送って、
では今から巻きますねって、載せてもらった。 ryはそんなに良くないよ。
指板サイドの処理が綺麗なだけで音は大したことない。細かいところとかキッチリ話し合わないと勝手に決めて制作される。色も事前には見せてもらえません。 >>671
残念ですって、仕様が違うのにこれで了承してしまったということなんだろうか
フルカスタムオーダー出来る工房は少ないからもっと選んだほうが良かっただろうね オーダーメイドに慣れてない感が凄まじいな、T's
プロビジョンだとそつなくこなしそう ただ作業こなす事が最優先なんだろうな 仕事ってなんスかね ああでも、海外だともっと凄い間違いとか平気でするからなぁ
フォデラとか、材間違えたくらいは普通でロッド入れ忘れとかww やっぱオーダーは鬼門だな
俺も一度やったことあるけどまぁガッカリしたもんよ >エスカッションとボリュームノブの位置
ここは店側は言い訳できんな
画像でもめっちゃ近くて草生えたわ >>675
昔プロビジョンがものすごく複雑なボディシェイプを作ったという話を聞いてすごいなと思った >>677
梅雀氏のブラックベースとかね。
物が物だけに読んでて気の毒だった。
そう考えれば、高中ブログの人の言うとおり細かい注文を正確に伝えられてこその国内オーダーなんだけどな。
昔優美ダンカンにオーダーした時は、通学路だったこともあって出来上がるまで毎週のように顔を出した。
嫌がられたかもだけど、出来上がりは完全に希望どおりで感動したよ。 プロビジョンって高いの?
メイプルトップのコンポストラトほしんだけど
RYとどっちが安い? freedomやSAITOもセミオーダーだもんな。
セミオーダーしかやってなくて何がフリーダムなのかは謎だが、これの方がリスクが少ないのだろうね。
>>681
優美音響は良いギター作ってたね。
ビルダーもリペアマンも確かな腕を持ってる人がやってたね。
なくなった今でもそれぞれが業界で活躍しているのが嬉しいね。
潰したESPは許すまじ。 木材にすごくこだわってるようだけど
肝心の音はどうなんだろうね。 >>671
まだ製作続いてるのか
俺だったら料金払ってでもキャンセルするわ 全然思い通りになってないフルオーダーだもんな笑
しかも無理言ってる感じでもないという こんだけ融通利かないとフルオーダーってか内容的にはセミオーダーだよな 訳アリ材をお安く流用って感じだったから強く出にくいのかもね。
新たに削り直す前提で杢物を選ぶのって無謀だよ。
あくまで「これを塗ります」って状態で選ばないとダメ。 杢は完全に思い通りになんてならない物だから仕方ない
ノブの位置がマジで酷い
Suhrにオーダーした時、ノブとセレクターの位置は要望通りにずらしてくれたからな
国内工房なのにそんな要望すら無視されるとかありえん T'sってフルオーダー対応なの?
あのブログのおっさんはESPで作ってもらった方が理想の出来ると思うけどな ESPも大概だよ
俺がオーダーしたフライングVめっちゃ細いやり取りして確認もしてるの平気でミスってる所あるし
図に書いて示したりもしてるのに、勝手に余計な解釈して手を加えてくる。
俺が頼んだのは10年以上前だから今はどうか知らないけど ティーズのオーダーのミスの作り直しの話、昔聞いたことあったな
ミスったほうのやつをオーダー主に無断で販売して揉めてた 杢はもうすこし塗装のやりかた次第で、ガラは変わっても納得しそうだけどな
4Aに見えるってのがいやなんだろ >>671
読めば読むほど可哀想。
メーカーも何でこんなに勝手にやれるんだろうな。 >通常のDST-Proと同じ位置に穴を開けてしまったので、
>加工前に画像を確認させていただきたい旨、メーカーには伝えていたのですが、
>すべて加工が終わり穴が開いた状態(修正ができない状態)で、
メーカーがオーダーの価値やどこに需要があるかを理解してないっぽい
勝手に開けといて、修正には追加料金て。。なんぼでもぼったくれるな
ルール上は、次もその次もわざと変な位置に勝手に開けといて、
修正は追加料金ですよーとか好きに言えるというものムリ設定 T'Sでは怖くてオーダーできないね
信用出来ないしオーダーの意味が無い http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/460555/447593/111355699
一番楽しい時期だよな...
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/460555/447593/114350895
この段階でボリュームの穴は空いてるんだよね
もっと規模の小さい工房の方が小まめに写真撮って送ってくれるのかね?
オーダー主とメールのやり取りをしてる会社の人と実際の作業をしてる人が違うんだろか
現場の人間からしたら「いちいち写真なんか撮ってられねーよ!」って感じかな >>710
値段書かれてるオプションだけ拾ってみた。
基本がいくらか知らんけどオプションだけで20マソ超えはすごいね。
5Aキルトメイプル +32,400
ボディ:アイボリー色のセルバインディング +32,400
ネックのCompound Radius加工 +21,600
ステンレスフレット +10,800
ネック:アイボリー色のセルバインディング +10,800
ヘッド:アイボリー色のセルバインディング +21,600
ペグボタンSperzel +5,400
Schallerロックピン +2,160
アジャスト穴の位置変更 +16,200
電装系の変更 +10,800
オリジナルヘッド +21,600
指板ハカランダ +43,200
リアダイレクトスイッチ +10,800
合計239,760円 >>710
T'sは杢無し、スタンダードな仕様でも30万近くからスタートだから、
最低50万、というか多分60万程度になってんじゃないかな
それなりの大金払って依頼を聞いてもらえず違う仕様になってるとか
契約不履行で返金要求してもいいレベル >>709
俺の職場もものつくってる会社だけど、
イレギュラーな作業なんてやりたくねーよってのが本音
写真ぐらいちょっと撮ってよって気持ちは良くわかるんだけど、
綺麗に写真撮るのにも手間がかかるし、
作業者が写真撮影→PCに転送→営業担当者がメールで送付→客が確認→承認または修正要求→・・・
なんて工程止まるし、管理も大変だしほんと最悪
まぁT'sってこのブログの人も書いてるが、OEMからスタートして工房というより工場って感じの規模・体制だし
ブログの人みたいにかなり細かいイレギュラーな仕様を要求する人には向いてなかったってことだな 金もらって受けた以上はクライアントの意向を尊重しろよ笑 >>717
T'sも出来ないっていうなら最初から言えばお互い不幸なことにならなかったのにね
書面できちんと内容を残していればT'sの非ってことになるんだろうけどやむやなんだろうなぁ
ブログの人も交渉がヘタであまり仕事できそうな感じじゃないし
しっかし、こんな出来上がる前からケチがついたギターとか嫌だねえ 向こうが間違えたから間にスイッチ付けようってのに、
また金取るって糞以外の何物でもないな!
これは酷い!! 田舎のメーカーはダメだね!
この人も金あるのにバカ丸出しだ。 >>716
50万だの60万だのとるんだったらやらなきゃいけないし、
そもそもオーダーを受付てる時点で、やりたくねーよってのが本音とか
管理も大変だしほんと最悪とか言わないでやらんといかんだろ
そこが本音だったらオーダー商売はやめないといかんよ
オーダーできますで集客して金集めといて、
本音はやりたくねえほんと最悪とか、それはいくらなんでも三流すぎるだろ >>719
ていうかこれ間にスイッチなんかつけて解決することかね
エスカッションよりのノブを離すよう位置変更せんと解決せんと思うんだが エスカッション側の穴をスイッチにすれば良いのに……… 俺だったらオーダーをキャンセルするな
幾ら前払いしてるんだろうか >>720
念の為、俺はT'sの関係者じゃないからこれがT'sの本音とは勘違いしないでね
つーても、やりたくないってのが正直なとこだと思うけど
まぁ、T'sは了承したんだったらやるべきだったし(それが契約だから)
出来ないんだったら最初から出来ないって言うべきだったね
それとブログの人も言質を取るべきだったね なんでもそうだけど、フルオーダーみたいな細かいオーダーは
作り手と依頼者の関係が相当できていないとうまくいかないものだよ
考え方、感じ方とか技術とかそういうもの包含した相性ね
契約に入る前にどれだけ密な会話があったんだろう T'sの言い分を見ると〜は出来ませんだのなんだのとセミオーダーレベルの話だろって思うわ
オプション代ちゃんと上乗せしてフルオーダーの受注したならきちんと言われた仕様にしないと詐欺だろ オプション代が初めから提示してあるからどちらかと言えばフルオーダーよりセミオーダーの方になるんじゃね? こんなやり取りした後で完成品受け取っても嬉しくないべ、しかも高いし、俺ならキャンセルするしキャンセル料取ろうもんなら出るとこでるわ。
この人この後どうするんかね。 ローンって書いてあるね。
まあ、どこかで落とし所つけて納得するのが
精神衛生上よろしいかとは思う。 >>709
TOKAIでネックオーダーした事あるんだけど、まずこの材使うねって画像送って来てくれて、その後ここまで出来て次塗装なんだけど一応ネックポケットの寸法計ってって画像付きでメール来て、完成時にも画像送ってくれた。
他にもいろいろやり取り有ったんだけど次の工程に進む前に画像付きで確認してくれる。
やりなれてる感じ、やっぱ老舗は違うなって思った。 http://t-sound.cocolog-nifty.com/blog/2017/07/post-8601.html
このじいさん50代らしいけど、何本も高いギターやパーツオーダーして、
毎日のようにブログ更新する元気と余裕があって羨ましいなw オーダー頼むならどこがいいんだ?
もうどこも信用できんw 海外コンポだとボリュームポッド位置決まってるし右手が当たるから
そういうところは国産のほうが融通聞くからいいと思ってたが・・・・・・ >もともと、ピックアップにエスカッションを付ける仕様をお願いした時も、
>トラスロッドのアジャスト位置が通常のDST-Pro同様、ネック側の
>フロントピックアップの上の位置のままで仕様書が上がってきました。
>フロントにエスカッションの付いているギターは、よほどレイアウトに
>余裕がない限りヘッドアジャストにするのが普通だと思うのですが、
>メーカーからはなんらアドバイス・意見・提案がなかったので、あのまま作られていたら・・・
これもけっこうひどいな
オーダー業として仕事の質低すぎだわ >>742
関係無いけど良い家住んでんな〜。
50代会社員でこれってかなり一流企業勤めさんなのかな? 金持ちならではの余裕を感じるな。しかしティーズはクソだな。 完全にアマチュアを舐めてるよね。
作りはいいんだからそれで上等だろって感じか?
少数のプロを大切にするよりも、大多数のアマを大切にしなけりゃ食っていけないのに。 完成品の塗装濃すぎて杢目が活かされてないな
特にヘッドの杢目なんか3Aぐらいに思える
収入ありそうだしギターは趣味といっても、こういう方に訴えてもらわないと業界良くならないよ… ちゃんとティーズと話し合ったらいいのになとは思う
詳細を希望通り作るのに相手とのコンセンサスが得られてない感じがするな
作る技術はあるだろうに >>748
散々話し合った挙句がコレって事だろ 個人から企業へクレーム入れても黙殺されるから公開される必要がある この人、人が良いから受け取っちゃってるけど、
本来はデタラメされたらその分のツケは払わせないとダメだ。 実際当人になったら折れちゃうんじゃないの?
オーダーに関しては似たような経験あるから、
もめるのも工房にも仲介したショップにも悪い
とか思っちゃう気持ちは理解できる 泣き寝入りってことは、ボリューム位置については事前に話してなくて仮付け画像見て初めて気づいたんだろ。
T'sとしては指定がなかったから標準仕様で作った、それを修正するなら有償って話で、まさか指定どおりに作ってないのに押し通しはしないでしょ。
とは言え、オーダー主としてはメーカー側で事前に気づいて配慮して欲しかったとこだろうね。
自社設計のオリジナル製品だし、まして作業前の確認を断ってるんだし。
配慮したうえでこうしたのかもしれないけど、それはそれで別の問題があるなw
てか、イレギュラーな仕様やフルオーダーの場合は標準仕様の部分への影響やリスクを検討するし、不可逆的な作業に入る前はしつこいくらい客の了承を取るもんだけどな。
その分の手間はコストと納期に反映されるわけで、だからフルオーダーはくそ高いし時間もかかる。
それを客に納得させて実行するのがオーダーメイドメーカーのスキルで、ギター製作のスキルとはまた別だから、両方揃ってるってメーカーは少ないんだろうなあ。 >>752
http://t-sound.cocolog-nifty.com/blog/2017/07/ts-guitars-ds-3.html
> これも、加工前に画像を確認させていただきたい旨、メーカーには伝えていたのですが、
> すべて加工が終わり穴が開いた状態(修正ができない状態)で、画像が送られてきました。
これを信じれば事前にメーカーに伝えていたらしい
これで別料金を請求するのは酷いね https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121778195
T'sは客の話は聞かないみたい
というか仕様違いでしれっと納品とかありえねー
Arc-STDをセミカスタムでオーダーしようと思っていたけど止めた方がいいな 客の要望を聞かないフルオーダーwwww
とんでもねー糞メーカーだなT's >>752
加工前画像で位置修正の要不要を判断しようと思ってたんじゃないの?
工房の判断で位置を修正してくる可能性だってあるし、
なんにしても加工前に画像を送ればいいだけのことだったのに、
それを工房が怠ってるんで、それはダメじゃないかって話じゃん >オーダーメイドメーカーのスキルで、ギター製作のスキルとはまた別だから、
ほんとこれ
ブログの人もオーダーの難しいところだと言ってこれを愚痴ってるよな
こっちもいい勉強になったわ よく分かんないけど、ボリューム・トーンの穴の位置って
裏面のザクリの関係もあるからメーカー側からすると
「決まった型」通りじゃないのは0から作るようなもんじゃないの?
俺みたいな素人考えだと、ちょちょっと削って調整してよとか思うけど
裏蓋のプラパーツも型から作らなきゃとか実はめちゃくちゃ面倒とか? suhrはやってくれたけどな
国内だとRYも追加料金なしでやってくれたって聞いた 事前に詰めてないのかな。
穴位置を変更で承諾してればその分のアップチャージ返金するなり作り直しするなり、もう少しt'sと話してみたら? >>760
ヘッドシェイプをオリジナルに出来ているので詰めていると思う…いや絶対そうだと思いたい
しかし相手側のミスでもオプションとして金取られてるのがなあ >>758
ちょっと古いけどPCから制御できるCNC加工機持ってるみたいだから
穴あけ位置の変更ぐらいなら難しくないはず
仮にCNC加工機使えなくても手作業で開ければいいだけだしな >>753
>>756
いや、オレもそれを言ってるんだよ。
イレギュラーであればあるほどメーカーの方から作業前に「これでやりますけど良いですね?」と確認をするもんなのに、逆にそれを断ったうえでこの結果なんだから、メーカー側がなんらかの妥協をすべきだと思うよ。
オレなら長野までねじこみに行くね。
塗装画像にオーダーのハットノブじゃなくドームノブ付けて送ってくるあたり、姑息すぎて他人事ながら腹立つわ。 >>758
>0から作るようなもんじゃないの?
言うてもそれがオーダーのオーダーたるゆえんだからなぁ
0から作れないのであればオーダーとは言えないよ
>>764
俺ならキャンセル料発生してもいいからキャンセルするな
キャンセル料は勉強代だわ
ウン十万とか言われたら考えるかもしれんけど たぶんだけど今まで何回か使ったことあるけどT'sはできる事出来ない事はっきり言う方だし、やりたい事を斟酌して提案して来るぐらいのところだから、
打ち合わせ内容がしっかり伝わってないんじゃないか?って感じだわな
わかっててやるようなコンバットみたいな信用のメーカーじゃないし連絡や合意が十分じゃなかったんじゃないか? 画像送ってこない、お願いしてもルールがないからダメですって感じなんだろ
打ち合わせ内容がしっかり伝わってないとかいうレベルじゃないと思う >>766
>やりたい事を斟酌して提案して来るぐらいのところ
そうなんだ?
だとしたらたまたまこの人とメーカーの相性が悪かったのか、意志の疎通がうまくできてなかったのかなあ。
オレもT'sは気になってたから、今回の件は少し敏感になった。
まあ情報が少ない中であれこれ推測するのもなんだし、ギターも出来てきたみたいだから、ブログ主がこれから楽しく弾けることを祈ろう。 >>769
この仕様だとこんな感じの音をイメージしてますかね?それならこれとこれを組み合わせるのも〇〇な感じになります、この場合〇〇はオススメできません、クルーソンタイプから選ぶのはどうでしょう、ぐらいの感じ
何年か前まで直接のオーダーも受け付けてたよ もうギターを受け取っちゃったか・・・
断固抗議すべきなのにな
ローンとか言ってたのにアホだろ フルオーダーなんて最初に1から10まで全部仕様決めて(自分でCAD等で図面描くぐらいまで詰めて)
製造中も何度も工場に足を運んで状況確認するぐらいじゃないと100%思った通りの物なんてできねーな T'sをかばうとかじゃないけど
オーダーしたのと違ったとか、値段に見合わないとかは別にして
>>742の画像見るとギターそのものは悪くはなさそうだよね。
じゃあお前買えよって言われたら買わないけどw >>777
悪くないギターを買う、そのためにお前はオーダーするのか? T'sオーダーしたブログの人はギターを頻繁に買い換えるみたいだし今回希望通りに仕上がってもとしてもね >>779
まあ確かに
もう飽きてるかも知れんしw
でもそれとこれとは別の話だと思うな まぁホンマホとハカランダと5A選定材使ってあの形はないわな コンバットとプロビジョンはどうなの?
一時期コンバットもたたかれてなかった? >>782
うちのは、アルダー1Pバックにプレーンメイプル1Pトップだからセーフだなw >>786
前の金田社長から本田に変わって信頼失くした状態
口先で言いくるめる半分詐欺みたいなやり方で客もだけど店の信用失ったからな
出入りできない系列店多いよ 楽器の出来もだいぶ前に大きく落ちたね
楽器屋に吊るしてあったサンプルでフレットのバリが出てたのは衝撃だった 見た目や装飾よりも一つの楽器としての機能が重要な自分からすると、木のグレードで値段が違うという話は置いておいて、こんなギラギラしていても満足行かないのかと思ってしまう。
勿論フルオーダーを受け付けるという商売をしているのであれば、そうしたお客さんのフェティシズムやこだわりを相手にしているのだという想像力を持って、システム作りをしておかなくてはならない。
とはいえ、憧れのアーティストのサウンドを実現したいのであれば、消費ではなく兎にも角にも練習なのでは・・・と思ってしまう。 >アーティストのサウンドを実現したいのであれば、兎にも角にも練習
そんな視点を持つ人でオーダーなんてするのは皆無だろ >>788
長期在庫で吊るしてあったりすると乾燥し過ぎてネックが痩せる事によってフレットバリみたいに感じる事あるよ。
そのギターが それであったかは、わからないけどね。 色々弾いてきたけど10万超えてそういうのは出会ったことないな >>794
俺もさっき読んでてそれ思ったw
ようするに通常ラインにない「特別」なオプションに重きを置いてるって感じかな。
それなら多少値がはってもしゃあない。 デジマでも新品の扱いはゼロなんだね
新品特価は何本かある
コンバットを扱ってるところも島村だけだね
プロビは調べてみて驚いたけど今では東京でも扱ってるところあるんだね九州メインの大阪少しかと思ってた プロヴィデンスは東京での本数増えて来たよ
16の楽器フェアから力入れ始めた感じ >>793
>792へのレスかな?
だとしたら その楽器屋が適度な湿度だったんじゃない?
vanzandtで 何本もみたよ。
もちろん 適度な湿度で保存すれば痩せたぶんが戻りバリがなくなる。
ラッカー仕上げだとあるのよ。
大手楽器屋だと過度な空調とライトで痩せるんよね。 ティーズってツイッターみてるとアニヲタが使ってるってイメージ
SUHRやトムもアニヲタが多い T'sオーダーの人、ここ三日間オーダーのギターの話題だけどきつそうだな
がんばって好きになろうとしてるけどできないみたいな深い辛さを感じる T'sはa2c大好き野郎くらいしか使ってるの見かけない OEMやってる会社って認識だ。ドラゴンフライとかそうだっけ? >>800
最新の読んだけど、この人の文面から不幸を呼び寄せやすいタイプかなと思った でも色の確認を再三お願いしたのに無視されたの頂けないな
俺なら絶対に引き取りを拒否するが
店を通してオーダーしてるから店に仲裁に入ってもらったら良かったのにな ブログ読んだけど、なんか痛々しい
イイ人ぽいんだけど、おれおれ詐欺に騙されそう T'sオーダーの人は「自分だけ特別扱いされた」ってアピールが目立つんだよね
実際は面倒くさい人なんじゃ?って感じたけど
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/460555/447593/109128974
オレオレ詐欺よりも「限定」とか「初期バージョン」ってワードで機材は買ってしまうタイプ >>806
指定色や仕様が違ってしまった理由って、
1. Blog主側とT's側が使うディスプレイやデジカメの色調が異なっている上で、話を進めた
2. 登場人物の誰かが色覚異常を持っている
3. そもそもT'sが話を聴く気がなく、オーダー表の詳細を無視する作業環境になっている
4. T's内でミスを回避・リカバリーする術がなく、現状作業中の致命的失敗を全て顧客側の責任にするほかない。
5. そもそもblog主の話が通じていなかった (製作者と消費者のこだわりの乖離が生じた)
こんなところか。
端から見ているから無責任になんとでも言えるけれどもけれども、
まあ本人も言う通り双方のコミュニケーション不足なのは確かかもしれない。
仮にきちんと話が詰められていて、文章化もされていたのであれば、T'sのフルオーダー体制は最悪。 せっかくの杢目を隠すかのように濃すぎる色は、個人の色覚やコミュニケーション以前の問題のような
材を削ったために杢目があまり出ないようになったのならその旨を伝えるべきだし
色を塗りすぎたのなら製作側のミスとしか言いようがない このおっさんもめんどそうな人だしT,sもさっさと終わらせて次行こうって感じだったのかな、カスタムカラーなら普通は端材に試し吹きしてサンプル送ってくるよね >T,sもさっさと終わらせて次行こうって感じ
これは最悪だろ
レギュラーならま現実はそんなもんなんだろうなってことで一応の理解はできるが、
オーダーでこんな感じだったら絶対あかんわ ブログの人が書いてたけど、
アマチュアだから足下見られたってのはあるのかもね
アマチュアでも結構な額のお金払ってるんだから、
そこはちゃんと扱わないといかんと思うけどね 色は本人の思ってたのが違う塗装方法の発色なんじゃないかと思うな
杢目うんぬん関係なくあの色は一般的だし悪くない、本人が納得行かないのは杢目を強調するような生地着色での2.3層塗りなんじゃないか?
これは杢目が綺麗に出るけど立体感減る塗り方だからどちらが良い悪いじゃない
材もいい材が減ってる今ではもちろん5Aだよ見た感じ。
ブログ主も私怨で書き込んでないか? 仕事頼む先が間違ってる。
金あるならSuhrかPRSに頼めば良かった。
カリスマビルダーの個人工房でも無い所に50万オーバーの
オーダー出すのがどうかしてる。 >>816
この場合どこにお願いしても同じ可能性あるぞ PGMオーダーしまくってる人もそうだけど、こういうアマチュアって演奏はクソだがその工房を気に入ると繰り返しオーダーしてくれる
こういう太い客を逃すところが、T'sの工場感というか 60万円?を掛けて最上の木材を選び柄は現地に見に行って、こんなヘンテコなサンバーストにされた挙句ボリュームの位置は指定外
俺ならブチ切れるけどな 心配しないでも1年もしないうちに売却、
James Tyler JapanだかSuhrだかでまたオーダーしてるって >>820
数多くの楽器ブロガーは、収益の有無関係なく、シンコーミュジックやリットーミュージック等が本やネットで掲載した
広告記事の掲載時期と購入時期が符合する気がする。まあ、ファッション・車・バイク・文房具等趣味の業界はそんなもんだ。
マーケティングの部署の人からすると、こうした欲望に忠実な人が多いほど嬉しいだろうね。
現代の音楽業界と広告業界の関係はそう言うものだけれども、ここに確実に弊害があって、
「より広告にお金を使い煽ったもの=高スペック/高品質」という判断基準を一定の人々に植え付けてしまっている。
無思考に資本に従われてしまう精神とロックの精神–––資本を従わせてやろう–––は相反するものだなんて言うのは野暮か・・・。
スレチだから質問。トラスロッドの調整穴の位置なんだけれども、ヘッド側とボディ側につけるかで音質や耐久性だとかって変化するの? >こういうアマチュアって演奏はクソだがその工房を気に入ると繰り返し
これすごいわかる
俺はオーダーじゃなかったけど、初期momoseにはまったときは1年で5本買いあさって
フラートーンにはまるとVIPからリードソウルまで買った
PUにはまってからはリンディだのグリニンドッグだのローラーだのベアナだの軒並み買いあさった
>「より広告にお金を使い煽ったもの=高スペック/高品質」という判断基準を一定の人々に植え付けて
これもわかるなー
結局俺が買いあさったのもステルス広告にやられただけだもんな
>トラスロッドの調整穴の位置
高中ブログの人はエスカッションで蓋されるからヘッド側でって理由だったはず
一般的な意味だと知らん >>824
調整口の話、実は圧倒的に変わるけど、どう変わるかは信頼できるビルダーに聞いてくれ
別々のビルダーに聞いたら、三人共同じ答えだった 多分ボディ側が良い
信用してるビルダーさんが作るギターは全てボディ側や >>787
そうだったのね
なんとなく風の噂で聞いてたけど
先代の時代のは良くできている オーダー物は買い叩かれるから、金はほとんど取り返せなかっただろうな 買う事に自己承認感を感じるんだな
特別な物を自分のためだけに作ってくれたと言う承認
ある意味、我儘の深化系であって自分の要求を金で叶えてくれると言う部分に達成感と満足感を得るんだろう
実際にそのギターが必要である事は無く、他のものでも十分に達成できる感覚なんだが、本人なりの理由づけと個人論理を構築する要素がギターだったんだな
ギターはカスタム項目が多いし、特別に拘っているのでと理由づけすれば断られにくい、特別対応してもらいやすい製品だしね
その特別な我儘を聞いてもらうための費用としては高くないのかもしれない。処分すればある程度帰ってくるし。
同じようなお金で我儘を聞いてもらう事はでキャバや風俗があるけどそっちよりはいい趣味なんじゃない?聞いてくれる項目も上みたいに特別に拘りがあると言えば無理してでも頑張ってくれるんだから インスタグラムがそうなるらしいね
上げたら捨てるアイスどころか、いいね欲しさにブランドもん買い漁って借金地獄とか 前は痛々しいと思ったけど、今は痛いとしか思わない
事故顕示欲の塊で金をドブに捨ててるみたい だから言っただろw
心配しないでも1年もしないうちに売却して
また違うメーカーでオーダーしてるって まぁでもTsはちゃんと仕事したって話にはならんけどね T’sはプロの要望は聞くけど一般ユーザーの要望はまともに聞かないってのは理解した >>848
まぁあんまり駄々こねないで引くとこは引いてみたら?
かなりの部分我儘聞いてもらってるように見えるから、こね過ぎると叱られちゃうかもよ ランディローズ型をオーダー出来るのって ESP 以外何処がありますか? >>849
いや俺に言われても
T'sにオーダーしたことないしこれからもオーダーすることないから
特にスイッチ類の要望無視されるとか普通ありえる?
俺がオーダーしたことあるのはsuhrとcrewsだけだけど
その2社は要望通りの出来あがりで問題なかったな crewsってオーダーやってんだ?
あれディバイザーか寺田でしょ >>856
今は知らんけど以前は出来たよ
vegas形状で1v2tにしてブレード式のセレクターに変更
ピックアップはダンカン、あと材も選ばせてくれた 箱物が寺田でソリッドがディバイザーと言われていたりするけど木材は、自社で確保しているみたいね。 >>852
Jackson USAサイトリンクにある米ディーラーから出来る PDFをdlして仕様を記入
http://www.jacksonguitars.com/customshop/customshop-dealers/
CMC Guitarsが親切でお勧め 若しくは国内大手楽器店からも発注は可能 料金は… Jackson USAのCustom Shopって2年ぐらいかかるんじゃなかったっけ
って思ったら日本の代理店HPにそうかいてあるな
http://www.jacksonguitars.jp/customshop/usa_customshop.html >>860
ちなみにProvisionもRRV作れるみたいだよ
https://web.archive.org/web/20160811173941/http://provisionguitar.com/fresh/fresh22.html >>861
マスビルかチームビルトかにもよるけど半年〜1年 国内業者経由だと2年かもね >>865
楽器業界の闇が詰まってる
T’s被害者の会がいつできてもおかしくないな すぐに売るんだろうし ギターを買うのが趣味の人みたいだからいいんじゃない? >>865
ただの泣き寝入り文章じゃん しょうもなw お兄さんか弟さんか忘れたけれども、ウクレレを頑張っている方は、島村楽器八王子店や瀬戸弘司とかと一緒にワイワイ盛り上がって、評判も上がっているのになー。
吊るしのクオリティの高さは頭一つ飛び抜けている大好きなメーカーだし、頑張ってほしいけれども、どうやらフルオーダーを受け入れる体制ができていないようだ。
ただ、双方向の証言や文章がなく、互いのミスが明らかではないので、結論は保留だな。 一方の言い分だけで正しいとか判断しちゃ駄目だよ 坊や 社長直々に「対応しない」って言ってきてんだね
齟齬があって合意が出来てないから後出しの特別扱いはしないって書いてあることになる本人はそれを理解してないな、理解したくないのか
打合せの時に自分の希望を伝えきれてなくて出来上がってからこうじゃないって言ってるのが読み取れる
しかしt'sもだいぶ怒ってる感じするなどんな交渉したんだ まあ、T's側からは「こいつめんどくせー」って思われてたんだろうなw >>879
おめーの事づら「こいつめんどくせー」はよ >「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と一方的な通知がありました。
>T's GuitarsのHPにあるカスタムギターの見積もりサイト「CUSTOM GUITAR ESTIMATION」でも、未だにヘッド形状の変更は選択できるのですが、これは誤認等の問題にはならないのでしょうか?
T'sはこのおっさんとデザイン変更の話し合いはもうしないが他の客はこれからも変更は受付けるという意味だろ 金を払ってオーダーした人が自分の思った事を言ってるだけだろ
こんなので訴えられるとか頭おかしいんじゃねーの 自分が注文してこうなったとして同じ事言えるのかな? オーダーした側の話だけで店側が一方的に悪いと決めつけるのはどうかと思う
まああれだ、こういう事は双方の意思の疎通がちゃんとしてたらトラブルにならなかっただろ
後で文句たらたら言う前にそこをちゃんとしないとね >>886
自分だったらちゃんと確認しながら話を進めるからこうはならないよw >ペグをゴトーのMG-Tでオーダーしたのですが、実際に店舗に送られてきたギターには
>マグナムロックのペグが付けられていました。T'sさんに問い合わせると、
>MG-Tの在庫が無かったのでマグナムロックを付けた。
オーダーの意味完全皆無で草はえる 本人の自演かな。
なんでこうなったか分析できてんのかな
それか我儘を通したくてオーダーしてるから特別扱いされないと気が済まない状態なのかもな
ブログ自体そうだが、後から文句いうのが多いね。社長とやりとりしたり、形状や色や様々その時に対応してないからダメなのであって
ヘッドがダメって直接社長から連絡来てるんだしその時にどの形状で手を打つのか、それともキャンセルするのか、事前に合意してたデザインがあるならなぜできないのか、
その辺確認して対応すべきだよ
ヘッド形状なんて事情すら確認して無さそうだもん
いきなり社長が連絡してきて断ったように書いてあるけど、「もう」ヘッド形状を変えるのはやめるって言ってるんだから、その過大なブログ主のその要求には応えられないって事だろ?依頼時にデザインの詳細出してないんじゃない?どんくらいの要求をしたのかわからんけど
製作始まってからじゃなく事前に合意しとくべきとこを事後に言ってもそりゃダメだろ 訴えるほど時間と手間がある工房なら、やりとりもちゃんとできるだろ
法的書類送付とカラーの写真やサンプル送付と、どっちがラクかなんて言うまでもない まともな工房と付き合ってたら、こんな糞の弁護なんてしない筈なんだが。
注文を何点も断りもなく保護にしてるんだから弁護の余地なんて無いぞ。
弁護してるのはT'sの者か、オーダーや工房に全く縁の無い奴だね。 勘違いしてるみたいだけど、俺は店を擁護してるわけじゃなくて、
文章読む限りブログ主にも落ち度がたくさんあるじゃんって事
ブログ主を擁護してる奴は落ち度が全く無いと思ってるの? 頭大丈夫? >>891
それとこれとは別だろw
ざっと見た感じt'sはブログ主の過大な要求に対して事後の変更には対応しないっていう感じが読み取れるし、
ブログ主はとりま作ってもらってそれを見ながら変更して検討して変えて行きたいんだろうてことも読み取れるしな
ある程度t'sも対応しようとしてたのも書いてある通りだから、t'sにとってブログ主の要求が過大だったんだろうてのもわかるよね
メーカー的には嫌がるやり方だろうてのもわかるし、ブログ主のやりたいこともわかるからどちらの立場にたつわけではないけど、
その問題が出た時にヘッド形状を細かく詰めるとか、色はサンプルをもらうとか、コントロールは自分でしか確認できないんだからある程度出来上がってからじゃなくてこの位置でってのも出せるし、
後出しの特別扱い要求が多いね
それに、これ以上もう変更には対応しないってのもわかるしな
その時にどこまでは譲る、この条件ならやめる、追金出してやってもらう、なんでも対応できたろ 長野まで足運んでオーダーしてるんだよ?
頭おかしいのはそっちだw ペグは納期の関係?でもこれは擁護できないな
塗装前のサンプルと写真はお願いしただけでメーカーは同意はしてないんじゃ? >>898
足を運んだのは自分でトップのキルトを選ぶためだからオーダー主のワガママなのでは?また別の話でしょ >>895
それに書いてある通りそっからメーカーに話してどうなるかじゃね?
どんなメーカーだってミスはあるからな
個人的にはt'sは上位で信頼できるメーカーだけどな
出来ることできないとこちゃんとしてるし向こうからスペックの提案してくるぐらいだし、トラブルも対応早いし細かく対応してくれる印象あるけど。。。
ま、楽器店ならともかく、国産工房で悪いとこの方が少ないよね たとえフルオーダーと言っても、普通ははじめの注文時にきちんと仕様、予算、納期を決めて、それから完成までは待つ他ない。サービスで多少の写真のやり取りはあったとしても。
このブログの人は、日本語が通じるからという理由で、フルオーダーの仕様が決定後(T'sはこれで全て決定と認識し、ブログ主は出発点の仕様が決定したに過ぎず、作成しながら細かく注文すると認識)
作成が始まってからもプロセスごとに細かい変更を注文していたっぽいよね?これってあり?
仮にそうだとして、文句を言うのであれば、筋違いなのでは?
もちろん私の勝手な推測で与太話ですが。
別業種だけれども仕事していてそういう顧客は無理だって皆さんにだって場面あるでしょ。 一方的な意見だけじゃ判断できないけど、メーカーはできないことはできないと事前に通知すべきだったのは確か。
しかし、この人はヘッドの形から何まで変更しすぎでメーカー独自のこだわりは無視してオーダーしてるんだろうな、とは感じる。
金出すから全部自由になるっていうのはかなり傲慢な態度ではある。
色々読むと、音というより、評判がいいメーカーによる自分の思い通りのデザインのギターが欲しいだけみたいな。
メーカーからすると一番嫌な客だよね。
まともなプロはメーカーと持ちつ持たれつだからメーカーの設計を完全無視するようなオーダーはまずしないし。
ヘッド変更なんて、できたとしてもあんまりしないよ。
レギュラー品の広告塔になるから。
こんないかれたオーダーする人が初めてだったんじゃないかな。
実際はよりコストがかかるオーダーだけど、料金設定を事前に決めた以上我慢して無理やり対応した感じに思える。
途中でお互い頭にきて、押し付けあいになった印象だわ。 ブログ主もアレだからどっちも擁護できないけどT'sではオーダーしたくないとは思った
>>895にもあるけど、確認取らないで勝手にペグ変更とか塗装するとか流石に嫌だわ これ確実に工房か代理店きとるな
考え方の立ち位置が明らかに客やユーザー視点じゃない
もちろん別にそれはそれでいいんだけど、納得はできんわな ネット上に無数にあるコミュニティのほんの1つに過ぎないこんな所にわざわざ来るかな?まぁ、特定しようがないし、流石に疑心暗鬼過ぎだろ。
ただ、オーダー側の文章と知恵袋の文章だけで判断する限り、
T'sはオーダー通り動かず、事後報告で変更をしたと済ませる嫌いがある。
ブログ主は注文確定後度々オーダー内容の変更を要求している
知恵袋の例は明らかに事後報告で済ませたT'sがおかしい 阿部さんのデモ動画見てT's気になってたんだけどなぁ 今回のブログの人以外にも悪評が出てる時点で色々アレ
>>904
フルオーダーするなら他の工房が適切だったかもしれないが
ネット上見積もりでもヘッドシェイプ変更が設定されてあるからなあ
>>909
ネット上の評判をチェックすることは普通によくある
2ちゃんなんか最たる例だよ >>911
まぁ、我儘が通らなかったからって2ちゃんで騒いでもここでもまた叱られてるんじゃしょーがないぞ
なにが悪かったかは自分で考えて、もう一度メーカーに連絡取って、きちんと話し合いしてきな
一人が不安なら消費者センターや法テラスに相談して力になってもらって、相手と話ししてきな >>909
誰かがURLをメールして関係者降臨なんてよくあることじゃん
すくなくとも店系の人いるよね
・どんなメーカーだってミスはある
・個人的にはt'sは上位で信頼できるメーカー
・2ちゃんで騒いでもここでもまた叱られてるんじゃしょーがない
営業妨害で訴えるとか、一方の言い分だけで〜〜とか、
こんなの店側の人じゃないと立てない立場の意見だわ はたから見てて、もはやT'sがどうこうというよりオーダー自体が地雷だと思った
結果論だけどオーダー品なんてめっちゃ売却されて市場に溢れとるし、絶対にせんわ
べつにT'sやギターに限った話じゃないけど、半端な仕事するとこうして顧客を失っていくよな
ちいさなことはいえ業界全体に微妙な影響を与えてると思うわ ちゃんとした所でのオーダーは良い物だよ。
足しげく通える距離の所が良い。
信頼出来る人を見つけて、その人に組んでもらう。 >>877
正ければ
の意味がわからないのか坊やは 個人工房立ち上げようかなとか考えてるけど
このスレ読むと恐ろしいな 営業部が魅力的だと訴える部分と、技術部が苦労し開発している部分がずれるように、
東京の本社にある広告部門やシンコーリットーが消費者を掻き立てる部分と、主に長野の塩尻市や松本市で削って作る職人達のこだわる部分はどうしてもずれるだろうな。
ある程度趣味の買い物をした経験があるのならば、そうした広告により外部から形成させられている“自分のこだわり”とやらの勘違いに本来は自覚的であるべきだ。
一方で工房は自身達の自負と腕前を優先しつつも、大半がそうした無垢な消費者達であることを認識し、欲望の充足に取り掛からなければ、ますます技術的な誇りと広告の内容=消費者の欲望とが乖離することになる。
ブログ主が言うように、また美味いだけでは飯屋が潰れるように、市場からは良いものよりもにニーズに合っているものを残す結果となるから、まあ大変だ。
ただ正直ブログ主のニーズに対しては、ヤマハSGをとっとと探して練習しろと思うw まぁネットだと中身より声の大きさで広まることのが多いんだし、消費者センターやらツイッターやら沢山相談して拡散してくれば?同意してくれる人や慰めてくれる人も出てくるさ
どちらにせよ文句はt'sに言って解決するしかないんだし、なにがどうだったのか自分で考えて折り合いつけてきなよ
ヒデノリとかESPだかにクレームつけて動画上げて無理も通してたぞ?相談してみ 別にどうこうしようとも思って無さそうだけど。
にしても同じようなのを何本も…w
バブル初期には社会人だったろうから、当時安かった
ストラトのオールド買っとけば良かったのにと思う。
(58〜65年あたりのは40万出せば綺麗なのが買えた) ブログ主「各工程ごとに画像を送って確認させて欲しい」
T's「おk」
無視して工程進める
主の落ち度はT'sを信頼したことのみやな
ID:57S2DVqAがユーザゆえに庇いたいのはわかるけどもう無理 ID:57S2DVqAがブログのオッサンがいるかのように話してるのがひたすらキモイ
T's酷いなって話で、ブログの親父はどうすべきかなんて話してないのにな
>自分で考えて折り合いつけてきな
なんか必死にくりかえしてるけど、ブログのオッサンはモノひきとって金もすでに払ったかローンで払うかするんだろ
折り合いなんか最初からオッサンの泣き寝入りでついとるやん ID:57S2DVqAには何が見えてるんだ?
ブログの人の中では結論出てて終わった話じゃん
>>849と同じ奴?
叱られるって言い回しw何処目線だよw 今、ID:57S2DVqAが一生懸命反撃の文章を推敲しているから待っててね つーか>>920見たらブログの人suhrで5本もオーダーしてるのかw
一体どんなギターなら満足するんだよ 各工程毎の画像はブログにアップされてるだけでも結構な数だと思うけど…… オーダーって手放す時にも買い叩かれるし利点なくないか?
T's使ってる著名ギタリストも別にT'sである必要ないわけだし。
アマチュアを無碍にして生き残れるほど甘い世界なのか? ブログのおっさんのT'sは60万オーバー?
どうせ弾かないし綺麗な状態だろうけど売っ払って戻ってくるのは20万くらいかな 高中さんとコネクションないのかな
ギター選んでもらったらいいのにとか思うけど、ギター色々買うのが楽しいタイプなんだろう
車頻繁に乗り換える人と一緒か
>>935
詳細を詰められないweb見積もりだけでも50万になったから
webにないオプション料金含めたら60万にはなるだろう オーダーは本当に欲しい仕様と鳴らす音の目的が明確なのであれば良い手段だとは思う。
使用目的が不明瞭であれば、職人は作りづらいし、本人もオーダーする意味ないし、どうせすぐ売るだろ。
tmpの松下さんみたいな頑固な職人さんに、まだやっているのであればオーダーしてみたいな。
T's Guitarsを試奏すればわかると思うけれども、主眼に置いていることはPlayers' Guitars だと思う。
つまり、ノイズの少なさだったり、全フレットでの音程の安定感だとか、クリーン・歪みの癖のなさだったり、気持ち良い弾きやすさだとか。
だからプロレベルでは知らないけれども、自分のようなアマレベルであればレコーディング・ライブで文句なしで使える便利なギターだ。
ただ、どこか垢抜けないし、資本力の大きなメーカーほどの気遣いがないという事実は否定しない。近くのフジゲンやディバイザーから学ぶべきこともあると思う。
T'sの対応に非ががあったことは明らかだが、同時にブログ主もT'sに対して求めるものがずれすぎている。
よく引き合いに出されるsuhrで言えば、Pensa時代のSuhrにNAMM2018に出展するようなギラギラModern Proを作れといっているようなもん。 >>935
これ、これが気になるわ
ブログの人の前のもデジマで売りに出てたけど、
オーダー品って店舗に売却したときいくらくらいで引き取ってくれるんだろ
店に売って20万になるかね、オクでも20は厳しくないかな 店の取り値は10万以下なんじゃないかな?
オーダーってのはリセール無しと考えた方が良い。
(型番の無い物は定価が無いので底値になる)
(FenderCSやGibsonCS等の一級有名ブランドなら別) どんなに高くても国産は売る時は二束三文
だから売る事を想定して買っちゃ駄目 なにこの流れ?w
オーダーしたやつが全部悪い相手は100%オーダー通りに仕事したといわんばかりにw
関係者か使ってる信者が書いてるの?w >>940
やっぱそれくらいだよな
>>941
国産ということよりもオーダーてことが足ひっぱる感ある あの高中感のオーダーだと、欲しいやつ減るよな
特に今、キモいフュージョン好きって50すぎのオッサンしかいないし
フラーとかフリーダムとかSugiとかは国産でもリセールバリューあるし
T'sは元々ない 青の杢でバインディング入ったストラトなんて今じゃ幾らでもあるから
ほとんどの人は高中には繋がらないと思うよ。 >>942
火消し下手だよな T'sの印象最悪だわ >>942
焚き付けるの上手いよな T'sの印象最悪だわ オーダーは1回で100%満足するものができるって思ってるところがそもそも間違い。 逆に量産品だと100%満足できないから
100%に近づける為にオーダーするんじゃないの? 好みの音が明確になっているのであれば量産品の中から選ぶ方が失敗ないよ。
オーダーは、博打だからね。
もちろん資金と時間に余裕があるのであれば 好みに合うものをひくまでオーダーを続ければ良いんだけどね。
傾向は、ある程度予測出来ても組み上がるまで実際の音がわからないのがギターだしさ。 エレキの音なんて基本構造が同じなら後は電気系でどうにでもなるからな
あくまでも簡単に割り切った場合の話だけど
やっぱ大事なのは弾きやすさの部分だよ
どんなに音が良くても弾きにくかったら意味ないし
で、弾きやすさのポイントは殆どネックの形状だね
これをどれだけ自分のプレイスタイルにあったものを作ってもらえるか
オーダーの意味はこれに尽きる オーダーで失敗したという人は「ホンマホ」「ハカランダ」「?Aメイプルトップ」
ってワードに弱い人なんじゃ? >>956
極薄ラッカー、手巻き、ディープジョイント、スラブ貼り、しこみ角
おれはこの辺にも弱い コンター、ウェイトリリーフ、CFS、ゼロフレット、マグナムロック
この辺には強い なんか「最近知ったスペック並べてみました」っぽいね(笑) 「エレキの音なんて基本構造が同じなら後は電気系でどうにでもなるからな」
工房もこのレベルで楽器作るから、国産はなんとなく弾いててつまんない楽器が溢れかえる
いいの作ってるとこもあるけどな 実際フェンダー系の楽器はそうなんだからしょうがない 本物弾いたこと無い子はそういう事言うね。
もしそうならどれだけ幸せなことか。 ほんと
>基本構造が同じなら後は電気系でどうにでもなる
これは現実とは間逆だろ ストラトなんて特殊な部分なんか無いだろ?
木の板に木の棒をねじで止めてるだけだし エレキの音にあまり幻想持ってもね・・
まあ俺も最初の頃は音の良さは値段にどんどん比例してくもんだとは思ってたがw
>>966
ぶっちゃけ、そうなのよねw この手の話題になると結局インフレになるかな
最終的には分からん奴は幸せだとか、糞耳乙とかなる
耳のいい人なら違いが分かります!
これは素晴らしい売り文句だよね エレキでも金を掛ければ掛けるだけ音が良くなると思い込んでる奴と、
エレキなんて値段と音が比例するのは15万位までで、それ以上は装飾代だろ
高見沢のギターがすごい音が良いわけじゃないしw
っていう考え方の違い ESPの100万円と工房系の100万円を一緒くたにしちゃダメだろ >木の板に木の棒をねじで止めてるだけ
>金を掛ければ掛けるだけ音が良くなると思い込んでる
これは別の話題だろ
木の質はなにか、そしてどう組むか、この辺が違いを生むわけで、
後は電気系でどうにでもなるなんて、そんなバカな こういう人はニトリや無印良品のギターでも
どうせ木だから良いとか言いそう と言うプラシーボの中にいて
それに気付けずにいるんだね 上級者気取りはオカルト理論が基本だからな
どれだけ理屈の無い事を思い込めるかに尽きるw 流れぶった斬りで申し訳ないけどy.o.sって良さそうですよね
そこのギター持ってたり弾いたことがある人いますか? スタンダードなギターの場合
結局ネックのセミオーダーで全て完結する 俺は木材の質(種ではない)だと思うな
あとは組込みの精度? 振動系っていうのか?
そんなので決まると思ってる それだけならレギュラー品のいいやつで十分じゃん
やっぱオーダーってのは自分の体(指)に合った物じゃないと意味ないね 身体に合ったって意味だと
指を採寸してフレットの幅を微調整するとか
ネックの長さを調整するとか?
受けてくれる工房あるのかな。 色んな工房と付き合って、ようやく何軒か信頼できるとこ見つけたけど、失敗談
・原宿の老舗
アイバのネックを違う仕様にしたくてオーダー。厚みのあるネックを頼んだら、アイバよりちょっとだけ厚くなっただけ
あと自分のとこで作ってるわけじゃなく、フジ◯ンに作らせてるらしくて元のネックとクオリティは対して変わらん
・ゲソ
余ってるネックに対してボディオーダー
最初からシム入ってるようなのは作るなよ、と言ったのに、実際出来たらシム入ってて激怒
金返せ、と言ったら、作り直しで勘弁して下さいと言われ、作り直させたがやはりエスパー学校上がりで大したものは作れず、今も家に放置 人間工学を応用して>>985がいうくらいまで個別オーダーできたらやってみたいな
plekの会社とか、そのうちやるとこでてきそう >>978
俺なんか悔しいじゃなくてひもじいだぜ? >>990
そもそも既存のボディじゃピッチ合わないからボディとセットで作るしかないと思われ。 殆どの工房が外注なんだから、仕上げ部分でしか差なんかでないだろ
つまり、どこで頼んでも微差ってことだ 材が外注でもそこの独自スペック特注ってのもあるでよ。
そんじょそこらの「名だけ工房」ともう何十年もプロ相手メインで
仕事してきた工房を一緒にするのはアレだよ。
セットアップで出る違いって実は大きい。 ヴィンテージ系とコンテンポラリーで設定違うのとか当たり前
セットアップ以前の話で、ジョイントの深さやらボディ材の厚みとか結構違う
というのは、何人かビルダーさん達の話で、どこの工房がどこの工場でやってる、とか色んなこと教えてくれる 名だけ工房と何十年もプロ相手メインで仕事してきた工房の代表的な例を教えてくれ
サイケデリズムが前者、フジゲンやディヴァイザー、寺田が後者なのはわかる >>997
全然わかってない
フジゲン、ディバイザー、寺田とかは工場で、それらのネックやボディを工房に供給してる
勿論一から自分とこで全部作ってるとこもあるけど
T'sのオッサンの悲劇は、工場に工房のきめ細かさを求めたところ
サイケとかプロに配りまくってるけど、あれのいいとこはプロからのフィードバックが貰える
ただ自分で設計出来ないと頭打ちなんだが ほかにももっと具体名を教えてくれ
すこしつっこんだところになるとまったく知らん このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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