ビンテージ機材を所有する神々のスレ [転載禁止]©2ch.net
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財力こそが全ての神国日本において
高額なビンテージ機材を所有することは
即ち神であると宣言します。
そんなビンテージ機材を所有する神々専用の
スレッドです。
現行品しか持ってないような下賤な民草は
絶対書き込みしないでね♪神々との約束だよ♪ 俺コレクターでもないし、新しいギターで十分だよ。
ビンテージで状態いいのは高すぎるし手頃なのは状態悪くてろくに弾けない。 55年製ストラト持ち。ストラトスレでラッカーvsポリを見るたびにあざ笑ってる 20年前のギターはヴィンテージに入るのか?
ヴィンテージの基準は?
年代モノでもポリ塗装はダメなのか? 54年のストラト持ち。 大昔に買ったから今ほどすごい値段じゃなかった。
でもね、アイバニーズの指板にインレイ入った白いヴァイモデルが欲しいw 60年代中頃以前の良質な木材のギターが本当のビンテージ
それ以降は単なる古いギター
なんでもかんでもビンテージ扱いはどうかと思う 68年製のレスポールと74年製のストラトとテレキャス持ってる
ぶっちゃけcrewsやmomoseとか国産ハイエンドのほうが鳴る 1930年代と1950年代と思われる14インチのシンバル持ってます >>19
パチモンバーストと68年を比較するのが可笑しい バブルが始まった頃って、ビンテージも店先で弾かせて貰えたんよ。
自分はストラト好きだったので、特徴の異なる年代のをほとんど触らせて貰ったよ。
58〜60辺りのLPは物が無くてなかなか機会が無かった。(値段は300万円台)
機会が訪れた時に58,59,60のを弾かせてもらったけど、あれはマジックだった。
どれもすごく軽い上に何弾いても強烈なハーモニクスが載って恐ろしく鳴る。
レスポール嫌いだけど、あれには一発で惹かれた。 貴重な体験だった。
あれ以外の年代のLPはやっぱりイラネだなあ・・・ (自分は>>14) >>24
ヴィンテージと近年のストラトの違いを教えてください。
よく録音したら聞き分けられないという話も聞きますが。 録音したらそりゃ無理でしょ
天国の階段のソロでも特定できないのに >>24
違いとしては「全部」になっちゃうね。
でも近年のはとても良いと思う。 良く調べて再現されてる。
それでもTGさんの署名のあるネックのシェイプ再現は難しいみたいだね。
アッシュのストラト好きとしてはフェンダーがアッシュで軽いストラトを
再び作るようになる迄は暗黒時代だっただけに、今の状況は素晴らしいと思う。
アッシュ好きなんで、もの凄く好みが偏ってる自覚はあるw >>25
ビンテージっていっても当たり外れは
ある。値段が高いだけの個体とか。
あと、どの年代の音が欲しいのかってのも
考慮した方がいい。
録音したら一緒ってのはその通りかもだけど、
弾いてて自己満足できるならそれが最高。 08年エピのcasinoと62年ギブのフルアコ持ってるけど、どう聴いても62年の物の方が表情豊かで弾いていて楽しいんだよな。錯覚じゃないんだよ。音も生々しい。
ボディサイズ、シングルpu、フルアコ構造、材、だいたい似たようなギターなんだけど何でこんなに違うんだ?意味がわからない。
まさか指板がローズかハカランダかの違いなわけじゃないと思う。
わかる人いる? >>29
54年のストラトをお持ちとのことだったので、どんなすごい音なのかなと。
結局自己満足なんですかね。。
ネックやボディがビンビン振動するから気持ちいいとか。 54〜55ならでは音はあるけど、それが凄いかどうかは別で好み。
レスポールは凄い音だったけど、ストラトは自分好みな良い音、かな。
自分で弾いたら一発で感じる物があるんだけど、
今はそうそう弾かせてもらえないだろうからなあ。
違いが無かったら高い金払って買わないよ。 54〜55年で本等で書かれない個性としては、アルダーと比較して鳴りのレンジが広く
弾き手がコントロールしてやらないと音が暴れまくるが、ダイナミックレンジが広い。
が、54〜55年と言ってもアッシュが大別して二種類あって激しく異なる。
54年初期の物は重く、アッシュの割には行儀の良い鳴り方をするのに対し、
軽量なスワンプの物は先に書いた特性が非常に強いキャラになる。
だからこの2年間の物だけでも、ほんとのところは一つには括れない。
自分としては軽い方のキャラが好きなんだけど、手元にあるのは初期の重い方。 どのスレで聞けばいいか分からなかったので、ここで質問させてください
0:20〜 は何と言う楽器ですか?
Hungary Panorama 1989 .
https://www.youtube.com/watch?v=1TfDSvmhy4w >>34
詳しくありがとう。
ヴィンテージでしか出せない音はあるけど、好みの問題なんですね。 ラッカー塗装の硬さも違うらしい
アメリカの環境省は毎年基準が変わるそうな 木の質によるところが大きいと思う。 後は構造と組み立て。
アメリカ本土で作る場合、ラッカー仕上げはなかなか難しいらしいね。 おっさんの与太話をダラダラ書かせてもらおう。
高校生だった頃、ある日本人のギタリストが好きで、その人のモデルを買って
そのメーカーの工房にも週1〜2回で通う様になった。 そこはコンボギターと
オールドしか売ってない店で、店長はクラフトマン。
細かい所を直してもらったり、弦やエフェクターもそこで買ってた。
数か月もすると親しくなって、クラフトマンの人が色々と教えてくれるようになった。
良い材が入ると、それを素の状態を拳でコンコンと叩き、他の材とも比較させてくれ、
それぞれの材で仕上げたギターも弾かせてもらえた。 この段階で材による音の違いを体感的に教えてもらった。
クラフトマンさんは腕利きの自信家で話好きだったので、他にもそれはもう色々と。
自分のギターのカスタマイズは全部その人にお願いしてた。
で、店にはかなりの本数のオールドもあったので、店員さんの方から弾いてみて良いよと。
一気にではないけど、ここで54年から65年までのストラトはほとんど弾かせてもらった。
(行儀良い客してたし、店内の物に極力傷つけたりしないようにはしてた)
で、自分の好みの音が軽い54〜55年だった、と。(当時80万) >>44
自分はそうは思ってないよ。
希望に適う材で信頼できるクラフトマンに組んでもらえば、ちゃんと良い音がする。 >>42
Cさんじゃなかったけど、憧れの人にも何度か会えて教えてもらえたりもした。
「あの曲のあそこは」と訊くと「こうや!」って本気モード弾いて見せてくれた。
「こうですか?」「ちゃう!こうや!」みたいな。後はすごい弾き暴れした後にドヤ顔されたw
感動したし嬉しかった。 凄く気さくで出し惜しみしない人。 具体的な「こんな音」の例が無かったらつまらない罠…
憧れの人は置いといて当時の自分が好きだった音はゲイリー・ムーアのアルバム「大いなる野望」の音。
ゲイリーはアッシュボディの物は使ってなかったと思うし、ヘビーゲージと手の音+JCM800で
ああいう音だった訳だけど、軽い54なら自分でも店にあったデラックスリバーブへシールド直で
アンプのゲインVoだけ上げれば似た音で弾けたから夢みたいだった。(こんな音ね↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=sQRDPOd88gA&hd=1 >>48
ストラトとハードテイル(ストラト、テレキャス)は違う?
ペイジやクラプトンに選ばれなかった同族の機種たちにはどんな印象を持ってる? >>49
57のゴールドトップはソープバーPUだかシングルのを弾いたけど、どんなだったか覚えてないない。
イラネな記憶も残ってないから、優等生だった筈なんだけど。
サンバーストだけは本当に別格な音だった。 居合わせた人達もぶったまげてたからね。
でも58とかで録られたCD聴いてもああは聴こえないからこれまた不思議。
あと良かったのはLP.jrのシングルカッタウェイ。 58のVやエクスプローラーはネックシェイプが
アレ過ぎて持っただけで弾かなかった。(綺麗過ぎて傷付けるのも怖かった)
全く弾かれてなかったオールドって綺麗だけど全然鳴らなくて死んでる感じだった。 >>50
ブロードやテレキャスはリアがとにかくカリカリの高音しかしなく、自分自身も手音も
細く硬い音なんで、正直敬遠してた;
でもコミュニケーションブレイクダウンって、モロにこれ系の音じゃないです?
ハードテイルのストラトは1回だけ60年代前半のを弾いたけど、音が地に着いてて
太くて完全な別物だった記憶。 アーム好きな自分は却下; セミアコやフルアコは守備範囲外なんで触ってない。
唯一、ジョン・レノンが使ってたという型の短いスケールの小さなリッケンのセミアコは
載ってたトレモロ弄ってたら「折るなw」って取り上げられた; オールドの話を書いてるけど、至上主義じゃないからね;
自分がどういう音のを欲しいかが大事で、それにはどういう材でどういう
パーツ構成をどう組むかが大事だと思ってるから。 >>54
よかったらハカランダやホンマホに関しても語ってくれませんか
意見が聞きたい >>54
レスサンクス。GTやアルダーストラトは何度も弾いてるんだけど両機種の最高峰は機会に恵まれてないんだわ。軽いのはホント鳴るよね
あともう一つ、腕のいい個人作家とかが工法材料共に妥協せず造り込んだらバーストと同じ音は出ると思う? >>55
ハカランダやホンジュラスマホガニーの使われている物ももちろん触ったけど、
指板材だけで音がどうのは正直判らなかった。
同年代で異なる指板材のが同じ場にあって、同じ弦を張って比較したら判るのかも?
>>56
尊敬してたクラフトマンさんがジャズ屋さんにオーダーされて、その時点で最高の材集めて
本気でLP作ったけど、普通の「良質なレスポール」だった。
当時のギブソンが売ってた新品よりはずっと落ち着いた甘い音だったけど。
50年代のギブソンは本当に良い材を使えていて、それを丁寧に組み上げ、
上手い枯れが加わってああなったと思うので難しいと思う。
↑のも時間が経てばひょっとしたら?と思いたいけどどうかな・・・
アメリカに居そうなレスポールの再現だけに命掛けてそうな人が組んだのは、
ひょっとしたらその可能性もあるのかな・・・? ちゃうで!
ビンテージの音やと思いこんでるんはな、カールコードの音なんや! CSやらマスビルやらを何本か持ってたけど、結局ビンテージとは違かった。 >>57
ヴィンテージはノイズが酷いっていうのは本当ですか?
ヴィンテージが再現不可能と言われているのは、ただ単に現在のPAやアンプに合わせて現行品(ヒスコレ等含め)がつくられているからではないんですか? 59年ストラト持ってる
楽器屋でレリックものみるときは
かなり上から目線で見てます 僕は59年製バースト持ってるけど現行もリスペクトしてるよ RSGUITARSのレリックは酷い、サンダーの痕が残ってる。流行りに便乗してただやってみただけ ぶっちゃけ楽器のビンテージよりアンプをビンテージ使った方が昔のサウンドを楽しめると思うのだが…
PtoP期のMarshall4穴ヘッドを3基とキャビも同じ年代で持ってるけど弾いてて心地良い。 >>66
それ分かる。
ジミヘンサウンドが好きで特にスタジオ盤の
音求めてて、ジミヘンはスタジオ盤はほとんど
お気に入りの66年製だったって聞いて、66年製
スペックのを色々弾いた。
で、かなり気に入った65年12月製ラージヘッド
買ったんだけど、その後はジミヘンが録音で
使ってたアンプ探しに走った。
マーシャルにフェンダーにスプロ、アンプって
楽しいし、味わいが変わって飽きねーわ。 >>61
ヴィンテージだからノイズが多いって事はないです。
例えばノーマルなシングルコイルは蛍光灯下だとブ〜ンとなるけど、これは仕様で、
キャピティ内をシールディングすることでブ〜ンは止められる。
自分のギターも弾くための物なので、PUのロウ漬けとシールディングを
きっちりしてもらって、蛍光灯下やブラウン管TV(今時そんな物無いけどw)の前でも
ノイズは全く出ない仕様にしてもらってあります。
再現が難しいのは、材と経年変化が一番の理由じゃないかと思います。 ギターの存在は無視できないけど、確かにアンプ、あと弾き手の手音が大きいよなあ 50年代、70年代、2000年代のL-5持ってます
ヴィンテージとしての評価は低いけど一番使ってるのは70年代のやつ
ネックがすごく頑丈で.013〜のセット張りっぱなしでもビクともしない
弦高を12fで1.2mmにしてるけどビリつきもなし
結局、丈夫で安定してる楽器が自分的には一番信頼できるわ 初めてギターを買ったのが社会人になってからで、しかも50年代だったんで比較論でヴィンテージを語れない。
好奇心だけでよくまぁ250万も借金出来たなと思う >>71
一瞬何書いてるのか全く解らなかったぜ・・
もしかして代官山でテレキャス買った人? ストラトに限れば67年途中からのポリ塗装
始まって以降は鳴らない個体が多くなるような
気がする。CBSのコストカットが作動し始めた
頃なんだろうか?PUもラッカー吹き付けで
ハウリングの嵐の個体が多いし・・・。 >>76
ヴィンテージが大好きなんですね!
本当に ど う で も い い って関心無い人はスレ開きもしませんよ ドンズバでもないヴィンテージを売りつけるとはなかなかだな
金も持ってそうな奴には高額商品を売るのは詐欺の基本 >>86
じゃあ>>80のはかなり『お高め』だったの? 66年で98万はうわあと思ったけど、まあ、そういう値段を付けられる個体だったんだろうね。
お客さんは当初の憧れの物とは違うと説明を受けて理解しても買ったんだから、
何か感ずる物があったんだろうね。
付き合い始めた相手から「実は」ってこんなの持ち出されたらシビレるねw 「日本人は限定品に弱い」とよく言われるけど、骨董ギターも正にそれで、
それを逃したらもう二度と出会えない可能性が高いからね。
同時期の同機種ならまあ似た傾向にはなるけど、それでも「同じ」ではない。
だから出せる値段だと、ええい!と買ってしまう場合もあるような。(オレオレ
ハカランダで思い出したけど、ネックのリプレイスをローズ指板でするなら、
指板にインディアン・ローズウッドを頼むのも面白いかも?
全体的には明るめの焦げ茶だけど、細く赤いチラチラ模様があって綺麗だよ。 66年製はジミヘンマニア、デュアンマニアには
たまらん逸品だ。 66年製のテレキャスも97万円もするんですね…
もう66年のストラト、テレキャスは100万時代なのか…
http://www.digimart.net/cat01/shop70/DS02903796/ それ楽器店に売りに行ってみ
値段にびっくりするから。逆の意味で
楽器店が売る額じゃなくて、楽器店が出す額が楽器の価値だよ だから状態によってピンからキリまでつってんでしょーが >>97
楽器屋の下取り価額=楽器の価値だったら
商売成り立たないだろ
良いヴィンテージは基本業者通さず
個人間でやりとりされてるよ PRECBS以降のヴィンテージと称するfenderギターは買い叩かれるよって話じゃね?
だったらそうだ
「20世紀中頃から現在に至るまでのロック、ポピュラーミュージックのサウンドに欠かせないエレキギターサウンド、その礎のオリジナルの価値が云々〜」って付加価値無いし
CBS期でいい音だなって個体があるのは知ってるけど、投機目的にはならんしょ >>102
確かにそうだね
>>97
揚げ足取りみたいになってしまった、スマン 50年代好きな物だけど、ラージヘッドでもビュレットの無い物は独自の市場だと思う。
他の人も言ってたけど、ジミヘンとパープル期のリッチーとかで。
物が少ないからか、現物を手に取ってマジマジと見た事が無いんだよな〜
60年代でもスモールヘッドの物は仕上げがとても綺麗だよね。 >>104
65年末〜67年前半のラージヘッド期は
あの手のサウンド、特にジミヘンとか
スタジオ時代のデュアンとかの音が
欲しい人にはジャストだと思う。
PUは史上最低の出力設定なのに
ラージヘッド化のせいでサステインが
妙に伸びるという謎設定。
ハイからローまでガツンとでるけど、
67年後半以降のとは違ってまだセミアコ臭が
残ってる。
珍品中の珍品だよ。 >>105 ありがとう、なんかゾクゾクする。
とっても良く鳴る感じっぽい?
https://www.youtube.com/watch?v=kFWQr8O6BJE&hd=1
↑こんなアンプで鳴らしたら最高だろうな〜 ピックガードの割れ、縮みってどうしてる?
新しいのを作ってもらうか、そのまま使い続けるか迷うわ 酷くならない内に、切り出してもらうと良いかもです。
1Pの薄いのは、FJの初期のがあったらあれでも良さそうですが。 >>105
ラージヘッド化というより、64年にヘッドが厚くなったせいでは? フロントPU付近が割れ、ホーンの先っちょが割れ、まだチジミ続けるのか… >>108
切り出しもらうか、そうですね
リペア屋さんと相談してみます、ありがとう >>103
59と63持ってるけど、知事んでないけどな。
因みに63の方はレイクだけど >>117
59年は3プライもあるよ。自分のも3プライでグリーンガード。
縮んでネジが傾いてる。 >>106
昔のストラトは、フェンダー崩壊時の3ボルト期まで含めてもスモール/ラージヘッド、指板、ボディ材、各年代のPUの設定などなど非常に楽しい。
フェンダーはアンプも楽しいから是非。 >>116
他の人も言ってるように
59年の3プライ、緑っぽいやつで
がっちり縮んでるわ
ホーン先端部分は折れて無くなってるわ おれの62年ギブだってピックガードが割れているよ。
平面じゃないから新しく作ると高くなる。3Dプリンターなら安くできるかも? 俺のストラトはネックの取り付け面にベットリ塗料が乗ってやがる。クレームもんだなw >>126
オレのプレベもベッタリだわ
’59〜’60年に製造された個体 いやらしい自慢スレだな。
そういやジメジメしてやな季節だな、俺のギタートップの塗膜に錆び浮いてくんだよな ビンテージ所有者って頭悪そうだよな
古い=良いという概念にガッチガチに固められて他の意見はまるで聞かない
古さこそ至高だと思ってるんだろ? 自分の価値観を他人にもあてがおうとするから不必要な争いが起こる ヴィンテージ市場=市場開拓、中古転売楽器屋のために、あえて作られてたもの >>133
これは俺も本当にそう思う
当たり楽器はごくごくごくごくごく一部であって(特にギブソン)、
その年代のものが総じて高価になるべきではないと思うよ 楽器屋や雑誌が作りだしたヴィンテージ幻想に騙された
楽器の良し悪しを耳や感覚で判断できない人たちが買うので安くならない 逆だぞ
音の絶対的な価値基準なんてないから年式によって評価が定まるヴィンテージに走るんだよ たくましい想像力だな。ナンシーかハイパーギターズ行ってこの店で一番高いギター弾かせろって言ってこい 有名なハリウッド俳優とかがわざわざ買いに立ち寄るぐらいだから、
ヴィンテージギターショップとしては名が通ってるんじゃないの? >>117、118
そう言われて見ると、確かに少し傾いているのもあるが、そんなに気になるほどではないな。
因みに59の方は3だけど。
多分、気温差のない湿度50〜60に置いてるせいかな?
ネジやサドルに錆びもないし。
それより、大昔のL5やジョニースミスなんかのフルアコのピックガードが溶けて変形が酷いんだが、なんとかなんないかな?
いい知恵ある奴、教えてくれ。 >>143
大昔のL5やジョニースミス見たい!!うPして拝ませておくんなまし! >>143
うちのByrdlandもピックガードがダメになって作り直してもらった
これだけはどうにもなんないね
ヴィンテージショップでもピックガードが無いやつがよく売ってるけど、作り直すのに5〜6万かかるのに売価にそこまで反映できないから外れたままで売るそうな
で、ご希望があればオーダーは受け付けますよ、と >>148
フルアコは汎用品売ってないの?俺のストラトはSCUDかなんかの安いの付けてる。ほとんどの穴を棒ヤスリで広げたけど。
前オーナーによっては適当な突貫修理とかあって中古品は面白いよな >>151All Partsとかで出してるのもあるけど、品質が良くない上に加工前提なんだよね
ピックアップのスリットやネジ穴、ブラケットの取付部なんかは自分でやるか、それなりのお金を払って加工を頼まないといけない
それでいて値段も割高 >>142
コーディネーターが案内しただけかもよ
ジョニーデッ○さん入店!みたいな大き目のポップはいかがなものかと思ったわ 私自身、ギターを猫可愛がりするタイプじゃないけど、
ttp://www.hyperguitars.com/items/index00327.html
この置き方は無いだろよ・・・
付き合ってきた人達にこんな置き方する奴は一人も居なかったぞ。
三下が。 >>156
撮影上の演出でしょ?店内ではキチンと保管してるでしょ…
昔のフェンダーのケースってこんなのあるんだね。 ショーケースの中で展示されてるギターは
こういう置き方されてるのもあるぞ こういう庶民にとっては値が貼るギターをいい加減に置いて宣材撮るスタイルが多数ヴィンテージを抱える当店の余裕なんすわ、あはは
みたいなスタイルだからこそ堪らないってのが分からないかな
常連気取って平静を装いつつタバコ燻らしながら店主と談笑する一方で、頭の中でローンの算段つけ、売る場合他店ならいくらくらいの値付けをするのかを脳みそフル回転させる、それがヴィンテージコレクターの醍醐味なんだけどね
まあ君らには分からんわな 現金一括払い(正確には後日一括振込み)しかしないので
解らないですw >>158
ボディバックに畳んで丸めたタオルをかまして
枕にしていると信じたい。 買った人はわかるけど、買う前は憧れがメイン、
買ったあとはどうすれば損せずに売り抜けるかで頭がいっぱいになる、消耗させたくないから思い切り弾けないし 憧れっていうか、ただの物欲、所有欲だろ
実際に手に入れたらなんでもなくなる 憧れから転じて、酸っぱい葡萄と貶す奴が大半。
特にここは ストラトは雑に扱ってもいいだろ
この程度でネックが曲がると思ってるのかな
コレクターは細かいねー ビンテージギターはネックも安定してるし、特にボルトオンのフェンダーギターなんて多少雑に扱っても平気。 コンバージョンってそんなに安くないよな。「改造されてるんで〜」って買い叩いて「即戦力!」とかいって売るんだよな 60年代のES335なら所有してるよ。
あまり、状態はよくないが枯れたトーンがよい。
売ってもあんまり高くないと思うけどね。 まったくアメリカの田舎で養蜂農家の蜂箱の重しにしてた54年製のテレを50ドルで買った俺からしたらちゃんちゃらおかしいよ
苔はあったけどネックは程よい順反りだったぞ
ただやっぱり根本的に腐ってたから電装系甦らして弦張って音出そうとした瞬間クッて音してネックがいったけど
最高に面白かったわあの時 70年製のストラトを大阪西成の
乞食市でゲットした先輩がいた。
90年代後半の話。 ハードオフも昔は色々転がってたけどな。最近は
ハードオフも目ざとくなってるから値付けちゃんと
するようになってるけど。 ギター仲間から回って来る
「友達が売りたがってるよ!〜相場」で
60〜プリCBSストラトは30万
デカヘッドも高くて10万とかだったな
80年代半ばの話
株だ投資信託だ、するより
バースト(当時で楽器屋で250万位だったかな?)は無理としても
デカヘッドストラトとかLP spとかSGとかJrとか
当時7万とか10万カスギターを買い集めておいた方が
余程投資対象として正解だったな....って「いまさら」話だけど。 福山か事務所に入る時に450万でバースト買ってもらったんだっけ ちらほら遺品整理品のヴィンテージも出てきてるな
そういう出物はこれから増えていくだろうし
相場も少し下がっていくのかねえ さてさて、3連休なんで54、55、59のストラト弾き倒すか!
いや、59、60、61の335にすっか ブラウンフェイス期のフェンダーアンプって
本当に綺麗に纏まった歪み方で大好き。 国産はポリ系塗装だから
音じゃなくて塗装が硬いんだよなw
昔のジャパンビンテージには
ラッカー塗装とかあるんかな? >>197
トーカイなんかは
ラッカーの上位も存在してて、
カシュー塗装ってのがあった
ツヤ感が段違いに上品で
スポットライトとかで飾るとラッカー涙目だった
塗装が程よく柔らかいから温度差とかでクラックはいらないし >>201
あんな安っぽいのがいいのか?安い目してんなお前 >>203
冗談抜きでアスペルガー症候群の恐れがあります
一度受診されてみては? 昔の国産ギターは(今のは知らない)
ギター作りのノウハウが少なかったせいか
必要以上に頑丈に作ってある印象がある
そのせいか音が硬かった印象が、言われてみればあるような ものはいいよう、その音をビンテージが奏でると
分離がしっかりした抜けのいい音とかになるw どうだろうなあ・・・
例えば良さげな材でガチガチに組み上げられてたグレコのGOIIIは
馬鹿みたいに重いばっかりで全然良い音はしなかったような。
とってき綺麗だったんだけどな〜 ラッカー塗装でアルニコ磁石のPU
じゃないギターはどんだけ古くても
ビンテージと呼びたくないな ビンテージは19世紀以前のものを指す。
例えるならPerfumeが「OMAJINAIペロリ」が
ピークだったようなものだ。 >>205
これから先恥をかかないように、アスペルガー症候群の症状を調べてみた方が良いゾ >>216
それはアンティークだろ
ビンテージは作られてから100年以内 悲しいかな、
しょうがつの格付け番組でも数億円のと数十万円のは、
前者が本のわずか、カラッとしてるだけで
音の質が美しいとかそんな差は無いってのが衝撃 さすがに偏向捏造アリのテレビバラエティ番組なんかで判断するのは酷すぎる
実際に弾いて判断しなければいけない
まぁ実際に弾いてもほとんどのビンテージの質はたかが知れてると思うけど 理系の俺からすると、
アコギならともかくエレキなんで弦を構成する、
芯線以外のつうか磁力に反応する部分の成分が音質に相当影響するから、
ビンテージエレキの音色に拘る気力が湧いてこないわ。
拘るべきはハードじゃなくソフトなのが明白過ぎて。 >>222
まあ、現物を弾いてみてくださいな、と。 エレキギターって
プラグドじゃなけりゃ
構造もあいまって
ただの針金音なのが現実 スレタイ、
「ビンテージを所有してしまった情報社会被害者が傷を舐め合いつつ損せず売り抜くための手段を考えるスレ」にかえたら? >>223
こいつヒスコレスレでボコボコにされて涙目の糞耳君だから相手にしない方がいいよ ヒスコレスレは一昨年ぐらいに既に、
見る価値を見出せず開いたことも無いや。
なぜ見当違いな決めつけする奴がこんなにも多いんだろ2chって。
つうかどんだけ2chに命かけてんだw ストラトに年式合わせたツイードチャンプ買ってきた
キャビネットの継ぎ加工が雑でワロタ
一方、ストラトのキャビティには塗料がべっとり残ってる
メーカーやビルダーたちが力入れてる事って、そのいぎって何なんだろう? うちのストラト(55と61)もバラすとなんだか雑な仕上げで
アメリカンな量産品なんだなと思う
今のビルダーさんらは丁寧な仕事してるのが偉いわ、皮肉じゃないぞ いい動画だけどさ冒頭に出てくる作業服でM字ハゲのおっさんは今で言う社内ニートみたいなもんかな?
どこにでもいるんだなこういうの >>235
確かにネックの頑丈さには驚いた
トラスロッドを回した形跡もない
でもヘッド落ちが… >>232
うちのストラト(59,63)は、そうでもないけど。
山野がらみの近年のビルダー者って検品がキチッとされてるかもしれないが、なんか興味沸かね。
ダメージ加工されたアーティストモデルに60万とかも >>239
カポで弦を押さえてビロビロに緩めてからネックを外せば、弦交換無しで調整出来るので多少楽だよ 90年代の吊しをビンテージと謳ってヤフってる奴いるぐらいだぜ、 >>242
レスポール80ならヴィンテージと呼べなくても結構いいギターだったな
あとはお察し おいら’59ヴィンテージの初期もの持ってるよ
近所のくわしいオッチャンにみせたらビックリしてこれはバーストより良い音するからだお大事にしなさいとか言われた コピー品はイラネ・・・ やっぱオリジナルだべ
でも、弾くのはコピー品だけど・・・ ビンテージなんて呼び方をするから
何となく勘違いしてしまう人が現れるわけで、
オンボロギターって呼び方にすれば
買う人も減るでしょうね w 音だって悪いですしね。
骨董品を好む人がいるのと同じで、
音や品質の良し悪し云々ではなく、
古いということが彼らにとって宝なのです。 古いギターって音が死んでるっていうか、
やっぱり木ってのは生きていると言うか、
古い物は古いなりの音がするんですよね。
中古の時点でそれは新品と同じ音など出ない
劣化ギターなんですよ。 人間が次第に劣化して行くように
ギターもどんどん劣化するんですよね。
弦でもそうでしょ?古くなると音が劣化します。 フレットやブリッジなんかの金属類や、
ボリュームやトーンポットなんかも、
どんどん劣化して音を悪化させてるだろうし、
ピックアップのコイルなんかも劣化して
音を悪化させていると思いますよ。
もちろん木材もね 昔から呪いの指輪とか、
不幸を呼ぶ指輪とか聞いたことあると思うけど、
人が身につけて居たものには「気」が宿るから怖いんだよね。
ギターもボディーを体に密着させ、
指で指板をこすりまくるわけだから、
相当な「気」が染み付いていると思いますよ。
前のオーナーが「良い気」を持った人ならまだしも
変などす黒い気を持った人だとヤバイですよ。 極端な事例だと、交通事故で死んだ息子のギターとか、
自殺した息子のギター、とかも中古市場に流通しているわけで、
そこまで行かなくても、金に困って泣く泣く愛用のギターを手放した…
と言うケースもあるだろうしね。
そういう不幸を背負ったギターってのはヤバイですよ。 装飾品や服とかもそうだけど、
人が身につけていたものなんて中古で買うものじゃないです。
人が寝ていたベットとか嫌でしょ?
生活臭が染み付いているっていうか、
ギターも同じですよ。 どうあがいても新品の電車には乗れないわけですよ。
そこに選択肢は無いのだけど、
ギターは違うでしょ?
新品を買う選択肢もある中で、
わざわざ音が劣化し、悪い気の染み付いた
他人の手垢だらけの中古品を買うのは愚かなことです。 少し高度な話になってしまいますが、
ギターって所有者によって音が変わるって知ってますか?
それはメンテとかそういう次元の話ではなく、
所有者の「気」に影響を受けるからです。
つまり、良い気を持った人が弾き続けたギターは良い音が鳴りますが、
悪い気を吸い続けたギターは悪い音がします。そういう物です。 道端に落ちている物が汚いように、
人が散々弄ったようなギターも汚いですよ。
落ちている物に金を払って手に入れるのと同じぐらい
バカげたことなのです。 住宅の場合、いわゆる事故物件は取引の際に必ず告知しなければいけません。
宅建法でそう決まっています。
楽器にそういう法律はないですが、
同じ商取引なわけで、
決してオカルトな話でもないですよ。 >>271
あなたのような人は自殺や殺人現場の物件でも、
寝食できるのでしょうね。
その無神経さは逆に羨ましいですよ。 >>ID: fB9OaROD
処女のマンコしか受け入れられない潔癖性
何人もの男のチンコが入ったマンコなんか舐められない人なんだろうなw うちらへんは空襲で焼けちゃったからね
ある意味殺人現場の上に住んでるよ >>270
新品を買わせたい楽器屋のステマか
ビンテージを買いたくても買えないSHITか
どっち? >>276
あなたクラシックカーとか欲しい?
そんなポンコツ要らないでしょ?
ビンテージギターも同じですよ。 世の中にクラシックカーを欲しがる人がいるように
クラシックギターを欲しがる人もいることでしょう。
しかしどちらもポンコツであることは
疑いようのない事実ですよ? >>277
クラシックカーを欲しいとは思わんがわざわざクラシックカー好きが集まるスレに行って貶したりはしないよ 事実とかどうでもいい
わざわざ声を大にしちゃうあたり>>276のどちらかなんだよなぁ お盆に故人の遺品を汚物扱いする無神経な人が居るスレはここだよ >>280
君、不幸すぎて性格歪み過ぎちゃったんだね。
哀れだな。 2chでは、気に入らない人間を朝鮮人扱いしたり、
精神障害者扱いするのが常ですが、
そういうワンパターン極まりないことを続けている人の方が
よっぽど知恵遅れの発達障害者だと思いますがね?
ネットで他人を煽るにしても、
少しは知恵を出して工夫したらどうですか?
まあ単細胞な貴方には無理なことなんでしょうけどね。 朝鮮人扱いしたり、精神障害者扱いするのって
平たく言うと「バカの一つ覚え」なんですよね。
僕は使い古されたワンパターンな煽りしか出来ないバカです…。
と宣言しているのと同じだって気づかない所が
また低能たる所なんでしょうけど。
使い古された他人の煽り文句をパクって使うような人が
平気でオンボロギター買うんでしょうかね〜。 お盆に遺品を汚物扱いするから
「こいつ日本人じゃねーな」って思ったんじゃねーの ヴィンテージ機材を所有する人の交流情報交換スレなのに
所有して無い人やアンチが妄想と想像でアレコレ言ってるのが
よくわかる気が >>284
このスレで誰も朝鮮人扱いなんてしてないのに、よっぽど色んなスレで言われてんだなw
自分がおかしいって自覚してんなら直せよw 古い楽器とか余計な物が付いてない古い車が大好きな俺でさえこのスレタイの神々ってのはちょっとどうかと思うな。 >>289
フェンダーならpre-CBSでどうだ?
異論のあるヤツは一歩前に出ろ 昔のfenderもバスウッド使ってたのか
ヴィンテージのバスウッドって
硬さや強度はどんなもんだろうか?
価値はあるのか? 骨董価値については所有者はだれも否定しないよ。
買える奴は買えばいいだけの話、貧乏人は黙ってな >神々
昔の2chの名残じゃねーの
噂してる本人が来たら「神降臨!」とか言ってたろ 音なんて変わりないというか弾き手とセッティング次第だから
ミント品以外は興味無いな買うとしても。 マジックで「たけのうち」と
平仮名でしかも芸能人のサインっぽく書いてあったが
やはり売れなくて消したんだな
ttp://www.digimart.net/cat13/shop28/DS02867035/
しかし値付けが強気だなあ 50年代のストラトってアームテンションスプリングってついてました?
結構前のギタマガにフルオリストラトをばらした写真が載ってたんだけど
そこにはなかったんだよね
もちろん自分のにはついてなかったんだけど
それは単純に前の所有者が無くしたからと思ってました >>298
触った事すらないのが丸わかりですよ
防衛機制って知ってますか? 古いギターを使い続けることはエコだからな。
フォトジェニとか安物ギターがたくさん作られると森林伐採で環境に悪い。
そのうちボディがパーチクルボードのギターとか出てきそう。 >>298
本当は欲しいんだけど、買えねーんだろ。 >>298
ビンテージどころかハイエンドのギターすら所有したことあるか怪しいなw
現行ですら価格帯で雲泥の差があるのに 音は知らんけどボロボロに使い込まれてレリックには出せないあの独特なボディかっこいいとは思う
亀田誠二のベースみたいな 亀田みたいなんがミュージシャンてどれだけレベルが下がったんだよw >>310
デジマは言ったもん勝ちだからな
判ってる客を遠ざけるのも辞さず、
ド素人相手に商売するんやという
意思表明だな >>309
まあ、そう言うなって。
悔しいのはわかるけど。
でも、あの教育テレビはなかなか良いぞ 楽作板に出入りするのは亀田誠治と同世代かそれ以上のジジイ
が多いから気に食わないだろうなw
ドンバとか言ってるキチガイもいるし お前みたいなんが演奏の上手下手とかわかんの?
具体的にどこがヘタなのかとか指摘できんだろ バースト60年製の27年後の1987年の時には
1960年前後のはビンテージだけど88年から27年経ってもビンテージじゃないのは差別ニダ '75年製でも40年だもんなあ
個人的には'70年代までがヴィンテージだと思える限界かな
プリCBSとかカラマズー製とかっていう括りもあるんだろうけど
よく言われるような'60年代前半以前限定というところまでハードルを上げてしまうと経年劣化で楽器としての機能が損なわれてる個体が多過ぎるかも バイオリン〜コントラバスのクラシック弦楽器では、
ヴィンテージオールド(カテゴリー)は300年超から。
同じくオールドを公然と名乗れるのは200年超から。(かなり緩めでも最低100年超)
少なくとも第二次世界大戦以前〜150年位はモダン(カテゴリー)
第二次世界大戦終戦以降はコンテンポラリー(現代作品)。
2〜30年迄は新作に分類されています。
厚板キレのエレキギターやベースで木材が本当に枯れてオールド材(音振動により木材の細胞膜がガラス化する)になるには数十年では全く無理。 ギターがビンテージ扱いされ出した頃のビンテージ基準
それより新しいのはコレクター的にはビンテージ呼称許さないだろうね
ある種の既得権だから基準は固定されてると考えるべき
楽器としての価値はそれほど重要じゃない まあしかし木材の細胞膜がガラス化したのが
エレキギターとしていい音かどうかは誰もわからんのだから
クラシック楽器とは別のモノサシで考えたほうがいいんじゃね >>327
つまり石炭でギター作れと
ライトウエイトで良いかも >>325
ヴィン欲しいけどかえないやつがレリックとかヒスこれとかを買うでおk? ヴィンテージ所有者に買えないヤツらの気持ちを推し量れというのか? >>327
つタイムレスティンバー
化石ってほどではないが 50年前に当時の木材で作られたギターと
何百年も前の木材で作られた新品のギターと
どっちが良いのかね あーまあそれはそうなんだけど
クオリティが同じくらいだった場合ね
やっぱ良い木と今の精度の高い部品を使った新品のギターのほうが良さそうだよな 1956年製レスポールカスタム黒。
アルニコPUでナット、フレット以外フルオリ
肘が当たるとこ以外はクラック激少の美品。
4年ほど前に300万円で購入。
以来、温度・湿度管理は絶さずフル回転。
夏場の電気代は大体2万5千円くらい。
恐いからライヴでの使用は一切無し(ライヴはエントリーもののギブソンレスポ使用)。
2DK賃貸暮らしの独り者。
乗ってる車は5年落ちのエブリィワゴン。
もう売りたい。普通のアラサーに戻りたい。 54〜56年の3年間に、900本チョイだけ製造された希少カスタムだよ げー、それは貴重!
東儀秀樹は56年レスポール壁に掛けてるけど部屋はそれようなのかね? 300万くらいの楽器に
そんな気使ってんのか
みんなそうなんか? >>337
そうだねえ。
ビンテージって「次のオーナーに渡すまで責任持ってあずかってる」
って感じもあるから、無責任なこともできないよね。 投資対象として所有してるってことでしょ
じっくりと買い手を探してうまくいけば、1,000万くらいで売れるんじゃないの >>342
それは感じる。美術品オーナー気取りと笑われるかもしれないけどwww ヴィンテージギターは下落はないからな
でも今の投資対象は東電株だ、いよいよ期待の原発再稼働だからな
資本が500万もあれば59バースト買えるくらい直ぐだぞ
こうやって株をヴィンテージギターに換えていくんだよ
地道に稼いだカネで買うものじゃないからな けっこう本気の株や投資って、中途半端に頭いい人がやってるイメージ >>346
ヴィンテージのオリジナルフレットを交換したら下がるわな
とはいえ、実用に差し支えるほどだったので俺は交換しちゃったけどね レスポールは気を使うから下取りに出してストラト買った
冬場は加湿器つけるけど、夏場は特になにもせずに
ギタースタンドに置きっぱなしだなあ >>337
たかだか数ヶ月の間跳ね上がる電気代が無くなって何か変わるの?
それともレスポール下取りに出すと嫁さん売ってくれる機関でも見つけたの? >>350
自虐風自慢が下手すぎなんだよなww
月二万弱くらい電気代増したところで普通のアラサーと何も変わらんっていうwww 電気代の損得が言いたいんじゃなくて
買っても結局実用できず
保管してるだけの所有物というナンセンスさに
あほらしくなったんだろ
まあでもコレクション品って結局実用品じゃなくて
鑑賞品なんだな本質的に。 >>353
最後の3行が本音だろ。でも20代半ばでビンテージに手出さなかったら今頃軽がアルファードかなんかに変わって奥さん子供を積載して週末レジャー、なんて人生だったかっていえば違うだろ。
値段は兎も角音に対して価値が見出せないなら売ればいいけど後悔のないようにな >>356
まあ俺が死んだ後には新しいオーナーに愛されて大切にしてもらいたいとは思う 古い音を楽しみたいならギター新品でもアンプを古いの使うべき。 人間が一番古いから
何弾いても古臭くなるからオッケー 最終的に音を出してるのはアンプなんだよなあ
ギターはアンプに鳴らし方を指示してるだけの口だけ野郎
弾き手はそれを裏で操る黒幕 >>364
自分じゃ上手いこと言ったつもりなんだろうなぁ… 60年代黒パネデラリバと4ボルトストラトで
ええやん? >>367
ストラトはアッシュボディのが良いかな。
54〜55じゃない、ブロンドがオツかな。 >>370
ブロンドアッシュときたらスラブも盛っちゃえば 妄想なら元手は要らないからな
ゴールドパーツに劇虎ネックもつけちゃうぞ 貴重なヴィンテージを惜し気も無く弾き倒してる有名プロミュージシャンと言えば? ニコ生の下手糞、自称ギタリストなら知ってるぞwww 中途半端なギターいくつも持ってても仕方ないと
まとめて下取りに出してヴィンスト買ったが
気楽に弾けるのが欲しくなってきたぜ・・・ ストラトなんて壊れないからガシガシいったらええやん! やっぱそうだよな。この前ビッグボスでそっくりなの見たし 000-18が欲しいけど値段がソリッドほど急上しないから後回しにし続けてる 安くなったから買う
高くなり始めたので買う
どっちもいらないもの買うんだから同じ事 それなら投資目的で音屋に買い占められたフェンジャパもヴィンテージになっちゃうな(笑) 63年製SG持ちで70年代製のは昔弾いた数本が悪くて見くびってたけど
たまたま弾いたら一本だけ凄く気に入ったのがあった。
やはりギターて個体差が大きいと改めて思た 同じ日に作った二本だとしても、40年間違う保存と
弾かれ方してきたらかなりの違いが出そうだしね。 メロディーメーカーとか、ミュージックマスターみたいな、B級ヴィンテージばっか集めてる俺はここにいていいですか?
音楽の趣味的にも、あんまりゴージャスな音色は求めてなくて、枯れててレンジの狭い音のギターばかり惹かれてしまう
そんなに高い物でもないから、リハでもライブでも、気兼ねなく使えるし、傷がついてもおかまいなし。チューニングの不安定さはよく突っ込まれるけど、 >>393
メロディメーカーって最近フライングv形状とかでケンカ版ギター的に安く売られてるね。 >>394
あれはもう別物だよ。
67年だったっけ?SGシェイプになる以前のやつ。レスポールjrの兄弟みたいな形だよ メロメとレスポ用意してレスポのピックアップをメロめに移植してギターの詳細伏せてブランドテストしたら
音の違いなんてスパシーボ効果程度だろ そもそもビンテージが
いい音なんて風潮は、
ムックが植え付けた知識もあいまって
ビンテージという言葉を出すことをきっかけに
信者の脳に対して暗示かけてるだけだろ、
脳がハラカンダやらホンジュラスマカボニーって言葉を聞くだけで暗示なかかる、
いわゆるモロゾフの犬ってやつね。 >>405
サッサと安ギタースレで身の丈にあったクズ談義してろや、貧乏人が! 90年代末、大学生の時に夏休みに
死ぬほどバイトして50万貯めて
欲しかったカスタムショップの
ストラト買いに行ったらそこの店員に
「予算は?50万?カスタムショップの
ストラトが欲しい?その予算でクソを
買うくらいならこれどうよ?」
と66年製リフ物ストラト勧められた。
カスタムショップと弾き比べて唖然とした
俺はスクワイアのストラトを買って帰った。 >>410
何が言いたいのかよくわからん。66年が良かったならそれを買えばいいし、そうじゃないなら予定通りカスタムショップを買えばいいだけ。ビンテージを貶したい一心で書いた嘘だとしてももう少し推敲すべきだったな 対したことないものをありがたがってる鴨共の常套句、
やす 読解力のないアホに解説してやると
66年が良すぎてCSを買う気がなくなったが、66年は予算オーバー
CS買うくらいならスクで十分、てことだろ 予算内で勧められたんじゃないのか?推測は出来ても断定は出来ない。あの書き方ではね
お前が働かせたのは想像力であって読解力ではない 音なんか最終的に好みの問題だけど、
なんだかんだヴィンテージは良い音だよ、箱物弾いてみればすぐ分かる
あとは物自体に宿る貫禄、って言うとバカっぽいけど、やっぱり古い物にはオーラがある ヴィンテージ持ってても弾く人がうんkじゃな
www >>420
馬鹿者、おまえはダイナ製か中華をありがたがって使ってろ カス。 >>405
>脳がハラカンダやらホンジュラスマカボニーって言葉を聞くだけで暗示なかかる、
>いわゆるモロゾフの犬ってやつね。
↑今来て今さらだけど
「モロゾフの犬」って何だよ...。
モロゾフってお菓子メーカーだよね
パブロフの犬じゃないの? >>410
リセール考えたら66年のストラト買っておけば良かったね。
オレも今から20数年前に56年のフルオリで状態のいいストラトを80万でかわないか?って楽器屋で言われたことある。
あの時買わなかったことを凄ーく後悔している。 ドイツ>>423もコイツ>>424もネタにマジレスしやがって… ホンマホとハカランダは幻想だと思ってる
crews、provision、G7のを所有したことあるけど、
ほんと中途半端。悪くはないけど良くもなく、処分に困った
木は産地じゃなくて、種や部位、シーズニングや組み合わせだと思う フランケンなんてレベルじゃねーよってぐらいの
ストラト、学生の時に買った。ニーキュッパで。
ネックは64年製のラウンド指板、ボディは67年製の
リフアルダー、PUはフロントから右利き66年製、
左利き71年製、右利き61年製、ポットは75年製で
5点スイッチ、ペグもブリッジも復刻品ってな具合。
ミディアムジャンボにリフレットだったし。
ビンテージとしての価値は無いって店主に言われたな。
音が好みならどうぞと。最高に音が好みだったから
買ったけど。それ以来エレキはこの一本ひとすじだ。 高い金払って手に入れたわけじゃない事に着目できないのかな 材とかバフとか、ウケるわw
俺車の整備してるんだが
何だかんだでトータルでバランス取れないとくそなんだよね。
キャン角、タイヤの空気圧でさえあまりに大きな影響が出る。
材の質だ?しまいにゃモクだ?ただのビョーキだぞそれ木の。
あと、在庫全部試奏して一番いいのを選んだ?
笑わせんなよ >>432
誰に向かって言ってんのかさっぱりわかんないんだが独り言?
相手もいないのに笑わせんなとかマジ怖いんだが >>434
お金を積めば同一の物が手に入り、その先に努力が必要ないからだろうな
知力と本能的なものって反比例するんだよ ちょっと言葉足らずかな?まいいか、噛み付いてくるのは低脳な奴だし 「俺の安ギター良い音するよ!オールド並!」って
自慢げに言う人のギターを弾かせてもらって良いギターだと思った試しが無い
よくよく話を聞くと、その人はオールドを所有どころか弾いたすら無い事もあったな。
妄想の中のオールドの音と比較してる、と。
所詮は自己満足の世界だし本人が幸せなら、それで良いし見下すつもりは無いけど。 「俺のビンテージギター良い音するよ!当時のレコード並!」って
自慢げに言う人のギターを弾かせてもらって良いギターだと思った試しが無い
よくよく話を聞くと、その人は当時の状態のコンデンサー所有どころか当時の技術で録音した事すら無い事もあったな。
妄想の中のオールドの音と比較してる、と。
所詮は自己満足の世界だし本人が幸せなら、それで良いしビンテージ商法の鴨と見下すつもりは無いけど。 自分じゃ冴えたパロディーだと思って送信してんだろうなぁ… ヘッドにギブソンロゴがあったり、高いギターだと知れば途端に良い音に聞こえてしまう。安い耳で良かったと思う >>441
ヘッドのロゴを貼り替えた偽物を本物価格で買っても偽物って知らなきゃ良い音やぁーってなっちゃうってことだろ?
それ良いとこ無いじゃんw
5万のギターと50万のギターの音の違いがわからんから安い耳で良かったってんなら分かるけど >>442
それは悲しい
>>443
ま、一生知らないままならそれも良い。十年以上前にSTもLPも50年代を買ったけど、騙される愚かさも決断に一役買ったしな 当時音が注目される事もなく廃番になった不人気ギター如きw >>445
88まんえんでした。初年度モデルをTOM改造して使ってます おらのフルオーダーストラトのネックは
(あえて)貼りメイプル
ちなみにジミヘンマンセーではない オールドストラトのジョイントをインギー方式にしたらどんなかな? >>452
アンカーボルト式ですか?
鳴りがタイトになりそう ネック側のネジ穴がバカにならない限り、ノーマルなボルトのみで良さそうな。 >>450
66年製ローズと70年製貼りメイプル。
初期ジミヘンはトラロゴスモールヘッドって
分かってるんだけどなんか燃えない。 見た目にこだわるならアフロにして前腕から簾生やせよ。それが一番燃えるだ 「ケンカ版」「スパシーボ」「ブランドテスト」「モロゾフの犬」
お次に期待 Sound &Recordingマガジンなどに広告を打ち続ける
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
遮音性能を誤摩化す詐欺まがい業者である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などに被害情報が通報されています。
現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島氏もこの会社のインチキを確認しており
「Webで事実を公開し被害者拡大のために告発したら良い」と言って居ます。
日本工業規格の遮音性能「D]と紛らわしい『D'』(ダッシュ、、小さな点が打ってあるだけで
まったくインチキ規格の契約書に何の説明も無くサインさせて騙そうとします。
公益の為に身近な音楽家に出来るだけ多くこの事実を伝えてください。
数百万〜数千万の買い物でデタラメ商品を売りつけられ、逃げられた音楽家のようなと塗炭の苦しみを
あなたが味わう事ことが有りませんように。公益目的で書きました。 ビンテージシールドとか値打ちある?ビンテージ線材で作ったってこと? ビンテージギター持ってる人ってやっぱり昔ながらの太い弦を貼るの? 何でもビンテージ付けるなよ
言葉の意味考えりゃわかるだろ 秋葉ではおじいちゃんが一人でやってた太平洋が無くなってから一本も球買った事ないな。
秋葉はどこもギターアンプに使うなんてうっかり言うと良い物は出してくれない空気があって嫌いなんだよな。
自分の目が効かなきゃ良い物は買えないのはオクも秋葉の店も一緒だよ。
オクで気になった物があって真贋が知りたければピュアオーディオ板の真空管スレで聞いてみれば誰か教えてくれるかもね。
俺はテレフンケンのダイヤマークとムラードのガイドピンの穴位しか写真で判別出来ないけど、あそこの人達は凄いぞ。 60年製のストラトを自分でリフレットしたんだけど、紙やすりにあて木して指板調整したら指板がオレンジ色になったわ。黒々ハカランダとかよく言うけどありゃ手垢の色なんかね 碌にネックの状態も見極められないシロートが指板調整とか草w たかがエレキのネックでシロートもクソもあるかい
アコースティック楽器の製作家からみたら日曜大工同然 >>468
どうせてめえもシロウトだろうが
でけえ口たたくな はぁ?ケンカ売ってんのかお前?
だったらお前の住所と名前書いてみろよ ビンテージ機材を持ってるだけは単なる奴隷
新品から弾き倒して自分モロともビンテージになった人こそ神 木材スレを楽しみたかったのに悲惨なことになっとるぅ あれが平常運行
神は天にいまし。世は全てことも無し ビンテージアンプとビンテージエフェクターは
突然の故障が怖すぎてライブやらスタジオ練習に
持ち出せない・・・。 ビンテージのエレハモスモールストーンはヒョロヒョロの線材使ってるから振動で千切れてたわ ビンテージ機材 持ってるけど・・・
ビンテージ=本物
現行=レプリカ、復刻版
ただそれだけ。
作った時代や人や素材が違うので音は多少違うが、けっこう似てる こういうこと言うとお前らキレそうだけど
ヴィンテージって大概くぐもったローファイな音してるよな
駄目なギターのくぐもり方とは違うけど現代的な音作りには全く向いてない ローファイじゃなくて中低域が豊かなイメージ
アコースティック上でだけどアンプ通しても同じ傾向は残る >>481
概ね同意だけど老後の相棒に一本持っておいても損はないよ 今じゃ高嶺の花、安いうちに買ってて良かった。
持ってるって優越感だけでもハンパねー。 67年製のsilvertone amp買ったけど音でかすぎるわ
15w甘く見てたね 15年ほど前に、縁があって64年製SGを購入した。
驚いたのは、弾いたときのネックの響き。
アンプを通すと、その響きがストレートにサウンドに表れるんだよねー。ビックリした。
もちろん今でも大切な、ナンバーワンギターです。 頼むからアンプ/エフェクター系のビンテージは
勘弁してくれ。たいてい練習〜ライブで
不調きたして興醒めする。 >>491
ただアンプもエフェクターも、なんでか現行品じゃ出ない音を持ってるものが多いから不思議
パーツとか詳しくないけど、ああいうのって再現不可能なのかね?ロストテクノロジーってわけでもあるまいし 1959年製のレスポール所有しています、バーストじゃないけど。
購入金額のはかに、何かご質問ありますでしょうか? サウンド&Recordingマガジン、Guitarマガジンなどに広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリング、★アコースティックデザインシステムは、
肝心の遮音性能をごまかす★★★★詐欺まがい防音会社★★★★です。現在も東京地裁で裁判中です。創業者社長の鈴木は引責辞任しましたが、 今後もインチキ遮音性能規格「D'ダッシュ」で遮音性能を誤摩化していくつもりの様です。
本当に「音楽家を小バカにしている」人種の集まりです。 文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実)
麹町警察、大阪東警察 名古屋東警察、★47都道府県★全ての役所がこの業者の警戒態勢に入っています。
日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏も彼らの手抜き施行を確認し「webで告発して被害者がこれ以上増えないようにしたら良い」と言っています。大手楽器チェーン店、音楽教室、音楽大学など音楽家の集まる場所でも警戒を呼びかけてます。
防音施行の見積書や契約書の「遮音性能」の欄に『D』で無く『D'ダッシュ』 (大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ)
が使ってあったら「騙されてる」と思って、絶対にサインしないこと。即!消費者センター&警察(刑事二課)に報告!
「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件) 雑誌広告に騙されて、
求めてる性能より 遥かに低いスタジオ作られて 逃げられた場合(作り逃げが多いです)
即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も有る)
★★★「被害届」を出しましょう。★★★
「相談するだけ」では不十分です。引責辞任した創業者=鈴木ではなく★「現在の社長」を刑事告訴!
★過去の被害者も時効は気にしないで。今すぐ契約書をもって最寄り警察の刑事二課へ!次のフォームからあなたが見た雑誌名などを通報!
消費者庁 http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
もしあなたがどこかの業者に依頼して防音室、レコスタを作るときは必ず契約書の防音性能の欄に
「JIS規格のD」という文言を入れさせて下さい。D'(ダッシュ)が使ってあったら警察と消費者センター自治体の役所に通報!
★ダッシュ無しのDでもサバ読みするので要注意! >>492
分かるよ。よーく分かる。
でもスタジオ〜ライブで不調きたして
あーでもないこーでもないって時間が
無駄でね。ライブだとあーあ…ってなるし。
レコーディングで時間ある時だけにして欲しい。 対バンのギタリストが
ビンテージの黒パネデラリバ使ってたけど、
発火して大変なことになったことある。
それ以来ビンテージアンプだけはキャビ以外
中身総入れ替えしてない限りは近寄らない
ことにした。 >>497
それが恐いからメインで使ってる70年と71年のMarshallはフルオーバーホールしてもらったのを買った
オーバーホールしてない73年の1959の電源トランスから煙出たことあるし
その時のリペアマンが神で当時モノのNOSのまったく同じトランスを個人輸入して付けてくれた >>498
発火はマジで怖い。
あの時はライブハウス中が
パニックになった。
客に消防士が偶然いて、
適切な消火活動してくれたけどw
アンプだけはシャレになんない。
音が出ないだけでは済まない
トラブルがあるし。 LINE 6 の小型アンプで家弾きしかしないからよかったぜ >>492
ツイードのチャンプ、デラックス、
ベースマンが好きで今でも使ってるけど、
仕事電気関係だから自分で修理するんだわ。
デラックスなんて出力トランスとキャビ以外
総取っ替え状態なんだけど、なんとも言えない
響きがあるんだよね。木材って大事だなと
思わされました。 ヴィンテージのfenderキャビってパイン材だっけ? >>504
基本ポンテローザだけど、
アルミリム終焉以降は不明。
キャビは大事。 しがないPA屋だけど、
ビンテージ使いさんって
本番が怖い。太鼓はまだ
いいんだけど。 ビンテージ機材(電気使う奴)なんて、ポンコツ。
今正常動作してても1秒後にどうかわ判らない。
劣化したパーツ取り替えたら、
ビンテージの味なんて吹っ飛ぶよ。 >>512
ホントは欲しいんだろ?
素直になった方が良いよ! >>511
アッー!またか〜!ってくらい
トラブル起こるよ。
アンプやエフェクターはコンデンサー
の突然死、エレキギターベースは
内部の半田が外れて突然死って感じ。 60年代の学童用ハーモニカはビンテージでいいですか? それを使ってた学童も今じゃジジババかと思うと萎えるのでダメです。 >>512
俺のTS9がそうだ。
フットスイッチぶっ壊れて
現行パーツに交換したら
物凄くクリアな感じになった。
それはそれで使い勝手が良いけど。 うん。ライブで使うのは怖いよ
フルオリミント品達を眺めてホルホルしたりSNSに写真出して見せびらかす位だよ キャビネット内にコード巻き込んで使ってたら真空管の熱で被覆が焦げて煙上げてたわ。まぁ俺が悪いんだけどね 今から35年ぐらい前にギターを断念したツレから借りパクしたトーカイストラトスーパーエディションは
ヴィンテージに入りますか?w
あれから高校卒業して放置してたんだけど去年ぐらいからまた弾きだして音がなんかイヤだったので
あれやこれや弄りまくりました。たかがトーカイの多分センボディーだと思うけどw
色々遠回りしたけどPUはリンディーリアル54、ピックガードも3pから1pへ、ブリッジもスチールブロックに
替えてペグもクルーソンタイプ、コンデンサもオールドのセラミックに交換してやっとマシな音が出るように
なりましたw
こんな貧乏人にはフェンダーヴィンテージは遠い世界ですねw ビンテージ 年代もののこと。ただ古いだけでなく、
年月を経て程良く味わいがでたものを指し、
その代表は、ジーンズや老舗ブランドのアンティークなど。
だそうです。ご自身ではどう思います? 商人にいいようにぼられてるだけだよね実際は
ギターやアンプが古くなっていい音で鳴り出すなんてありえないってこと
大人の知能で冷静に考えればすぐ分かるはず ツレ=ギター買って3カ月でケツ割った無能だから後ろめたさは一切ない(キリッ! 35年以上はもうとっくに時効だろw結局Fのバレーコード押えらんないヤツだったから
借りパクした翌年には粗大ゴミに出された推測できる。それを保護観察して
バージョンンうpしたんだからお礼言われても非難される覚えは無い(キリッ!w 友人「あの人が今日も私の精液まみれのギターを弾いてると思うと…感じちゃうw」ビクンビクン
こうだろ? 話は変わるけどストラトのコンデンサはどんなの使ってる?
今セラコンの0.1/100使ってるけどもうちょっと甘い音が欲しいんだけど。
セラコンはやっぱり音堅くなるんかな?何かオススメお願い。 マルチと言っても2スレだけなんだけどねwこことコンデンサスレだけw
一応ヴィンテージ機材ということでwコンデンサは機材じゃない!と言われれば糸冬了だけどw オールド持ちは不具合出なかったらコンデンサを変えたりしないからねw 考えたら判るでしょ? ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
CQ3 おお、こんなスレが…
相談させてください。
凄く古そうなテレキャスが今手元にあるんですが、シリアルが35xxxの5ケタでボディとネックの結合部分裏の金属パネルの所に刻印ありです。
処分しちゃいたいのですが、お高いものですか? >>549
そのシリアルだと1959年製
状態によるけど、それなりの金額になるんじゃね?
まずは専門店で査定
状態が悪くて低評価だったらヤフオクで処分が良いと思う >>543
ありがとうございます。
まずはメンテショップにて状態見てもらってから売りに出そうかと思います。 >>545
いや、メンテショップじゃだめだと思うよ
ビンテージギター専門店に見てもらって
売るにあたって重要なのは楽器としての状態じゃなく、骨董的価値だから
メンテショップでは細部の真贋判定ができない >>546
レス遅くで失礼します。
地方在住でどうしたものかと思いましたが、友達に紹介してもらって都内でプロのエンジニア紹介して頂きました。 父のものなのでよく分からないですが、GibsonのB-25というアコギがあります リフレットについて悩んでいます。58年のレスポールジュニアを使っていますが、残りの高さ的にすり合わせも限界です。
若干ビビりも発生していて、リフレットを考える様になりました。リフレットするならナット交換も必要になると思いますが、音への影響が心配で踏み切れずにいます。経験のある方の意見が聞けたら嬉しいです。 音の影響は何にしたって絶対あるけど弾きやすくするのが一番いいと思う
ビンテージのフレット6105にしたら音も弾きやすさも最高で弾きまくってるよ >>550
まずはプレーヤーサイドの意見が聞ければと思いましたので。リペアマンにも相談してみたいと思います。
>>551
「最高で弾きまくっている」この言葉にグッと心を持っていかれました。やはり弾いてこその楽器ですね!
リフレットするなら6105のサイズが良さそうと思っていたので。貴重な意見ありがとうございます。 >>552
本気でこだわるならビンテージフレット探さないと違和感は残る >>556
おぉ神よぉぉ!!!
ちょっと質問よろしいですか?
サドルについてなんですけど、カラハム調べではpreCBSサドルの硬度は低かったらしいんです。カラハム製は硬度をその2倍くらいに高めてあるそうで、モダン寄りな音になるそうです。
で、手持ちのストラトに載ってたメーカー不明の鉄プレスサドルを最近のfender pure vintageのサドルに交換して弦を張って弾いてビックリしたんですが、ジーン!ジリジリとかビーン!っていう響きがかなり大きくなって、高域の音が目立つようになりました。
これサドル、カッチカチに硬そうだなーと思いました。
Youtubeでビンテージストラトの生音を聞くと、そんな硬そうな音してないようなんですが、実際どうなんでしょうか?
いかにも硬そうな響きとか音がしますでしょうか?? >>557
ビンテージの生音はね、そんなそんなジリジリとか硬そうな音はしないんだよ
ね。
弦の音というよりは木が鳴ってる音が目立つ感じがするね。
まあ昔のスチールとは材質が違うからね、昔のは硬化処理しなくても響き自体がよかったんだろうね。木材の質もよかったし。
今のはサドルの硬さ、スプリングの柔らかさとかを過剰にして、なんとか鈴鳴りとかきらびやかさをそれっぽく出そうとしてるんだろうけど。 >>558
ご回答ありがとうございますぅ!!!
やっぱりそうですよねぇ
なんか今売ってる金属パーツやピックアップって何か無理に味付けしてる感じがします。
また何かあったら教えてください! ツイッターにいるビンテージおやじが遂にバースト買ったな
すげぇ下手くそでコードしか弾けなくても金さえあればバーストが買えるんだなw バーストをたどたどしい運指でポロポロ鳴らして「このクリーンが欲しかった」だとww
ピッキングもろくにできない奴にギターの良し悪しなんか分かんねえよw
練習より売り買いに必死。プレイヤーじゃなく典型的なコレクターだな。 ツイッターでバーストはチャラそな若者が弾いてるのしか見たことないな。 確かにギターコレクターって下手クソが多いね
しかも何故かSNSに自画撮り上げる
客観的に聴いて、控え目に言っても恐ろしく下手
金あって買うのは自由だが、海外コレクターみたいに全く弾かないとか、投資用とか、自己顕示しないほうがまだ好感持てる
下手クソな動画をいちいち見せないで欲しいなぁ
下手クソだとイイ音に聴こえないんだよー
バイオリンみたいにオーナーが名手と呼ばれるようなギタリストに貸し出すような形ならいいよね エレキはねートータルの音作りが全てだからヴィンテージがどうとかはっきり言ってほとんど関係ないんだなーこれが
だからヴィンテージの音を知ってるとそれなりの機材と手元のコントロールで全然ごまかせる出音は作れちゃう
逆にそういう音作りを知らないもしくはフェンダーアンプ直のクリーンで弾いて聞かせられる程度の腕が無いやつの場合は何をどうしたって無駄無駄無駄ァァw ほ、本当は悔しいです! ><
と何故素直に言えん?
「リア充むかつくぜ!」ねらーらしいけどな ルサンチマン
という奴だな
自我の保ち方人それぞれ
またそれを眺めるのも一興 >>564
俺スタジオだけど同業の人かな?まあとにかくたくさん触ったことある人の意見だね
本当にクリーンなウディーな音は輪郭が全然違うんだけど歪ませると別にクローンで良いかなとなる
録音で使う場合がほとんどだと思うけどブルーストリオでもない限りああいう音色を活かせるようなミックスは無理だしね
家で一人で楽しむ用としてはあまりにもコスパが悪くて手は出せないかな 上手くても安いギター。下手でも高いギター。人生平等じゃねーんだな。バースト買えるだけで人生勝ち組だよ。え?俺?もちろん59バースト(ジュニア)持ってる。 >>563
価値ある楽器(ギター)なら、ちゃんとした弾き手が弾くほうがベストだわな
金があって、そのギターに対する想いがあったら尚更のこと
素人に相応ではないと自覚すべきだとは思うよ
否定でも何でもないんだが、こういった事を書くと、やれ妬みだ何だと言う輩がいるが、全く違う >>563
オーディオマニアなんか楽器弾かない人いるでしょ
弾かなくても音の違いはわかるから、電柱まで建てちゃうマニア達
あれに近いのかな
楽器下手でも、耳は育つから、違いはわかる
みたいな
まぁ下手クソは、弾かないに越したこたぁない
by タモリ >>570
適材適所ではないからなー
普通買う前に腕磨くもんやろ
買うた後に練習するとかwオモロ過ぎ 便所の落書きへの書き込みは、すべて妬みですw
脳科学者の苫米地氏のコレクションは壮絶なモノだが、氏の演奏を観聴きした方々は、皆涙を流す
楽器が可哀想だとw >>573
トッププロは還暦越えても毎日数時間練習してる
素人中年の片手間練習が、バーストの価値に追いつけるのかいな?w 実は贋作掴まされてましたってオチなら笑うなぁ
最近の贋作は精巧だからねぇ
あ、これ妬みじゃないですよ
僻みでもないですから そもそも音楽に勝ち負けなんかないんだが、ここの書き込みは「負け犬の遠吠え」なんだってさw
高価なギター自慢したら、正論で返されて悔しいんだろねw 実際のところある程度上手くなると、ソコソコのギターでもいい音出せるようになるから、バーストに拘らなくなるんだよ。
逆に下手だからこそ「俺が欲しかったのはこの音じゃない!」って行くとこまで行ったんだろうなw
弾けるようになるまで散財の旅は終わらないぞw あ、ちなみに本人です。ギターは趣味だよ。俺なんかがバースト買うなんておこがましいけど、夢だったんだよね。上手い人は憧れるし、プロはやっぱすごく音の出し方がすげーなぁって尊敬する。日々勉強だね。
ちなみに真贋わからなければさすがにこんなギター買えないです。 そもそも妬みっぽい事書き込んでるのが発端だろう
っていう
指摘されたら「音楽に勝ち負けw」と責任の所在なすりつける姑息さ >>578
本当におっしゃる通り。めっちゃ上手い人は安くても高くても良い音出すもんね。俺はこれ以上散財できないからこれ以上旅は出来ないぞ。 >>424
俺は20年前に57のストラトを同じ値段で買っといて良かったと思う。
家の頭金になってくれた Twitterでビンテージ自慢してるやつって、盗難とかの心配しないのかなぁ >>585
ギルモアはウクレレ弾いても良い音出せるって誰かが言ってた 嫉妬するヤツは「おれは嫉妬なんかしてない!」とか言うんだけど
自分が嫉妬していることに気付くことができない、認めることが出来ないんだよなあ 嫉妬でも何でもないんだが、ただ下手クソに「お前下手やな」と指摘してるだけやろなw
>>577が言うように
勝ち負けなんか無くて、バースト買ったら勝ち組だ!とか、買えないのは嫉妬してる負け組だ!と言う輩が、音楽を勝負の話にしとるアホ
楽器の価値に見合う技術で演奏していないから、それを指摘されただけの話
それをバカにされただの妬みだの必死に取り繕っても見苦しいよ
価値あるものが、その価値をわかる人、その価値に見合う演奏技術のある人の下で、その真価を発揮できる、それがベストでしょうね。
と世間の常識人は思っている 一般人がバースト弾くとこんな感じなのかという参考にはなる たかが古いギターを赤の他人が買ったという事に必死になっているお前らに嫉妬する 一見高見の見物洒落込んでマウント取ろうとしてるが「たかが古い」とdisってて草
正に酸っぱい葡萄 勝ち負けw云々じゃなく書き込みに整合性無いのを突っ込まれてるだけって話だろ 希少なギターは上手い人に使ってもらった方が良いんじゃね?←負け犬の遠吠え嫉妬乙
なんだこれ 人間 本当の部分突かれると気色ばむからな
伸びる伸びるw実に分かり易い 俺も基本的にはそういう考えあるけど、実際はコレクターみたいな人が大事に保管してたから
ミントコンディションのビンテージを現代の人が手に出来るっていう側面もあるから何とも言えんな。 ビンテージが付くスレタイにわざわざ凸撃して「べ、べつに興味無いんだからねっ!たかが古いギターなんだからね!」
とか貶すのは5ちゃんあるあるだけど・・・
架空のオーナー像造り上げそこに矛先向けて溜飲下げるって感じだろうか しかしまあ一般人レベル以下の下手くそだな
まずファズはいったん全部窓から放り投げたほうがいい
上手くなりたいなら コレクターはコレクターらしく、機材保存に専念すべき
弾いてなんぼ的思想は、ジャップだけやぞ >>598
整合性?
バーストおやじのリプ欄見た後にここ見たら整合性はあると思うが バーストおやじは下手
これは紛れも無い事実
あれを上手いと言える奴は素人
これも事実 >>612
このスレは神々のみ書き込みOKなんだが、何が羨ましいのか? なんだかんだそれらしいこと言って
みんな実はこれ>>612なんだろ?
ど う で も 良 い 事 なら普通看過できるはずだし
その辺整合性ってより一貫性が無い てかせっかくのバーストから全く良い音を引き出せていないのが見ててイライラするんだよ
お前その音ならパシフィカでいいじゃんみたいな
バーストはやっぱすげぇ、羨ましい〜って思わせてくれよな 演奏が価値に見合っていないとは思うし、下手と言われるのは鍵垢じゃない時点で仕方のないことだけど、それをわざわざ本人に伝える奴が一番頭おかしい
本人に見えないようにするための5chで匿名なんだし正義のつもりなんだろうか
自分で買ったんだから例え捨てようと何しようと思うところはあれど本人の勝手だよな 博物館級の機材をライブで使うって頭沸いてんじゃねーか? >>618
それな
毎日飽きずに匿名版でギャーギャー喚いた所で説得力も無いし豆鉄砲みたいなもんだろうけど
最近問題になってるネットリンチみたく見境ない連中もいるしなぁ
「こんな奴が幸せそうにしてやがって!とことん俺が私刑加えてやるぜ!」みたいなの しかしまあ前澤みたいなやつがバーストに目をつけたら一瞬で市場からビンテージ消えそうだな。 前澤は身の程を知ってるから、所有してるストラディヴァリウスも自分で弾かずアーチストに貸し出してるよ。
楽器も生きるいい金の使い方だな。
それに比べてどこぞのオッサンは.....
スローモーションで動画撮ってひとり悦に入っとけw ツイッターでも技術について誰もフォローしてなくていかんでしょ 島田さんっていう女性ギタリストは悪意のいいねだと思っちゃうw
法律用語の意味悪意ちゃうで >>623
ビル・ゲイツとかジョニー・デップが買い占めてないしそんなに魅力ないんじゃね セガールはむしろ最近手放してる方
「占有欲(だっけ?)が大きいと心が乱れる」んだそうで
まぁ金のある奴が買う 当たり前の事
それが妬ましいなら全体主義国家にでも移住すれば?
って事で だから誰も妬んでない
ただ下手クソだと指摘しただけ 興味無い事は普通スルーするだろ?
それを後からごちゃごちゃそれっぽく話粉飾するから整合性無いっつってんのw
もうこれってこの手のスレで昔っから話がループしてるよな バーストさん、smoke on the waterのリフすら弾けなさそうなのに
どんなライブするつもりなんだ… バーストの音をお届けしてくれるのは良いんじゃないかな だからバーストだなぁ〜って音全然出せてないから練習しろってこのオジサンに言ってんだよw
まずファズはやく捨てろって でも安ギターだと何故かスルーしてしまう不思議w
というか姑息さ 良いんだかどうなんだか
分かるような分かんないような音だね
ストラトでもバーストでも普通ローコードのEとか弾くだけでおおっ!ってなるんだけど バースト買ったビンテージおじさん
・ユーザー名が「◯ラダイス◯ンジェル」←名前のセンスがW
・アンプ置いてある部屋に飾ってる十字架←中二病かW
弾いてる動画から見える姿がゴロッとした中年体型の
イケてると勘違いをしたおじさんだなW
バースト入手してもカッコ良くはなれないんだな(笑)
むしろ痛々しいよ >>636
確かに辿々しい手つきだと弾けないやろな
Stradivariusを金あるオヤジが買って、オヤジの素人レベルの演奏を金払って聴かされたら、クラシック畑の皆さんは、どう思うのか?
泣くね(悪い意味で) 出音はピックアップとアンプとタッチが9割以上だから
じゃなんで一流のプロが良いギター求めるのかって言うと
コントロールしやすいから
だからまずコントロールする腕を持っていないのに機材だけ集めちゃうとこういうおじさんみたくなる
でも趣味だし全然良いと思う
免許取り立ての坊やより運転下手なのにこのバースト以上の値段の車何台も揃えてる人なんて世界中に結構いるじゃん あとクラシックの世界と比較する人がいるけどそれは全く畑違いだよね
向こうは歴史もあるし演奏してる人間のレベルが全く違う本当のミュージシャン
方やロックは生まれて50年も立っていないのに廃れて今どきやってるのはなんちゃっての下手糞しかいない
たまにバーストがストラディみたく価値上げてくと思ってるアホがいるけど無いから
もう50年後には価格が一桁減ってるのは間違いない 昔見た漫画で強力な武器を勇者ではなく金持ちのおじさんが買った話を思い出す >>645
だよなーわかるわー
歴史云々じゃなくて、価値の話なんだよね >>643
>>644
単にこれだよなぁ
至極単純な話で モノの例えでストラディバリを出しただけだろなあ
この30年で価値が10倍になった楽器が、50年後に300万になるか?
未来の事は、誰もわからんよ
別に下手クソでも買えばいい
腕に見合わない価値の楽器を使うと豚に真珠と評価される
ただそれだけの事 今回買った人が思いのほか下手でうわってなっただけの話 買える財力のある人が買った、買えないやつが僻んで妬んでここで悪口書く
それだけのことやん。いいんじゃねーの? 安物弾いてたら「うわっ」ってならない不思議
その辺の動機をずっと突っ込んでるのに急にダンマリw >>657
その通りなんだけど「妬んで」ってのを認めたがらない
プライドだけは一人前っすよ ここらへんで俺が核心的なレスしてやるとするか
うpしたやつが下手←これは紛れもない事実
ただ
自分も同じレベルの腕←こいつらが嫉妬して無駄な批判レスを繰り返す
遥か上のレベルの俺たち←苦笑いで終わり
この違いがあるというだけ 高級車ぶつけてるやつに下手って言ったら妬みになるんか? >>657
ここに書いてるやつがバースト持ってないと思い込んでるアホは、そう思い込んどけよw 何度も言うがwそもそもこのスレはビンテージを所有する神々のスレだからなw
嫉妬など存在しない
下手クソは蔑まれて当然 うpしたやつが下手←これは紛れもない事実
そこまでは分かるんだが
なぜビンテージだけに食い付いてくるんだ?って事
国産のバジェットモデルとかならお前らスルーしてんぞ? 偏差値35のアホが東大受験!と聞いて何を思う?
世の中には、「分相応」という言葉がある
意味は、「その人の能力・地位にちょうどふさわしいこと。」
金=地位、能力=演奏技術
こんな事すら理解出来ないアホスレか >ここはビンテージ所有する神々のスレだから
ガチで黄金期持ってる連中なんてとっくの昔に消えたよ
購入検討者が試しに除く事はあるかもなw でもネットで薀蓄たれてるおっさんなんて現実あんなもんだからなー
少なくとも俺ヴィンテージ買ってるような素人で上手いやつなんて一人も知らないし見たことも聞いたこともない ビンテージ所有出来ない貧乏人は、このスレには不相応
ビンテージ所有しているスレ住民に妬みなどない 分相応不相応は結構だが赤の他人のお前が何でそれをわざわざあげつらうのか?って事
嫉妬心以外ないじゃんw或いは上にもあった今流行の腹いせネットリンチ
自身の生活がそれなりに充足していれば普通他人の行動なんて気にならんわw >>669
赤の他人のお前に お前呼ばわりされる筋合いは微塵もない
そもそも話題に上がっているバーストおやじとやらを私は批判などしていない
批判しているのは別人だ
勝手に決めつけているお前がネットリンチしている
気にならないなら、書き込むな >>669
お前さてはバーストおやじ本人だろ?wwwwww
うけるw 下手クソ見て、下手だなってコメントしたら、ネットリンチなんかー難しい世の中やなーw
おぉーこわw >>669
自身の生活が充足していないから他人の行動が気になって、ここに書き込んじゃうんだwお前w
気にならないならスルーしろよお前w
すげえブーメランでワロタ そんな興奮せんでもw
まぁ本当のところ付かれると人間怒るからな ギターの上手い皆さんがバースト買えばよかったんですよ
どうして買わなかったんですか? ギターの上手い皆さんがバースト買えばよかったんですよ
どうして買わなかったんですか? ギターの上手い皆さんがバースト買えばよかったんですよ
どうして買わなかったんですか? ギターの上手い皆さんがバースト買えばよかったんですよ
どうして買わなかったんですか? >>678
ブーメランで恥かきまくったのに
まだ恥の上塗りするのかw
すげーなw 1つ書くと凄いレスあって楽しい♪
卑屈さが分かり易い 今時ギター歴三ヶ月の中学生でももっと弾けるのに、この親父は今まで何してきたんや。
練習の余裕もない社畜なのか?
楽器は眺めるもんじゃない。音出してなんぼや。
写真撮る暇あったら練習せいや。
あんたがギターを愛しても、ギターはあんたを愛さへんで。 ギター弾けるカークハメットがゲイリームーアのバースト買ってピロピロしてたら、嗚〜呼って言うんだろ。
弾ける弾けない関係ないじゃん。
買う金がない奴らの嫉妬だろ。
ちなみに俺も金は無いが嫉妬する気持ちもおきない。 そう、我々は人の持ち物の相応か不相応かを見極める鑑定人なのだ!(キリッ) >>674
充足してても書きこむ奴なんて一杯居るだろ
世の中全部見て来た様な面しちゃってw しかし神々しかいないスレに貧乏人が混ざっておる。臭い!臭すぎるぞ! >>676でもう話は終わってる
>>691と>>695の輩共は出禁な
なんか違う話題が出るまで、アホはスルーで >>673
なんで安いギターの人には同じように言わないの〜?
妬みの自覚無いなんて難しい世の中やなーw
おぉーこわw 実生活が乏しいのを他者を貶して自我を保つ
充足して無い連中には身の丈に合ってて良いじゃないのw
最初っから頑としてそれを認めないのがね 違う話題で盛り上がろうぜ。ヤフオクの57ゴールドトップもすごいが55カスタムも出てきたな。 >>701
お前出禁だぞ!何回言っても戻ってくんなw
出禁の意味も知らんのかw >>702
ヤフオクなんぞ神々は見とらん
お前もこのスレに見合ってないな >>706
まぁ、とりあえず涙を拭けよw
みんなお前の必死さに失笑しとるけどw なんかバーストおやじってすげえ粘着陰湿野郎なんだな
見損なったわ 結局人間性だな
所詮その程度の人間が所有してしまった事は非常に嘆かわしい そもそもバースト買えるようなやつはここみないだろ。 id:Vxo52ZnU
id:14+XKUsO
id:+NUCBCDF
本人自演祭り中 スルー検定実施中なのに耐性無い奴多いな
今時ネット初心者かよw >>710
だよね
この話題終わりにしてくれ、前の人も言ってるが話題変えよう 本人であろうがなかろうが、ビンテージギターを所有できる人を下手だとか所有すべき価値がないとか好き放題言うのも勝手だが、ここのスレは神々を辱める吹き溜まりか? ID:XcJqrng5もID:/a/a9eehも本人の自演だろ
話題変えようって言ってんのに粘着うぜー ビンテージ的価値は低いかもしれんが、今のギターと違う趣があっていいよね。 >>722
良いですね!60年代のギターも今は手が届かない物が多い。ビンテージが中古価格で買えた時代が羨ましい。 >>724
id:XcJqrng5=バーストおやじ本人 >>725
だから本人かどうかどうでも良くてみんな好きなギター買えば良いじゃねーか。 全部ニセモノっぽいな。
カモにされた腹の出た中年。 ごちゃごちゃ言うから
バースト動画あげてくれなくなっちまったじゃねえか 神々 という程のオーラを感ぜず。
自信があるなら写真の方がわかりやすい。 金持ってるやつは便所の落書きでいくら悪口書かれたところで決して怒らない
精神的な余裕がお前らとは桁違いだからな
ソースは俺自身 こんなにたくさんの人がいたなんて知らんかったわ
デジマに出てる200万弱のブラックガード
リフだからって一瞬躊躇した途端ホールドだよ
惜しかったな >>737
でも、神経尖らせて、一番怒ってるのがお前さん、なのでは? >>740
おい、お前誰に向かって言ってんだ?そいつは偽物だぞ? 基本的にみんなそれ程余裕無いからな
高見の見物洒落込んでるが実際ピリピリ 財力こそが全ての神国日本において
高額なビンテージ機材を所有することは
即ち神であると宣言します。
そんなビンテージ機材を所有する神々専用の
スレッドです。
現行品しか持ってないような下賤な民草は
絶対書き込みしないでね♪神々との約束だよ♪ そういうわざとヘイト仕向けるような事して陥れようとするから
持ってない人の妬みって言われるんだよ >>745
財投入の対象は、都心土地、車、美術品、美しい女性、と相場が決まっている。
楽器類、特に電気ギターは安いから、財力がない人でも手が出せる。 >>747
美しい女はビンテージになって価値あがるのか? って言葉があるように、分不相応なものを所有することの滑稽さは昔から共通認識としてある 買って5分弾いてハードケースに仕舞いっぱなし
よく弾くのはアメプロのストラト 何本もヴィンテージを触ってきた俺が行き着いたのはフェンダーメキシコ
今現在マスプロダクション下にある中で唯一の本物と呼べるギターだな
残念ながらギブソンにはそのフェンダーメキシコに相当する本物を求める人間へ向けたラインがまだ無いのが現状ではある
50sLPは50本以上触ってきたがヒスコレはただのゴミ
ギブソンメキシコに期待しているよ 腕がないのはもちろん、耳まで悪いんだね
メヒコってwwww >>755
君は何年製を使ってるの?ID付きでうpしてよ
まさかCSとかヒスコレなんて使ってないよね?() ビンテージ何本も所有してたが最後に行き着いたのは結局ヒスコレにバーストバッカーだった。バーストも弾かせてもらったがあの金額を出してまで買う価値が見出せない。 >>753
ムカつくよな。買って満足とか。本当分相応の俺らに還元されるべきだわ。 >>759
ヴィンテージの音が欲しくてヒスコレは一番ねーわw
他にもっと良い選択肢いくらでもあるんだがw ヒスコレは雨天野外用とかそういう位置づけのギターだよ
世界中ツアーするようなプロが持ってるのはそういう理由
真夏の輸送トラックの中とか人間が30分もいられない劣悪環境だからな >>761
お前馬鹿か?どこにビンテージの音が欲しいって書いてあるんだよ。ビンテージ何本も弾き比べて売り買いして、やっぱ違うわってなって結局ヒスコレとバーストバッカーで良いわってなっただけだよ。 お前ら随分怒りっぽいな
日々ハッピーじゃなかったのか?w >>763
お前の文章の書き方が小学生レベルなだけなのに怒るなよw 下手くそなおっさんがバースト買って晒してるだけだろ。イライラするなよ。俺だっていつかはバーストを合言葉に。しかしハイパーにあるネック折れで2000万だと。クソ。 ここの人はアコギはあんまり興味ないのかな?
ギブソンでも不人気機種なら格安だ
40年代モノを2本持ってる そういや先月くらいに親が死んだからギター売りたいって持ってきたらバーストだったって話あったな
数年前にフロリダのガレージセールで数万円でバースト手に入れたって話も見たことがある
アメリカにはまだまだ夢があるようだ にしても下手よのォ〜www
下手隠しでファズ集めてんのか?
全く隠せてないけど >>773
しかしすごいFuzzだよな。豚に真珠だw。一個いくらくらいすんのよ。 >>778
それなら価格が下がっててもおかしくないわな
でもプロミュージシャンが使ってたらしいから
個体としては良く鳴るのかな?
あの動画じゃいまいち判断できん パッと見で偽物くせーなと思えたのはオーバーラッカーだからか
バーストのフェイクって普通に出回ってるし本物なんか怪しいけど
弾き手が下手糞すぎて判断難しいけど良い音の個体じゃないだろうね >>780
ハイパーで売ってるやつのことな。エリックジョンソンが実際に弾いてたとか。シリアルなかったぞ。 現時点で確認されているバーストの本数が当時の総生産数の3倍くらいじゃなかったっけ
さすがにわろたわ
日本の店なんかじゃ判別不可能だろうし怖すぎる >>779
バーストおやじが買ったやつはこれに出てくるやつじゃないか?プロが弾くとめちゃめちゃ良い音なのに残念この上ない。 へーGEスミス元所有か
知り合いだから本人に確認してみるわ しかしこれで「めちゃめちゃ良い音」はさすがに笑う
どんな耳してんだおめえw >>787
はあ?GEスミスすら知らないのお前?
さすが糞耳なだけはある てかその動画のギター弾いてる下手糞がプロって何のプロなの? インスタでバースト弾いてる日本人のやつも
かなり?な腕なんだよね.. ツイッターのバースト親父が使ってるファズもビンテージで高い奴なんだよなw
ファズ1個に10万とかw >>784みたいな動画でも個々の音の違いって感じられる物だね
最初のと59のが良かったかな
新しいのって音にふくよかさが乗らないと思った なんのアンプ使ってるのか知らんけどあんな音で最初のと59のが良かったかなあーだーこーだー言ってるのは馬鹿耳だけだろw >>798
いや違うだろ。お前の耳は腐ってるのか?なんで多くの人がビンテージに憧れを持って頑張って買い求めてるのかわからないだろ。
俺も分からん。 >分からん
イソップ童話の酸っぱい葡萄というやつか
自分のものにしたくてたまらないにもかかわらず努力しても到底かなわない対象である場合
人はその対象を「価値の無いもの」「自分にふさわしくないもの」と見なそうとし
それをあきらめの理由として納得し、心の平安を得ようとするものである。 そもそも上の動画みたいな音とか演奏技術ならバーストを使う意味は何一つないよ
ローゲインのアンプをしっかり音量あげた時とかその状態でギターのボリューム絞った時の音とかが格別なんだから
ゲイリーだってリズムの音は最高だったけどソロでペダル踏んだ瞬間に毎回ズコーだったじゃん
たぶんこのスレ良いアンプででかい音出したことある経験のある人本当に少ないか一人もいないね >>804
それなら上の動画で59は別格ですねって声はどうなっちまうんだ >>805
本当にそんな質問してるとしたら君は恐ろしいくらい社交性のない人間なんだなと想像してしまうよ
俺ですら現場にいたら無言でニコっとして頷くくらいはする >>806
煽るしかできねえなら二度と書き込むなよゴミ 自信がない人ほどすぐに発言が暴力的になるしIQが低い人ほど言語処理能力が未発達な為にすぐに煽られていると感じたりするらしい チャーンチャーンチャーン(クリーントーン)
ファズブチッと押す
ジャャャャャャン!ジャャャャャャン!ジャャャャャャン!!
これで合計4000万円
払うかどうかはあなたの価値観次第 >>809
払います!
しかし荒れてるね。
ビンテージのファズはディーパーズビュー日本で一気に人気になって感があるけど、一部のファズマニアの財布が潤ったくらいでブームは終わったようだ。 だってファズの美味しい使い方できてないもん
ローゲインのアンプをクランチくらいにしてファズかましてブーストしてギターのボリューム下げた時の太いクリーンの音が味噌なのに
上の動画の人みたくバボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
じゃ宝の持ち腐れ 後ハムでファズは使い方に本当にセンスが必要になる
ガレージバンドみたいなバボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やりたいならそんなもんいらないけどそんな人はバーストもいらないよね ニセモノに全財産つぎ込んで、賃貸アパートに住んで、中年で腹が出てて、独身だろなw >>815
ニセモノに全財産注ぎ込んで、賃貸アパートに住んで、中年で腹が出てて、独身なんて悲惨すぎる人生だろw 昼間っから5ちゃんに連投してるのもそう変わらん気もするw
どっちも詰んでる人生 昼間から5chに連投=人生詰んでるっていかにも底辺社畜的思考だな
そういうのはむしろ富裕層の可能性のが高いと思う どんな自己弁護だよw
平日の昼間っから人として明らかに駄目じゃん 俺は今から夜勤。え?ビンテージ?もちろん持ってますよ。59年のメロディメーカー 人格攻撃する書き込み始めちゃうともう白旗上げてるって感じ あとやたら w 多用する人
「俺は余裕♪」っての現したいんだろうけど
余裕無く顔真っ赤になってるのが丸分かり 手元の物の話が出来ない奴はすぐそういうこと言いだすね(笑)
自分のがセンターポケットのツイードケースなんだが全体がガタスコで
潰れてるのに近い状況なのを見かねて友人が同じ50年代の
内装構造は無いが側の状況は比較的良いのをくれた。
さてどうしたものか。
潰れてる方のは下のと同じタイプ
https://www.digimart.net/cat1/shop2100/DS03849144/ 潰れてる方の内装を移せば?ってくれたので手放せないよ。
強度の無くなってるハードケースなんて買ってもお金勿体ないでしょ;
くれた方のは取っ手のカバーが無くなってて分離寸前なのも悩み。
ただ、ボロでもなんでも風合いは良いので眺めてるのも楽しい。
正に骨董の世界だ >>825
今どきwはアラフォー以上の頭弱いおっさんしか使ってないイメージ
一般的にはそれ使っただけで相当気持ち悪い人だと思われるって事を知らないんだろうね >>829
(笑)を使うおっさんとか、(汗)使うババァとかまじで死んで欲しい ほんと馬鹿は安易に比喩を使うなと
例えになってないんだから >>817
リバーブ漁ったら50万超えてるぞ。頭おかしいんじゃない? 他人の機材でとやかく言うのやめようぜ。品がない。
ここに品格求めたらダメか 伝説のファズ使えば自分のトーンが良くなるって勘違いしてんだろうな。
あそこまで弾けてないと何使っても同じ。
アピールできる腕がないから機材で必死にアピール。大方のフォロワーが痛々しいと思ってるよ。 な、結局バースト買っても満足できずに早くも次のターゲットを物色中。
まあプレーじゃなくコレクションするのが趣味なんだろうな。
もう楽器じゃなくアンティークの置物だな。
だからもっと汚い見た目がいいんだろう。 >>836
別に個人の好きでいいじゃねーか。本人もバースト買ったら直後にブラックガードって言ってたじゃねーか。
涙拭けよ貧乏人。 こういうの買う人って、自分が死んだ後のこと考えてるのかね… スプリングスティーンから買いたい。
ペイジから買いたい。 バースト親父はゴールドマンサックス勤務だからな
年収も年齢考えたら億行っててもなんら不思議ではない まあ腕のある人間は俺みたくフェンダーメキシコで十分戦えるからな
感謝感謝 >>843
それ任期付出向者の間違いだろ?
首都圏のどの法人にも、中年であんなに垢抜けない職員は居ないな。
私が言うのだから間違いない。 アコギのおっさんはヴィンテージとか書いまくってる人でもちゃんと弾ける人多いんだけどエレキっててんで駄目なのばっかだね
何十年もやってペンタすら満足に弾けないってどういうことなのか本当に謎 昔嫁と子供連れでビンテージエレキ見てたおっさんが何やら嫁に対して「俺の稼いだ金やぞ!」と結構な剣幕で怒鳴りつけてて、見てられなかったわ。 >>846
こんなところにGSの人間がいるわけねーだろ。バーストおやじはサラリーマンと言ってるけど、どこにサラリーマンでバースト買える世界があるんだよ。どうせ家が資産家とかだろ。 わいは成人祝いにメルセデスSL買ってもらったけど一ヶ月で売ってキャバクラで使ってしもうたわ
んなギターなんかに金使ってなんになるんだろうな
もっと人生楽しもうぜ >>850
道楽息子は梅毒にでもかかってくたばれよ。
しかしここ荒れてんな。ビンテージは人を下賤にする 身分不相応の物に固執するとそうなるよなー
俺なんか欲しいもんなんて昔からないもんね
あれ買ってーっていう前に部屋にあったから
人生は感謝
お前らも俺を見習えな >>849
あのオヤジの感じからしてお利口さんではないから、ちっちゃい自営業やってて、会社の負債(借金)を流用して買ってんだよ。
3,000万私用に使って、会社が1億の負債、というのは良くある話。
お金が流れているうちは銀行もフレンドリーだが、ショートした途端に、借金だけが残る。
家族逸散、残された道は自殺のむ、良くあるパターン。 >>853
最近バースト売りに来るおっさんのほとんどが会社の資金繰りうまく行かずに二束三文で手放すパターンだな。バースト売る時はやはり切ないのかな?分不相応な買い物した俺を呪うとか。諸行無常だな。 ヴィン物は今が売り時だろうな
エレキ全盛の爺さん達が死んでくと同時に市場にも溢れてくるけど需要は減る一方
新品は売れないし中古市場も供給過多で捌ききれないから現在進行系で楽器屋はバタバタ倒産してる 「奴等没落しねえかな?w そのおこぼれこちらに来ないかな?」
等希望的観測を語る場と化してて草
どんだけ鬱屈してんのさ >>856
鬱屈してる奴らにおこぼれは来ないよな。良いものは嗅覚の鋭い人々に持っていかれる。 >>857
これがまさに
>>856
これの一人でわろた ここに来てるねらーは一人もビンテージ持ってないんだろうな。 持ってるよ。
このスレの>>24が私。
その後も何回かポストやレス書いてる。
55年のストラト買った人のその後を聞きたいんだけどなぁ
居たらもう一つの方に何か書いてくれると嬉しい。 自分も持ってる
もうこの手のスレ10年以上前から荒れ気味で話の流れもループ
ハッキリ言ってうんざりだけど玉石混交 良いネタを齎してくれる人もたまにいるからちょくちょく覗いてる感じ >>865
偽物ってことに気づいたんやろ。
レプリカ。 >>866
レプリカに1000万以上出すってすげーな。 50万円/月の愛人を20ヶ月囲える。
何に使うか人の勝手だが、レプリカに1000万円とはあまり賢い使い方とは言えないな。 でもあーいう人が宣伝してくれるとヴィンテージって大したこと無いんだなって思う人が増えて相場が下がっていく可能性はある
耳悪い人って脳内で勝手に妄想して聞いてる音と被っちゃってるのに気づけないで一生夢見てるパターン結構あるんだよ
しっかりした録音の経験が無い人ほどそんな感じ 結局ただの電気ギターだからなー
木材がー塗装がーピックアップがー言ってても実際にしっかり録音されてるの聴き比べてテレキャスかレスポールかすら分からないような耳のやつがほとんどなのが笑える バーストって完全に脱色してしょんべん色みたくなってるのあるじゃん?
あれってヴィン爺的にはアリなの?
あんな色再現してるヒスコレとか見ただけで笑っちゃうんだけど >>869
そんな事くらいで相場下がらねーよ。バーストは本物弾いた事あるけど確かに値段はおいといてすごく音はよかったなぁ。俺はヒスコレでそれ以上の音が出せるから気にしないが。 俺はある時気づいてしまったんだよ
ネットで薀蓄垂れてるのって下手くそなおっさんばっかりだって そもそもSNSにプロは自撮りをアップしないし、素人が弾いてる動画はほぼ下手くそだらけ。てかほぼ聴くに値しない。
自称プロもギターの試し弾きとかでワイワイやってるけど、売れるような曲書いてるとは思えない。
ビンテージのギターもアンプも当時の音が出るって自慢げに言うけど、当時の音誰も生で聞いてないじゃん。って冷静に思う。
SNSで映えたいために金持ってるおっさんどもが血眼になって働いて買った高級機材が痛々しい。そして地方の貧乏人がジャンク屋で買ってきたギターの本数自慢するのも痛すぎる。
ビンテージペダルのリイシュー作ってる新興ブランドがその筋の発言力あるショップの店員と手を組んでステマするのも卑し過ぎる。
安物国産ブランドを叩いて、高級ビンテージをレプリカと言って。
そんな世の中が俺は好き。みんなもっとやれー。ダサい奴らばっかだなw 持ってないのが来るとすぐこんな風になるのがイヤなんだよ
持ってる勢だとネジ一本からでも楽しい話が出来るのにさ ヴィンテージギターに使われてるネジのスレ建てればいいじゃん >>875
ネジわかる!ビンテージの根本に切り込み入ってないネジで楽しめる! >>877
もうみんなトリップつけてついてないやつはスルーすればいいと思う。 貧乏人の僻みとか金持ちのドヤ顔とかどうでもよくて、純粋にビンテージが好きな人が集まって議論したいよね。
貧乏でもビンテージ持ってる人もいれば、金持ってても興味持ってない人もいる。妬みや嫉み、相手を蔑むとか本当にどうでもいい。ビンテージ持ってる人だけで語ろうぜ。 >>877
>>878
自演失敗した結果
>>880
長文でごまかす >>881
自演じゃなくそう言うコメントしただけだがそれでも自演って言われるのか? 63年のSG買った
バーストと比べたら大した金額じゃないけど
踏ん切りつけてよかった、すげー弾きやすい
バーストおじさんと変わんないくらい下手だから
これからもヤマハで教わりつづける >>885
バーストバッカーに載せ替えられてたから80万で買えたよ。他に変わってるところはポットとブリッジが近年ものに変わってるくらいかな。 ビンオヤジのピッキングヤベエwww
ギター初めて1週間くらいの人みたい >>885
> >>884
> PAFかい?
PATだよ、中身はあんま変わんないらしいけど。
コンデンサは変えられてる
>>886
884は俺だけど、886もSG持ってるのかな?
コンデンサはセラミックのまま?
ネックはどう?俺のは太めで、後半だから64仕様なんだと思う。 >>888
ネックは61と同じくらい細くていい感じ。前期仕様かな?コンデンサはセラミックでバンブルビーに変えてみたけど元に戻した。ドミントの真っ赤なボディだったのでPAF付けた。ポットも63持ってたので付け替えていい感じ。 そうか、バンブルビー憧れて付けたくなるけど
戻す人多いらしいね
ギブソンなりの相性を考えてたんだろうね
スプラグのメタライズドペーパーが付いてるから
ミリタリスペックのソ連のPIOコンデンサ気になってたけど
やめとくわ、今んとこ気に入ってるし
ポットは手に入りづらいから羨ましい
劣化の多いパーツだからしゃあないけど 63年はたぶん本物のギブソンセットネックの音がするよね
おめでとう
紛れもなく本物ビンテージギターだ。リネックでないならね
ボディとネックの一体感がこれまで弾いてきたギターと称するオブジェとはまったく違うはず
ネック太めのやつならさらに最高なんだけど 63のギブソンはそんなにネックは太くないんだよなあ。というかはっきり言って細すぎかも
それがSGのビンテージがレスポールに大差負け喫してる理由でもある
でもあの低音のないスカスカトーンも悪くないし、
セットネックの音は本物
64年途中以降はジョイントがクソ化してるからどのみちビンテージの音じゃない 本当こんな話したいよね。80万で63SGのPAF抜かれたやつはたけーって最初思ったけど、昔安かったことろにPAFやらポットやら買っておいたおかげで見た目ミントのビンテージ買うことができてよかった。セットネックのギブソンビンテージはボディも鳴るし良いよね。 >>891
あの薄っぺらいセラコンで何がいいんだよ!って最初思ったけどあの音が良いんだよな。 ネットで仕入れた知識で話してるのが丸わかりでこっちが恥ずかしくなる >>896
ゴミが。水を刺すなよ。恥ずかしくなるポイントを論理的に説明してみな。それが出来ないなら二度とくるな。 まあ、だから倶楽部スレを立てたんだけどね。
ここはスレタイからして外野スレだから。 >>898
でもよく考えたらここはアイロニーだよな。ビンテージ機材マンセーしてる老害どもへのアンチテーゼ。だから煽り妬み荒みドンとこいって、みんなの持つ黒く渦巻いた憎悪を叩き込む場所だったな。 >>900
まあ熱くなんなよ。ネットの情報を鵜呑みにして偽物つかまされる養分を暖かく見守ろうじゃないか。 SGのネットの太さだけど
ナット幅の広さと根元での厚みがごっちゃになる
大雑把に分類して
61.62のレスポール期は
広くて薄い
63.64
広くて厚い
↑ここまではヘッドから根元にかけてほぼストレート
65前
広くてさらに厚い
65〜69
狭くて重ねるごとに厚くなる
ジョイントも迫り出す あと細かい分類だと
62まではPAF、63からはPAT.NO
在庫とかの出荷ズレあるけど
低音はネックだけの問題か分からない
61.62の les/SGはめちゃ薄だからか、カリカリキラキラ
比べるとネック厚い63-64は低音でる
65前の方が高域へってもっと低音寄り
でも、どれもSGの範疇だから
レスポールと比較したらボディの方が顕著に違う
60年バーストは太めのSGよりは細いし
64から65はほぼスペック一緒でも音違うのは不思議
多分、ピックアップが違うんだろうけど 色々あるよ
ステッカーナンバードとか
PAT NO、PAT #、PATナンバーとか、ナンバードPAFとか
Patent Applied For がPAFで
Patent Number でPAT
だからステッカーナンバードPAFって呼びかたは違和感
Fつかないしね
広義にティムショー以前をPAFって呼んだりするけど
PAFの伝説にあやかりたいんだろうね
混ざってるだろうけど63はだいたいPATじゃないかな >>904
もしかしてバースト親父本人?
レスポール以外はあんま詳しくないのね 違うよ、ストラト54おじさん。 仰せの通りギブソンには詳しくない。
バブル期の日本の大手楽器店にオールド卸してた業者さんに張り付いてて
アメリカ人のブローカーも3人くらい来てたけど、PAFの分類は2種類でしかしてなかったんだよ
PAFかナンバードPAF。 >>907
昔はなんでもPAFだったし
初期PATは中身も一緒だからしゃあない
ただ、PAFになるだけで値段跳ね上がるから
業者はそんな感じにしか分類してないかもね
いまは前期Ttopとかも徐々に値上がりしてる
これも広義にはナンバードPAFになっちゃうけど >>908 そんな感じだったんだと思う。
思えば私もPAF買っとけば良かった。 8万くらいだったかな
ちなみに私はフェンダーも詳しくはないw
↓は最近、その人脈の人がくれた物
https://imgur.com/W2xtrX9
普通にネット通販でも買える物らしいけど嬉しい。 PAF、PATが良いピックアップなのは違いないけど
研究の進んだ今、絶対的な物でもないと思う
基本的にはハイファイで素直なピックアップだから
あくまで良い木材のギターに載せないといけない
逆に良い木材だと57でも、アンティクティでも良いと思う
単体で買わなくても正解かも、転売なら別だけど
あとは60のメロメにのせるとか >>894
>>本当こんな話したいよね。
これは誰かの同意を求めているのか、独り言なのか?
何れにしても発想がちっちゃいな。 SGおじさんだけど
クラシックなロックが好きなら買っちゃえば良いと思う
レスポールはバーストは無理だけど
68とかならまだローン組めば買えるし
jrやspecialもある
カスタムショップもかなりいい感じなのが羨ましい
SGは適当だから、再現度も低いし残念 50年代のストラト使ってる方ってアンプ何使ってらっしゃるんですか?
55年使ってるんですがろくなアンプ持ってなくて マーシャルのDSL1H+MX112。
お安いちんちくりんだけど、これはこれで。 >>915
逆にいまはなにを?
フェンダーアンプは最近のもそれなりにいいと思うけど つかビンテージって別に音が良いわけじゃないと思うけど。 >>921
しょぼいアンプサイコー
で、君は何をつかてるの? みなさんありがとうございます。ストラトでも好みが分かれるものですね。
>>919
私はお恥ずかしながらローランドのcubeを使ってまして、さすがに55年のストラトに見合うものが欲しいと思って黒パネかツイードを狙っているところです。
でもフェンダーアンプにこだわり過ぎない方が良いんですかね… たしかにビンテージフェンダーアンプはいいけど
出せる環境限られるし、とりあえず現行フェンダーかったら?
キューブだとセッティングの音出しも難しそう >>923
恥ずかしいことなんかないよ。好きなもの、買えるものを買えばいい。 ビンテージギターだからと言ってビンテージアンプにこだわる必要ないし、無理に買ったビンテージが壊れたり真空管飛んだりして出費が嵩むのも悲惨。無理しないことだよ。 >>900
>>901
こんな恥ずかしい自演しちゃうネットで転がってる情報をただそのままレスして喜ぶ馬鹿 なんでもかんでも自演っていう奴いるけど、糖質なの? ギブソンレスポールとフェンダーアンプって思いのほか相性が良くて好き。 糖質と言うより単なる粘着の荒らし
相当日常が充足して無い方らしいよ
しつこいと賛同集めるどころかヘイト集めて逆効果でっせ? >>927
そうだね。
少し高いギターを買えるからといってビンテージギターにこだわる必要ないし、無理に買ったビンテージギターが偽物だったりするのも悲惨。無理しないことだよ。 ギブソンとフェンダーアンプの組み合わせは多いけど
レスポールとフェンダーは使ってる人がパッと浮かばないな
ロック黎明期にレスポールが無かったり
フェンダーが歪まなくなったりしたからかな
ビンテージアンプは難しい
家でならせなかったし、真空管とか状態が厳しかったり
一部以外ギターほどなんでもかんでも値上がりしてないしね
音に関与するのはもっともだけど B.B.Kingは、ツインリバーブフルアップだったような・・・ >>936
ギブソンで見ればいっぱいいる
SGとフェンダーの組み合わせは良いとか有名で
デュアンとかも使ってるし
レスポールに限定すると少ない 1993のファイアーバードと1982のSGツインネックしか無い(涙) >>938
1982のダブルネックなんて最高じゃないか。重い?欲しいのだけど。 レスポール先生も、アンプはフェンダーじゃなかったかい? 単純にレスポールさんの時にはアンプの選択肢が少なかったのでは?マーシャルは無いだろうし ギブソンのアンプもあるけどどうなんだろうね
実機はハードオフでしか見たこと無いけどボロボロだったな ギブソンアンプは50年代が人気で60年代が不人気
音の良し悪しは好みだけど
ビンテージ的なサウンドを求めるにはありだけど
レコーディングか家か小さなライブ向け
選ばれなかった理由はある >>933
腐るほどいるし君が長年マーシャルだと思い込んでる音は大抵フェンダーだったりするよ >>945
あげてみてよ
ペイジはリッケンとスプロだよ いやごめん意地悪だったわ
50年代のカントリーフォークけいれのミュージシャンは
そもそもマーシャルがないし
60年代はレスポールがないし
70年代は銀パネになるし
愛好家が使いたい続けたけど
レスポールフェンダーはスーパーメジャーじゃないって話
ムキになってごめんね
あとべつに全てのサウンドをマーシャルとも思ってない 晩年レスポール氏はボスのエフェクターとtech21のコンボだけだったよ あんまりおもしろくない音よ。P90のようなパンチもないしハムの方がいい それはわかってない人の意見
レコーディングは相当おもしろい
あの年代なのにビンテージのときの工法で作られてる部分がある
そこはどこでしょう いや、70年前半はカラマズーだし
工法ではそら残ってるとこ沢山あるよ、他のもそうだし
951は音の説明してるんでしょ なんかめんどくさい知識自慢おじさんいるな
結局、レスポールでフェンダーアンプの例もあげられないし
関係ない知ってる知識挙げるばっかりで
持ってない僻みはやめたほうがいい >>953
やっぱり何もしらないようだなw
そんな素人レベルで思いつくような問題じゃない
わざわざレコーディングだけに復活させてる特別なやりかたがあるんだよ
さてそれはどこでしょう これは音に関することで重要な違いなんだな。レコーディングの
その意味でも全くわかってないようだな やっぱりID:1HWTmKYc←こういう馬鹿が湧くスレは自演だらけでつまらんな じゃあ興味ぶかいから教えて
そのうえで、なんで今日まで残らなかったをも含めて 正直自演でも何でも良いんだよね
ビンテージに関する知識が読めたら
だからレスポールレコーディングのその特異な点も、
レスポール、フェンダーのアーティストも
知ってるなら教えて欲しい
せっかくビンテージ機材買ったから試してみたいし 別にビンテージ持ってても持ってなくてもいいから書き込めばいいじゃん、ただの匿名掲示板だし
俺はすぐ無い金叩いて買っちゃうけどさ
でもビンテージすげーいいぜ
その少ない知識すら話せねぇならバーストおじさん以下だよ >>960
ちなみになんの知識が欲しいんだい?バーストおじさんだよー!レスポール以外知らないよー。知識もネットや本に書いてあること以外知らないよー。買ったギターも良いものあったらすぐ売って次の買っちゃうよー。 プレイヤーなら普通にいいのあったら売って買うでしょ
コレクターは売らないんだろうけど
バーストおじさんなら持って弾いてみた上での
魅力を教えて欲しいね PAFは持ってるけどあんま良くねぇ
音がシビア過ぎてライブに向かない
ぶっちゃけアンティクティでいいよペイジも変えてるし
フルシアンテもピックアップはダンカンにかえちゃうしね
フェンダーもブラックボビンもグレイもあんま関係ない
アンプはビンテージは状態がいいの少ないから
他のもので音作り込んだほうがいい
いままで弄ってみて影響大きいのはペグとかナット
ピックアップは変わるけど、方向性の問題だから >>962
初めてバーストを弾いた時に、なにこれ?なんでこんな音が出るの?って思ったのが始まり。ヒスコレを否定するつもりはないし、ビンテージしか認めないって言うつもりもないけど、明らかに現行品と音が違うんだよね。 それがPAFだからだと思いピックアップを色々試してみて、PAFやバンバード、TTopなど試すうちに、PAFがボディの鳴りをピュアにダイレクトに伝えるだけだと気づき、ボディの鳴りの重要さに気がついた。 ヒスコレやコレクターズチョイス、TrueHistoricとか現行のハイグレードなレスポールにPAF乗っけてみて、アッセンブリー、ペグ、スタッズ、テールピース、すべてをビンテージに差し替えて使ってみたけど、バーストには近くなっても壁が越えられなかった。
んで結果的に56GT買ったりコンバ買ったりしてダメで最終的にバースト買うことにした。 批判承知で書くけど、どうしても出したい音があったんだなぁ。ゲットラウドって映画でジミーペイジ が出してるレスポールの音。
まああれも配線いじられてるからあれ出すのにバースト?って言う人もいると思うけど。なんて説明したら良いかわからんけど、クリーンリアもバランス良くて心地良いんだな。 ダメとかじゃなくてバーストが現行、56、コンバとどう違うのか書いて欲しいわ >>969
もしかしたらあたり個体に出会わなかっただけかもしれないけど、ヒスコレ 〜TrueHistoric含め、生鳴りの状態で気持ち良い倍音が出ない。所有してたのはそれでもかなり弾き比べて良い個体買ってるのだが。
50sはGTも色々弾き比べてすごく鳴りの良い個体を選んだが、これはP90とPAF(と言うかハム)の方向性の違い。50sのGTにPAF乗っけたらほぼ気持ちは満たされたと思う。ただ57、58GT買うのならバースト買った方が良かったから買っただけ。 >>963
こういう〜が〜って主体性の無いバカって生きてて楽しいんだろうか
な?連投自演しかできないバカ
お前の事だぞ?分かってるか? >>970
バーストとそれ以外ってすぐわかるくらい生なり全然違う? >>972
ちなみに50s60s前半のフェンダーも同じく、生鳴りの倍音感すごい。とは言っても思い込みも否定できないけどね。
ギブソンのビンテージは作りの違いからか圧倒的に50sはネックとボディから鳴る感じが違う。現行品だとどうしてもネックから弦鳴りしててペチペチする感じ。現行品で良かったのは3.6kgくらいのめっちゃ軽い個体は鳴りが良かった。 >>975
俺みたいに頭おかしいやつ参考にしないでー!
ただ本当にたくさん弾かせてもらって、良い個体に出会ってください。店で弾かせてもらう時ってアンプが店によって全然違うから弾き比べも難しいと思う。
だから自分は生音でまずどうかなーって弾いてみるんだけど、ネックを握り込んで腕に響く感じとか感覚を凄く大事にしてる。 結局ピックアップとかよりボディってのは凄くわかる
ボディ鳴りの話をすると、めんどくさい奴が現れるけど
エレキに適したボディ鳴りがビンテージはすごい
アコギみたいな大きい音が出るわけじゃ無くて
多分倍音とかがうまく調整されてんだと思う
あと自演は煽ってるだけで、具体的な事言えない別のやつだろ
俺は只のビンテージおじさんで好きな事しか言ってない
ペイジの音は色んな要素があるから追うのは迷宮だろうね
レコーディングの知識つけた方が早そう
gtとバーストの違いは興味ある、両方持ってた人の意見は中々ないから
バーストおじさんが本物ならマジでちゃんと習ったほうがいいよ
バーストも喜ぶ >>974
>現行品で良かったのは3.6kgくらいのめっちゃ軽い個体は鳴りが良かった。
軽けりゃそりゃ生音はでかくなるに決まってるのに
それを鳴ると勘違いしてる典型的な素人
>>976
>ネックを握り込んで腕に響く感じとか感覚を凄く大事にしてる。
こういうアンプ通して弾いてたら全く気にならない部分を執拗に拘るのはそういう事
>>977
必死に文体は変えてるけど低学歴のそれが滲み出てて自演がばれていないと思っている模様 ミディアムスケールとロングスケールを使いこなせる人が羨ましい えーと、>>961書き込んだ本人やが。
みんな一体なにと戦ってるんだ? >>977
ちゃんと習うわ。どこがいいかな?もしくは誰?とか。好みの傾向があると思うけど参考までに教えてほしい。
と言っても仕事忙しいし週末家族と一緒だしなかなか習う機会がないなぁとずるずるきてしまった。 >>982
仕事忙しいのはしょうがないし、
俺も家庭あるから休日はどうかなとか思ってた
でもちゃんと嫁に話すと、意外と好印象だった
趣味ではあっても、ちゃんとやってる感じになるし
決まった時間だけでメリハリを大事に
個人のトコはどうしても胡散臭い所が多いから
まずは大手でいいと思う、体験で色んな先生見れるから
講師の差はあるから、自分の感覚で選んでもいいかも
自分の都合に合ったところにするといい
続けるのが1番で基礎を固められると全然違う
俺は下手くそだけど、少しはマシになったよ
周りにも上手くなったって言われる事が増えた >>978
荒らしたくて、人のフリして書き込んでるけどID知らんの?
本当は欲しいのに、買えないから嫉妬してるんだろうけど
そんな事してないでローン組んでビンテージ買うとスッキリするよ
バーストは無理でも、60-74年のギブソン、フェンダーなら
無理な金額じゃないし、カスタムショップ買うよりおススメ
変な知識広まるといやだから訂正しとくけど
現行品の軽い個体は確かにいいのあるよ
音の要素は複雑だから、それが指標かはわからないけど
多分軽さのお陰で倍音が出やすいんじゃないかな
チューブなしだと顕著
少なくとももっさり低音でないから、アンプの抜けがいい ビンテージはネックの響きが違うのはマジ
叩いてみると全体が共鳴してるのが分かる
テレのマイクロフォニックとは違う
中のトラスロッドが全体と響き合ってる音がアンプからする
これがピックの反応とかの違いなのかなと思ってる
あくまで特徴の一つだけど、個人の指標にするには良いんじゃね
バーストおじさんは別にプロ名乗ってないし
素人かプロはビンテージが好きかとは関係ない
それでもちゃんとやれば、やりたい演奏は出来るようになる
知り合いはギターで仕事してるけどビンテージ興味ない
呼ばれて弾ける人だから安定してるモダンのが好きだって
あと俺は低学歴で文章が下手なのは本当
自演する程書き分けられないから、それは違う >>985
バーストおじさんってやめてよ。^_^まだおじさんって気分じゃ無い。
学歴云々ってクソどうでもいい。学歴=頭の良さでは無いわけで。
それよりも助言ありがとう。基礎練重要よね。嫁に話して許可もらおう。(と言うか嫁もちゃんと習ったら?って好意的)
ビンテージの鳴りについて、こればっかりは説明が難しい。軽いヒスコレについてのフォローもありがとう。その通りだと思います。
色々サンクス。 41とかクソジジイだろw
あんなジャーンジャーンなんてクソみてえなフレーズ弾くだけならaria proとか2万円のギターがお前の身の丈に合ってるから
photogenicとかでもいいぞ カソップおじさんとは?
ID有る無しに関係なくスレチネタにドンブリで遊んでいると
気分を害そうと基本自演扱いで嫌味なレスを自宅の固定回線から書き込む底意地の悪い未婚のジジイ
アダナは厄介極まりない気持ちの悪さから絡まれたくないので、
そのレスを合図にスレが見事に過疎るのと
ご本人は話に割り込もうと、嘘ばかり吐いていることに由来
.
勝手に設定変えてんじゃねぇ カソップおじさんとは?
ID有る無しに関係なくスレチネタにドンブリで遊んでいると
気分を害そうと基本自演扱いで嫌味なレスを
常に自宅の固定回線から書き込む底意地の悪い生涯未婚の童貞ジジイ
※ご本人がスレチネタにドンブリで遊んでいる時は現れない分かりやすさ
アダナは
リアクションに困りスレが凍てつくほどつまらないオヤジギャグや
厄介極まりない気持ちの悪さから絡まれたくないので
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ご本人は話に割り込もうと、嘘ばかり吐いていることに由来
自身への評価を気にして頻繁にエゴサーチしており
それらしきレスを見つけると何処までも追っかけてきてボソリと
気分を害そうと基本自演扱いで嫌味なレスを吐きかけるために
常に自宅の固定回線から書き込む底意地の悪い生涯未婚の童貞ジジイ カソップおじさんとは?
ID有る無しに関係なくスレチネタにドンブリで遊んでいると
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