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【ギター】コンデンサースレ【ベース】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0020ドレミファ名無シド
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2016/11/09(水) 17:40:26.53ID:WlvG8zGO
保守
0022ドレミファ名無シド
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2016/11/09(水) 18:52:32.53ID:GGn5AN/B
ハゲをバカにすると痛い目に会うぞ
0023ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 01:37:05.29ID:HomRoBCe
トーンのコンデンサーってMAXでも関係あるの?
俺のfender mexとかどうなんだろ
0024ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 02:55:25.94ID:9tRXtcEx
そりゃあるよ
アースにノイズとハイが流れて消えてる。
ハイを落としているのがコンデンサーで、
そのさじ加減はコンデンサーの種類などによる
0025ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 03:13:03.36ID:HomRoBCe
ありがとう、調べたところコンデンサーの容量が違うと分かった。オレンジドロップとかの違いはそこか
0028ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 09:30:46.83ID:T+sD8glH
オレンジドロップを買うときはpsシリーズか418を買うんだぞ
0029ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 13:05:51.16ID:HFTF2OOP
ワウでお馴染みのトロピカルフィッシュ使ってる。
実はゼマティス(グレコじゃない本物ねw)に使われてるんだってよ。
見た目も良いぜ。見えなくなるけどな。
0030ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 13:23:02.94ID:9tRXtcEx
>>27
遥かに安価に、同等の効果が得られることがある
俺は真逆の事を経験した
0033ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 15:49:56.01ID:T+sD8glH
>>32
いやblack beautyに似てるってんで評判が良いのがpsシリーズで
418もまあまあ良い
715716はゴリゴリの工業製品なんで音色がいまいち
418なら古いやつよりヒューマンギアから出てるやつの方が良かったりする
0034ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 15:57:11.79ID:9tRXtcEx
サンクス
0.022の200Vを探したら715しか無かったんだよね。
ヒューマンギアのやついいんすかー
0035ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 16:05:45.35ID:uB12NHgE
デジマの聴いてジュピター、アリゾナ、'60スプラグ、'50ブラックビューティーあたり良かった。基本的にギターは耐圧600Vくらいが好きかな、ベースでも聴き比べしたい。
0036ドレミファ名無シド
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2016/11/10(木) 18:23:25.64ID:9tRXtcEx
ベースだと自分で比較するしかないからまさに準備中だわ。
もっこりし過ぎたら使い物にならんし
エフェクターと同じでギターよりレンジが広いから事情が違うと思う
0037ドレミファ名無シド
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2016/11/12(土) 07:55:14.73ID:Rny4o3bY
コンデンサー交換か
弄るのが好きな奴は誰でも通る道だな
俺もオレンジ、ビタQ、猫とか色々試したが安いセラコンで十分という結果にw
0039ドレミファ名無シド
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2016/11/12(土) 10:01:51.67ID:zWjkiZ1S
俺もなんでも良いって結論になったが、フェンジャパクラスに最初についてくる緑のフィルコンは流石に何かやだwキシコンだと思うけど。
秋葉原かギャレットでオレンジドロップ100円で売ってるからそれで十分。
楽器屋で買うと500円くらいする。
0040ドレミファ名無シド
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2016/11/12(土) 14:12:24.61ID:hVwOtzy2
>>37
楽器と好みによる
70sFenderが好きならセラミックでいいと思う

>>39
50Vのやつは100Vか200Vのに換えときたい
ギャレットは160〜200円が底だね
0042ドレミファ名無シド
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2016/11/12(土) 16:56:42.49ID:V0H1IpUO
耳が貧相な人にとっては何でも良いのだろう
安上がりでいいね
0044ドレミファ名無シド
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2016/11/12(土) 17:13:00.28ID:Rny4o3bY
思い込むだけで上から目線で偉くなれちゃうから楽でいいよなw
0045ドレミファ名無シド
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2016/11/12(土) 22:47:04.92ID:hVwOtzy2
PU交換だの大掛かりなものより遥かに安いけどね
基本的にリペアに出すより自分でやる人向けの話だし
コストは激安だし簡単に元に戻せる。
楽器によってはザグらないと殆どPU交換出来ない物もあるし
0046ドレミファ名無シド
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2016/11/12(土) 23:03:15.95ID:FF5D8bTS
首都圏で簡単に付け替えて試せるとこあったとおもうんだけど、どこだったか
0048ドレミファ名無シド
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2016/11/13(日) 00:11:35.80ID:JTz/M3T0
配線とかキャパシターとかは自分は効果より自己満でカラフルなヴィンテージワイヤーとかかっこいいwキャパシターとかギターに付けてるっていう自己満。
あとメーカーより綺麗に配線し直すと気分が良い。
0049ドレミファ名無シド
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2016/11/13(日) 16:52:50.20ID:SmurfzQ8
ケースが丸っこいバンブルビーめっちゃ良かったな
ジャズブルースって感じで
ケースが角ばってるバンブルビーは爽やかでソフトな感じでちょっと違った
0050ドレミファ名無シド
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2016/11/13(日) 17:23:36.86ID:/8k4Wmhr
オイルやフィルムは個体差が大きすぎてバンブルビーだからいいとか
ブラックビューティーだからこんな音とか語れないんだよ
半田付けのしかたでも全然変わってくるし
0052ドレミファ名無シド
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2016/11/13(日) 19:06:54.35ID:1xLQYWqF
オレンジドロップの0.047の600Vから
0.023の200Vまで変更してみたけどもうちょいな感じがしたから
個人的最低ライン0.023の100Vまで落としてみる。
ギラつき過ぎたらトーンを絞ればいいも思うんだが
0054ドレミファ名無シド
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2016/11/13(日) 19:36:51.11ID:1xLQYWqF
残念、スラップのプルのハイの抜けの問題なんだな。

音作りでギリ許容範囲なんだが一応お試し半分
0055ドレミファ名無シド
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2016/11/14(月) 07:51:34.14ID:D+eaTzoa
コンデンサにこだわる人ってもちろん線材やハンダや可変抵抗にもこだわってんだよね?
006552
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2016/11/17(木) 22:46:32.58ID:8MMcPX4E
オレンジドロップ0.01の100Vまで落とすわ
ワニ口クリップが届くまでは馬鹿の一つ覚えでドンマイ
ターボジャズベ2に換えてからやるべきな気もす
0067ドレミファ名無シド
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2016/11/18(金) 22:43:15.19ID:A1Y+boVQ
そもそもトーンボリュームっているのか?
これパスすればノイズも減るだろうに
0068ドレミファ名無シド
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2016/11/18(金) 23:04:55.74ID:1DYFGEIn
ローパスフィルターは大半の人が必要だと思ってるから付いてる
0069ドレミファ名無シド
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2016/11/18(金) 23:25:01.02ID:y4HY9xpK
まあトーンなんて付いてないギターもあるし
ボリュームもボリュームペダルで操作する人にはいらないよな
だが、PUってのは両方付いた状態でトーンバランスを設計してるから、
単純に外して配線すると音がやたらハイ上がりになるからね
その辺を分かってやらないと
0070ドレミファ名無シド
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2016/11/18(金) 23:42:18.85ID:p7IIyKYk
ジャズベの話で申し訳ないが、
パッシブの場合2つあるボリュームいじるより、
トーン1つで簡単に調整出来た方が使い易い。
スラップの時だけちょっとハイを落とすとか。
あとザグリなしでPUをあれこれ換えられないしレビュー少なくしかも高いから、
コンデンサーによって音の特性を好みに近づけた方が低リスクかつ低コスト
0071ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/18(金) 23:51:47.30ID:ZLt8Rzp+
トーンは8以上にしない前提で音作りすると世界が変わるぞ
0072ドレミファ名無シド
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2016/11/18(金) 23:55:06.92ID:y4HY9xpK
ジャズベは2つのボリュームの調整が肝だと思うけどな
ジャコのリア主体の音とかトーンだけじゃ無理
0073ドレミファ名無シド
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2016/11/19(土) 00:10:09.20ID:L2hIgsCr
ジャコのモノマネ意味ないでしょ
機材も違うしバンドの編成もアンサンブルも奏法も違う
演奏中にボリューム調整なんて曲芸にも意味がない。
指弾きならタッチや弾く位置の調整の方が大切だし
0075ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/19(土) 00:22:05.27ID:L2hIgsCr
ジャコがどれだけ特異な存在だか知らないで適当に言うからだぞ。

あんな音作りうるさいギターやドラムがいたら絶対な変えて抜けないし
彼がやってたセッティング云々はその時代の機材の限界においての苦肉の策でもあるし、
あんなの後にも先にも他にいないんだから軽々しく彼1人だけを例に出した時点で
どうせうわべだけの薄っぺらい知識だってのは丸見えなんだけどね
0081ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/19(土) 15:10:02.62ID:L2hIgsCr
即レスとは張り付いてたんだね軽率な知ったかおじさん

ベースろくに知らんのに何故軽はずみに上から目線なの?
0083ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/19(土) 15:19:05.21ID:u5B2lUoP
コンデンサーのスレでボリューム調整の方がどうこうだの土曜日がどうこうだの馬鹿ばっかだな
0084ドレミファ名無シド
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2016/11/21(月) 18:30:46.66ID:M7JJHsMa
>>44
君は今日も喧嘩腰だねぇ
何か嫌な事でもあったのかな?
0085ドレミファ名無シド
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2016/11/22(火) 00:12:23.40ID:McXc0X/N
耐圧が高いと出力が上がって歪む事もあるとか、
耐圧が低い方がハイが落ちないとか耐圧が高い方がハイが落ちるとか、
情報が錯綜してるけど上の話は本当ですか?
0089ドレミファ名無シド
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2016/11/22(火) 01:52:12.78ID:tsoL74DJ
耐電圧って分かってるからVじゃなくて
耐圧って表記してるってことを
普通に読み取れないとは
0093ドレミファ名無シド
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2016/11/22(火) 17:20:30.34ID:mz+zph9Y
>>91
耐圧以外全部同じなら
音も全く同じだ絶対に

って思ってるわけね?
そういう事だよな?
0096ドレミファ名無シド
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2016/11/22(火) 20:48:26.44ID:mz+zph9Y
耐圧以外同じコンデンサーであれば
絶対に全て同じ音になる理屈を
まず説明しないの?それとも出来ないの?
0097ドレミファ名無シド
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2016/11/22(火) 20:55:47.87ID:Hnka99EG
存在しない理屈をどうやって説明するんだよ馬鹿w

小保方「スタップ細胞が無いという理由を説明して下さい」

おまえが言ってるのはこういう事だよ キチガイw
0098ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/22(火) 21:08:40.08ID:mz+zph9Y
50vでも1600vでも絶対に全く同じ音になる理屈まだ?
下らないネタはいいからとりあえず説明してみてよ。
説明出来ないの?
0099ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/22(火) 21:17:32.65ID:Hnka99EG
物分かりの悪い馬鹿だな

おまえ「ストラップピンのネジの材質で音が変わるよ」
俺「そんなんで変わるかよ 変わるなら理屈を説明しろよ」
おまえ「変わらない理屈を説明してよ」

これなら分かるか? どっちがキチガイだ?w
0102ドレミファ名無シド
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2016/11/22(火) 21:26:49.91ID:tsoL74DJ
ジャコがどうとか軽口叩いて意味不明な絡みして
論破されてた馬鹿と同じ口調でワロタ
0103ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/22(火) 21:41:18.75ID:mz+zph9Y
そもそもこっちは一応その話題のサイトがあったからとりあえず貼ってみて、
実際どうなのかは今後試してみようと思ってんだけど、
何で俺が「変わる」と断言した事になってんだ?

「耐圧によって音が変わる」とは一度も書いてないんだから、
どうしてもそこで無理矢理絡みたいんなら「絶対に変わらないから試す必要がない」というその根拠を示さなきゃならないのに、
それが示せなかっただけだろ。

要はコンデンサーがいかなる場合でも規定値のハイを落とすだけでそれ以外は電気信号的に絶対的に不変である根拠が示せないんだろ?
0105ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/22(火) 21:58:43.43ID:mz+zph9Y
屁理屈オジサン相変わらずだせぇな

耐圧違いのコンデンサーによる電気信号の高域の通し方の絶対的同一性を説明しろよ早く

更に高域以外に関してはどれでも全て均一に通さない特性も説明しろよ早く
0106ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/22(火) 22:08:42.74ID:Hnka99EG
しつこい馬鹿は無視に限るな
現実じゃ誰も相手にしてくれてないんだろうなw

NGID:mz+zph9Y
0108ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/22(火) 22:25:25.12ID:Hnka99EG
「起きないこと」や「存在しないこと」を証明することは困難です。
なぜなら、「ある(存在する、起きる)」ことを証明するためには一例を挙げれば良いだけなのですが、
「ない(存在しない、起きない)」ことを証明するためには、
世の中の森羅万象を調べ尽くさなければならず、それは不可能に近いからです。

ゆえに、議論の一般的ルールとして、「ある」と主張した者が、それを先に証明しなければならないという暗黙の了解があります。
「あなたが先に『ない』ことを証明せよ、さもなくば『ある』のだ」と主張する詭弁を「悪魔の証明」と呼びます。
0110ドレミファ名無シド
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2016/11/22(火) 22:30:17.01ID:mz+zph9Y
自ら絡んで粘着した挙句に逆ギレか

実際何一つ説明もしないでたった一つの論拠も出さずに
悪魔の証明だけを頼りにひたすら逃げるだけなんだから空っぽの馬鹿間違いなしだなー可哀想に
0111ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/22(火) 22:36:23.86ID:tsoL74DJ
馬鹿が絡んでくるから今どき誰も
「悪魔はいる」とは言わないんだぜ?

馬鹿は確実にいるけどね
0112ドレミファ名無シド
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2016/11/22(火) 23:08:15.11ID:uaDYjZAG
誘電体はヒステリシスがあるし、容量の電圧依存性や、寄生インピーダンス(インダクタンス)もある。
何れも定格電圧によってパラメータは変わる。結果、波形の歪やf特の違いになる。

電源ケーブルで音が激変なんていうオカルトとはまったく違う話だよ。
PUを違う型式へ交換することに比べて、コンデンサの違いなんてのは小さな違いではあるけども。

ちなみに、ケーブルによる音の違いってのは、ケーブルの絶縁体が誘電体であることによる影響がでかい。
ケーブルによる音の違い ≒ 寄生コンダクタンスの特性の違い、ってことだね。
0113ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/22(火) 23:13:21.87ID:uaDYjZAG
コンダクタンスじゃねーよキャパシタンスだ、説得力0だな
0121ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/11/23(水) 16:54:39.98ID:BeppAMBZ
粋がってた低能ブーメランおじさんの発言をちゃんと時系列を追って読んでみた方がいい。
結果論でドヤってんのは己の愚かさに気づいてないだけだぞ。
0122ドレミファ名無シド
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2016/11/24(木) 15:27:35.87ID:UGbPVWRl
>>120
誰に向けて書いてんのか知らんけど
前日いたから>>119なんだぜ
0125ドレミファ名無シド
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2016/11/25(金) 00:40:06.70ID:mQqRKqQW
変わるも変わらないもどっちでもいいんだから
自分で調べるか試すかするといいと思うぜ
0128ドレミファ名無シド
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2016/11/25(金) 01:05:15.33ID:mQqRKqQW
50Vのやつがついてる安ギターの音が好きか
もしくはそのショボさが全然気にならない人は
コンデンサの耐圧の話なんか無視するべきだと思う。
PU交換だけで変化大きいだろうしそれで十分。
0131ドレミファ名無シド
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2016/11/25(金) 01:17:33.43ID:CRvShCU2
どのレス番? 「耐圧」で、ざっと見たけど見あたらないよ
0132ドレミファ名無シド
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2016/11/25(金) 01:21:12.91ID:mQqRKqQW
君もしかして
ここの>>112でざっと説明してくれた内容が
さっぱり何一つ理解できないとか?
0137ドレミファ名無シド
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2016/11/29(火) 18:59:30.05ID:n8mIgeVa
結局、耐圧ってオカルトなんだね
説明できない馬鹿が偉そうに↓
0139ドレミファ名無シド
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2016/11/30(水) 00:20:44.62ID:s2N35HDM
PUでほぼ音作りが完結してる場合もあんだな
トーンいらね的な
0140ドレミファ名無シド
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2016/11/30(水) 00:45:35.73ID:6TGwx1zc
まあトーン絞って使うなんてジャズのリードで高域削った音とかぐらいで
他の場合は使わなくても別に困らないんだよな
実際、アンプで作った音が高域がきつすぎた時に補正するぐらいにしか使えない
手元で音を作るって意味ならアクティブのベースのように
ハイ、ロー、ミドルのEQを付けるべきだと思うけどエレキギターはそういうのは殆ど見た事ない
昔、ムーンのコンポストラトにTCT付けてるのがあったぐらい
エレアコなら当たり前なんだがね
アレンビックのアクティブ回路はギターもベースと同じフィルタートーン回路で
Qを鋭くするとワウのような掛かり方して面白いんだが、パーツとして売ってないからな
まあ似たような物にEZQがあるが 知ってる人は少ないだろう
0145ドレミファ名無シド
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2016/12/09(金) 00:15:07.87ID:dXPLQoZZ
オレンジドロップの1000V以上のやつデカ過ぎワロタ
単4電池の半分位はある
0148ドレミファ名無シド
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2016/12/09(金) 03:18:17.95ID:eIuTAeDV
世の中には単1電池よりでかいコンデンサーなんてざらにある。
0150ドレミファ名無シド
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2016/12/09(金) 17:05:24.93ID:jC+pC3Q8
苦労して付け替えたのに
ピックガードが閉まらないパターンのやつな
あるあるw
0153ドレミファ名無シド
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2016/12/10(土) 14:08:09.49ID:9Bzr4HVY
フルアップに耳が慣れたらCTSが微妙になったから
TOCOSのポットを試したいがハイの雑音は消えて欲しい。
100kから試しといた方が無難かな
0154ドレミファ名無シド
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2017/01/01(日) 10:37:56.99ID:ZPx0QKxC
年越しで眠れなくて
初オレンジドロップ交換した
違いはよお分からんorz
0156ドレミファ名無シド
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2017/01/12(木) 17:27:55.99ID:FjjOJFjL
シャリシャリとフレットノイズが酷かった
5弦ジャズベに0.068つけてみた
0158ドレミファ名無シド
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2017/01/22(日) 05:04:53.79ID:HNT6lfaF
アンプ修理にもコンデンサー使うよなー
0159ドレミファ名無シド
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2017/02/05(日) 10:28:17.66ID:TRzTrsU+
トーンポットのコンデンサーの位置(可変抵抗前/後)(フェンダー/ギブソン)ってどっちでも同じ、と言われるけど
シビアな話どうなんだろう?コンデンサー通る電流が変わるか変わらないかの違いはあると思うけど。
0160ドレミファ名無シド
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2017/02/05(日) 11:08:44.40ID:8n2/J+/0
コンデンサを含めたトーン回路をvolポットのインプットに繋ぐかアウトプットに繋ぐかって事?
通常はインプット側だけどアウトプット側に繋ぐとvolを絞っても高音劣化が少なくなる
簡易版ハイパス回路みたいなもん
0161  ↑
垢版 |
2017/02/05(日) 12:30:30.84ID:jzVdTCGn
でたらめw
0163ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/05(日) 13:05:49.00ID:TRzTrsU+
ああ。Vol動かした場合のトーンに対する影響のこと言ってるのかな?
(スムーズテーパーのことでも言ってるのかと思ったんで・・)
一応Vol固定でのtoneポットの(短絡に対する)コンデンサーの前後位置のことなんだが
0164ドレミファ名無シド
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2017/02/05(日) 13:11:21.98ID:TRzTrsU+
ああ、単に電流がコンデンサの手前で塞き止められてるか、先で塞き止められてるかの違いだから
結局同じなのかな??
0167ドレミファ名無シド
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2017/02/23(木) 13:03:13.33ID:udChK6vB
エディーヴァンヘイレン「そもそも1Puってのは間違いで」
0168ドレミファ名無シド
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2017/03/01(水) 11:58:25.23ID:+0bBAMqF
エディー・ヘイゼル「おむつ」
0171ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/04/06(木) 22:27:53.55ID:nfU5fVyP
コンデンサーの共振をトーンコントロールに生かしてる人はどのくらいいますかぁ?
0177ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/05/05(金) 04:32:13.90ID:pfsZtRTv
共振のミッドブースト生かしながらハイを少し残すなんていう特殊配線ないかなぁ?
0178ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/05/05(金) 22:22:30.78ID:9pl+Obxz
自分はストラトのリアに共振ミッドブースト状態のフロントを混ぜてる
0179ドレミファ名無シド
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2017/06/11(日) 18:14:25.34ID:Sd4jl8KQ
>>168
ゲイリー・シャイダー「ちょっ、マテヨ」
0180ドレミファ名無シド
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2017/06/13(火) 19:38:38.41ID:UJTsZh1X
店員にファストン端子の#250ないかと聞いたら
近くに居た30、40代くらいのオッサンがモノを見て「なんだギボシ端末のことか」って呟いたが
それに俺が反応して振り向いたのと同時にニヤッと笑ったオッサンの口元に歯がなくて気の毒に思ったw
0181ドレミファ名無シド
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2017/07/09(日) 03:23:39.79ID:chidk0yC
ヴィンテージとか製造から長い年月が経ったコンデンサは容量抜けしてるから、種類を問わず新しいのを買ったほうがいい
ヴィンテージアンプは5年〜7年ごとにコンデンサ総取っ替えするし
0182ドレミファ名無シド
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2017/07/09(日) 03:55:12.80ID:3osAN0Kv
エレキギター本体に使われてるコンデンサーなんて容量抜けしてたってよほど問題ないわ
0183ドレミファ名無シド
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2017/07/09(日) 04:12:58.03ID:chidk0yC
エレキギターは回路がシンプルで部品点数も少ないから、個々のパーツが回路全体に大きく影響すると思うけどなぁ
まあトーンノブを絞ったときに高音が減るならそれでいいのかもね
0184ドレミファ名無シド
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2017/07/09(日) 12:59:02.06ID:3osAN0Kv
>>183
昔のヴィンテージコンデンサー(バンブルビーなど)は耐圧がアンプに使うレベルだから、それと比べてエレキギターなんて雀の涙ほどでしかないんだから、容量抜けててもそこまで影響はない
0186ドレミファ名無シド
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2017/07/09(日) 13:28:10.70ID:xYNNtGYh
バンビーなんて上級で0.025、それ以外だと0.033クラスのもあるけど、PRSが0.033の乗っけてるからその範囲ならあまり気にしないようにしてるわ。
実際その差がわかるかと言われれば俺はわからんw
0188ドレミファ名無シド
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2017/07/09(日) 18:34:54.68ID:oa2y1zQB
>>181
コイツなにも知らないのにさも詳しいかの様に語ってるところが害悪だよな
0189ドレミファ名無シド
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2017/07/09(日) 19:05:44.75ID:s8PeruLV
ところで耐圧値による音質の違いについてどうなった?
(別スレだったかもしれない)
0190ドレミファ名無シド
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2017/07/09(日) 20:11:42.83ID:4dUznbgz
電解コンデンサは経年で容量抜けは起きやすいけど、ただのフィルムは問題視するほどの変化は起きづらい。だからかならず全取っ替えなんてのは馬鹿
あと容量抜けが耐圧に関係するような書き方してるけどそこは関係無いからな。

耐圧差の音の違いはあるみたいだけど、例えば電解コンデンサのESRの耐圧との比例みたいなのはどっかであったよ。そこではESRが100Vを境に上がっていくのがグラフで確認できる
0192ドレミファ名無シド
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2017/07/12(水) 17:59:43.26ID:VJ8FuEG3
(ちょっとスレチになるかと思いますがご容赦願えれば)
エフェクター等電源部のノイズフィルタリングのコンデンサのパラ接続というのを最近知りましたが、これは
(昨今安価で高電流アダプターや昇圧キットがありますが)
それらを使う際に発生する低いリップルノイズ、高いヒスノイズ対策として考えてよいですか?
0193ドレミファ名無シド
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2017/07/12(水) 22:17:09.03ID:y4HS7X6R
実装的にICと近い位置に低い容量のキャパシタを配置するのは発振対策等の回路図からは確認できない類のことの対策

多分、聞いてるのはこっちのことかと思うけど、大容量(47μとか)のキャパシタに低いキャパシタをパラするのは、ケミコンとしてどうしても大きいESRを考えた時、ケミコンだけでは高い周波数帯のノイズに対するフィルタ能力が低いためです。
フィルムなんかはESRはケミコンに比べたら非常に優秀な為、パラにすると高い周波数に対するフィルタリングをカバーできます。私が知っている利点はこの程度ですが、この利点に関しては昨今のOS conなんかを使えば別に要りません。
0194ドレミファ名無シド
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2017/07/12(水) 22:22:06.25ID:y4HS7X6R
スイッチング電源やチャージポンプ式の電源に対する対策としてはより大きな容量を使用することで電源の安定性を高くすること(デカップリングとしての能力を上げること)が大きいかと思います。ヒスノイズに関しては確かにある程度の効果は望めると思います
0195ドレミファ名無シド
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2017/07/14(金) 01:36:49.63ID:ItCGRxOi
改造用に海外産のレスポールコピーを
メーカーいろいろ何本か買ったら
ついているコンデンサが
なぜか0.047uFなんだよね
これって何か理由があるんでしょうか
全部を調べてないけど
エピフォンは0.022uFだった
音に影響するから初心者用でも容量正しくして欲しいよ
0198ドレミファ名無シド
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2017/07/14(金) 23:59:51.85ID:ItCGRxOi
>>196
何を勘違いしてるかわからないけれど
初心者用として安く売ってるのに
回路が違うのはいただけないって思う
電子回路で遊んだオイラは自分でできるからいいけど
わざわざコンデンサ交換の為にお金払う初心者なんていないだろ?ってこと
0199ドレミファ名無シド
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2017/07/15(土) 00:12:24.25ID:0Vwf6Qu4
>>198
お前こそ正解とか別にないのに何を言ってんの?無知の原理主義とかクソの役にもたたない
0201ドレミファ名無シド
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2017/07/15(土) 07:04:20.89ID:a5CAgmNp
>>198
そもそも正解なんかないし、初心者にも手が届きやすくするようコスト抑えているからだろうし、それ言い出したら本末転倒
0202ドレミファ名無シド
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2017/07/15(土) 09:11:59.69ID:urD3lX9Q
>>199
>>201
正解がないという意味がわからない

そもそもFenderのシングルコイル→0.047uF
ギブソンのハムバッカー→0.022uF
が始まりなんだから
それ以外の値が改造違うの?

確かにセイモアダンカンの回路図は
ハムバッカーも0.047uFで違和感あるんだけど
0203ドレミファ名無シド
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2017/07/15(土) 10:48:40.80ID:6eibpUBl
それは正解とは言わないって意味分かる?まあ分からないからそんな駄々こねてるんだろうけど
0205ドレミファ名無シド
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2017/07/15(土) 23:26:02.49ID:IAfrdwvs
2ちゃんには多いよね
あやふやに言って偉そうにしてる奴
分かりやすくちゃんと書くとボロが出るからだろうけどw
0206ドレミファ名無シド
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2017/07/16(日) 07:54:28.45ID:9jc5T1P3
>>202
ダンカンのは回路図がおまえさんが思ってたのと違うってだけ
シングルコイルは.047でなきゃいかんという様式美にこだわる人には
フェンダーが昔ながらのモデルに昔ながらの.1や.05を純正採用したり、
PUによっては.022がメーカー推奨なのも罪なんだろ
0207ドレミファ名無シド
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2017/07/16(日) 14:26:13.38ID:jIh0YM4u
>>206
何が罪なのかようわからんけど
オリジナルのコンデンサのキャパシティに合わせて
コピーモデルを作ってないのがおかしい
ゆうてんの何がおかしいんかわからんわ
オリジナルが0.01なのにコピーが0.047載ってたら
そら音変わるからおかしいやろゆう話や

でもハムバッカーに0.022載ってないとおかしいゆうと
そんなん決まってないわゆう奴必ず湧くな
親の敵なんかな?
0208ドレミファ名無シド
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2017/07/16(日) 15:17:52.54ID:7KzEtpIU
>>207
オリジナルのPUとも違うのにキャパシタだけは、オリジナルの値にする方が違和感ない?
0209ドレミファ名無シド
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2017/07/16(日) 17:47:50.62ID:PQuhBJNf
そんなこと言ったら、レスポールはバンブルビーを使わなきゃアカンやろ!
0210ドレミファ名無シド
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2017/07/16(日) 19:47:41.05ID:Bq29/IN1
>>207
お前さんが言っているのはフェンダーやギブソンのノーマルであってすべてのノーマルではないって事だ
初心者用の低価格なコピーモデルなんてコンデンサ以外の部分でも大きく本家から外れている所もあるんじゃないのか?
それらはナットやフレットの材質や形状も本家と同じか?配線材は?PUの巻き数は?木材ランクは?ペグやブリッジは?
様々なものがコストダウンという名のもとに本家とは違うんじゃないのか?
そんな低価格ギターに対しコンデンサの容量だけを指して正解じゃないという浅はかさを少しは理解しろ
0211ドレミファ名無シド
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2017/07/17(月) 02:03:04.63ID:RyHGSeCO
>>210
別にバンブルビーとかオレンジドロップとかの話じゃなくて
キャパシティの問題
キャパシティが違うことが別物という感覚がわからないとは
ハムが欲しい人にシングル進めるぐらい違うことがわからないレベルの頭の人がなんか言ってるなぐらいしか感じへんわ
0212ドレミファ名無シド
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2017/07/17(月) 20:21:08.91ID:E5T7rfhC
まずなんでそんな容量が同じだってことに注視するんだろ。PUが違う時点でハムであろうとシングルであろうと同じキャパシティの上では共振周波数も変わるし、同じ定数にすることが何の価値があるのか。
容量にしろバンブルビーにしろ結局のこと同じことを言ってるってのがわからない奴がなんか言ってるよとしか思えない
0214ドレミファ名無シド
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2017/07/18(火) 01:31:18.96ID:xEwyj+GC
>>212
おまい
トーンの働き理解してないのをさらけ出して恥ずかしくないか?
ググればわかる内容だぞ
トーンはローパスフィルターとして働くから
コンデンサのキャパシタの差で
削られるトーンカーブが変わる
シングルは高音がキツいから効果の強まるキャパシタの大きい0.047が使われる
それに対して中音がメインのハムには効果を弱めるために0.022が使われる
それぞれピックアップの特性に合わしてキャパシタの大きさが決まっている
サウンドメイキングでキャパシタ変えるのは個人の趣味ってこと
でハム載っけてるのに0.047が使われてるAriaとかのコピーは
ハムの音殺してるから何でやねんって話
でblogとかで安いギターはコンデンサ変えるだけで音が変わるからオレンジドロップ万歳とか得意気に書いてるけど
キャパシタ変わったらそりゃ音変わるわって話に続くわけ
そういうの見てて気持ち悪くね?
0215ドレミファ名無シド
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2017/07/18(火) 03:09:07.56ID:a85izA8w
まあまあお二人
双方言いたいことはわかる
この違いの答えは
要は各個人が共振周波数を利用する使い方かそうでないかの違いじゃないかな
それぞれに用法がある
個人的にハムに47nはtoomuch感がなくはないが
やはり共振使いたくなるのは人情かともw
0216ドレミファ名無シド
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2017/07/18(火) 03:47:29.39ID:8LcHQgeo
キャパシタの問題は確かにあるんだが、EJモデルがそうであるように、キャパシタに正解ってないからね
0217ドレミファ名無シド
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2017/07/18(火) 04:46:26.60ID:a85izA8w
正解はなくとも一般的な使い方の大別は出来るし
個人の改造と一般製品の基準はまた意味違うしね
そこのところで意地張らずに
0218ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 14:30:24.56ID:glQtAGxr
相談なんだがベースを修理に出したら角にぶつけて傷がついたって連絡が来たんだが、どうしたらいい?
0220ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 14:59:04.13ID:glQtAGxr
>>219
あざす
そうする
0221ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 15:06:23.54ID:QNfqbpNu
さすがに全額弁償や半額請求はキツいんじゃないかと思うわ
傷補修させるか傷補修分の代金もしくは品物くらいが妥当じゃね?
0222ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/02(水) 15:15:18.42ID:zZQNepKA
しかしなぜその相談をコンデンサースレでしたw
どうせ過疎ってるから別にいいけどw
0223ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 15:57:01.30ID:glQtAGxr
>>221
修繕費全額負担しますって連絡が来た
そうして貰うことにするるよ
0224ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 15:59:10.91ID:glQtAGxr
>>222
自分2ch初心者で適当に書き込んでしまった。
すません。スレタイにベースの文字があったもんで
0225ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 16:15:02.91ID:zZQNepKA
>>223
でもそれ、どんなベースでどんな傷だったかによって全然話が変わるよね
むちゃくちゃ綺麗な杢目出てるメイプルをへこまされてたりしたら元には戻らんだろ
0226ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 16:31:24.84ID:glQtAGxr
>>225
ベース自体はバッカスの18000くらいの安いやつ。
傷は今日弦交換頼んだ楽器屋に見にいく。
0227ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 18:12:09.76ID:glQtAGxr
結局店側が修繕費全額負担で落ち着きました。
ありがとうございました。
0228ドレミファ名無シド
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2017/08/02(水) 20:06:49.10ID:hzIoddej
当たり前の対応とは思うけど、それもまともにできない店だらけだから良かったね。
0229ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 18:27:15.23ID:lvMv754a
63年製のリヴィエラを某楽器店に壊された時の補償
@ 同じ物は用意できないのでほぼ同一のモデルと交換(海外含めて)保険適用で現品没収
A @を想定した金銭補償 保険適用で現品没収
B お詫びの金銭補償と在庫から現行同型モデルを選択 
お互いに納得いく可能性が低いから修理という選択肢はなかったよ
0231ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/17(木) 16:11:09.48ID:DuGrV4iU
そういうことは手をパーにしたまま小指の第一関節だけ曲げられるようになってから言え
0232ドレミファ名無シド
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2017/09/01(金) 22:03:22.90ID:kceqPP5h
ギター始めたんですがとりあえず安いストラト買いました
ピックアップとかコンデンサーを変えると音が良くなるとのことですが参考になるサイトありますか?
ハンダは得意です
0235ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/01(金) 22:21:35.16ID:kceqPP5h
工作も好きだからギター練習と並行すると長続きすると思うんだよ
0236ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/01(金) 22:35:45.51ID:tdBdhTP+
大雑把に言うとPUやコンデンサーを変えても自分の中で欲しい音が固まってない状態だとそれがいい音なのかどうかすらわからんよ
結局ギター上手くならないと出したい音も出せないしね
まあパーツ交換なんかはある程度弾けるようになって現状の音に不満が出てからでも遅くないしとりあえずギター練習したらいいんじゃないかな?
0241ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/01(金) 23:07:16.46ID:Hgcb3wRi
何度も何度も寝ぼけた事を言ってるんじゃないよ ボケカス
0243ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/01(金) 23:18:01.73ID:Hgcb3wRi
しつこいよ キチガイ
演奏も出来ないのに音がどうとか30年早いわ
0244ドレミファ名無シド
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2017/09/01(金) 23:26:43.33ID:kceqPP5h
演奏できるのか知らないですけど性格が音に出ちゃいますよ(笑)
0245ドレミファ名無シド
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2017/09/02(土) 01:26:19.77ID:gtI37Tow
>>232
真面目な話すると
海外産の安いギターは
コンデンサのキャパシタの容量が適当な事がある
安い海外産レスポールやSGを4本手に入れて
ピックアップ交換して遊んだときに
コンデンサのチェックしたら全部473だった
ギブソン回路を参考にするなら223にすると
バッチリないい音がでるよ

そのストラト、SSSかSSHかHSHかわからんけど
ポットとコンデンサの値は確認した方がいいと思う
0249ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/08(金) 11:28:42.49ID:oRza+8f/
ケミコンではないからまだ生きてはいる経年だけど、状態悪すぎ
0250ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/08(金) 11:37:19.04ID:aIw9p4S4
>>247
説明めっちゃ長くてわろた
こういうのに騙されて安易に「コンデンサー交換したら音が良くなる!」とかって勘違いしちゃうヤツが出てくるんだよね
たしかに音は変わるがそれが良いか悪いかは個々人の好みの問題
0251ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/08(金) 11:52:53.70ID:2xw6UcsZ
1万以下の中国製ギターでさえ、
30万以上するカスタムショップを凌駕する倍音を出すことが出来る

言いきっちゃってええのん?
0252ドレミファ名無シド
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2017/09/08(金) 23:54:27.19ID:0ofAVUWT
ヴィンテージのバンブルビーとかつければ音に艶が出るけど、その代わり出音が遅くなるからね。

自分のギターになにを求めてるかで変わるのだから、よく研究してからじゃないとあまりコンデンサーの恩恵を受けられないね。
というか抵抗値でも音の変わり方がかわるからね。
そこからみていくのもいい。

>>247
は一体ヴィンテージコンデンサーのなにが送られるのかわかったもんじゃないから怖いわ……
0253ドレミファ名無シド
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2017/09/09(土) 00:13:45.98ID:hU+zGHL6
>出音が遅くなるからね
こりゃ大変だ モタらないように早目に弾かないとw
0255ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/09(土) 15:17:56.27ID:XR4Tn1im
え、出音の早さの感覚わからんのwww
ギターやめちまえよwww
0259ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/23(土) 20:32:15.54ID:H2N5ofuf
一時期、PU変えたら毎回コンデンサもワニ口クリップで挟みながら色々試してたな
面白いのが東一ビタQと耐圧1kVの積セラで、両方ともトーン絞りきるとローが持ち上がる
内部のインダクタンスで共振でもしてんのかな
まあ最近はMKT1813で無難に済ましてる
変な共振もないし使いやすい
0260ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/24(日) 02:00:25.38ID:Z+sKLQNm
MKT1813評判いいね
おもしろそうな方もだけどこっちがいい事聴いたわありがとう
0261259
垢版 |
2017/09/24(日) 03:09:10.34ID:P+x6FHcl
エフェクター自作で無難なコンデンサってえとMKT1813かWIMAあたりなんだけど、
あんまギターのトーンに使う人いないよね
0262ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/06(月) 19:32:33.57ID:I0kqH9U5
1813はスピーカーのクロスオーバーネットワーク用みたいな感じで主張がなくフラットなのがいいね
ギターのトーンに使うのは面白みが無いのかな


耐圧と音質の話あるが、以前耐圧高めのオレンジで>>259みたいな(トーン全閉じで持ち上がる低域)話や、耐圧高い故の結果かオレンジの特性故かという話があったが
その後色々やってると、諸々の結果が高耐圧値によるものというわけでなく、とりあえずオレンジにはえらく癖があるというのはわかった。
しかしオレンジだけでなく他にも同じような特性のモノがちらほらあるんだけど、増幅回路なんかの使いどころで低いほうで跳ね上がり作る。
また、同等の耐圧値のフィルムではそういう症状は出なくフラットであることから、これは耐圧/容量といった値では比べられない別の要素(わかんないから癖?としか言えないけど)だと。

ギターのトーン全閉じで持ち上がる低域のオレンジ問題は、容量低めの奴だということもあってpuとのインピ相関の問題もあると思ってたのだが、その辺はわかんない。
0263ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:08:05.80ID:E+te9tdt
ブログでも、このスレでも、全く言及する人がいないけど、
コンデンサーって表と裏があるからね。
当然、音の特性は全く違います。

それなのに、コンデンサーの聴き比べテストしている動画や
サイトでも、裏表など全く無視して繋げて音を評価していますが
これではそのコンデンサーの真の比較なんてできませよ。

ちゃんと裏表を揃えて揃え比べないと意味ないです。
0264ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:11:36.82ID:E+te9tdt
ググってみると、コンデンサーに裏表はないので
どちらに繋いでもいい…と言っている人がいましたが、
音を聴き比べれば一発で分かるほど
裏と表は確実に存在します。

どのコンデンサーも裏/表の特徴は似通っているので
聞きさえすればどちらが裏/表なのかはわかります。
少なくとも俺には分かります。

どちらが正しい方向なのか?は
最終的には好みの問題ではありますが、少なくとも特性が違うので、
コンデンサーを比較する時にはそのことを考慮しないと
優劣は見えて来ません。
0265ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:12:46.18ID:E+te9tdt
つまり、表なら素晴らしい性能でも、
裏にした途端にこれはちょっと…というぐらい、
音の出方が変わるのです。

なので2つのコンデンサーがあったら、
4通りの音があるのだから、
その中で良い物を選ぶべきなのです。
0266ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:15:30.88ID:E+te9tdt
コンデンサーの裏表について言及している人がいない所を見ると、
そこまで聞き取れている人たちがコンデンサーを語っているわけでは
ないということなのです。

もちろん販売している人たちも同じです。
分かっていないのです。

俺は「コンデンサーの裏表は無いって言われてるけど、
実際どうなの?」と思ってちょっと試してみたら、全然音がちゃうやん!!
裏表、完全にあるやん!!っと。

こんなアカラサマに音が変わるのに、気づいてない奴らの耳って
どうなってのの??っと驚きました。
0268ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:31:20.79ID:cyvp/epi
耐圧で音が違うというと
都市伝説だのと一蹴するような輩にまず説法をお願いします
0269ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:35:04.60ID:E+te9tdt
とことん耳が悪い人だと
コンデンサーなんて変えても音は変わらない!
と言う人さえいますが、単に鈍感のクソ耳なので
真に受けてはいけません。

コンデンサーはトーン10の状態でも
取り付けるだけでギターの音を変えます。
0270ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:36:38.55ID:E+te9tdt
耐圧(200Vと600Vなど)でも当然変わります。
高い方がいいわけではありません。
むしろ高い物はダメです。
0271ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:39:50.86ID:E+te9tdt
表/裏は
耐圧以上に変化が大きいので
とにかく表/裏を無視して
コンデンサーの音を判断しても意味ないです。

表/裏の違いは、
コンデンサーそのものが変わったぐらいの
違いがでますから。
0272ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:41:55.17ID:E+te9tdt
表と裏とで
具体的にどの様な違いが出るか?というと、
ピッキングニュアンスが出やすい/出にくい…になります。

耐圧が大きくてもピッキングニュアンスが出なくなり、
いつもフルブートしているような音の出方になりますが、
コンデンサーを裏につけても同じ状態になります。

俺は一応、ピッキングニュアンスの出やすい方を表としています。
0273ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:43:40.88ID:E+te9tdt
迫力があるのは裏に取り付けた方です。
ブースとしたような音のイメージになりますが、
その反面、精彩さがなくなり迫力だけになります。

そういう雰囲気はゲインや音量を上げたり、
ブースターかましたりしても出せるので、
コンデンサー部分では普通にニュアンス重視の方がいいと思います。

つまり表側の取り付けです。
0274ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:45:31.85ID:E+te9tdt
もう1つの特徴としては、
面よりも裏の方がトーンの効きが強くなります。
少しつまみを動かすだけで効きます。

逆に面だと効きが穏やかになります。

どちらが正しいか?はともかくとして、
面と裏とで特性が違うので
そのことをちゃんと踏まえた上で表と裏をちゃんと確かめて
取り付ける必要があります。
0275ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:45:59.01ID:E+te9tdt
>>274
>面よりも裏の方がトーンの効きが強くなります。

表より裏の方が=○
0276ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:46:09.83ID:cyvp/epi
>>270
ギターのToneに取付けるものとしては同意です。
エフェクター、増幅回路などでは話が違ってくると思いますが
ここではスレ違いになると思いますので控えます
0277ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:46:36.22ID:E+te9tdt
>>276
>ここではスレ違いになると思いますので控えます

はい。そうしてください。
0278ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:49:16.00ID:E+te9tdt
もう1つ。声を大にして言いたいのは
オレンジドロップが妙に流行っているようですが、
あれは露骨に音が悪いです。

音の解像度が露骨に落ちるので要注意です。
迫力はあるのに音痩せするんです。
0279ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 21:57:38.83ID:Ge4D6d8X
>>278
面白いお話をありがとう!

コンデンサーの表と裏の大事さはよくわかったけど、
表と裏ってどうやって判別するの?
初めて聴いたからよくわらないから、教えて欲しいです。
0280ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:01:15.77ID:E+te9tdt
>>279
>表と裏ってどうやって判別するの?

3つぐらい(表と裏で合計6通りの音)のコンデンサーを
チェックすれば、裏と表の共通点に気づくと思います。

そしたらコンデンサーにマジックで(+)(ー)って
書き込んでおいた方がいいです。

どちらを表と呼び、どちらを裏と呼ぶかはご自身で
勝手に決めてください。
0281ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:02:54.74ID:E+te9tdt
俺は一応、ピッキングニュアンスがちゃんと出る方を(表)と呼び、
ブースとしたように迫力が出る方を(裏)扱いしています。

どのコンデンサーにも、必ず同じような特性があります。
稀に裏表がわかりにくいのもありますが。
0282ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:08:34.01ID:cyvp/epi
オレンジはストラトタイプ(シングルPU)基本だとは思います(勿論他要素もありますので)
ギターのトーン回路上(パッシブ状態)の比較であれば、音は引っ込む感じで一聴すると音痩せする感じになりますが
直後のプリアンプなりブースターを介して本領を発揮する感じもあります。

つまりコンデンサーの懐(レンジ)の深さは使いどころで引っ込む感じにもなるし、モッタリ感とも言われてしまいますが(パッシブで使っておいてあまりに酷い仕打ちだとも思いますw)
評価も夫々の状況で転じると思います。

「露骨に音が悪い」や「解像度が落ちる」という評価は、適所に使ってあげてない、ともいえると思います。
オレンジはパッシブ上では厄介ですが、解像度は非常に高く懐の深いコンデンサだと思います。
ただ、それだけに容量の高い(必要な場合)ものは値段も高価なのでほとんど使いませんがw
こういった事からも誤解が蔓延しているとも思います。
0284ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:11:19.62ID:E+te9tdt
あと、話題に出ていましたが、
ハムだから0.022uFを使わなければならず、
シングルだから0.047uFと言うこともないです。

一応の目安でしかないので、
所詮はそのギターの特性とのマッチングや
自分の好みの問題です。
0285ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:14:46.67ID:E+te9tdt
>>282
>「露骨に音が悪い」や「解像度が落ちる」という評価は、適所に使ってあげてない、ともいえると思います。

コンデンサーにはギターとの相性もありますが、
オレンジドロップは4つのギターでテストして
全てで同じ音痩せ劣化がみられました。

これは好みという問題ではなく
なぜオレンジドロップだけ解像度が落ちたような
音痩せ現象が起きてしまうのか不思議というか、
かなり地雷のコンデンサーだと思います。

その一方で、音の張り出しというか、音の変化は優れているので
好まれる人が多いのも分かるのですが、音痩せが深刻です。
0286ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:15:07.38ID:E+te9tdt
>>283
>セラコンは向き関係ないですよね?

セラミックコンデンサーも試しましたが
表/裏ありましたよ。
0287ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:18:14.85ID:c3GZtPbs
>>286
それはアンプで大きな音で比べないとわからないくらいの差ですか?
それとも安価なアンシミュでもハッキリ違いがわかりますか?
0288ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:22:27.68ID:E+te9tdt
>>287
>それとも安価なアンシミュでもハッキリ違いがわかりますか?

俺はアンシミュ+ヘッドフォンでチェックしましたが、
微妙な差という次元ではないと思います。
かなり違うのでビックリしたほどですから。

なんでここまで大差があるのに、
今までコンデンサーの向きが問題にならなかったのか
不思議です。
0289ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:24:08.42ID:E+te9tdt
とにかく、1つのコンデンサーでも
裏と表とで2種類の特性があるので、
裏も表もどっちも同じ音…と思い込んで
コンデンサー比較をしない方がいいです。

逆にいうと、向きを全く考慮せずに
コンデンサーテストしている人の言葉は
真に受けない方がいいです。
0291ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:27:31.93ID:cyvp/epi
>>285
100本のギターで試してたとしても同じだと思います。
パッシブの状態であれば千本試されても総じて変わないと思いますよ。
これは好みの話というわけではなく、比較土俵の話ですから。
好みはその後いくらなり自由ですが。
0292ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:28:33.37ID:E+te9tdt
例えばAというコンデンサーの裏と
Bというコンデンサーの面を比べたら、
Aのコンデンサーには迫力を感じると思います。

しかし、それはAのコンデンサーだからの迫力ではなく、
本当はBも裏で比べたら迫力を感じられたかもしれないのです。

しかし、裏表の違いがあることを知らない人は
Aには迫力があったが、Bには感じられなかった…と評価するでしょう。
0293ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:30:25.52ID:E+te9tdt
オレンジドロップは
表であれ裏であれ音に迫力が出ます。

単純にそういう特性があるので
交換して「おお!」と感じる人が多いのも分かりますが、
その一方で音痩せが起きていることに
耳が行ってない人が多いと思います。
0294ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:32:25.73ID:E+te9tdt
音痩せもしているですが、
音がガサガサしているのです。

荒れているのではなく、
粗れちゃうんです。
0295ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:32:52.26ID:cyvp/epi
>>290
まあ向きによる音の違いの拘りは全くバカにするつもりはないが

その割には(固有名詞+狭い特定状況のみによる評価)という誤解を生むような表現が子供っぽいな
と思うだけで。w
0296ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:34:10.97ID:E+te9tdt
これはオレンジドロップだけに見られた現象で、
これは流石に音質的に一定水準を満たしていないので
あえて警告したいと思います。
0297ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:37:22.33ID:wtzEpdav
ヴィンテージによくgroundとか書いてあったり、ブラックビューティだと片側に線がプリントされてるけどアレのこと?
0298ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 22:38:17.53ID:cyvp/epi
>>294
わかったわかった
もう飽きたからその話はいいよ

面白い話をありがとう
0300ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 23:31:00.03ID:3SuQBmN5
音に迫力があるけど痩せるってよくわからんな
オレンジ使わないからどうでもいいけど
0301ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 23:32:29.36ID:E+te9tdt
>>300
>音に迫力があるけど痩せるってよくわからんな

迫力は音量が作っているものだけど、
音痩せは音量ではなく密度の問題なんだよね。
0302ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 23:35:26.86ID:E+te9tdt
それと、オレンジドロップは
ローがやたらブーミーになってしまうのも欠点だと思う。
フロントにするとボワボワになる。

ローはボワボワで、プレーン元は滑らかさがなくなって
ガリガリしちゃう。

音量というか、音圧というか、そういうのは上がるから、
おお!ってなるんだけどね。でも音質は劣化。
0304ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 23:36:56.71ID:3SuQBmN5
ふーんそうか、音圧上がるように聞こえるなら音痩せしてたってなかなか気付かないんじゃね?
0305ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 23:56:17.37ID:cyvp/epi
>>300
俺はその表現自体は感覚的にわからなくもない
>>301
敢えて言うなら密度は音量とは直接関係ない。(これも使用条件有り)
(ある固定点を作らないと比較対象にならない)と思うけど、
そして(ある状況で)引き出されない情報量(密度)がある。
>>302
極論を言ってしまえば
オレンジを(人気評判鵜呑みだけで)その特性・使用法をある程度理解しない(できない)人にははお勧めできないということ。
という意味においてはオレンジ要注意は同意。
0306ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 00:03:05.38ID:ju5XmZ3g
>>302
そうそう
ハムのギターのトーンにオレンジ使った日には
は?これ何なの?ボコボコボワボワじゃん?こんなの使えねェーよ
てなるんだよね。んで、でも音圧は上がった感じぃ?みたいなw

でも、これ使い方の間違いであってコンデンサーとしてオレンジは優秀ですよw
ばっちり電流加えてやるジャキーン!!とします。
0308ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 01:01:27.82ID:95yeZ2fT
それとあんま耐圧の高いキャパシタはローのもたつきが強い。
0316ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 11:52:39.06ID:nsSbTHEm
一口にオレンジドロップと言ったっていろいろあるだろ
タイプPSなら悪くないと思うが
0318ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 14:51:49.01ID:A/S0r7OR
フィルムコンデンサーは根本的にダメだと思う。
バンブルビーのレプリカなんて全く相手にされてないけど
フィルムだからなんだよね。
0319ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 14:52:39.77ID:P0GwBVS/
裏表なんて初めて聞いたな
あるわけねえだろ構造知ってんのかよ
耐圧が違うと絶縁抵抗値が違ってくんじゃねえの普通に考えて
他にも抵抗の精度が高いとppm/℃が下がってノイズも減る
オレンジドロップはPSとPPとでは素材がそもそも違う
どっち使ったか書かんとまるで意味が無い駄文
0320ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 14:55:24.21ID:A/S0r7OR
オレンジドロップが受けるのは
知名度があるから次から次へとユーザーが増え、
それがますます知名度を上げるという
悪い好循環ができてしまったんだよね。

標準でついてる程度の低いコンデンサーから
オレンジドロップに交換した人達が「良くなった!」と感じているだけで
他の良質なコンデンサーと比較しての感想ではないと思う。
0321ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 14:56:15.30ID:A/S0r7OR
>>319
>あるわけねえだろ構造知ってんのかよ

ケチな思い込みだけで
そういう事を言う人もいるんだろうけど、
ギターケーブルだって方向性があるからね。
0323ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 15:22:18.79ID:A/S0r7OR
ピックアップだって逆につけたら音変わるでしょ?
同じようなものですよ。
0325ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 16:34:18.76ID:A/S0r7OR
>>324

反論があれば具体的にね。
それができない無知/無能なら黙ってた方がいいよ?
0327ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 17:08:05.11ID:Bs/G+6j5
>>319
「どっち使ったか書かんとまるで意味が無い」は同意
メーカーが違ってもPPにはPPの、PEにはPEの特徴が聴きとれるから
ブランドでひとくくりに音を語ることはできないもんね

ただ、オイルコンとフィルムコンは(誘導巻きの場合だけど)
巻きの外側の箔どちらに接続されているかで構造的な方向性はあるよ
>>297さんの書いてることね)

といっても、誘導巻きの場合でも方向性が管理されてないことが多いようで
groundが明記されている場合を除いて、ディップ表面の 印字面裏表 と 構造の方向性 に相関はないと思ったほうがいい
(誘導巻きのPEコンでテストしとたところ向きはバラバラだった)

ちな、オレンジドロップのPSや715PなどはNon-inductively wound
なので上記の意味での方向性はないね
あ、ここまで知っていて「構造知ってんのかよ」だったらごめん
0328ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 17:29:27.21ID:A/S0r7OR
セラミックコンデンサーも表裏があります。
あまり先入観で決めてしまわずに
ちゃんと自分の耳でチェックした方がいいですよ?
0331ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 19:56:37.57ID:HIMUwnFn
極性有りのコンデンサーはな
極性無しのコンデンサーで言ってるならただの馬鹿だ
0332ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:02:26.08ID:ngOxqog6
古いオイルコンなら
電圧高い側はこっちの足推奨
って印付いてんのはあったが
0333ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:05:26.81ID:A/S0r7OR
>>331

いい加減にそういう先入観だけで
知ったかぶりするのは止めた方がいいぞ?
たぶん実経験がないから
上っ面だけで物事を決めつけてしまうだろうけど、
音の世界ってのは奥が深いんだよ。
0335ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:09:20.50ID:A/S0r7OR
>>334
>録音してませんか?

してませんが、
録音よりも実際に自分の耳で聞いた方が
10倍ハッキリと真実が分かりますよ?
0336ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:10:31.56ID:A/S0r7OR
俺自身の音のサンプルならあります。
http://up.cool-sound.net/src/cool53645.mp3

アンシミュであることを踏まえて聞けば
決して悪い音ではないと思います。
0337ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:13:31.22ID:A/S0r7OR
とかくデジタルは痩せてデジタル臭い音が出てしまうので、
コンデンサー選びもその事を踏まえて選んだ方がいいと思います。

昨日話したようにオレンジドロップは音痩せするし、
セラミックコンデンサーもそういう傾向があります。

これをチューブアンプで弾くなら問題にならないことでも、
デジタルと組み合わせると欠点が顕著になったりもするので
自分の環境も踏まえて相性は変わってくると思います。
0338ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:18:29.87ID:HIMUwnFn
何が先入観だよ 
おまえはコンデンサーがどんな物かも分かってないのに
何の科学的根拠もない戯言を並べてるだけだろがw
おまえが言ってる事が正しいなら目隠しして
コンデンサーの裏表の音の違いを耳だけで当てる動画でも作ってみろよw
0339ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:20:01.16ID:A/S0r7OR
>>338
>おまえはコンデンサーがどんな物かも分かってないのに

だから、それが先入観なんだよ?
論理的なことなんて持ち出しても音のことなんて
見えてこないんだよ?
0340ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:22:18.29ID:A/S0r7OR
論理ってのは、あくまで事実の補助の役目しかないわけで、
論理が事実を変えることはできないだよ?

だから論理で答えを出すのではなく、
ちゃんと音を確認して答えを出すべきです。

古代や宇宙の話なら、現実がわからないから
論理で空想するしかないわけだけど、
コンデンサーの裏表なんて聞けば直ぐに分かる話なんだから
論理で考える前に自分でチェックすれば済む話です。
0341ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:24:13.60ID:HIMUwnFn
そんな駄文書いてないで、さっさと検証動画作れよ ボケナスw
0342ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:26:28.38ID:A/S0r7OR
俺自身、コンデンサーに裏表があることなど、
1ヶ月ほど前に初めて知った事で、
またネットの情報に騙された〜!との思いです。

この前、新しいギターを導入したので、
いくつかコンデンサーを買って、
その中から相性の良いものを選ぼう…と
トーン回路にクリップをつけチェックしていた時に
偶然気付いたのです。
0343ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:26:37.76ID:c5ALzE8w
論理の伴わない発言はただの妄言
論理の有無伴わない事実を君はまず提示できてない。
ちゃんと、裏表だけを変えた状態で録音した音源うpしてから言いな?まずその録音も本物か証明しないといけないけど
0345ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:29:21.44ID:A/S0r7OR
>>342
>またネットの情報に騙された〜!との思いです。

俺が初めて自分でコンデンサーを交換した時に、
これって裏表あんの?と思ってググったら、
いくつかのサイトで裏表はない…と書かれていたので、
それを盲信してつけていたのです。

チェックすれば簡単に気づけたでしょうけど、
無い…と思い込んでいたのでチェックすらせず、
ずっと信じていました。

皆さんもネットの情報の鵜呑みは気をつけてください!
0346ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:34:13.42ID:A/S0r7OR
>>341
>さっさと検証動画作れよ ボケナスw

あなた自身が他力本願のボケナスだから
そんなアテにもならない動画を求めるですよ?

あなたぐらい無能だと
直接聞いたって裏表なんて聞き取れないかも知れないのに
録音された音なら尚更ですよ?
0347ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:35:36.97ID:HIMUwnFn
こういうキチガイが人を殺して解体するんだろうなあ
自分がどんだけ意味不明な事を言ってるのかまるで分かってないw
0348ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:36:41.33ID:A/S0r7OR
>>347
>自分がどんだけ意味不明な事

コンデンサーは裏と表とで音が変わるから
ちゃんと音を確認してから取り付けた方がいいですよ…という話の
どこが意味不明なんですか?
0349ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:39:58.76ID:HIMUwnFn
つーか、コンデンサーの裏表で音が違うなんて言ってるのは
多分、世界中でおまえだけだから、
もし事実なら世紀の大発見になるんだから、こんなところに書いてないで
研究系の雑誌に投稿しろよ
相手にしてくれるかは分からんけどw
親切な人ならいい病院を紹介してくれるかもなw
0350ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:40:15.33ID:A/S0r7OR
コンデンサーに裏表があることを知ったことで、
自分のギター4本ともちゃんと取り付け直しましたし、
上の音源(>>336)で使ったギターも
改めて持っているいくつかのコンデンサーの中から
相性のいいものを導入してやりました。

いくら評判の良いコンデンサーでも
ギターとの相性というものがあるので、あまり盲信せずに、
ギター個別で考えた方がいいです。
0351ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:56:17.53ID:A/S0r7OR
コンデンサーが裏と表とで音が変わるということは、
コンデンサーが2つあったら、1A/1B、2A/2Bの
4つの違いが出ます。

別のコンデンサー同士を比較するならば、
1Aと2Aを比較しなければいけません。

しかし、多くサイトや動画では裏表など一切無視して
1Bと2Aを比較していたりするので、
これでは比較自体が成り立たないのです。
0354ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/13(月) 01:15:23.95ID:K3lGStRu
>>351
方向はあるけどそこまでシビアじゃないよ
サウンドキャラクターってのは種類ごとに決まってるから
0355ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/13(月) 01:49:12.73ID:7piMlJS8
オーディオマニアの話だけど
フィルムでも電気屋さんがこちらをアンプ側にとマークつけてくれたというエピソードがあったなあ
表裏の話は別にいいんだけどさ
その拘りの割には楽器との相性の問題を無視したところで特定のコンデンサを評価(酷評?)するのはどうかと思っただけ
俺は分かってる!の押し付けの駄文より、それだったら相性とそのお勧め(好みでいいけど)とか書いたほうがまだマシ
因みに、ストラトなんかだとオレンジドロップにして音が変わった!と喜んでるのはおかしい事ではないと思います。
自分は安い円盤セラミックのほうが好みですが。笑
0356ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/13(月) 20:16:55.31ID:i0LKm+to
>>354
>方向はあるけどそこまでシビアじゃないよ

音色のキャラこそ変わりませんが、
音の出方は全く違いますが?

あなた想像だけで書いてるでしょ?
それとも音を満足に聞き取れていないか
どちらかですね。
0357ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/13(月) 20:18:34.41ID:i0LKm+to
>>355
>その拘りの割には楽器との相性の問題を無視したところで

俺はギターとの相性についても言及していますよ?
しかしオレンジドロップについては
相性問題ではなく総じて問題ありだと感じました。
0363ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/14(火) 19:50:25.81ID:ygb2oqsJ
面白いもので、
ギターもアンプも昔の方が質が高いし、
PUも古い方が質がいいし、
コンデンサーもそうなんだよね。

そして人間さえも昔の方が質がいい。
0364ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/14(火) 22:54:06.97ID:aSffEhjX
>>363
エレキの電装に関してはまだまだ現行品もいいと思う

ピックアップのマグネットはアルニコが大半だし、巻き線もPVF被覆のエナメル線が手に入る
(もしも、エナメルの巻き線にリード線を半田付けするときに、被覆を剥がさなくてもいいならPVFではなくウレタン被覆)

フィルムコンなら、昨今の積層よりも、しっかり巻かれた昔ながらのものがよいと思うけど
フィルムコンで巻きのものがなくなるわけではないし

対してオーディオ用スピーカーでアルニコなんてほんとに限られた製品しかない
JBLのフェライトへの移行期に双方を聞き比べてとても残念だった
0365ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 15:13:38.76ID:fo3OTdsz
ネオジムの時代なのにwwww
0366ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 15:22:54.42ID:fo3OTdsz
ようはマグネットに応じたユニット設計ができるかどうか
昔のユニットなんて癖だらけ
現代のほうがはるかにフラットでクリア
0367ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 15:23:29.48ID:fo3OTdsz
しかも安価
0368ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 15:24:14.01ID:fo3OTdsz
取り残されたのは日本のメーカー
耳ができてない
0369ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 19:42:17.50ID:561tRVTt
コンデンサのマイナス表記って間違って逆に表記されてる品物があると聞いたことがあります
0370ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 19:44:20.80ID:+29PreEY
表示なんてあてにならんよな。
そもそもちゃんと聞いて確認しない事には
どちらが好みのサウンドなのか分からないのだし。
0372ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 20:26:35.22ID:mkniVQuc
極性のないコンデンサでも付ける向きによって音は違ってくるよ
0373ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 20:36:10.76ID:+29PreEY
ダメなコンデンサーは何につけてもダメだけど、
良いコンデンサーでもギターとの相性があるから、
レビューの盲信は禁物です。

俺がこのギターとの相性は抜群だな!と思った某コンデンサーも
別のギターにつけたら全然合わなかったですからね。

AC/DC:Rock 'n' roll ain't noise pollution
https://youtu.be/zAY78esWk_8?t=13
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool53667.mp3
0375ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 20:45:42.48ID:+29PreEY
俺も以前は「その他大勢の人達と同じように」
適当に選んで買って取り付けて終わり…にしてました。
ま、それでも稀には「これ音悪くないか?」と
目立って音の悪さを感じるものものもあり、
そう言う場合には別の物に交換していましたが、
かなりアバウトなチョイスでした。

しかし、デジマート地下実験室でコンデンサー編をやっていた時に、
動画からでも音の良さが伝わってくるものがあり、
試して見たくなったのがキッカケです。
0376ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 20:51:02.89ID:+29PreEY
いくつか新たに購入し7つほどのコンデンサーがあったので、
これはいちいち半田付けしていたら大変ということで
クリップを取り付けて聴き比べてみたわけですが、
こんなに違うのかよ?!とビックリでした。

その時に裏表があること気づき、
今までいい加減に取り付けていたことを悔やみました。

別の以前から使っていたギターも
コンデンサー1つ変えただけで断然よくなったので、
やっぱりちゃんと耳で確かめて良いコンデンサーを
選んだ方がいいですね。
0377ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 21:37:36.15ID:mkniVQuc
>>373、こんな歪みの音が好きな人がコンデンサにこだわりもってるとは驚きました。
歪みの音もコンデンサによって違いが出てくるんでしょうかw
0379ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 21:42:23.06ID:+29PreEY
>>377

ギターもビンテージが賞賛されているように、
歪みも古き良き時代のロックの方が
何倍も上質なのです。

逆に言うと、現代の程度の低い歪みならば
コンデンサーなどこだわる必要もなく
それこそそこらオレンジドロップでもつけておけばOKかと思います。
0380ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 22:25:16.90ID:K+X0mQT1
知識も経験も無いから議論も出来ないし異論もないが
AC/DCみたいなハードロックは古き良きロックとはちょっと違うかな
0381ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 22:52:46.98ID:mkniVQuc
アンプについてるコンデンサはどちら向きについてるかによってホコリの付き方が違うんだよ
0382ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 22:53:11.68ID:+29PreEY
古き良き時代のロックってのは
良質なギターを良質なアンプに直結して
出してる純粋なサウンドなんだよな。

AC/DCやらKISSやらがそんな代表である。

エフェクターを使わないぶん、音の純度が高く、
それゆえにコンデンサーの質もダイレクトに
サウンドに影響を及ぼす。
0384ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 23:16:36.60ID:mkniVQuc
機材に関して言えば、一般的に売られている楽器関係はホントに退化してる部分はあるからね
0386ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 23:20:19.29ID:+29PreEY
>>383
>どんなにいいコンデンサーでもヘタクソは直らないよ?

良いコンデンサーは
下手くそさえもカバーするほどの
音を出します。
0387ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/16(木) 23:23:37.81ID:+29PreEY
>>384

ギターもアンプもPUもコンデンサーさえも
品質は低下の一途ですね。
人の感性も低下しまくっています。
0388ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 05:56:31.64ID:pwngMA31
ひょっとしたら繋ぐ向きで変化がある個体もあるかもしれない
でも説得力がまるで無いので、とりあえずワニ口クリップでやってみます
0389ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 14:29:39.94ID:qnbykn8i
バカセはオドレのスレだけで籠ってろ。よそに来るなよ。ホモと二人でや・ら・な・い・か?ってやってろ!このクズ氏ね!
0390ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 15:21:50.51ID:YG3fZhTS
もほっ
0391ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 19:32:56.30ID:aeuqptqL
>>388

向きで変わらない個体なんて無いと思いますよ?
裏と表とではかなりの変化量なので
あれが聞き取れないとなると
かなり耳の程度がヤバいかと思います。
0392ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 19:33:32.14ID:aeuqptqL
>>389

コンデンサーに向きがあるという
今まで誰も教えてくれなかったことを教えてくれた人に
そういう態度は非礼すぎると思います。

俺が教えなければあなた達など一生そのことに気づくことなく、
コンデンサーの裏表をデタラメ取り付けていたでしょうし。
0394ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 19:42:43.44ID:aeuqptqL
誰がどのスレに書き込もうが
あなた達にとやかく言う権利などありませんよ?
マイルールで掲示板を使いたいなら自分が管理者になりなさい。
0395ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 19:48:35.55ID:aeuqptqL
世の中には3タイプの人間がいます。

1、自分で気づける人
2、人に言われたら気づける人
3、言われても気づけない人

さてあなた達は何番かな?
0396ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 19:50:29.05ID:aeuqptqL
ありがたい情報を教えてくれた人に対する態度にも
3タイプの人間がいます。

1、ちゃんと感謝できる人
2、知らんぷりの人
3、悪態をつく人
0397ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 19:51:15.57ID:xC5IQSLO
バカセ久し振りに構ってもらえてご満悦だな
他のスレじゃ即NGされてホモジャズぐらいしか構ってくれないもんな
0398ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 19:54:15.46ID:aeuqptqL
そうですか?
その割に必死になって「構うな!構うな!」と
呼びかけている人をよく見かけますが?
0399ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 20:03:14.86ID:aeuqptqL
俺自身、1ヶ月ほど前までは
コンデンサーを軽視していたわけですが愚かの極みでした。

取り付け方向によっても
コンデンサーの実力が引き出たり、ダメになったりするのに
そんなことも知らずにいい加減に取り付けていていたのだから
結構な時間を無駄にしました。
0400ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 20:05:55.85ID:aeuqptqL
特に俺のように、アンシミュを使っている人は、
唯でさえ音に色気がなく素っ気ない音になりがちなので、
コンデンサーやらケーブルやらと言った
脇役的な存在を軽視しない方がいいです。

本格的なチューブアンプを使っていると
それ自体が色気を出してくれるので
細かいパーツに力を入れなくてもそれなりの音もでますが、
アンシミュはそんな魔法効果はないですからねー。
0401ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 20:13:35.57ID:aeuqptqL
で、俺は気づいてしまったのですが、
アンシミュでチューブ特有の色気やリアリティーを出そうと思ったら、
良いコンデンサーを正しい方向で取りつけることなのです。

一見、辻褄が合わない話に聞こえるかも知れませんが、
現実はそうなのです。

他スレの為に今日録ったサンプルですが、
音に色気が感じられると思います。(リア/フロントの比較音源です)

http://up.cool-sound.net/src/cool53697.mp3
0402ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 21:39:47.88ID:L8JH7U7S
ギター側のボリューム・トーンノブの設定を聞きたい
0403ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 21:44:50.93ID:vylhCyY0
バカはほっといて
どっかのブログで、結構な数のビンデージキャパシタ(定数も色々)用意して、数人で好みの探っていったら、ほぼ全員がストラトに0.01uのやつが最高だったって話があったな
実際の使用に対してだと現代の人の好みはビンテージのそれとちょっと違うのかもな
0404ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 21:52:36.55ID:aeuqptqL
>>402
>ギター側のボリューム・トーンノブの設定を聞きたい

Vo.9+Tone7ぐらいだったかな〜。

>>403

多人数+数多くのコンデンサーの音をチェックして、
誰1人として向きがあることに気づかないってことは
鈍感の集まりってことですよ?
0405ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 21:54:41.41ID:/vb4OmTs
>>404
ありがとう
ポットはAカーブ?
0406ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 21:59:18.80ID:aeuqptqL
>>405
>ポットはAカーブ?

俺はVO.もToneもAカーブ使ってます。
ただし401の音源(ストラト)のギターは
フロント・リア共にシングルハムですが、
Vo.500Ω+Tone250Ωを入れてあります。
0407ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:02:11.03ID:aeuqptqL
みなさんシングルとハムが混在したギターだと
ポットに500Ωを使うか250Ωを使うかで迷う人が多いようですが、
両方使えばOKなんですよねー。

こんなことに気づかない人が多いのです。
0408ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:03:40.75ID:aeuqptqL
世の中には3タイプの人間がいるのです。

1、自分で気づける人
2、人に言われたら「なるほど」と素直に関心できる人
3、捻くれて反論する人
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:22:37.17ID:aeuqptqL
【ID: qnbykn8iってこんな人】

94 名前: ドレミファ名無シド (ワッチョイ bd33-RuWE) Mail: sage 投稿日: 2017/11/17(金) 22:18:06.95 ID: qnbykn8i0
オマエのマホ粉塗って知障巻きしてるバスウッドギターよかいい音しとるわ!このクズ氏ね!
0412ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:34:39.79ID:aeuqptqL
>>411
>500Ωと250Ωなんて使わないでしょ普通

だからこそお宝情報なのです。
500Ωにするか?250Ωにするか?なんて
統一することばかり考えずとも
VOとTONEとでそれぞれ振り分けて使えば良いのです。
0414ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:37:51.47ID:aeuqptqL
要するに「灯台下暗し」ってことですよ。
ちょっと考えてみれば統一する必要性などないのに、
Vo.とToneに同じΩを使わないといけない…かのように
思い込んでる人が多いのです。

300Ωという選択をする人もいるでしょうけど、
これだと250Ωに限りなく近いので抜本解決にはなりませんが、
500+250ならば単純計算で1つ375になるので
悪くない落とし所です。
0415ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:41:35.23ID:aeuqptqL
250Ωにするとモコリすぎちゃうし、
500Ωにすると高域がキツすぎちゃうし…、
ううん…どうしよう〜と悩んでしまう人が多いんですよね。

答え:500と250を混在させれば良いのです。

こんな単純明快のことに気づかない人が多いのだから
世の中、視野の狭い人がいかに多いか?ということですね。
0416ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:43:20.02ID:aeuqptqL
コンデンサーに裏表がある件や、
250Ωと500Ωを混在させる件など、
これからあちこちで口にする人が増えて行くと思いますが、
情報元は俺なので覚えておいてくださいね。
0417ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:46:47.72ID:/vb4OmTs
>>416
250と500どちらをヴォリュームにするかで音は変わりますよね?w
0418ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 22:54:20.95ID:aeuqptqL
実験はやっていませんが変わるでしょうね。
俺はToneの効きが悪かったので
迷わずTone側を250kΩにしました。

通常250kΩというとシングル用ですが、
組み合わせてあるコンデンサーは
ハム向けの0.022uFです。
0419ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/17(金) 23:00:54.83ID:aeuqptqL
なので、ハムだから…とか、シングルだから…という固定観念は捨てて、
状態に応じて、250kΩ/300kΩ/500kΩで好きに組み合わせたり、
コンデンサーも0.022uF/0.033uF/0.047uFで組み合わせたり
すれば良いのです。

耐圧も同じことで、
ハムだからと言って400Vを選ばなければならないわけではありません。
ちなみに(>>336>>373)のギターは200Vをつけています。
0423ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/18(土) 14:30:51.93ID:KOEzDZJz
ギターの特性にマッチした適切な回路を組むと
ギターのポテンシャルは120%発揮されるようになります。
こんな風にね!

http://up.cool-sound.net/src/cool53701.mp3

プロのような本格的な音を出したい…。
そんな夢を抱く人は多いことでしょう。

しかし、プロと素人には徹底的な違いがあるのです。
それはギターの質が違うことです。
更に言うと回路の質が違うのです。
0424ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/18(土) 14:40:50.80ID:KOEzDZJz
【アドバイス】

チューブらしい優れた音を出すコツは、優れたコンデンサーを選ぶことです。
そしてそのコンデンサーの裏表を見極めて正しく取り付けることなのです。

しかし、良いコンデンサーを選ぶ耳がなければ、
良いコンデンサーを見過ごしてしまうでしょう。

つまり「良いコンデンサーの特徴」を知らなければ
良いコンデンサーは選べないのです。
0426ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/18(土) 14:44:14.77ID:KOEzDZJz
なぜプロはチューブアンプを使うのか?
実はチューブの持つ色気と
優れたコンデンサーが持つ色気は似ているのです。

我々がチューブの特性だと思っているアンプの色気は
実はアンプに使われているコンデンサーの色気
だったりするのです。
0428ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/18(土) 17:39:46.61ID:1w0xAj/e
オクのコンデンサ盛り盛りの人と気が合いそうだなw
0429ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/18(土) 21:37:49.63ID:4Hfj03OG
なんなんだろうね、物欲依存症のひとの価値観と世俗のニーズの違いみたいのを感じる
0434ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 12:36:33.67ID:5xJzCC1U
バカセの書き込みなんて読むだけ時間の無駄
3行でバカセだってわかるから速攻でNGオススメ
0435ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 16:00:21.94ID:B3iF3Ipw
>>433
>1Mもあるんだよなあ…

あんなものを使うのはアホしかいないので
仲間に入れませんでした。
0436ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 16:18:11.72ID:tBIeo8UW
おう、Jazzmasterなんかは最初から1Mで設計されてるんやけど、レオフェンダーはあほなんやな
0438ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 16:33:24.92ID:DDkx0te+
バカだからわかんないんだが、オーダー出来そうな町工場とかないの?
もしくは自作とかできないの?w
0439ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 16:36:12.22ID:B3iF3Ipw
>>431
>250kと500k

単位がKのポットはどこで売っていますか?
0441ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 17:11:06.48ID:tBIeo8UW
ケミコンは大体同じシリーズ内で、耐圧100Vまでは耐圧が上がっていくと比例してESRも良くなるんだけども
ギターに使うようなフィルムコンなんかも耐圧でレンジが少し変わるのは似たように特性が少し変わってるってことなのかな。600以上になると少し固いところを感じるよね
0443ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 18:18:23.02ID:B3iF3Ipw
>>436
>Jazzmasterなんかは最初から1M

へー、1メートルで設計されてるんだー。
0444ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 18:56:30.24ID:JKmkZ7CH
ここはやっぱスレタイからいえば
tone回路で接地する話限定?
内臓プリアンプとかアクティブのこと考えれば
スレ違ともいえないけど
0446ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 20:06:11.73ID:B3iF3Ipw
コンデンサーをキャパシタとか
カッコつけて言うヤツって大嫌い。
0447ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 22:00:07.34ID:RBnzTIEd
さすがバカセ
奴にはちゃんとΩってつけないと伝わらないんだな
0448ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/19(日) 23:14:47.10ID:B3iF3Ipw
Ω真理教
0449ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/20(月) 01:02:13.59ID:Ew/HMnCI
アンプのコンデンサの話まで広げるとオーディオまで行っちゃうね

コンデンサの極性は、過去にしましまギターさんがブログで解説してたんだけど、とじちっゃたんだよね
0450ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/20(月) 10:16:21.03ID:47rquFDz
500kAとかって書いて伝わらないヤツは電気の話するだけ無駄だな
Mとmの区別もできないみたいだし
0451ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/20(月) 20:12:12.99ID:6qo5Q39o
で、君たちは、自分のギターに
コンデンサーの裏表が正しく取り付けられているか
チェックしてみたかい?
0452ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/20(月) 22:22:51.50ID:nBPEEUSE
>>449
オーディオと違ってギターは音をつくることが前提だからまた違うんじゃないかな
色が付きすぎるセラコンなんてオーディオではまず使わないもんね
0453ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 00:43:48.88ID:LqewE0XI
>>449
ギターやベースでピエゾの話となるとオーディオの話に近くなるだろうね
ピエゾでなくてもPUのプリアンプを考えればパッシブの表裏だけではしゃいでる訳にもいかない 笑
0456ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 00:08:17.66ID:f3JiRZO2
バカセ、ホモ、スタジオプロ、2ちゃん3大基地外w
普通なら家族が措置入院させるレベルw
0457ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 00:29:38.85ID:hBkwSm01
アコギやアコべのプリだと
上で出てる1813なんかいいだろうね
0458ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 16:47:43.63ID:iWsMQ0B4
そういえば配線の向きで音が違うって書いてるブログあったなw
0459ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 17:25:34.70ID:hBkwSm01
この手はオカルトに突き進む人も多いからな
否定してるわけでなくて
一点に拘ると求心的にその一点ミクロ一方向に呑み込まれて行く人も多い
向きに拘るなら、こだわりの方向も両方向試して欲しいと思うけどね 笑
0460ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 17:45:13.49ID:l9FGb+mU
方向性云々は、アースの位置で逆転するって話で決着ついてなかったっけ?
0461ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 18:20:12.15ID:hBkwSm01
電位の高低でいうと態々アースの位置なんていう必要なくね?
0462ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 19:42:10.13ID:Qm2GNK2+
>>458>>460

ケーブルにも方向があるので正しい方向で使わないと
ケーブルの本来の音質は出ませんよ?

この話をするとよく「セミバランス配線した場合」の話だと
勘違いする人がいますが、どんな配線方法でも同じことで、
コンデンサーと同様に順方向・逆方向というものがあります。
0463ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 19:43:31.13ID:Qm2GNK2+
つまり、銅線そのものに方向性があり、
これは製造上、どうしても生まれてしまうものなのです。

その事についてはオーディオメーカーの老舗である
オーディオテクニカも言及しており、
単なる迷言ではありません。

むしろそれを聞き取れない人は、
自分の耳を疑うべきです。
0464ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 19:44:14.26ID:Qm2GNK2+
【オーディオテクニカ】

>ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
>生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
>ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html
0466ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/22(水) 23:26:40.97ID:Qm2GNK2+

こいつを入院させた方がよさそうだな。
0467ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 07:11:38.81ID:hqqHy43R
>>464
>ただしあくまでも目安なので、音質の好みに合っていればOKです。

ほぼ迷信じゃないか
0468ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 21:30:58.89ID:0uQjLvIr
コンデンサーの方向性も配線の方向性も音質というよりレンジ感だね
広い方とふん詰まって狭い方があるね
0469ドレミファ名無シド
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2017/11/24(金) 21:31:40.11ID:DIebLJi3
>>467
>ほぼ迷信じゃないか

ケーブルには正しい向きというものがあるが、
もし逆に繋いだ音の方が好きなら勝手にしろ!って話だぞ?
それがなんで迷信になるんだ?

ここからは俺の独断だが、
ギターは積極的に音を作っていく物だから
ケーブルを意図的に逆にするのもアリだが、
オーディオの逆は無いな〜。
0470ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 21:38:53.71ID:DIebLJi3
あるギターで録ると、
PUを物凄く弦に近づけてセッティングしているような音になるというか、
常に強くピッキングしているような特性の音になってしまい、
原因不明で困っていたのですが、結局その原因は
コンデンサーの向きだったのです。

逆につけるとブーストされたようになってしまうです。
0471ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 21:42:44.74ID:DIebLJi3
ネットの情報を鵜呑みにして「コンデンサーに裏表はない」と
信じて取り付けたので、まさかコンデンサーのせいだとは
思ってみませんでした。

クリップをつけてコンデンサーを聴き比べていた時に
偶然、裏表で全く音の特性が変わることに気づいて、
そのギターのコンデンサーも正しく取り付けたら、
不自然なブースト効果も収まりました。

ま、特別そういう音を好む人はともかく、
コンデンサーの向きはちゃんと取り付けないと
ギター本来の性能は出ないので気をつけてください。
0472ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 22:36:01.43ID:Kf7DWCu/
どっかで見た云万円するエフェクター?で中を見るとin-outをケーブルで渡してあるだけ
まあケーブルをコンデンサのように考えてるんだろうけど
そうなると直列コンデンサーだけでも暫く飯のオカズになりそうだな
0473ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 22:50:05.89ID:0uQjLvIr
あれはまぁ発想は良かったね当時はね
今はもう個人でビンテージワイヤーもコンデンサー手に入っちゃうからね
0474ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 23:08:00.29ID:Kf7DWCu/
バッファ経由のeq通すよりパッシブで選りすぐりのコンデンサ通すなんてまた素敵 笑
0477ドレミファ名無シド
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2017/11/25(土) 13:37:48.04ID:5MOMljdh
>>469
正しい向きねえ
モンスターケーブルと針金の聞き分け賞金でももらってくれば?
0478ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/25(土) 14:31:58.17ID:KB0eQh9H
そもそもバカセは強いピッキングの音じゃなくヘタクソが力んだ音だから
0479ドレミファ名無シド
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2017/11/25(土) 14:32:36.82ID:KB0eQh9H
けどケーブルごとに、さらに向きでも音は違います
0480ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/25(土) 21:27:22.21ID:Z4Ao+vs5
ネットの情報を鵜呑みにして「コンデンサーに裏表はない」 つーのがわからん
オーディオの世界じゃ30年前にはすでにいわれてた

それをいうひと(たとえば金田さんとか)が、印字の向きでコンデンサの向きを指定しているんだけど
自分がテストした結果では同一ロットでも向きのちがうものがあったから
音の良い方向があるって話しは信用していない
向きによって音が変わることは否定しないけどね
0482ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/25(土) 23:11:22.59ID:MFQrRTaa
後出しジャンケンで
威張り腐るスレはここですか?
0483ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 01:26:13.07ID:7pynbW/u
ここはバカセが常駐して、さも「オレってスゲエだろ!」と自己満するスレですか?
氏ねばいいのにw愛知の味噌人はw
0484ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 14:25:30.95ID:/N68wK+L
>>483

知らないことを教えてくれた人には
ちゃんと感謝するものですよ?
貴方はそんな躾さえもされずに育った無能人間なんですか?

そういう非礼な態度ばかりしていると
誰もお宝情報なんて授けてくれなくなりますよ?
0485ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 15:01:03.04ID:7DJgKE66
世の中にはこんなキチガイもいるって事を教えてくれた
バカセとホモジャズには感謝しないとな
0486ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 15:21:14.46ID:UK7d0tLD
ハイファイ過ぎるギターにはどんなコンデンサが良いでしょうか?
dimarzio paf・500kポット・オレンジドロップ0.047μf 600vdc
出荷時から変更はないです
0487ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 15:34:52.63ID:/N68wK+L
>>486
>ハイファイ過ぎるギターにはどんなコンデンサが良いでしょうか?

ポットを250kΩにしたり、
配線材を変えてみる方が近道かもね。
0488ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 17:06:01.94ID:UK7d0tLD
>>487
ちょっと見直してみます
ありがとうございます!

ギターのボリューム・トーンはかなり動かすんですが、どうやっても独特の硬さがあって
色々なコンデンサの売り文句を見たら改善出来そうな気がしたんです
0490ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 17:40:53.13ID:/N68wK+L
>>488
>どうやっても独特の硬さがあって

ギターの調節次第で硬さはかなり違いが出るし、
メタル系PUだと無機質な特性だから
硬くてつまらない音になったりするけどね。

どっちにしてもオレンジドロップは替えるに越したことはない。
柔らかい音を出したいならオイルコンデンサーです。
0491ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 18:36:39.53ID:UK7d0tLD
>>490
具体的に値(実測値)はどのくらいのものなら柔らかさが出ますか?
耐圧は600vdcではダメでしょうか?
0492ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 19:41:49.61ID:/N68wK+L
>>491
>耐圧は600vdcではダメでしょうか?

オレンジドロップ自体が
数値以上の耐圧の高い系の音の特性なので
600Vと組み合わせてしまうと
ブーミー過ぎてしまうと思います。

基本的にオレンジドロップは
デジタル臭い音になってしまうので
特にアンシミュユーザーは鬼門かと思います。
0493ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 19:46:43.63ID:/N68wK+L
耐圧というのは高いほどブースト効果が出てしまうので、
ピッキングニュアンスは死にやすくなります。
迫力重視で考えているならアリですが、
コンデンサーは容易には着脱できないので
ブースト効果が欲しければブースター使った方がいいと思うので
600Vというのは選択肢としてご法度かと思います。

で、逆に耐圧が低くなるとどうなるか?というと、
迫力が出るのとは逆の状態になるので必然的にローも弱くなります。
代わりにピッキングニュアンスは出やすくなります。

ちなみに音が柔らかい/硬いというのは耐圧に関係ないと思います。
オレンジドロップはデジタル的で直線的な冷めた音だし、
オイルはレンジが広いのでローの効果でウォームに聞こえやすいと思います。
セラミックは当然ガリガリした冷たい音だし、
フィルムは根本的に明瞭感が悪くて抜けが悪いと思います。
0494ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 21:19:52.81ID:Mw+PESKi
多分こいつオイルとオイルペーパーも一緒にしちゃってると思う
0495ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 21:35:32.29ID:hnH3g8bT
ここで多くを語っている方は次の動画の音をどう評価いたしますでしょうか。
説明お願いします。
https://www.youtube.com/watch?v=cvQM6ARAe9k
0497ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 23:50:18.86ID:/N68wK+L
>>495
>次の動画の音をどう評価いたしますでしょうか。

その動画に限らずカスタムショップだからと言っても
別段大したことは無いですからね。
良質なストラトの音とはこういう音です。
https://youtu.be/RpynwbkRbRQ
0499ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 00:24:07.73ID:Vq7PEKyi
>>486
バスウッドボディーにマホ粉塗って知障巻きしてるようなアイバのRGで満足しれる基地外に聞いても
なんもマトモな答えは一切出てこないぞwなんせ2ちゃん音楽版3大基地外の一匹だからなw
バカセ、ホモザコ、スタジオプロという基地外の三匹トリオの正司役だからなw
0500ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 00:30:26.22ID:Vq7PEKyi
>>497
じゃあお前の基地外特別仕様の4号機の音聞かせてくれよw
もちろんアームも多用してちゃんとチューニングが保たれてるヤツなw
どうせコンプ、リバーブ効かせまくったアンシュミの音しか出せないよなw
オマエが幾ら誤魔化してもストラトの音ってのは他の人間には通用しないからなw
誤魔化せるのはオマエの親友のプロとホモぐらいなモンだからなw
0501ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 03:28:57.83ID:K079gri1
バカセの相手すんのこのアホメタだけになったな
0502ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 03:31:39.59ID:K079gri1
お似合いだよ
0504ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 12:50:07.37ID:8M5bQ7j2
いきってる動画もコメントもいりません。時間の無駄
0505ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 13:25:49.58ID:WGpa19mV
ワックスペーパー系試したいけど高いんだよな
現行で目につくのだとJupiterとかだけど
0507ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 18:27:48.11ID:0tle4KCz
バンブルビーも大雑把に2種類あって、構造的に全く違うものがあるんだけどね
0508ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 19:51:08.79ID:zEa9+/Et
コンデンサなんて弦より安いんだからワニ口クリップで聞き比べて好きなの使えばいいんだよ
それかハイファイ過ぎるってんならトーン軽く絞ればいいだろ
0509ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 19:53:26.56ID:zEa9+/Et
聞き比べるときはちゃんと録音してな
でないと先入観だけで判断しかねない

ウチの環境では耐圧1000Vの積セラと東一の現行ビタQがほぼ同じ音だった
0510ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 19:55:05.54ID:1qUQfgqD
クリップを取り付ければ、
簡単にコンデンサーの聴き比べが出来ますが、
注意というか覚悟しておくべき点があり、
それは直接ハンダでコンデンサーを取り付けた場合と
クリップ経由とでは音の印象が随分と変わるという点です。

因みにクリップにコンデンサーをつけずに
クリップ同士を噛み合わせておいても
トーンとして機能します。
0512ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 19:57:26.66ID:zEa9+/Et
ああ、あとコンデンサ関係ないけど、
アンプをハイゲインにしてギターのボリューム適度に絞ると古くさい音になったりするぞ
わりとオススメ
0513ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 22:50:36.02ID:itwiNQDc
コンデンサなんてサラミに針金刺したので十分
0514ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 23:11:53.25ID:/0GkQOJd
パーツの音比較なんてスイッチクラフトのジャック二個買って
引っかければいいんだよ
ちなみにバンブルビーはケースがもっこりしたのが良い音で
ケースが角ばってんのは似て非なるものだから気をつけるんだぞ
0517ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/06(水) 17:24:57.74ID:6FdyKiS0
今さらだけど、コンデンサをどの端子にどう繋ぐかで効き方って全く違うんだね
俺みたいな素人にはコンデンサごとの違いを調べるよりずっとわかりやすくて楽しい
0518ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/06(水) 18:19:30.41ID:ZWvmxX1S
テレキャスPUスレにもいたけど、そんなにその話がしたいのか。
0520ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/07(木) 19:47:54.03ID:6qMEAyG1
コンデンサーというのは、
ギターの程度(鳴る/鳴らない)とか、PUまでひっくるめて
個体によって相性が変わってくるですよね。

自分自身の好みとかもあるでしょうし、
結局は個別に合わしてみないと分からない部分も多いかと思います。

逆に言うと人の意見なんて聞いても仕方がない…ということです。
0522ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/07(木) 19:52:02.75ID:6qMEAyG1
↑誤爆しました。
0524ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/07(木) 23:34:01.05ID:6qMEAyG1
>>523
>うまい!

そんなことを言ってくれるのは貴方だけですよ。
他の住民からはドヘタクソ呼ばわりです (´ー`)
0525ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/08(金) 00:55:09.16ID:zdJW21KK
P90にセラミックもええもんだな…
セラミックの良くも悪くも線の細さがあるとこが、うまくマッチしてくれた
0526ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/08(金) 02:39:38.71ID:Yz9lCbC3
セラミックは(好みの話以外では)ハムでもシングルでも相性の外れというのはないと思う
0527ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/08(金) 08:43:14.61ID:zdJW21KK
セラミックってざっくりとしたミドルの落ち込みがあるけど、それが噛み合わない場合もあるかな?と思ったんだ。結果噛み合ってくれていい感じになってくれたから良し
0528ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/22(金) 18:13:24.17ID:+7k5A1d6
ちょこっとマルチになるけど今ストラトにセラコンの0.1/100vかましてるんだけど
もうちょこっと甘い音にするにはどんなのがいいかな?セラコンは堅い音ってのがデフォ?
0529ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/22(金) 19:43:31.39ID:zU54iMlL
>>528
>セラコンは堅い音ってのがデフォ?

はい。セラミックはコンデンサー/PU共々デジタル臭い音です。
0531ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/22(金) 21:07:47.48ID:QZK85UPN
甘い音ってのがどの辺を指すのかによるな。
ボリュームのあたい小さくするとかもアリだよ
0533ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/23(土) 02:07:20.19ID:6v/ANA7U
アタイは黒薔薇女子高校の総番の妙子だよw(苗字忘れたw)
0535ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/23(土) 08:14:11.66ID:LOv33o0r
それはまたちゃうのやろ
絞って調節するためのコンデンサ容量
トーンフルでも回路付けといてvolポット値とのバランスで
とか
まあどっちの方法でも狙う音が定まっていれば狙えるけど
0536ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/23(土) 12:26:06.26ID:g5QquvKR
ボリュームのポットにしろトーンのポットにしろ、使う値変えるとレンジは結構変わるよ。
上の帯域は分かりやすく落ち着くから、甘いトーンにしたいって言うならそれもアリかなって
0537ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/23(土) 14:35:28.67ID:xQc6hS9H
>>535
例えばフェンダータイプとギブソンタイプならトーンフルアップで250kで落ちるのか500kで落ちるのかの違いだけだから、
500kを絞って250kで落ちるようにすれば同じだぞ?
まあCも違うけど話の流れ的にそこは無視して
0538ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/23(土) 14:37:05.33ID:xQc6hS9H
て思ったらボリュームポットの値か
それも絞れば同じだろ
0539ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/23(土) 14:48:39.71ID:mm6I4DFg
トーンのポットに関してはそうだわな、ぼーっとしてた。忘れてくれ。
ボリュームのポットは違うんだけどな…
0540ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/27(水) 21:36:15.88ID:yeS5NYdR
volでもtoneでもPOT値と絞った場合とでは(個別にだが)違う結果になるんじゃない?
絞ると直列に抵抗も入るし
後段とインピーダンスの関係もあるけど
0541ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/31(日) 17:40:24.03ID:y1VViBCh
toneはコンデンサとアースの間の抵抗値可変だけだから、まあ大は小を兼ねるみたいなことは出来る。
Volumeは分圧回路形成するから、そうとはいかない
0542ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/31(日) 20:15:19.67ID:frmdnI0m
お昼ぐらいにFTONE、MTONE、それぞれコンデンサ違うのに交換した。
そんなに劇的な変化ってのは感じないね〜w
0543ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/10(土) 09:54:02.84ID:PpjugKjx
>>537
落とし方のカーブが違うんじゃね?
理論及び聴感上は知らんが
弾き心地は音の立ち上がりの早さがちょっと違う気がする。
あくまでも感覚的な話だけどね
0545ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/23(月) 17:39:54.69ID:BJdKV2Ca
やれコンデンサだ、やれキャパシタだとお前らが言うからこんなもんが出たじゃねぇか
謳い文句としては間違ってない?
https://www.digimart.net/cat15/shop28/DS04532003/
0547ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/24(火) 11:08:47.99ID:PPhe4QX2
純正でもともと付いてたコンデンサのいかにも貧弱な細い柔らかい足に
電線の芯線2〜3本を沿わせてハンダ流して太くして足元にも多めに盛ってみたら
なんかえらい覚醒しちゃって大きなうねりが出たりして驚いたんだけど
あとは電気の専門家にお任せしますw
0549ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/24(火) 13:01:05.33ID:CNACBeJ4
残念ながら専門家不在です
0550ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/24(火) 15:56:02.56ID:OfO6z15B
>>545
これ付いてるの弾いたけど俺は微妙だったな
トーン絞ってもモコモコにならないんだよなー
0551ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/24(火) 21:20:16.66ID:8jgdeqbM
>>545

ヴィンテージコンデンサーサウンドを擬似的に作り出す…なんて
しょぱなから期待感ゼロ w
0552ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/24(火) 23:11:08.70ID:9Jk8RMeT
現行Gibson純正バンブルビーを分解したら、中からゴミコンデンサー出てきました!
よりかはマシじゃないか?
ヴィンテージコンデンサーを用意するのは金はかかるし腐ったらどうしようもないし。
0553ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/25(水) 01:03:55.47ID:g1Kse/uT
あれ、中身が数百円、ガワが数千円するwってだけで、別に中身はゴミってほど酷いもんじゃねぇよ。
0554ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/25(水) 01:12:57.24ID:4oOUsJZK
StタイプにSH-2+TB-4でタップもできるようにする予定なんだけど22の400ぐらいでいいかな?
HR、HM、ブルースロック中心でやってんだけど。今どきなダウンチューニングでも輪郭がはっきり
した感じが欲しいんだけど、どんなのがおススメかな?
0556ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/25(水) 21:20:49.47ID:yqncQ3lb
TB-4でダウンチューニングするとこもって音程がわかりにくくなるからコンデンサ無しでいいよ
フロントのSH-2がキンキンしすぎるかもしれんがそれは知らん
0558ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/26(土) 13:33:29.34ID:Wc8O7yj4
ネーミングがダサい恥ずかしい気持ち悪い
80年代の改造車の改造パーツみたいな自己満臭がダサい
こういうのはあくまで無機質な工業製品のNOSですってカオしてなきゃ萌えない
そこにあったテキトーなの付けたら偶然いい音しちゃったので採用
ってスタンスじゃないといけない
0559ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/26(土) 13:53:34.25ID:umL1Ipz3
>80年代の改造車の改造パーツみたいな自己満臭がダサい
おじいちゃん乙
0562ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/29(金) 03:09:31.56ID:Dr3mfyh4
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

DRY
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/19(木) 22:38:10.84ID:uH7srmrG
オレンジドロップを付けてる奴は池沼だと言うこと。
0566ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 01:05:18.05ID:L7lbx5Xx
カリカリしたハイがキツいギターにはオレンジドロップの715つけてる
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 19:46:15.41ID:rmu6Ut51
オレンジドロップなんぞ一聴してダメコンデンサーだと分かるのに、
おかしなブームが起きている現実を見ると、
世の中、それほど音の良し悪しを聞き取れない人が多いってことなんだよな。
0568ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 19:57:01.10ID:dyPealcB
オレンジは別にダメコンではないよ
個性があって(色はあるが)澄んだいい音のコンデンサ
ただ多くの人fが使い方を間違ってるだけ
0569ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 20:00:59.45ID:rmu6Ut51
>>568
>オレンジは別にダメコンではないよ


こういうバカ耳が多い。
0571ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 20:14:24.82ID:L7lbx5Xx
オレンジドロップにもいろいろあるし

今のはスプラグじゃないんでしょ
最近のものだけ使ってオレンジドロップは全部ダメってのは無知
0572ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 20:18:40.72ID:rmu6Ut51
>>570
>オレンジドロップに恨みでもあるの?

恨みはないが、
みんなが使ってるようだから
そんなにエエのか?と思って試してみたら
酷くて開口しただけだよ。

よっぽど耳がバカなのか、
それとも良いコンデンサーを知らないのか
どっちかだろうね。

ま、おおかた前者だと思うが…。
0573ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 20:43:08.91ID:3y2HLK3w
コンデンサーだけでそこまでってことあるかな
ほかにまずい部分があったんじゃ
0574ドレミファ名無シド
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2018/07/20(金) 21:20:31.37ID:dyPealcB
オレンジを必要以上執拗に非難してる人って大概耳も頭も悪いのね
世間でウケてる事に対して自分のほんの僅かな経験(しかも誤適用)を拠り所に反発して悦に入るだけの自分が見えてないというか・・
いい加減気がついてほしいわ 笑
0575ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 21:23:04.57ID:rmu6Ut51

こういう事を平気で書けるほど
コンデンサーをまともに評価できるほどの
耳を持ってない奴が多いんだよ。
0576ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 21:26:07.75ID:rmu6Ut51
オレンジドロップ付けてるようなやつは耳の程度が低い証。
まともな耳があればあんな物つけないよ。
0580ドレミファ名無シド
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2018/07/20(金) 21:40:16.87ID:rmu6Ut51
>>577

ダメな物にはハッキリとダメと言いますが
良いものは教えない主義です(´ー`)
0584ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/20(金) 22:12:20.71ID:dyPealcB
耳というより自己満バイアスたっぷりの耳だってことはよく判った
このレベルならオレンジドロップのほうがいいだろw
0585ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 06:32:05.95ID:bxyIMYhu
DAWいじくった似非音にコンデンサーもへったくれも無いわ
0586ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 06:36:46.63ID:bxyIMYhu
メタルってマジでバカだな
0588ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 16:44:22.95ID:HvW2NwcR
俺はこのクラスの音を出す人なので
当然、オレンジドロップなど使い物になりません。

SLASHとコラボ
http://up.cool-sound.net/src/cool55513.mp3
オリアンティーとコラボ
http://up.cool-sound.net/src/cool54909.mp3
AC/DCとコラボ
http://up.cool-sound.net/src/cool54906.mp3
B'zとコラボ
http://up.cool-sound.net/src/cool53504.mp3
松原正樹とコラボ
http://up.cool-sound.net/src/cool53859.mp3
0589ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 16:58:05.43ID:HvW2NwcR
ある程度、ハイエンドな領域の音が出せるようになると
必然的に「モノの良し悪しが見分けられるようになってくる」わけです。

逆に言うと、モノの良し悪しが見分けられない人は
ハイエンドな領域のサウンドは出せないんです。
0590ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:02:03.63ID:HvW2NwcR
何がよくて、何が良くないか?…、そういう選択の連続なんですよね。
判断することは誰にでも出来ますが、
正しい判断を下せなければ結果は出せないわけです。

結果が出せる人と出せない人の差は、
音の「聞けてる範囲」が違うんです。
0591ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:05:13.96ID:HvW2NwcR
コンデンサーだけで
音がガラリと変わるほどの差は生まれないものの、
コンデンサー1つまともに選べない人は
他のパーツや機材も優劣を判断できないので
チリも積もれば…で大きな差に繋がってくるのです。

オレンジドロップは一聴してダメコンデンサーだと分かる質なのに
あれをありがたかってる様な人では、
他のモノ選びもさぞ「正しく見極められない」かと思います。
0592ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:12:48.81ID:uHowsEal
エレキのパッシブトーンのコンデンサを通ってるのはアースに流して捨てるシグナル
アンプの結合コンデンサとは違う
何を選んでもあまり変わりはないよ
ハイパスのコンデンサならわからなくもないけどね
0593ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:14:07.06ID:HvW2NwcR
あと、コンデンサーは向きがあるが
それが分からないようじゃお話にならんよ。
そういうレベルの耳の人なら
なぜオレンジドロップがダメなのか聞き取れないと思う。
0594ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:15:42.66ID:HvW2NwcR
>>592
>何を選んでもあまり変わりはないよ

バカ耳は何を選んでもあまり変わりを感じ取れない…が正解。
0596ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:35:24.16ID:pWFFr4eT
>>連投クソ
相変わらずの妄想暴走乙

>>592が正解
まったく変わらないことはないが、この子の強調バイアスに対して「あまり変わらない」は正しい。
というかこの子はアンプ回路のことまで理解する知能は無いんだろうね
だから比較のバランスが知恵遅れ的に偏ってる
0597ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:38:41.87ID:HvW2NwcR
大体、良い音を出せる人なんてのは一部の人達だけで、
大多数の人たちは凡人というか、
並〜並以下の結果しか出せない人達が殆どなんだよね。

で、そんな並の人達が選んでいるのがオレンジドロップなわけです。
0598ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:42:01.47ID:HvW2NwcR
並〜並以下の人達が圧倒的に多いので、
そういう人達の声はどうしても多くなります。
だから「皆が言ってるから正しい」と思うのは浅はかなのです。

そういう人達は「正しい判断を下せるほどの耳」を持っていないので
そんな人達の言葉を真に受けても仕方がないです。

ま、本人達は自分の耳で聞けてる範囲のことしか言えないので、
592や596のような「間違ったことを正しいかのように言う」のが常なのです。
0599ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:45:52.71ID:HvW2NwcR
例えば、レベルの高い耳を持っている人ならば
コンデンサーに裏表があることなど容易く気づきます。

なので、そういう人達にとっては、
コンデンサーに裏表があるは真実だと分かるのですが、
耳の程度が低い人は聞き取れないので、
裏表などない!が本人にとっては正しい世界なんですよね。

どちらも真実を言っていることには違いはないのですが、
残念ながら後者は「真実に気づけるだけの耳がない」身分で
分かったような事を書いてるだけなのです。
0600ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:48:46.34ID:HvW2NwcR
多分、10人いたら8人はコンデンサーの裏表や
コンデンサーのよし悪しなんて聞き取れないと思います。

しかし人というのは、
多くの人が言ってれば真実だと錯覚してしまうので
聞き取れない側の言葉を鵜呑みにしてしまうのです。

要するに、ネットに流れている多数派の意見など信じていたら、
良いモノには出会えない…ということなのです。
0601ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 17:52:47.47ID:HvW2NwcR
聞き取れない側にいる人達は、
自分がそんな無能だとは思いたくないので、
自分が聞き取れない…とは考えずに、
相手が嘘を言っているのだ!と考えたがるのです。

他の人達も、裏表などないと言ってるし、
コンデンサーによる差なんてあまりない…と言ってるし、
多くの人がオレンジドロップを使っているのだから悪いわけがない…と
数で判断してしまうのです。

どんな分野でも優れた人は少ないのだから、
数で物事を判断していたら「ダメ側を信じる」ことになるんです。
0603ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 18:53:11.38ID:pWFFr4eT
道理でこの分野で詐欺紛いの商売が横行してるわけだ
これが罷り通るとなると安手の新興宗教のお布施状態w
辺見マ○みたいな人は出したくないもんだ
0604ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 19:05:09.82ID:pWFFr4eT
この音(神の声)を聴き分けられるのは私とごく限られた私を信じる人間です

う〜ん

実にくだらないw
0605ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 19:28:48.12ID:HvW2NwcR
ネットという場所は
誰もが参加して言葉を発することが出来るわけです。
逆に言うと、それが却って「凡人から見た評価」で埋もれてしまって
上級者の声がかき消されてしまうんですよ。

なので、物事の是非を「数」で判断するのは危険なのです。
むしろ「真実は少数の声の中にあり」と言うことを
覚えておいた方がいいです。
0606ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 19:47:21.71ID:vKfsnAiH
騙されてるバカは本人だけなのがわかりやすすぎて影響力皆無です
0607ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 22:50:25.32ID:HvW2NwcR
大多数の人達は、
自分の耳で感じ取っているのではなく、
皆が付けてるから間違いないだろう…という
単純な分析…で判断している人が多いのです。

オレンジドロップはその典型かと思います。
0608ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 22:53:07.90ID:HvW2NwcR
ましてや「コンデンサーには表と裏がある」という
思っても見なかった新たな情報だと、
ググった所で簡単には真相を知ることも出来ないわけで
もう完全に自分では判断できないので、
とりあえず「誰も言及していないので嘘」と言うことにしてしまうわけです。

実際には「誰も言及していない」ほど、
大半の人は大した耳を持っていない…という証拠なのです。
0609ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 22:57:40.38ID:HvW2NwcR
俺も初めてコンデンサーを交換した際には、
これってLEDみたいに繋ぐ方向の取り決めとかあんの?と疑問に思い、
ググってみたのですが「どちらに繋いでも良い」という
回答しか得られませんでした。

なので、俺もそれを信じて、気にもしていなかったのですが、
ある時、クリップをつけていくつもコンデンサーの音チェックをしたら、
あれ?表と裏とで明らかに音が違う事に気づいたのです。

他のも試してみると、例外なく全てのコンデンサーが
裏と表で明白に音の違いがあったのです。
0610ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:02:06.96ID:HvW2NwcR
つまり、ググって得られた情報は嘘だったわけです。
誰もコンデンサーの方向で音が変わることを言ってる人はおらず、
またしてもネットの情報の曖昧さを思い知らされました。

コンデンサーには間違いなく向きがあり、
正しい向きで取り付けないと性能は発揮されないので
注意してください!

その中でも、100%こっちが正しい…と思えるパターンが多いものの、
確実に音の出方は変わるけど、どっちも悪くないな…というケースも
中にはあります。

いずれにせよ、かなりの差をあるので、これを気づかない人は
ちょっと耳のレベルが低すぎるかと思います。
0611ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:04:45.23ID:HvW2NwcR
誰もコンデンサーに向きがあるとは思ってもいないので、
自分でコンデンサーを取り付けている人達の半数は、
逆に取り付けてしまっている可能性がある…という事になります。

つまり、そのコンデンサーの本来の性能は
出ていない…と言うことになるのです。
0612ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:12:51.24ID:R7F2F1F0
人が何をどんな音を求めてるかはそれぞれ
絶対的な答えなんてないだろう
ましてや音ならなおさら

自分は>>583の音のギターなんていらん
0613ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:15:20.89ID:HvW2NwcR
それは典型的な詭弁ですね。
例えばプロが好き好んで安物ギターを好むことはないわけで、
どんなジャンルであっても、そのジャンルジャンルで
優劣というものは必ずあるんです。

それはコンデンサーにも言えることで、
好みと言うのは、一定水準に乗ってきた品質の中で競われるものであって、
根本的な品質が低いモノは好みでもなんでもないんです。
0614ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:16:47.89ID:HvW2NwcR
そういう詭弁で誤魔化す人というのは、
自分自身がモノの優劣を見分けられるだけの
耳がないパターンなんです。

そう言っておけば無能な自分も傷つかずに済むわけです。
0615ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:27:46.66ID:R7F2F1F0
コンデンサーだけで音が決まるわけじゃないし
ピックアップの種類も無数にあるし、ペグ、ネックやボディの材質、形状、
サドルはブラスかスチールか、ブリッジはシンクロか
ナットは牛骨かオイル漬けか金属かプラスチックか
配線だけでも単線、撚り線、ヴィンテージ、Belden、Lenz、WE・・・いくらでもある
構成する要素は無限にあるのにコンデンサーだけで何が良い悪いなんて言えないだろ
あのギターでは良くなかったコンデンサーもこのギターでは良かったってこともあるかもしれん
計算ずくで傾向は語れても最終的な物は語れんのではないか?
0616ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:39:45.80ID:HvW2NwcR
>>615
>コンデンサーだけで音が決まるわけじゃないし

ま、これも詭弁ですね。
コンデンサーというのは基本的にギター用に
開発されているわけではなく、あくまで流用なんですよ?

なので、必然的に、楽器に向かない特性の物が多いわけで、
楽器に向く物を選び取ってやる事から
始めなければならないんです。
0617ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:42:07.83ID:HvW2NwcR
ギターのケーブルだってそうでしょ?

必ずしもギター向けに開発された物である必要性はありませんが、
それでも、ギターに向くものもあれば、向かない物もあるわけです。

それは単に「好み」と言う問題ではなく、
ギターの良さを引き出してくれる物もあれば、
逆に劣化させてしまうものもがあるのが現実で、
それを好みだけで決めてしまうのは、あまりにもナンセンスです。

結局、それを判断できるだけの耳のない人ほど、
好み…で片付けてしまうんです。
0618ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/21(土) 23:43:18.39ID:HvW2NwcR
ま、あれですよ。
分かっていない人ほど、
物分りいいことを言いたがる…と
覚えておいて間違いないです。
0619ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 00:09:17.35ID:kZA8+Cqh
>>615あなたはギターが分ていません
バカセ先生の音源を聞きなさい

アホが弾いたらアホの音がする、それがギターです
0624ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 01:56:08.57ID:Ptpm/YCz
自分もオレンジはパッシブのトーンに使う場合はかなり楽器を選ぶコンデンサだとは思ってるけどな
そういう比較土俵に対しする自分の無知を棚に上げて一括りにオレンジはどうだ、などと自論展開の踏み台に使ってる時点でもう
その理屈自体愚かだとしか言いようがないね
0626ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 13:20:10.24ID:wEiPBV8B
>>624

パッシブもアクティブとかそういう問題じゃないから
分かってないなら知ったかしない方がいいよ?
0627ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 16:14:28.07ID:FZOpkcbQ
パワーコードしか弾けないうちはコンデンサーなんて気にしないで練習してね
0628ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 17:51:33.59ID:Ptpm/YCz
>>625
>>コンデンサーには間違いなく向きがあり、
>>正しい向きで取り付けないと性能は発揮されないので

>>パッシブもアクティブとかそういう問題じゃないから


例えば、アクティブでもパッシブでも同じLPF(トーン回路)を考えてみる。
信号ラインからコンデンサーを通してGndに落とすとする。
アクティブの場合はGndに落とすこともできるし、逆に電源ラインから(に)落とすこともできる。
コンデンサの一方の足は信号ラインには信号ラインに固定したままだ。
やはり片方の足を固定するのはまずいかね?
0630ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 17:56:58.18ID:wEiPBV8B
よく、「ケーブルはパッシブだと音の影響が大きいが、
アクティブ環境ならそれほど差が出ない」と
まことしやかに言う人間がいるが、
こういう人間は絶対に自分の経験値で書いているわけではなく、
ネットで誰かが言ってることをそのまま真に受けて
右から左へとでたらめな情報を流しているだけなんだよね。

実際はアクティブもパッシブも変化量に差はなく、
どちらも同じようにケーブルの影響を受けます。
0632ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 18:24:49.58ID:wEiPBV8B
ケーブルなんかも裏表があって
繋ぐ方向を変えると音が変わってしまうわけだけど、
聞き取れない人だと、銅線に方向なんてあるわけない!と
浅い知識で否定したりする人が多いんだよね。

とにかく、音の世界というのは、
違いを聞き取れない人達がかなりいて、
そういう人達は「音を耳」で判断せずに、
先入観や状況で判断しようとするわけです。
0633ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 18:27:20.75ID:wEiPBV8B
ギターだってうまい人がいる一方でヘタな人もいるわけだし、
外見だってイケメンもいればブサイクもいる…。
どんな分野にも優劣ってものがあるのに、
音の世界だと「自分がダメ側にいる」ってことを
認めようとしない人が多いんです。

どんな分野も優れた人は一握りなのだから、
皆が言ってる…ってのは当てにならないんです。
0634ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 18:35:01.23ID:Ptpm/YCz
アクティブでLPFを作るときにはどの向きが正しいコンデンサの方向になりますでしょうか
我々凡人にも判るように説明してもらえませんか?

仮に無極性コンデンサに表裏があるという前提(仮定)で
更に
仮に正しい方向を「好みの音」という条件で決定するとして
更にアクティブの場合に正/負に落とす場合に信号ラインから見れば方向は逆転しますが
この場合の「正しい向き」の定義といいますか判別方法
この辺りを説明していただけないでしょうか?


それとも「コンデンサの表裏」など結局「言うほどには」関係ない事なのでしょうか?
0635ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 18:39:55.28ID:9GVShgkF
いいぞ頑張れ
0636ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 19:40:44.14ID:zLSJcrX1
>>633おまえ下手なうえに模造だらけのバカみたいな音作ってバカみたいなこと言い続けてるじゃん
0637ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 19:45:48.44ID:wEiPBV8B
>>634
>我々凡人にも判るように説明してもらえませんか?

お断りします。
こちらに何のメリットもないので。
0638ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:07:48.73ID:Ptpm/YCz
>>637
そうですか
それでは

>>分かってないなら知ったかしない方がいいよ?

これを相変わらずの冗長な発言として認定しますw
0639ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:11:10.11ID:eL34M46L
何で、おまえらはキチガイに餌をやるの?
学習能力なさすぎ

NGID:wEiPBV8B
0640ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:12:53.32ID:wEiPBV8B
コンデンサーというのは別名キャパシタと呼ばれ、
言うなれば小さな蓄電器なのです。
要するに、本来、音とは無関係なパーツであり、
それをギターに流用しているような形なので、
根本的に音の事なんて考えられてはいないのです。

となると、かなり厳選しないと使い物にならないのです。
0641ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:15:19.60ID:wEiPBV8B
例えば単なる通電の為ならば、
銅線の向きなど気にする必用はないわけですが、
それはあくまで機能としての話しであって
音となれば「向き」は無視できない要素になってくるわけです。

それはコンデンサーとて同じことで、
本来は向きなどどちらも機能するわけですが、
音…の分野に使うとなれば、
どちら向きでもよい…とはならないのです。
0643ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:19:13.19ID:wEiPBV8B
ケーブルの場合は、
最初から音の世界で使われることを
前提で作られているものが多いので
ケーブルの刻印も曖昧につけているわけではありませんが、
コンデンサーの刻印はその点、かなり曖昧ではないかと思っています。

つまり、一定の基準はなく、あくまで音を聴いて、
裏表を判断するしか無いわけです。
0644ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:20:43.73ID:wEiPBV8B
ケーブルでも、刻印なんて曖昧…と言う人もいるのですが、
俺が試した限りにおいては、正しい方向と刻印の向きは
100%揃っていました。

要するに、曖昧に刻印を打っているわけではない…ということです。
0645ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:23:56.69ID:wEiPBV8B
ケーブルにしても、コンデンサーにしても
聞けばどちらが正しい向きであるかは分かるので、
音で判断すれば間違いはないでしょう。

ケーブルにおいては100%、裏表は分かるのですが、
コンデンサーは悩む場合もあります。

もちろん裏と表とで音が違うことは分かるのですが、
こちらの方が絶対にいい!という確信が
持てない時もあるのです。
0646ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:24:14.40ID:qDGib60a
なんだか、もったいないよな
話題を提供してくれているのは間違いないが議論する気はないという
悪く言ったら言い逃げ
まるで非難されたくて来てるみたいだ
0648ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:25:54.38ID:5F9pMo5E
コンデンサーの向きが音に影響あると仮定しても
体調や環境での影響の方がずっと大きいから気にしなくていいよ
材質や数値だけ目安にすればいいし、付けた時のインスピレーションで十分。わからなければそれで正解
0649ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:26:12.55ID:wEiPBV8B
殆どのコンデンサーは
裏にするとアカラサマに酷くなるので、
迷うことなくこっちが正解だ…と分かることが多いのですが、
どっちの向きも一長一短で悪くない…という物もあるのです。

オレンジドロップなどは裏にすると
アカラサマに劣化するのでわかりやすいタイプです。
0650ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:28:01.72ID:wEiPBV8B
>>647

生産性とは?

>>648
>体調や環境での影響の方がずっと大きいから気にしなくていいよ

典型的な知ったかぶりですね。
0651ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:28:53.73ID:Ptpm/YCz
>>お断りします。
>>こちらに何のメリットもないので。

工業製品としての量産コストについてはどういうお考えをお持ちですか?

ここで論を声高にするご自身のメリットとは何ですか?
0652ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:30:45.70ID:wEiPBV8B
>>649
>どっちの向きも一長一短で悪くない…という物もあるのです。

そういう場合は、最終的に「好み」の判断になるかと思いますが、
そういう「分かりにくいパターン」であっても、
音の出方に一定の法則があるので、自分基準での表裏の判断はできます。
0653ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:30:49.91ID:Ptpm/YCz
「しったかぶり」「オレンジドロップ」に対して
あなたはここで何をやろうとしてるの?
0654ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:32:29.79ID:wEiPBV8B
>>653

世の中にはいかに音を聞き取れない身分で
知ったかぶりを吹聴している人間が多いか?を知ってもらうことと、
オレンジドロップはつけている人が多いようですが
決して良いコンデンサーではない…ということを
覚えておいて損はないです。
0655ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:34:03.84ID:wEiPBV8B
それと、コンデンサーには裏表が間違いなくある…ということを
前提にして取り付けた方がよい…ことです。

どちらに取り付けてもOK…というのは、
あくまでコンデンサーとしての機能上のことであって、
音の場面で使う場合には通用しない話しなのです。
0656ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:35:40.46ID:wEiPBV8B
よく、コンデンサーをいくつも
視聴テストする企画とかがありますが、
裏表を全く無視して行っているので
正しいテストにはなっていないのです。

コンデンサーの向きが変われば、
別のコンデンサーを繋げたぐらい変化するので
意味がなくなってしまうのです。

なので、コンデンサーで音のテストをする場合は、
ちゃんと向きは揃えないと意味ないです。
0657ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:36:44.50ID:Ptpm/YCz
自己満足を否定しないが、いい加減一人でやればいいよ

今、無極性コンデンサの方向を製品製造過程で反映させるのに”耳を持ったスタッフ”で方向選別させるとなると製造過程のコストは1.5倍や2倍じゃ済まないだろうなw
0658ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:38:27.36ID:wEiPBV8B
俺は幸い、コンデンサーの向きによる音の変化をちゃんと聞き取れるし、
コンデンサーの優劣もかなり明白に判断できるので、
そういう立場として、書き込んでいるわけです。

こういう情報がネットに出回っていない所を見ると、
世の中、いかに音に対して鈍感な人が多いか?という
証拠でもあるかと思います。
0659ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:39:02.82ID:r40xxD6W
スペアナで比較してみたけど変化なし
ヘタクサのプラシーボでしかない
0660ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:40:13.56ID:5F9pMo5E
でもギター下手だったら何も意味がないから無駄だよお前下手そうだし
0661ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:40:42.85ID:wEiPBV8B
世の中には、優れた人、並の人、ダメな人…という
大まかに3パターン存在していることは
誰もが知ることと思いますが、
音の分野でもやはり3パターンいるかと思います。

1,自分で気づける人(俺の様なタイプ)
2,言われれば気づける人
3,言われても気づけ無い人

ま、3はどうしようもありませんが、
2のタイプというのは「裏表があるよ?」と教えてやれば
気づけるんです。
0662ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:43:44.98ID:wEiPBV8B
コンデンサーに裏表などない…と思い込んでいると、
自力で違いに気づくのは難しいですが、
最初から「コンデンサーは裏表がある」と教えられていれば、
気づける人は結構いるんじゃないかと思います。

なので、まずデタラメ(コンデンサーに裏表はない)の情報ではなく、
正しい情報を知っておくことが大事なのです。
0663ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:45:31.76ID:wEiPBV8B
最初から裏表などない…と教えられていれば、
試そうとすらしませんからね。
知るチャンスを失ってしまうわけです。

しかし、裏表がある…と教えられていれば、
取り付ける前に試してみるので、
あ!確かに音が違う!と気づけるわけです。
0664ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:46:18.03ID:9GVShgkF
あなたの情報が巷に溢れている"いい加減なネットの情報"と違う理由を教えてください
0665ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:47:05.64ID:wEiPBV8B
>>664

試せば分かるんじゃないかな?
0666ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:49:45.53ID:Ptpm/YCz
相変わらず無駄な文章が多いが

>>俺は幸い、コンデンサーの向きによる音の変化をちゃんと聞き取れるし、
>>コンデンサーの優劣もかなり明白に判断できるので

というこtらしいので
同容量耐圧値の違いによる音の違いは?
0667ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:51:54.65ID:9GVShgkF
みんなはあなたの友達じゃないんだから
きちんと議論することが出来ないのなら偉そうな顔をするのは筋違いかと
0668ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:52:55.40ID:5F9pMo5E
巷に溢れてる音楽は全てケーブルやコンデンサの向きがバラバラなんだけど?
一人で盲信してて下さい
0669ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:53:57.38ID:wEiPBV8B
>>667
>みんなはあなたの友達じゃないんだから

友達じゃないからこそ、
何の利益もないのに有益な情報を与えてくれた俺に
敬意と感謝を示すべきでしょ?
0670ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:54:59.36ID:wEiPBV8B
>>668


せっかく有益な情報を教えてあげても
こういうバカなことを
言い続ける人が多いだよね。

バカな死ななきゃ治らない…というけど、
ほんとそう。
0671ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:55:50.24ID:wEiPBV8B
>>666

とにかく思い込みというのは
知るチャンスをも奪ってしまうので、
貴方は貴方なりに気になったことは
自分で試してみるといいです。
0672ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:55:50.88ID:5F9pMo5E
俺お前より稼ぎもいいしギターも上手いよ
このスレでは俺の方が上だな
0673ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:58:38.06ID:wEiPBV8B
試しもしない段階で否定しても仕方ないだから、
とりあえずは試してみなよ。

試した上で、貴方達がどう感じるか?
それによって自分がどのポジションにいる人間であるかも
見えてくると思うよ?

1,自分で気づける人(俺の様なタイプ)
2,言われれば気づける人
3,言われても気づけ無い人
0674ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 20:59:56.90ID:wEiPBV8B

ま、君らの場合1の可能性は無いわけで、
2のタイプなのか、それとも3のタイプなのか、
自分自身でも知りたくないですか?
0675ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:00:54.95ID:9GVShgkF
結局かまってほしいだけなんだな
0677ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:01:23.59ID:wEiPBV8B
コンデンサーの裏と表は
微妙に違う…という次元ではなくかなり違います。
別のコンデンサーを選んだぐらい違ってきます。

なので、もし違いが分かったにしろ、
微妙に違うかな〜〜程度なら、
大した耳じゃないってことです。

もしどちらも同じに聞こえるとするなら
かなり致命的な耳です。
0678ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:02:54.08ID:9GVShgkF
うん、飽きた
0680ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:04:26.62ID:wEiPBV8B
世の中には、
コンデンサーなんて変えてもあまり違いはでない…と言う人もいますが、
そういう人は「鈍感」な人でしかないです。

コンデンサーはかなりギターの性能を左右する重要パーツですよ。
ただし、五十歩百歩の物を比べていれば、
そりゃ、大した違いはない…という判断になりますが、
それは良いコンデンサーを知らない人の戯言です。
0681ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:05:13.26ID:wEiPBV8B
>>679
>だからスペアナで比較しても変わらないんだってば

ま、貴方はその程度の人間だから、
コンデンサーの向きもコンデンサーの種類も
何でもいいタイプなんですよ。
0682ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:06:33.32ID:wEiPBV8B
ブスAとブスBを比べていたら、
どっちも同じ…と言えるわけですが、
ブスAと美人Aを比べたら雲泥の差を感じますよね?

コンデンサーにもブスと美人がいるんです。
0683ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:06:53.13ID:9GVShgkF
田んぼにカミツキガメめっちゃいるなw
0684ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:08:14.02ID:5F9pMo5E
それは向きとは別問題
ワックスモールド厳選して付けてるしそんなことより
女のおっぱいの感度の方が重要
0685ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:17:35.37ID:LeexIGFD
どこから目線で物言ってるんだろうな
何のコンデンサーでもいろいろ試してみて楽しめばいいじゃないって話だろ
人をカタにはめるようなこと言うくせに責任は負いません
わからないあなたたちは無能って
いくつの人間か知らんが人としてものすごく未熟だわ
0687ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:24:18.60ID:wEiPBV8B
>>685
>どこから目線で物言ってるんだろうな

1の目線です。あなたは何番?

1,自分で気づける人(俺の様なタイプ)
2,言われれば気づける人
3,言われても気づけ無い人
0688ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:24:33.45ID:5F9pMo5E
宗教だからな
そんなことより飯と音楽と女の方が重要だろ?
0689ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:25:39.05ID:qDGib60a
ここまでくると気味が悪いよ
0690ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:26:44.95ID:wEiPBV8B
分かる人がせっかく教えてあげてるのに
それを分からない側が必死に否定するという
いつもの流れですね。

┐(´ー`)┌
0691ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:27:59.06ID:wEiPBV8B
で、その分からない側というのは、
自分で実際に試してみて「分からなかった」と言うよりも
試しもしないで否定していることが多いんです。

試してみて、違いがある…と言ってる人を
試しもしない人が、違いなんてない!と言うです。
0692ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:29:07.45ID:wEiPBV8B
>>689
>ここまでくると気味が悪いよ

気味が悪いのは、試しもしないくせに
頭ごなしに否定する人です。
0694ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:30:45.46ID:wEiPBV8B
例えば、オレンジドロップつけてる人も、
色々なコンデンサーを試した上で、
オレンジドロップが良かったので付けている…というより、
付けてる人が多いようだからつけてみた…程度の人が多いかと思います。

つまり、ほんとに良いかどうかを
自分でチェックすらせずに盲信しちゃってるわけです。
0695ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:31:28.47ID:wEiPBV8B
多分、色々なコンデンサーを試している人なら
オレンジドロップを「良い」とは思わないと思います。
0696ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:32:21.81ID:wEiPBV8B
もう色々な事が
単なる先入観だけで決められてしまっていて、
本当のことを分かってやってる人というのは
あまりいないんじゃないかな〜?
0697ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:34:30.98ID:wEiPBV8B
例えばストラトだと、
先入観でセラミックを選ぶ人が多いと思いますが、
その選択も「色々試したらセラミックが良かった」と言うわけではなく、
最初から思い込みだけで付けてる人が多いんじゃないかな?
0698ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:37:12.63ID:Ptpm/YCz
>>694
それがオレンジを公板で貶める理由には全くならんね
そういうところが人間として未熟と言われる所為なんだわ

例えばだな
「向きで音が変わることは小学生でも知っている」
こういう前提でおまえは何が言いたいかな?

世紀の発見をしたつもりになって外を蹴散らしお熱を上げているのならばあまりにも哀れだということだよ?

ちなみにコンデンサの音色の違いはスペアナでは出ないね
0699ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:37:55.01ID:wEiPBV8B
例えば、ハムバッカーだと
0.022uFで400Vというのは定説になってるけど、
その選択だって、実際に試して良いと感じた物ではなく
巷でそう言われているから…という
単なる先入観だけで決めちゃってる人が殆どだと思う。

とにかく、音を実際の経験ではなく、
先入観とか皆がそうだから…という
思い込みだけで決めてる人が多いと思う。
0700ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:42:42.35ID:5F9pMo5E
こいつ友達とか意見交換する人間いないんだな
このスレ見る奴はたいがい固定観念から外れてるから見てるし
ネット叩けば溢れるほど出てくるしヤフオクで数値バラバラビンテージパック買えるし
何もかんも実態を見れてない机上の空論ばっかり
ちんこ小さそう
0701ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:42:58.92ID:wEiPBV8B
例えば、このプロも「普通は200V以下を選ぶ事が多いと思うが、
実際に自分の耳でチェックして400Vを選んでいる」と言っています。
https://youtu.be/PAsnN6Y711Q?t=249

つまり、先入観とか一般常識的な尺度で選択するのではなく、
実際に自分の耳でチェックして物事の判断をすることが大事なんです。
0702ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:45:53.25ID:wEiPBV8B
この前、某所で、
ギターはちょっとした構造の差や調節の違いで
テンションに違いが出てくる…と言ったら、
もう批判されました。

スケールとゲージが同じなら
テンションはどのギターも同じだと言うのです。

こちらから見れば呆れるほど愚かな発言なのですが、
知能が低く、耳や指が鈍感な人達にとってはそれが正解なんですよね。
0703ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:47:10.68ID:5F9pMo5E
そんな架空の話やめろよ。ダダリオの裏にテンション値書いてあるし
0704ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:48:42.01ID:wEiPBV8B
そのように、世の中には、
一定水準の知能、耳、感性を持っていない人達が多く、
そういう人達ほど自分こそが正しい…と思い込んでいて
いくらこちらが正しい事を言っても通用しないのです。

宗教団体の信者と同じで、思い込みの激しい人というのは、
自分が間違っている…という観念そのものがないんです。
0705ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:49:04.10ID:LeexIGFD
思い込みと決め付けばっかりだ
病院に帰ったほうがいい
お前に聞くことはないよ


オレンジドロップもダイレクトロンもKCKもスプラグのセラコンもグリーニーもビタQも試したけど
今のところストラトにはダイレクトロンの0.1/100Vをつけてる
ダイレクトロンの0.1/50Vはどうなんだろう?
つけてる人いるかな?それほど違いは出ない?

レースセンサーをのせるときはKCKの0.022をつけてる
セラコンのカリッとしてる部分がよかった

ライトウェイトアッシュのストラトはどうしてもローが足りなく感じるので
オレンジドロップの中でも715Pをつけてたけど
最近オレンジドロップの0.1に換えた
225はオレンジドロップの中でもちょっとハイが強く聴こえるけどどうなんだろう
0706ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:51:11.96ID:5F9pMo5E
オレンジドロップはカリカリするからワックスペーパーにしたよ。ちなみにジャガー
0707ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:55:43.86ID:wEiPBV8B
ま、人というのは
己の耳レベルの中だけしか音の判断ができないので、
どうしても理解できない領域というものができてしまい
その辺の溝は埋めようがないです。
0708ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:56:36.63ID:LeexIGFD
>>706
うちのジャパンのジャガーはローが足りなくていつもピックアップの高さいじってばかりいるよ
ストラトに馴れすぎたか

コンデンサーはセラコンだけど耐圧が1000とかでバランスとれんかなってやってる
0709ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 21:59:04.31ID:wEiPBV8B
俺はあくまで
自分の耳でハッキリとコンデンサーの
裏表の違いが分かってしまうので、
取り付ける時もいい加減にはできませんが、
聞き取れない人なら気にすることはないですよね。

ま、1つの知識として知っておいた方がいいし、
自分の耳レベルを知る上でも、試して見ることをお勧めしますが、
試しても分からない人はもう仕方ないし、
どっちにつけても、その人にとっては同じなのです。
0710ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:01:00.01ID:wEiPBV8B
オレンジドロップにしても、
俺の耳ではハッキリとダメコンデンサーだと分かってしまいますが、
それに気づけない人もいるわけで、
そういう人達は、別にオレンジドロップで構わないと思いますよ。

あくまで自分の能力に応じたコンデンサーを選べばいいわけで、
コンデンサーの違いが分からない人が、
良いコンデンサー付けても満足度は得られないでしょうしね。
0711ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:02:32.76ID:Ptpm/YCz
1円以下のセラコンもいい音するしね
レスポンス早っ、とか軽さが気持ちよかったりする
0712ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:04:25.75ID:Ptpm/YCz
>>710
オレンジを必死にパッシブに適応させようとしてるお前に無能さを感じるw
0713ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:06:37.55ID:wEiPBV8B
俺が思うのは、
10人いたら8人はまともに音を判断できない人達なので、
あまり赤の他人の言うことを真に受けない方がいいと思います。

ほとんどが知ったかぶりで書いている人達が多いし、
実際に大した音も出せない人が上級者気取りして
書いていることが多いのです。
0714ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:09:55.97ID:wEiPBV8B
プロでオレンジドロップ
付ける人なんて殆どいないんじゃないかな〜。
なんとなくそんな気がします。

あくまで素人向けコンデンサーかと。
0715ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:10:15.14ID:LeexIGFD
>>711
逆に高騰してるバンブルビーとかブラックビューティとか試したことないわ
さすがにあの値段のコンデンサーに手出せないなー
0716ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:21:48.98ID:5F9pMo5E
ブラックビューティーは結構現代的な音になるよ
3000円のだからビンテージじゃないかもしれない
俺はワックスペーパーのaerovoxにしたよ
少し掠れた音になってちょうどよかった
0717ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:22:06.09ID:Ptpm/YCz
ぶっちゃけオレンジは電圧かけないと「本領発揮」しないよ?
こういう経験も経た知識もないままにお得意の「方向だ!表裏だ!」だけを拠所に

>>つまり、そのコンデンサーの本来の性能は
>>出ていない…と言うことになるのです。

なんて言いながらもなにも判らず世間の評判だけで判断して批判してるのは当の本人なのですねぇ
0718ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 22:31:55.69ID:Ptpm/YCz
オレンジは高耐圧然とした(余裕こいてる)音色でしかも(なのに)軽い(セラコンみたいな軽快さがる)
パッシブに使うとボコボコかスカスカになりやすい
嵌ればいいけど

アクティブだと適宜ピントがパシッと合うよ
0720ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:01:51.63ID:Ptpm/YCz
>>あくまで自分の能力に応じたコンデンサーを選べばいいわけで

「自分の能力に応じたコンデンサー」
もう一度いきましょうか
「自分の能力に応じたコンデンサー」
0721ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:12:14.53ID:wEiPBV8B
>>718

じゃあ貴方がアクティブ環境で出している
オレンジドロップの音を聞かせて見て下さい。
0723ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:24:51.03ID:Ptpm/YCz
自分のメリットにならないんで〜
なんてシケタことは言わんでw
0724ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:28:34.91ID:wEiPBV8B
>>722

貴方はパッシブ+オレンジドロップで
いい音が出る…と豪語しているわけで、
それを実際のサウンドで証明してみてくださいよ。
0725ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:31:10.67ID:wEiPBV8B
>>720
>自分の能力に応じたコンデンサー

ま、結局はそういう事なんですよね。
俺は俺なりに良い音を探求しているわけですが、
コンデンサーの影響と言うものは結構大きいと感じています。

俺のサウンドサンプルをおいておきます。
http://up.cool-sound.net/src/cool55523.mp3
0726ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:31:26.99ID:Ptpm/YCz
まず一石でいいから増幅回路作ってみ
んで、カップリングでもフィルターでもソースパラでもええからオレンジ入れてみ
軽快にパッキ〜ん鳴りよるで
これオレンジの個性や
0727ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:32:14.35ID:wEiPBV8B
>>726

100の言葉よりも1つのサウンドが
説得力を持つんですよ?
0731ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:37:47.71ID:wEiPBV8B
ま、君らに言っても分からないと思うけど、
コンデンサーによって抜け感も違うし、ダイナミクスも違うし、
音色云々の前に基礎性能が違うんだよね。
0732ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:37:55.46ID:Ptpm/YCz
何でもいいから
コンデンサについて耳の良いと豪語するオマエに
耐圧値による音の違いを聴いてるよ
無視するなよw
0733ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/22(日) 23:39:22.19ID:wEiPBV8B
>>732

音のサンプルも聞かせらないところを見ると
やっぱり口だけの人間ですね。

ほんと、そういう奴らばっかり…。
0736ドレミファ名無シド
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2018/07/22(日) 23:43:38.42ID:wEiPBV8B
ギターというのは、
木材の質とかパーツの質とかからくる要素と、
PUやら線材やらコンデンサーからくる電気的な要素との
総合で優劣が出てくるわけですが、
コンデンサーというのは小さいくせに
影響力というのは無視できないほど大きくて、
上のサウンドを目指せば目指すほど、
いい加減なものは選べなくなって来ます。
0737ドレミファ名無シド
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2018/07/22(日) 23:45:03.32ID:Ptpm/YCz
>>733
コンデンサの表裏と耐圧値は音色に影響有りますか?
この質問に答えられますか?
0738ドレミファ名無シド
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2018/07/22(日) 23:46:14.82ID:wEiPBV8B
結局、程度の低い音しか出せない人は
耳も育っていないので、
コンデンサーの良し悪しもちゃんと判断できないんだと思う。

ID:Ptpm/YCzみたいに、口先だけで威張っている人が大勢いるけど、
結果が伴ってる人って少ないんだよね。
0740ドレミファ名無シド
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2018/07/22(日) 23:46:57.76ID:wEiPBV8B
>>737
>コンデンサの表裏と耐圧値は音色に影響有りますか?

あるに決まってるでしょ?
0741ドレミファ名無シド
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2018/07/22(日) 23:47:14.36ID:Ptpm/YCz
そうやって人生も誤魔化しながら生きている人なんですか?
0743ドレミファ名無シド
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2018/07/22(日) 23:49:10.97ID:wEiPBV8B
耐性値にも言えることだけど、
ハムは0.022uFでシングルは0.047uFとか
思い込まない方がいいです。

ポットの抵抗値もそうだけど、
ギターやPUとの兼ね合いで
ケースバイケースで相性を考えるべきで、
先入観だけで決めない方がいいです。
0744ドレミファ名無シド
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2018/07/22(日) 23:56:52.39ID:Ptpm/YCz
>>743
誰も思い込んでいませんし
もう「先入観」とか「思い込み」とか小学生しかも低学年レベルの話はもう結構です

世の中には(基準となる)”標準値”という便利なものが有ると言うことを知ってください
0746ドレミファ名無シド
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2018/07/22(日) 23:59:44.96ID:wEiPBV8B
ID:Ptpm/YCzの必死ぶりが気持ち悪いですね w
0747ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 00:03:30.27ID:visUiw2J
貴方は「自分の能力に応じたコンデンサー」と言いましたが、
オレンジドロップに問題を感じないとするなら
貴方の能力が低いんじゃないでしょうか?
0748ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 00:05:01.77ID:visUiw2J
上のサウンドを目指す時に、
オレンジドロップじゃ役に立たない…と
気づく筈なんですけどね。

そこに気づけないと言うことは、
まだ自分自身のサウンドクオリティーが
その段階に達していないんだと思います。
0749ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 00:20:17.93ID:Pui27PaG
こりゃまた薄っぺらなソーカルだなぁ

こき下ろし対称で手前のお勧めでも白状すりゃ楽にもなるだろうに
まあ自分もそれを言うつもりもない代わりにくだらないこき下ろしもしないわけだがなw
0750ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 00:22:28.62ID:uiDccUxr
腕がないやつほど細かいことにこだわるんだよ
ウンチクがないとマウント取れないもんな下手くそだから
0751ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 00:28:51.09ID:Pui27PaG
>>747
わかりました
アクティブ回路を理解する能力がない貴方はオレンジを理解する能力がない
ということでいいですね?
0753ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 00:57:22.57ID:egtXupbr
ID:wEiPBV8B=ヘタクサ
ID:visUiw2J=ヘタクサ

【ヘ タ ク サ とは】
ヘタクソ過ぎて草生える www
又はヘタ、体臭がクサい。が語源であり
旧【バカセ】の新通名である

※IQ70程度 (成人の平均は100)
俗にIQが20離れれば会話が成立しないと言われている

Ibanez !★002
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/compose/1522841653/

0308〜
ヘタクサ、素晴らしい耳で自らのクソ音源を気付かず貶してしまう


┐(´ー`)┌
0754ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 06:26:41.20ID:PlI0E7Yg
テンション感のアホがバカセのおもりしてるんだな

テンション感のキチガイを今後は<てんかんさん>と呼びましょう
0755ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/23(月) 14:10:54.19ID:aJIf93Bt
ケミコン、タンタル以外のコンデンサの裏表なんて物が存在するなら高周波関連機器で問題発生するぞ
お前んちのPCとか携帯とかな
0756ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 19:33:23.10ID:visUiw2J
>>625

真性のアホは
22レスも使って説明しても理解できない。
0757ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 19:34:26.90ID:visUiw2J
結局、素人なんてのは
耳の程度の低いやつばっかりなんだよな。
0758ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 19:50:27.70ID:N1JUDilw
今日も始まりましたよー
0759ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/23(月) 19:51:07.01ID:visUiw2J
始まらないよ w
0761ドレミファ名無シド
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2018/07/24(火) 00:27:48.51ID:bncYCIVT
コンデンサーには裏表があるわけだけど、
じゃあ何が変わってくるか?と言うと、
もちろん音色も違ってくるだけど、
ピッキングニュアンスもかなり違うので
知らず知らずに逆に付けちゃってる人は要注意ですよ!

やっぱり上のサウンドを目指す時に
ニュアンスは大切な要素ですから。

ビンテージトーン
http://up.cool-sound.net/src/cool55525.mp3
0762ドレミファ名無シド
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2018/07/24(火) 23:59:06.16ID:2Zq16rzu
新説だけど向きに変えた間際は確かにアタック感とか音の違いはあるんだけど暫くすると結局同じに落ち着くらしい
0764ドレミファ名無シド
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2018/07/25(水) 00:11:21.65ID:g1fojZho
>>762

バカ耳の戯言を信じない方がいいです。
逆につければずっと同じ特性が維持されます。
0769ドレミファ名無シド
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2018/07/27(金) 01:51:41.13ID:fry44R3c
パワーが有るけどモコるシングルがある時、コンデンサーとポッドをハムバッカー用にしたら

良い感じに高音が増えて抜ける様になるかな?
誰か検証した人は居ないかな
0771ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 02:21:49.91ID:fHukOZrV
ポットを500にするだけで耳に痛いくらいギャリンギャリン言うよ。コンデンサはそのまま。
トーンは一番絞らないとダメな感じになる。

ソース俺。

ポットとコンデンサ変える前にナットをタスクにしてみるとかサドルをブラスにしてみるとか先にやってみた方が良いかも。
0772ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 03:31:55.42ID:0ZZuW3se
ウチの3Sのギターは何故か0.022μFがついてたのを、ブリッジ側のPUを変えた都合で0.047μFにしてみたらフロントの音が激変した
あ、ストラトのフロントの音ってこうだ、って感じになった
ポットはハンダで埋まってて何Ωかわかんないけど
0773ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 03:34:41.33ID:0ZZuW3se
>ストラトのフロントの音ってこうだ

イングヴェイがフロントで弾いてるときのあの感じ
それまでの0.022μFはフロント側メインでバッキングしてたくらいジャキジャキだったよ
0775ドレミファ名無シド
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2018/07/27(金) 14:48:08.48ID:IqDwXrC9
>>766
コンデンサーの向きで音の違いを聴き取るにしろ
それは電位差があっての話だしな
0776ドレミファ名無シド
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2018/07/27(金) 19:39:12.48ID:y77AYoGJ
コンデンサーの向きも気にせずに
適当につけてるヤツにろくな音は出せません。
適切な耳を持ち、適切な物を選べ、適切に取り付けられる人は
アンシミュからこのクラスの音を引き出せます。

本物のMarshall Super Lead
https://youtu.be/cFl1ssmFo5Y?list=WL&;t=4
俺の場合(アンシミュ)
http://up.cool-sound.net/src/cool55536.mp3

鈍感では何をやらせても結果が出せません。
しかしそんな鈍感で結果も出せない人間が
間違ったことを平気で吹聴しているので注意してください。
0777ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 20:46:32.69ID:IqDwXrC9
コンデンサーの向きにアンシミュw
お耳のお里が知れますね
0778ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 20:54:49.54ID:y77AYoGJ
アンシュミというのは
本物より随分と見劣りするものです。

そんな状態の中で、コンデンサーの品質も低く、
更にそれを逆につけるなどして性能が発揮できていない状態なら
尚更、アンシミュのマイナスが助長されるだけのことです。
0779ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 20:57:54.53ID:y77AYoGJ
Pete Thorn(70万のSuhr+Marshall)
https://youtu.be/yTOVUmDGE18?t=512
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool55282.mp3

アンシュミらいさは微塵も感じられないかと思いますが、
こういうハイクオリティーなサウンドを目指すには
コンデンサー1つの事を軽視していてはダメです。

もちろんオレンジドロップなど論外ですよ。
0780ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:05:56.80ID:IqDwXrC9
いい加減いまの話題はコンデンサーの軽視でなく
その方向による音の違い(と感じる)の機序だと思うけど
0781ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:07:05.80ID:y77AYoGJ
ケーブルにも言えることですが、
正しい向きで使ってこそ
そのモノの本来の性能が発揮されるのだから
逆に使っているようなバカな事をやってはいけません。
0782ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:12:02.50ID:IqDwXrC9
そういうことではなくてだな・・
説明できないからといって唱え続けるのはウザイだけだよ

多分>>762は正しいんじゃないかと思う
0783ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:15:42.96ID:y77AYoGJ
>>782
>多分>>762は正しいんじゃないかと思う

バカは間違った情報を鵜呑みにするのが常です。
0784ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:18:47.41ID:y77AYoGJ
ネットが普及したことで
情報が簡単に入手できるようになった反面、
間違った情報も多く流布されており、
その情報の信憑性を自分で判断できなければなりません。

結局、情報の正しさを判断するには知識がいるので
無知やバカでは無理なのです。
0785ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:21:41.46ID:y77AYoGJ
無知やバカは自分で判断が出来ないので、
結局「皆が言ってるから正しいだろ…」という
数で判断してしまうのです。

しかし、世の中というのは、
優れた人間というのは一部しかいないのだから、
殆どは、無能や凡人の声なのです。

なので、真相を数で判断していたら、
優れた人に近づくことは出来ないのです。
0786ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:23:28.48ID:y77AYoGJ
貴方達だって、無能や凡人が
どんなコンデンサーをどの様に取り付けているか?
なんて事が知りたいわけではないでしょ?

実際に優れた音を出す人達が
どんなコンデンサーをどんな風に取り付けているのか…が
知りたいのではないでしょうか?

だったら、「皆が使ってる…とか、皆がそう言ってる…」と言ったような、
数で物事を決めるようなバカなことはやめるべきです。
0787ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:24:51.45ID:y77AYoGJ
みんな…というのは、大したことが無い人達なのです。
単なる無能か凡人で有能な人達ではないのです。

そんな「みんな」を参考にして何になるんですか?
0788ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:24:59.35ID:IqDwXrC9
まずその>>779リンクを聴いてもいないけど
コンデンサーの向きが、、などと言ってる割りには
録音環境が全く違う二つを並べて音を比べてる時点で

この御仁どこか頭のネジがこぼれ落ちてるんだろうな
というのが普通の認識です
0789ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:26:23.74ID:y77AYoGJ
>>788
>まずその>>779リンクを聴いてもいないけど

だったら、何も分からない人なので
黙っていてください。
0790ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:30:12.90ID:IqDwXrC9
>>787
安易な”人とは違う優れた個性”なんて無いという現実を知りましょう
あなたの思い込んでいる”人とは違う有能”は残念ながらありがちな妄想に過ぎません
0793ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 21:57:56.10ID:y77AYoGJ
正しい事を教えてくれる人間を捕まえて
病人扱いするような事をしてると
誰も知識そ授けてくれなくなるぞ?
0795ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 22:12:56.29ID:y77AYoGJ
>>794
>授ける知識がないなら消えろ

じゃあお前が消えなきゃ!
だって何1つ情報なんてないだろ?

少なくとも俺は、
コンデンサーには裏表がある…という
簡単には手に入らないほどのビックな情報を教えた偉人だが、
お前さんは何か1つでも為になる事を書いたか?
0796ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/27(金) 22:15:46.57ID:y77AYoGJ
ま、こんな流れを見ても分かる通り、
せっかくお宝情報を与えてやっても感謝するどころか、
中傷しか返さない人間が殆どなんだよな。

そんな調子だから、お前らのような無知に
知識を授けてくれる人なんてどんどん消えていくんだよ!
0797ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 02:00:36.70ID:pKW7Dw6S
裏表くんはコンデンサの中身が絶縁体だっていうことすら知らなそう
0798ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 07:22:26.21ID:wZ0CAZ9J
一つ書いておきますと

ヘタクサのやっている、テレ系ブリッジの、裏通しとトップロード(ブリッジ板後部の穴を通す)の違い、
カタワのヘタクサにはわからないのですが
メチャメチャ音がかわるんですよ
テンションはかわらないんです、どっちにしても伸び出ししろが無いからね
けどサドルを押し下げる圧が劇的に変わるので
トップロードはものすごくスカスカになるんです
歪ませてしか弾けないバカにはわからないのです
当然そんな状態でコンデンサー無へったくれも関係ありません

そして、トップロードがダメかといえば、逆にボデイ鳴りが分厚くなりすぎるのを抑えて、
別の音づくりに持って行って使うことができるのがギターなのです
ケーブルの向きなど音は違ってもギターサウンド全体では録音したらわからない違いにしかなりません
ピックアップ交換すら自分の録音の音ですら書き残しておかないとわからなくなるのですから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0799ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 07:32:48.51ID:wZ0CAZ9J
いつも同じ設定のアン直で弾くことが趣味、それなら録音で違いはわかるかもしれません
しかし、ふつうの99.99%のギタリストは、出したいターゲットが先にあって、いろんなエフェクタールートから音を作ってみるわけで
そうすればケーブルやコンデンサーなんて結果としてはバカらしいほどの違いしかありませんよ
0800ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 07:36:36.29ID:wZ0CAZ9J
カナレとオレンジドロップでダメなら、ヘタクソなのです
0801ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 09:04:14.33ID:wZ0CAZ9J
サドルに対して、押し下げ圧が低いと、全然ピッキングが入らなくなっていきます
これは板バネアームのSGなどもそういうものです
しかし、エレクトリックギターいうものは、それはそれで、エッジの出る方向を強化すれば、
成り立って行くのです
エブリシング、おk、なのです

ただテレの円筒サドルでは、ほんとうにエッジが無くなってしまうので、
カラハムのエッジの出てるタイプに交換しました
こういう、ありとあらゆる調整が、いろんな面からできるのが、エレクトリックギターです

さらに太弦に持って行くことも考えられますが、
所詮ブリッジ板はねじ止めしてあるので、100kgを超えるテンションがかかっていけば、
ブリッジ板は猛烈にボデイに押し当てられることになります
0802ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 09:06:21.41ID:wZ0CAZ9J
ここでもう一つの道があるのが、Trapeze tailpieceです
早い話が、ブリッジ裏が空洞の箱ギターはなぜこういうテイルピースが採用されているかということです
そして太弦でバランスをとっていますよね
サドルへの押し下げ圧が働かないから、細弦だとかなりスカスカになるのです
0803ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 09:10:08.58ID:wZ0CAZ9J
ソリッドでも、Trapezeで、抜けを作っているのが、ジャンポールブレリーの7弦ギターです
丈夫なソリッドは、ローが過剰に出勝ちですが(早い話がモコモコ)
こうしたブリッジ〜テイルピースのワークが、音づくりと並行させることによって、可能です
0804ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 09:15:03.43ID:wZ0CAZ9J
ヘタクサは、弦を、テレブリッジに、表通ししても、わからない、カタワ野郎なのです
めちゃめちゃ、かわります
海外にはTopLoaderの専門サイトやフォーラムが沢山あるほど
カントリー系は軽い音を好むのが主流だからと思いますが
クランチでのロー抜けにも関与してくるのです
0805ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 15:35:16.52ID:3VT0XrM5
>>795
その表裏の情報はわかったからもういいって
それを繰り返す事に終始してるから”情報がない”と言ってるわけでな。
で、こちらの情報としては>>762を挙げてるわけ。
で、それに対して「バカ耳の戯言」といった何の理屈も根拠も示せない(今時ならアホなヘイトスピーチとでもいうのか?w)で切り捨てた後スルーしているのはお前さんなわけだ。
上のアクティブ回路の件でも「関係ない」とかいってスルーしてるしな。
そして「表裏」を繰り返す事に終始してるから”情報がない”と言ってるわけでな。
0806ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 15:56:12.65ID:EPDisKeC
もういいからフジロックでも行ってきなよ
0808ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 19:38:42.82ID:GydBB9Zs
>>797

絶縁体が使われているから何だと言うんだ?

音の世界をド素人の浅い知識で考えたって見えてこないんだよ?
裏表があるかどうかなんてことは聴き比べれば1発で分かることなのに、
なんで頭で音を判断しようとするの?

>>799

それは、程度の低い音しか出せないヤツのド素人考えだよ。
程度が低いヤツは耳の程度も低いし、音への意識が低いなんだよな。
ま、実際お前さんは程度の低い音しか出せていない身分だし。

>>805

こっちは正しいお宝情報を授けたが、
お前さんが書いてるのはデタラメな情報だしな。
0809ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 22:51:41.04ID:GydBB9Zs
>>799
>そうすればケーブルやコンデンサーなんて
>結果としてはバカらしいほどの違いしかありませんよ
>>800
>カナレとオレンジドロップでダメなら、ヘタクソなのです

こういう認識を持っている人の音源がこちら。
ID:wZ0CAZ9Jの音源です(15秒から再生してください)
http://up.cool-sound.net/src/cool53987.mp3

一方、コンデンサーを重視している人間の音源(俺)がこちら。
http://up.cool-sound.net/src/cool55542.mp3

さて、どちらが本物のAC/DCに近いでしょうか?
https://youtu.be/6vImyP5EYc8?t=21s
0810ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 23:31:10.35ID:3VT0XrM5
比較の仕方から話にならないなw
夫婦喧嘩は犬も喰わないというから無視しよう
0811ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/28(土) 23:36:14.29ID:GydBB9Zs
コンデンサーを軽視している者は
他の部分も軽視しているので
結果、ろくな音が出ません。
0813ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 00:15:31.51ID:myDH2DDp
そのコンデンサを全くデータの無い個別のアンシミュセッティングで通した音で比較してる時点で無意味
コンデンサーを全く軽視してますね
0814ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 00:21:02.90ID:myDH2DDp
脚色の無いコンデンサーだけの比較音源うpしてみ?

何のメリットも無いから嫌だとかいうんだろ?w
0815ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 00:23:14.10ID:vjLhis6m
>>814
>コンデンサーだけの比較音源うpしてみ?

ハンダでついてるコンデンサーを外して、
わざわざワニクリップつけて、
コンデンサーの比較音源作れって?

何で俺がお前らにそんな大サービスせにゃならんのさ。┐(´ー`)┌
0816ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 00:42:51.16ID:myDH2DDp
出たw
執拗に自論展開するならそれくらいして当たり前よ
あなたコンデンサを軽視してますね
0817ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 00:48:14.95ID:myDH2DDp
そういう手間も面倒がるくらいのレベルなら
付け替えた間際の印象の思い込み説がより有力になってきましたね
0818ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 02:54:00.45ID:fRAvEU0q
トーン絞りきってワニ口クリップのテキトーな比較でいいなら帰ったらアップするわ
前に比較検証のために録ったのがあるから
ただオレンジドロップは715か716どっちか忘れた
0819ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 03:04:29.60ID:fuotP5ZT
比べたのはオレンジドロップ、東一ビタQ、ローダーシュタイン、茶色いセラミック、積層セラミックの各0.047だったと思う
ただ比べておいてアレだけど、コンデンサなんて誤差±20%がデフォだからなあ
0820ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 03:14:38.80ID:myDH2DDp
わかってる人は聴き取るときに多分容量誤差はそれほど気にしないと思う
増してや同じコンデンサの向きの比較なら尚更
0821ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 03:15:24.76ID:fuotP5ZT
それと、コンデンサってな内部に静電容量とは別に寄生インダクタンスやらインピーダンスやらを含んでてな、
それはPUとの相性も絡んでくるんだわ
全人類に最適なコンデンサなんて夢まぼろしだと思っといたほうがいいぞ
0822ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 09:44:02.71ID:K2UiLSCW
>>815
聴きたいな〜どうせヒマなんだから
はやく!はやく!
0823818
垢版 |
2018/07/29(日) 12:12:49.31ID:ICE9U8rA
裏表くんじゃないけどアップしてみたわ
http://up.cool-sound.net/src/cool55544.mp3
一番最初だけ0.022の円形セラコン
2〜6番目までが0.047で
茶色円形セラコン耐圧500v
東一ビタQ(ブラックキャンディー)耐圧630v
オレンジドロップ716P耐圧600v
ローダーシュタイン(ERO)MKT1813耐圧400v
あとたまたま売ってたから買ってみた積セラ(円形だけど青いヤツ)耐圧1000v

のどれか、順番はバラバラ
PUはJOE BARDEN S-DELUXE BRIDGE
正直クリーンだとヘッドホンじゃないとわからん違いだけど、
ガッツリ歪ませてドゥーミーな音作りの時にけっこうな違いが出てくるのでわざわざ録音までして比較検討した時のファイル
裏表君がなんかしらの感想を書いてくれたら答え書くよ

個人的にはどれも個性があって、狙った音が明確にあるならどれでも使えばいいと思う
例えばディマジオみたいにあまりギラつきの出ないPUにギラギラしたコンデンサで補完するとかな
ならPU変えろって話にもなりかねんが、補完しあうことで作れる音もある
さっきも書いたけど、コンデンサは静電容量と耐圧以外のスペックもあるからな
フィルタの形成もされるが、場合によっては共振もする

栄養にいいものだけを採る、これも健全とは言い難い
毒も喰らう、栄養も喰らう、両方を旨いと感じ、血肉に変える「度量」こそが食には肝要だ
0824ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 12:58:09.44ID:vjLhis6m
>>817
>そういう手間も面倒がるくらいのレベルなら

ベストなコンデンサーを選択する時には
ワニクリップ付けてチェックして決めたからね。
ただ、それを「お前らの為にもう1度やれ」ってのはごめんだ。

現在4台ギターがあって、それぞれのギターでやったから
決して手間を惜しんじゃいないぞ?
0825ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 12:59:26.40ID:vjLhis6m
>>822

お前らにはお似合いのサンプルだ。
これで我慢しろ w

>>823
0826ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 13:00:52.42ID:vjLhis6m
>>823
>裏表君がなんかしらの感想を書いてくれたら答え書くよ

そんな程度の低い音の事なんぞ知りたくもないわ(笑)
0828ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 13:07:17.63ID:ICE9U8rA
こういうのはちゃんと録音してブラインドテストしてなんぼだよ
弾きながらなんて手元でいくらでも補正できるからな
録音も残さないのに手間を惜しんでないとか苦しい言い訳だな
0829ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:09:54.13ID:vjLhis6m
君らが、コンデンサーなんて大した差はない…とか、
コンデンサーに裏表なんて関係ない…とか言うのは、
その程度の違いなど意味がないほど
抜本的な音のクオリティーが低いからなんだろな〜。

ま、823のサンプル聞くと、
コンデンサーがどうのこうの以前の問題だと分かる。
0830ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:11:08.82ID:vjLhis6m
俺だとアンシミュでもこのクラスの音を出せる人間なので、
当然、色々な部分を追い込んで行く上で
コンデンサーの種類や裏表という違いの蓄積が
大事になってくるんだよ。

本物のMarshall動画
https://youtu.be/yTOVUmDGE18?list=WL&;t=243
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool55541.mp3
0831ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 13:13:08.41ID:ICE9U8rA
裏表くんのオレンジドロップ評は「ローがブーミー、プレーン弦がガサガサ」だっけか?
それが>>823のどれか当ててみてよ
トーンフルカットだからこれ以上差が出る比較は無いと思うが
0832ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 13:18:24.38ID:vjLhis6m
>>831
>トーンフルカットだから

まず、そこがバカだと思います。
あなたが普段トーン0を多用するなら
その状態で比較するのが1番ですが、
もし0なんて使わないのに0で比較しているなら
ちょっとオツムが弱いと言うことです。
0833ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 13:24:00.92ID:vjLhis6m
アンシュミでリアルな音を出す…と言った作業は、
本物の音の特徴をよく聞き取って、
細かな部分を追い込んで行く作業になりますが、
これには当然、「聞き取る耳」が鍵になってきます。

何が足らないのか?何を足せばいいのか?
その為には何をどうすれば良いのか?と言った
分析力も必用になってきます。

つまり、正しく聞き取り、正しく分析出来なければ
優れた音は出せないのです。
0835ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:35:12.43ID:vjLhis6m
録音も、人によってかなり品質に差が出る作業ですが、
録音品質が低ければコンデンサーの比較音源など
何の意味もなくなるほどの破壊力があります。

じゃあ高品質な録音をするには、どうすればよいのか?というと、
これもまた「正しく聞き取り、正しく分析」する作業なのです。

コンデンサー選びも含めて、すべての基礎はそこなのです。
0837ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:38:11.67ID:vjLhis6m
なので、その基礎が出来ていない人は、
音も酷い…、録音も酷い…という、
結果が付いてこないのです。

そういう状態にいる人は、
音を正しく判断できないし、正しい分析も出来ないのです。
だから結果が出てこないのです。

そんな人には、良いコンデンサーは選べないし
正しい向きの違いも判断できないでしょう。
0838ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:41:37.98ID:/zogXcst
耳こそすべて
音楽に関するいろんなことは
すべて聴くことから始まる
0839ドレミファ名無シド
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2018/07/29(日) 13:45:38.30ID:vjLhis6m
音を聞く作業は誰もがやっているんすが、
実際は「音を聞けてる範囲が違う」んですよね。

音をどこまで深く掘り下げて聴けるか?
そこがキモになってくるのです。

音を上っ面しか聞けていない人と
音を深い部分まで聞けている人とでは
音作りでも全く違う結果になるのです。
0840ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:48:37.19ID:vjLhis6m
音を浅くしか聞き取れていない人は、
コンデンサーなんて同じ…とか
裏表も同じ…という印象しか受けないでしょう。

ワインに全く興味がない人だと
どれも似たような味に感じるのと同じです。

音を深く聞き取れている人には大きな違いに感じる差でも、
浅くしか聞き取れていない人には微々たる差にしか感じないのです。
0841ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:50:28.01ID:vjLhis6m
私の耳では、オレンジドロップなど
ダメコンデンサーの烙印を押さざる得ませんが、
音を浅くしか聞けていない人は、
これを良いコンデンサーをだと思ってしまうんですよね。

ま、こればっかりは耳のレベルとか、経験値とか、
色々と関係してくるので、分からない人には分からない世界です。
0842ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:53:10.76ID:vjLhis6m
それと同じように、
コンデンサーを逆に取り付けてしまっても
良いコンデンサーがダメコンデンサーになるぐらいの劣化が起きるので
正しい方向で取り付けてこそ本領発揮できるのです。

なので、コンデンサーを向きを無視して
コンデンサーの比較動画というのは意味がないです。

裏表があることも気づかない程度の耳では、
そのテストしている本人も大した耳がない証拠なので
その人のレビューなど価値がありません。
0843ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 13:59:51.08ID:/zogXcst
再生音よりも自然界の音をどんだけ聴いてるか
アコースティックの音楽

電気の音はどこまで行っても正解のない無限地獄であって
基準になるのは自然の音しかありえない
ヘッドフォンイヤフォンで電気楽器の音楽ばかり聴いてる人は
根本的に耳おかしい
0844ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:00:28.59ID:vjLhis6m
コンデンサーによって音のツヤ感とか、
ピッキングニュアンスの出方とか、
ダイナミクスとか、音の衰退感…とか結構違うんです。

しかし多くの人達は、そういう要素まで耳が行かないので、
極めて浅い部分だけでコンデンサーを見てしまうんです。

だから、比較したところで良いコンデンサーが選べないのです。
0845ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:02:43.09ID:vjLhis6m
それはケーブル選びにも言えることで、
単に高域が出るとか出ないとか、
そんな部分の要素は一面でしかないのに、
高域がよく出る=良いケーブルと言ったような
単純な判断をしている人も多いと思います。

コンデンサーであれ、ケーブルであれ、
聞くべきポイントはいくつもあるのに、
1つ2つの部分しか聞けていない人が多いんですよね。

だから良いケーブルを選べないのです。
0846ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:04:16.56ID:vjLhis6m
それはギター選びにも言えることで、
耳がダメな人、浅い部分しか聞けない人は
良いギターも選べないと思います。

優れた人は音の「聞けてる範囲、深さ」が違うんです。
0847ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:07:22.18ID:vjLhis6m
結局、何を選ぶ、何をするにしても、
正しく聞き取り、正しく分析する作業の集合体なので、
その基本が出来ていない人は良い音は出せないんです。

俺がアンシュミでありながらも、
このクラスのサウンドが出せるのは、
やっぱり、色々な部分でちゃんと音を判断できて
正しい分析が出来ている証拠だと思います。

http://up.cool-sound.net/src/cool55542.mp3
0848ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:10:20.75ID:/zogXcst
擦弦や發弦の可搬式のアコースティック弦楽器
草笛からパイプオルガン
人の声

これがすべての基準

これとて大気圧が湿度が温度がとかそういう話になる
つまり音ってその場その時のものでしかない
エレキギターは木材から金属からすべて経年変化の道程の上なんだからなおのこと
音はその時その場のものでしかない
つまり、目の前にある物でいい音を出そうとする努力なしには何にもならない
なので、基本的にはつまりギターの改造よりも練習という求道の方が大事
人生は短いのです
0849ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:12:53.69ID:/zogXcst
つまり必要なのはコンデンサではなくジミヘンの爪の垢なのだ
0850ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:14:23.32ID:vjLhis6m
AC/DC 本家の場合(Back In Black)
https://youtu.be/6vImyP5EYc8?t=21s

【他者が同じフレーズを弾くとこうなります】

ひょっとこ君の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool53408.mp3
ホモの場合(15秒から再生してください)
http://up.cool-sound.net/src/cool53987.mp3
Suhr氏の場合(AXE)
http://up.cool-sound.net/src/cool55016.mp3
お前らA
http://up.cool-sound.net/src/cool55081.mp3
0853ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:24:10.83ID:ICE9U8rA
こんときの音源はディマジオTHE CHOPPERに元からついてた0.022のセラコンでちょうどいい感じだったんだけど、
ディマジオはクランチだとどうしてもパキっと出ないのでJOE BARDENに乗せ換えたらコンデンサも根本的に変える必要が出てきて、
そんときの記録が>>823
けっこうな違いあると思うけどねえ
0854ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:24:26.98ID:vjLhis6m
>>851

あと、コンデンサーの比較は
普段使う音でやらないと意味ないですよ?

オーディオIFに直差ししたような生音で
比較しても何も見えてきません。
0856ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:26:45.46ID:ICE9U8rA
こんときはたしかBASS DRIVER DIを通して鳴らしてるはず
そのほうが分かりやすいから
0857ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:26:55.70ID:vjLhis6m
>>855

あなたの質の悪い録音から
聞き分ける必要性ってあるんですか?
0859ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:31:33.12ID:ICE9U8rA
じゃあヒント
1は値が違うから除外して、2番目側がローが出るほう、6番目側がハイが共振しているように並べている
でだ
裏表くんの言う「ブーミーでガサガサ」なんていうどうにも両立しがたいオレンジドロップはどっち側でしょうか
0860ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:34:05.48ID:vjLhis6m
>>858

自分で実際にコンデンサーのチェックをする場合は、
広範囲に違いを見る為に、強く弾いたり、弱く弾いたり、
コードを弾いたり、単音を弾いたり、
様々な状態でチェックするんですよ?

しかし、他人の、音も悪く、録音品質さえ低く、
そして固定化された少ないフレーズの中で、
判断する必要性がどこにあるのでしょうか?

劣悪な状態で正しい判断が出来るわけがないでしょ?
0861ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:35:11.02ID:vjLhis6m
>>859

あなたのあの低レベルな音の中なら
どんなコンデンサー選んでも一緒だと思いますよ?
コンデンサーで悩む以前のレベルです。
0862ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:37:06.14ID:vjLhis6m
ぶっちゃけ、あなたの場合、コンデンサーどころか、
ギターの質すら関係ないかと思います。

音が一定水準に達していないので、
そういう部分の品質が問われる以前です。
0863ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:37:13.73ID:ICE9U8rA
>>860
自分では比較の録音を何も残していないのに言い訳がましいねえ
悪いがオレはこのサンプルを使って比較してコンデンサ決めたよ
裏表くんには聞き取れないようだけどね
0865ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:38:24.22ID:vjLhis6m
>>863
>自分では比較の録音を何も残していないのに

残す必用は感じないのでね。
だって生で聴き比べるのが「もっとも情報量が多い」のに
何で録音する必用があるんですか?
0866ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:40:34.98ID:ICE9U8rA
>>865
自己バイアスを可能な限り排除するのに必要でしょ?
やれオレンジドロップは糞だのセラミックは糞だの
そんなもん適材適所なんだよ
お前のそれはただの自惚れ、ナルシストのホモ
0867ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:40:56.20ID:vjLhis6m
多分、俺ぐらいのクオリティーの高い録音だと
裏表の違いもしっかり録音に出てくると思いますよ。

ま、それをわざわざコンデンサー外してまで
貴方達のために作業する気は起きませんが。
0868ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:43:16.05ID:ICE9U8rA
裏表くんはこのスレには必要とされていないし、裏表くん自身も何もアクション起こす気無いんでしょ
じゃあ二度と来るな
0869ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:45:04.89ID:vjLhis6m
>>866
>やれオレンジドロップは糞だのセラミックは糞だの
>そんなもん適材適所なんだよ

ま、コンデンサーの違いをあまり聞き取れない人は
そんな風に「無難な回答」しか出来ないんだよね。
0871ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:45:56.54ID:vjLhis6m
>>868

アクションを起こした上で
コンデンサーにまつわる真相を書き込んでいるんですが?

俺はあなたのような浅い耳じゃないのでね。
0872ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:46:34.75ID:vjLhis6m
>>870
>違いを証明できないなら来るなつってんじゃん

俺の音源の品質を高さを見れば、
あなたとは耳のレベルも技術も雲泥の差だと
わかりませんかね?
0873ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:47:53.29ID:ICE9U8rA
>>871
アクション?どこが?真昼間のうわ言がか?
妄想書くだけならよそでやってね
0874ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:49:41.50ID:ICE9U8rA
>>872
違いを録音で証明しろ
ここまでスレを荒らしたんだ、お前はそれを証明しない限り、誰からも認められんぞ
今のお前はただの妄言荒らしだよ
0875ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:49:51.56ID:vjLhis6m
ID:ICE9U8rAなんかもその典型なんだけど、
ネットと言う場所は、耳の程度も低く、
大した結果も出せない人達が「分かったような事を書いていいる」
ことが多いのです。

つまり、必然的に情報の質が低く、
嘘や知ったかぶりで溢れているんです。
0876ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:51:09.28ID:ICE9U8rA
裏表くんのいう「情報」ってなんかあるか?
フィルムコンデンサに裏表があるなんていう技術者もびっくりの大嘘くらいじゃん
0877ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:51:29.27ID:vjLhis6m
>>874

あなたは、自分で直接聞いて、
コンデンサーの裏表の違いを聞き取れますか?

もし、それが出来ない耳レベルの人ならば
他人のが録音した音源からなら尚さら無理ですよ?
0879ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:52:57.34ID:vjLhis6m
>>876
>フィルムコンデンサに裏表があるなんていう

色々なタイプのコンデンサーを試しましたが、
裏表で音に違いが出ないモノなど1つもありませんでした。
もちろんフィルムコンデンサも裏と表で丸で違います。
0880ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:55:22.19ID:ICE9U8rA
>>879
だからさ、聞いてわかる違いなら高周波域(ラジオやスイッチング電源)で使用した際にシャレにならない問題が生じるわけ
もっと言うと構造として裏表なんて存在していないわけ
セラコンとビタQの違いがわからないのに裏表がわかるなんてたわごとは便所にでも書いてろ
0881ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:55:41.99ID:vjLhis6m
多くのコンデンサーは、
裏にするとアカラサマに劣化するので
ああこっちが裏だな…と直ぐに分かります。

しかし、中には、表と裏の音の違いは明白でも、
どちらも悪くないな…と言うモノもあるんです。

ま、それは例外的な事例なので、
とにかくコンデンサーを裏につけていたら
良くないのでちゃんとチェックした方がいいですよ?
0882ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:57:10.11ID:ICE9U8rA
>>881
ブーミーでガサガサのオレンジドロップとやらをセラコンとビタQと並べて聞き分けられないんですよね
0883ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:58:07.46ID:vjLhis6m
>>882

ま、貴方には貴方の耳レベル、
貴方には貴方の音の水準と言うものがあるので、
結局は貴方の実力を超えた事は無理なんです。
0885ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 14:59:24.26ID:vjLhis6m
俺が話したことは、
ID:ICE9U8rAには無駄な情報だったかも知れません。

しかし、「コンデンサーには裏表がある」と教えてくれたことで
実際にチェックしてみたら違いに気づけた!!…と言う人も
出てくるかと思います。
0887ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:00:29.11ID:vjLhis6m
そろそろアボーンしようかな〜。
1人の無能人間の為に場が荒れるのもなんだし。
0889ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:02:22.27ID:vjLhis6m
1人の人間に役に立たない情報が
他者全員に役立たない情報とは限らないからね。

世の中には3通りの人間がいるんです。

1,自分で気づける人
2,言われたら気づける人
3,言われても気づけない人
0890ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:04:01.96ID:ICE9U8rA
>>889
ブーミーでガサガサのオレンジドロップが一個だけあるはずなんですが、ご自身で聞き分けてください
トーンフルカットな上にビタQとセラコンと一緒に並べればさすがの裏表さんでもわかるでしょうに
0891ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:04:10.15ID:vjLhis6m
>>888

考えても見て下さい。
トーンを0にすれば音は最大限に丸くなります。
つまり「もっともガサガサが見えづらくなる」わけです。

そんな状態で何が分かるんですか?
そもそも貴方の音や録音は品質が悪すぎるので
音のチェックに使えるような物じゃないです。
0892ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:05:56.68ID:ICE9U8rA
>>891
えーそんな認識?
トーンをフルカットした場合、高域の共振が可聴範囲に降りてくるので違いが大きく出るんですがねえ
0893ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:07:38.82ID:vjLhis6m
一流のプロたちは極上のギターを使っています。
録音品質も高いのでギターの質もハッキリと
反映されてくるんですよね。

しかし、素人の録音の場合は、
抜本的なクオリティーが低いので、
例えプロと同じギターを使ったとしても
大した音にはならないでしょう。

なのでコンデンサーと言うのも、
あくまでクオリティーの高い音が出せる人には重要なパーツですが、
ID:ICE9U8rAレベルの人には関係ないんです。
0894ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:09:36.03ID:ICE9U8rA
>>893
極上のギターを所持してたってご自身の耳がブーミーでガサガサのオレンジドロップがどれなのか聞き取れないんじゃあねえ
0895ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:11:59.78ID:vjLhis6m
上質なギターサウンドには
ツヤ感…とうものが大切だったりするんです。
例えば、ID:ICE9U8rAは艶のある音が出せますか?

もし、出せないとするならば、
コンデンサーに艶の差があることなど
全く見えてこないでしょう。

だから、コンデンサーの優劣を見るには
ある程度、高いクオリティーの音が出せることが
大前提なのです。
0896ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:15:23.14ID:vjLhis6m
例えばこのサンプル音源を聞いて見て下さい。
http://up.cool-sound.net/src/cool55397.mp3

ツヤというものが分かるかと思いますが、
コンデンサーによって艶があったり、無かったり、
ガサついていたりとかなりの違いがあるんです。

当然、音に艶を出したい…と思ったら、
艶の出るコンデンサーを付ける必要があるわけです。
0897ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:16:28.17ID:vjLhis6m
しかし、艶の重要性に気づいていない人や、
艶が出せない人にとっては、
コンデンサーに艶の有無があることに気付かないでしょ?

つまり、良いコンデンサーは選べないです。
0898ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:19:50.89ID:/zogXcst
音を言葉で説明しようとするからこうなる
違う言語なんだから
0899ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:21:36.11ID:ICE9U8rA
>>895
残念ながらその艶とやらの有無を同じギターで証明して頂けないことには信用に足りませんねえ
そういやさっきからACDCの動画をしきりに貼ってらっしゃいますが、
アンガスヤングはギブソンSGをストックのまま無改造で使うことはご存知でしょうかね
でもって、オレンジドロップはスプラグのオイルコンが生産終了と入れ替えでギブソン標準になっていた時期があることもご存知でしょうかね
そりゃあご存知だとは思いますが念のため
0900ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:21:46.50ID:vjLhis6m
艶にも通じる話ですが、
コンデンサーによって音がスムーズだったり、
ガサついて粗かったりするんです。

アナログ的でウォームな音になるコンデンサーもあれば
ガサついていて音痩せが目立つデジタル臭いコンデンサーもあるのです。

そういう違いを感じとるのには、
いくら生であっても程度の低い音からでは判断出来ません。
なのでコンデンサーの優劣を知るには、
音のクオリティーが一定水準に達していることが大前提です。
0901ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:23:41.60ID:vjLhis6m
>>899
>ストックのまま無改造で使うことはご存知でしょうかね

アンガスヤングはトーンをとっぱらって
ダミーでつけていることも知らないですか?
PUもギブソン製からダンカンに変えていたりします。
0902ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:28:34.90ID:ICE9U8rA
こいつは一本取られたね、そのソースはおいちゃんもってねえや
つまりコンデンサなんていらないってことですかね
ますます裏表さんがこのスレにいらなくなりますね
0903ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:29:36.99ID:vjLhis6m
これらの音(>>830>>847>>896)に
デジタル臭さは微塵も感じないかと思います。
しかし実際はデジタルサウンド&デジタル録音です。

先程も言った通り、
コンデンサーによってウォームでアナログらしい物もあれば
デジタル臭い物もあるのです。

唯でさえデジタル環境でデジタル臭くなりなりがちな所に
デジタル臭いコンデンサーを付けたらバカですよね?
なのでコンデンサー選びというのは大切なのです。
0904ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:32:24.05ID:ICE9U8rA
ヒャヒャヒャヒャ!!
うっすらリバーブかけといてこれが艶でございますってか
コンデンサのコの字も関係ねえじゃん
0905ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:37:18.30ID:vjLhis6m
クオリティーの低い人の音源は、
高域が弱かったり、音が曇っているのが常です。

それらは、コンデンサーによっても違ってくるし、
裏表でも違ってくるので、
やっぱりちゃんと吟味して選ばないと損です。
0906ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:39:46.15ID:vjLhis6m
それらはケーブルにも言えることですが、
もし「良いケーブル+良いコンデンサー」を使っている人と
「ダメケーブル+ダメコンデンサー」を使っている人がいたら
当然、音の曇りもかなり違ってくるのです。

いくつも良い条件が重なっている人の音と、
いくつも悪い条件が重なっている人とでは、
最終的な音のクオリティーに大差が出るのです。
0907ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:45:52.61ID:ICE9U8rA
>>905
>>906
裏表さん言うところのブーミーでガサガサのオレンジドロップが>>823に一個だけあるはずなんですが、ご自身で聞き分けてください
トーンフルカットな上にビタQとセラコンと一緒に並べればさすがの裏表さんでもわかるでしょう
裏表のわからないオレでもわかるんですから裏表さんならさぞよくわかることでしょう
0908ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:50:27.79ID:vjLhis6m
>>907

貴方ななぜしつこく
他人の耳を試すようなことを続けるですか?

貴方の俺とにどれぐらいの耳の差があるかは
音源の質の差を見れば明らかでしょ?
0909ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:52:20.09ID:vjLhis6m
>いくつも良い条件が重なっている人の音と、
>いくつも悪い条件が重なっている人とでは、
>最終的な音のクオリティーに大差が出るのです。

つまり、クオリティーの高い音を出せる人というのは、
良い条件を積み重ねている人なんです。
耳の程度が低かったら無理なんです。

なのでいちいち他人の耳を「程度の低い音源」で
試さなくても耳の差など歴然なのです。
0910ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:52:22.79ID:ICE9U8rA
>>908
信用に足るソースがどこにもない妄言を垂れ続けるからオレがお前さんに信用をつけてやろうつってんじゃん
リバーブがそんなにお好きなら空間系マルチのスレにでも行けば?
0911ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:53:57.96ID:vjLhis6m
>>910
>信用に足るソースがどこにもない妄言

貴方は1度でも、裏と表に違いがあるか
チェックしたことがありますか?

もし試してもいないのい否定しているなら
とんでもない非礼な人ですよ?
0912ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 15:56:46.85ID:ICE9U8rA
>>911
無いよ?
だってワニ口クリップで試したりしてて一個のコンデンサから違う音がするなんて現象一度もねえもん
でもさっきの音源の違いくらいはわかってほしいなあ
0913ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:01:04.30ID:vjLhis6m
>>912
>無いよ?

どうせそんなことだろうね。┐(´ー`)┌
0914ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:02:50.99ID:ICE9U8rA
>>913
そんなに荒唐無稽の知識をひけらかしたいなら証明しなきゃ、自分でハンダごて持って、録音してさ
なんせ誰も知らない知識なんでしょ
それを他人まかせにして信じろなんてねえ、しかもクオリティがどうたらっていうリバーブ盛りもりの音源をアップされたってねえ
おまけにACDCはコンデンサレスだっていうじゃない、ますますここに来る理由無いよね?
0915ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:10:17.54ID:vjLhis6m
>>914

お前さんみたいな人間に対して
お宝情報与えた訳じゃないので
自分で試す気が無い人は興味持たなくて結構です。
0916ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:12:16.37ID:ICE9U8rA
>>915
揚げ足取るようで悪いんですが、アンガスヤングSGのコンデンサは裏ですか?表ですか?
0917ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:15:14.26ID:vjLhis6m
下らない難癖つけてるだけのID:ICE9U8rAをアボーンしました。
0918ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:19:37.29ID:ICE9U8rA
>>917
オレだけあぼんしたって無駄だよ
アンガスヤングのコンデンサは裏表どっちなんでしょうかね
0919ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:24:43.72ID:/zogXcst
まずはビンテージワニ口を用意して入念に選別します
0920ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:29:36.34ID:ICE9U8rA
みな皆様がた、今後の為にこちらのレスを合わせて是非ともご活用ください

>>809
>>893

901 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2018/07/29(日) 15:23:41.60 ID:vjLhis6m [44/53]
>>899
>ストックのまま無改造で使うことはご存知でしょうかね

アンガスヤングはトーンをとっぱらって
ダミーでつけていることも知らないですか?
PUもギブソン製からダンカンに変えていたりします。
0921ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 16:34:07.20ID:/zogXcst
ビンテージ発電所シミュレータにより供給される上質のAC100を
選び抜かれた至高のビンテージはんだコテに送りビンテージ発熱
作業台はもちろん作業用の照明も選りすぐりの戦前ビンテージ白熱灯です
0922ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:16:45.80ID:vjLhis6m
モダン系サウンドもイケます(´ー`)
http://up.cool-sound.net/src/cool55546.mp3

ま、結局、良いコンデンサーを積んでいれば
オールマイティー行けるんですよね。
0923ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:19:24.90ID:vjLhis6m
プロのギターがどんなコンデンサーを積んでいるか?
と言うのは、あまり公になることが無いのですが、
かなり拘っているプロが多いかと思います。
0924ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:25:28.92ID:hlAH+IbS
アンガスヤングのコンデンサの裏表はどうなったの?
0925ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:32:32.49ID:vjLhis6m
知ったかぶりでアンガスヤングのギターを持ち出したものの、
トーンは結線されていないダミーだと指摘されで
ふぁびょってやがる。┐(´ー`)┌
0927ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:37:19.80ID:vjLhis6m
アンガスヤングのシグネチャーモデル

トーンはダミー(よってコンデンサーはない)
https://stat.ameba.jp/user_images/20130418/14/howlguitars/58/f9/j/o0600045012504925329.jpg
ブリッジのコマはナイロン
https://stat.ameba.jp/user_images/20130418/14/howlguitars/8b/0c/j/o0600045012504926208.jpg
ピックアップはDuncan
https://stat.ameba.jp/user_images/20130418/14/howlguitars/2b/f4/j/o0600045012504924763.jpg
0928ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:38:33.74ID:vjLhis6m
知ったかぶりの典型ですね。┐(´ー`)┌

>>895
>アンガスヤングはギブソンSGをストックのまま無改造で使うことはご存知でしょうかね
0929ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:42:25.59ID:vjLhis6m
とかく2chの情報なんてのは
知ったかぶの間違った情報で溢れているので
皆さんあまり信じない方がいいですよ?

程度の低い人達は
1度も試したこともないくせに否定していたり、
些細な知識で難癖ばかり付ける人達で溢れています。
0931ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:45:58.43ID:vjLhis6m
所詮は大した音も出せない素人ばかりなので
必然的に彼らの耳や感性や技術なんてのは
レベルが低いんです。

そういう人達が書き込んでいる…ということを
踏まえなければなりません。
0932ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 17:46:21.07ID:ICE9U8rA
>一方、コンデンサーを重視している人間の音源(俺)がこちら。

これはなんだったの?
0934ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 18:05:23.81ID:ICE9U8rA
いやあ〜有意義な話が聞けたよ
オレはギブソンのをストックで使ってるって話をまさかシグネイチャーをそのまま使ってるって話と勘違いしてたようだね
しかもアンガスヤングはコンデンサなんてつけてないのに裏表くんはコンデンサにこだわって再現しようとしてるなんていい話も聞けた
よかったよかった
これから先もそこは必ず突っ込むわ
0935ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 18:13:41.19ID:ICE9U8rA
糞耳裏表くんが馬脚を現したのでいい加減>>823の答え出すけど、
円形セラミック25v0.022μF→ビタQ0.047μF→積セラ1000v0.047μF→MKT1813 400v0.047μF→円形セラミック500v0.047μF→オレンジドロップ716P 600v0.047μF
の順番
正直なところ、ビタQと積セラはマジで区別付かなかった、どっちもローが太く出る
ニュートラルで誇張が無いのがMKT1813、メタライズドポリエステルってヤツだ
そんで通常の円形セラミック、オレンジドロップは両方とも中高域が発振気味になって相対的にローが痩せて聞こえる
つまりは「他のコンデンサと比べても」ブーミーでガサガサなオレンジドロップなんていう代物はこの中には無かったわけだ
ただ>>823にも書いたが、こんなのはPUとの相性の問題だ
実際、JOE BARDENに変える前のディマジオではセラコンでちょうどいい塩梅だったんだから
0936ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 18:15:49.93ID:XFx6wC+L
伸びてるなと思ったら、、、
とりあえず大袈裟でも細微な違いでもなんでもいいから裏表の違いをアップしたら俺はあなたの味方になるよ
きっとみんなもそうだと思うけど
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 18:40:22.69ID:ICE9U8rA
東一ビタQとMKT1813はフィルムが無誘導巻き(積セラはそもそも巻いてない)ということもあって、
寄生インダクタンスも小さいのだろうと思う
逆にオレンジドロップは設計が古いから誘導巻きになっている

ああ、そうそう
オレンジドロップに関しては方向性がある、というソースも見つけたよ
理由としては上記と同じく、誘導巻きでありフィルムの巻き始めと巻き終わりに電極がついている為、
向きによって誘導雑音レベルが変わる、ということらしい
そのブログでは雑音の測定までやってた
まあ古い設計のコンデンサならではの現象だな
ただし、裏表くんは>>609

>例外なく全てのコンデンサーが裏と表で明白に音の違いがあったのです。

って言いきってるからこの話とは違うんだろうねきっと
ねえ
0938ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 20:55:10.03ID:vjLhis6m
上にも書いた通り、
音というのは生で聞くのがもっとも情報量が多いわけです。
逆に録音という間接的な状態で音を聞けば、
10の違いさえも3ぐらいしか聞き取れなくなります。

なので他人の録音で真相を知ろうとするのではなく、
実際に自分で確かめるのが1番ですよ。
0939ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 21:13:37.26ID:myDH2DDp
>>音というのは生で聞くのがもっとも情報量が多いわけです。

と言うわりにはアンシミュなんか通して比較して何やってるの?
情報量ダダ削りだと思うけど?
言ってることが矛盾してるよ
0940ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 21:17:45.61ID:+Rul2W6+
ていうかDAWでインチキしまくりの音作ってるだけだしこいつ
0942ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 21:19:53.83ID:vjLhis6m
>>940
>ていうかDAWでインチキしまくりの音作ってるだけだしこいつ

どうやってインチキするの?
手法を教えて下さい。
0943ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 21:23:01.01ID:+Rul2W6+
〜〜〜〜〜〜〜本日終了〜〜〜〜〜〜キチガイの相手を真面目にやらないほうがいいおw〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0945ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 21:28:45.67ID:vjLhis6m
上のリチャードフォータスが出してるリアルチューブに対して、
俺の音源を聞いて「情報量ダダ削り」だと感じますか?

ま、貴方達がアンシュミで音を出せば、
情報量ダダ削りにはなりますけど、
俺にその常識は通用しないのです。

貴方達とは耳のレベルも、知識も、技術力も丸で違うのでね。
0946ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 21:54:35.15ID:/zogXcst
再生ばかりに執心してるのってなんかおかしくない?
0947ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 21:59:47.68ID:XFx6wC+L
頼むから比較音源アップして示してくれー
ほんとにお願い!
0948ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 22:04:59.20ID:+Rul2W6+
http://up.cool-sound.net/src/cool53997.mp3wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://up.cool-sound.net/src/cool55532.mp3wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自殺しろバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0950ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 22:19:45.11ID:XFx6wC+L
方向性の比較音源だよ、、、
疲れた
0951ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 22:20:57.60ID:XFx6wC+L
NGってどうやって設定するの?
0953ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 22:52:52.66ID:+Rul2W6+
情報ダダ削り君もバカだからな
所詮メチャメチャな増幅で音作ってるのがギターだから
バカセはそのメチャメチャがハチャメチャなのであってwwwwwwwwwwwwwwww
0954ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 22:54:28.48ID:+Rul2W6+
素のまま使えるもんじゃないのに
両方のバカが共にええカッコしたいという
これがここのレベル
0955ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 22:56:10.22ID:vjLhis6m
ホモは自分自身が程度が低いのに
何で上の立場からレスしてるんだ?

こんな恥ずかしいレベルで
よく偉そうなことが書けるよな(笑)

恥ずかしい音源
http://up.cool-sound.net/src/cool55535.mp3
0956ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:08:03.52ID:+Rul2W6+
リチャードフォータスってこんなの弾けなさそうですねw
0957ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:13:26.63ID:+Rul2W6+
アホメタの人でしょ?w
0958ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:17:23.02ID:vjLhis6m
DAWでどうインチキするのか教えて下さい。
0959ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:18:23.04ID:vjLhis6m
そんなことが出来るぐらいなら
DAWなんて誰も持っているのだから
誰でも上質なサウンドが作れるはずですが?
0961ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:26:19.30ID:vjLhis6m
2chという場所は、
明らかに下のレベルにいる人が、
あかたも上級者であるかのごとにく振る舞って
知ったかぶりして間違った事を平気で書き込んだり、
自分より上の人間をこき下ろす事が多いんですよね。

だから、あまり素性の分からない人のレスを
盲信しない方がいいです。

955のようなレベルの人が
上級者気取りで書き込んでいるのが掲示板なのです。
0962ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:33:36.62ID:/LN4kfZj
>>952
マトモなユーザーはSNSやblogに流出して、超絶過疎化進行中。結果、2ch変わって5chは、数名のキチガイが棲みつくだけの場所になってしもた。

NGするにしても毎日、毎週の事だから、耐えられず離れて行くのも時間の問題。SNSなら1回ブロックしたらもう関わる事ないからね。
0963ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:40:36.71ID:vjLhis6m
SNSよりも2chは匿名性が高い分、
自分がドヘタクソであることがバレないと思って
みんな「あたかもイイ音を出せて弾ける人」の立場で
書き込むことが多いんだよな。

当然、その人達の本性は程度が低い人達なので
彼らの耳レベルで感じ取っているモノの判断というのは
間違っていることが多いのです。
0964ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:45:12.28ID:vjLhis6m
クオリティーの高い音を出せるということは、
それ相応の耳や知識や技術を持っているということなので、
そういう人の言葉ならば色々と参考になることもあるでしょう。

しかし、程度の低い音しか出せない人のアドバイスなど
誰が聞きたがるでしょうか?

しかし、そんな人達も、己が程度が低いことは隠して
上から目線でレスを書くことが殆どなのです。
0965ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:46:33.37ID:zAJSRRz9
>>963
>彼らの耳レベルで感じ取っているモノの判断というのは
>間違っていることが多いのです。

>>847
まさにお前の事だな
なんでM3rd入れてんの?(笑)
エラソーにすんのはクソ耳掃除してからにしな
0966ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/29(日) 23:48:31.55ID:vjLhis6m
時々、赤の他人に
例えば「○○風の音を出すのにいいPUない?」とか、訊ねている人がいますが、
程度の低い音しか出せない人達に訊いて何になるのでしょうか?

みんな上級者気取りで書き込んでいる人が多いので、
上級者に質問すれば確かな答えが返ってくるだろ…と
錯覚してしまうのでしょうけ、
答えている人達は程度の低い人達だと考えた方がいいです。
0968ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 00:02:20.53ID:52j3u5Ff
以前も言ったように、良い音が出せる人や、
プレイレベルが高い人というのは一部の上級国民だけなのです。

しかし、多くの人達が知りたいのは音の情報でなので
いくらプレイレベルが高くても参考になることは
殆ど無いのが実情でしょう。

いずれにせよ、良い音を出せる人というのは一部だけなのに、
不思議と、誰もが上級者気取り&博識者気取りで書き込んでいるのだから、
誰が本物で誰がニセモノなのかは判断できず、
内容なんてものは全く信憑性がないのです。
0969ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 00:05:21.70ID:52j3u5Ff
俺がなぜ音源は貼るのか?というと、
こういう音のレベルの人が書き込んでいるという
信憑性を持たせる意味もあるのです。

音を聞いて、自分よりも上のサウンドが出せていると思うなら
その人のアドバイスはきっと参考になるはずです。

しかし、自分よりも程度の低い音しか出せない人の
知ったか振りのアドバイスなら聞いても仕方がないでしょ〜。
0970ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 00:07:28.93ID:52j3u5Ff
結果が伴っている人の話というのは
知ったか振りではないんです。
分かっているからこそ結果につながっているんです。

しかし、程度の低い音しか出せていない人というのは、
自分自身が結果も出せていないのに、
分かったような事を書いているだけなのです。

つまり、そういう人達は、本当は何も知らないし、
技術もなにもないのです。
0971ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 07:57:30.70ID:aOqS+mvi
スカスカのレスポールをハイゲインしてみたかったら
センドリターンにグライコ入れてスカスカにしなさい
コンパクトグライコはダメです、バーごとの相関が強くて極端に音がかわります
そこそこのラックグライコならピンポイントで削れます
0972ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 08:00:11.79ID:aOqS+mvi
幻の個体がある、みたいに思い込んだら、損ですよ
コンデンサーなんてアホメタには関係ありません
0973ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 08:08:07.27ID:aOqS+mvi
例えばバカセが大好きな僕のこの音源も
http://up.cool-sound.net/src/cool55535.mp3
いまはグライコナシで基本設定(特にプリアンプになる歪物)を探しているのでこういう音ですが
1.6khz付近がマディーポイントだとわかっているのです
このへんを削るとハイもますます立つようになるので、ハイもややカットし、
右下がりグライコでバランスが取れるのです
ハイが出ないのがTorpedoにもかかわらずです
0974ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 08:09:51.71ID:aOqS+mvi
いまはまだギターのブリッジ回りで調整を試みてるんですけどね
ローがマディーだと思い込んでるうちにかなり上のほうがマディーになっていたというわけです
0975ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 08:14:00.26ID:0vPvya3v
5万以下の安物を通販で試奏もせずに次々買い
パーツをあれこれとっ変えておお〜良くなった・・・
な〜んてのは初心者の時に通過することで
パーツをちょこちょこいじくったところで所詮ボディー・ネックは5万以下の代物
普通はその虚しさに気づきギターをステップアップしていって
高いギターの良さを痛感するのであるが
貧乏たれは5万以下しか選択肢がない悲劇
0976ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 08:24:17.18ID:aOqS+mvi
パワーコードのアホメタなんて安ギターいじりでいいじゃないですか
僕はジャンポールブレリーの音が出るギターに投資する気が無いので
自分でいじってやってますけど、そこまで含めて趣味として
高いギターでもヘタクソが弾いたらならないですから
0977ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 08:29:00.74ID:aOqS+mvi
Suhr界隈見たらドヘタクソのクセに「自分はSuhr買ったから鳴りが出てるんだ」みたいなあほばっかりでしょ
ギターはそういう楽器じゃないです
0978ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 08:47:57.13ID:SvBYrNkW
パワーコードと言えばトニー・アイオミ笑笑
0979ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 09:04:49.06ID:SvBYrNkW
FANOだって本当は良いギターなのに早弾きになったっらピッキングがもたついて
皆んなにクスクス笑われるオーナーが居てるし
suhrだって下手くそが買う場合もあるsuhr
0980ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 19:36:55.50ID:52j3u5Ff
「 ID:aOqS+mvi=ホモ」

Fanoから酷い音しか出せないホモが言っても何の説得力もないぞ?
0982ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 19:39:24.53ID:52j3u5Ff

これがヘタだと気付かないホモの感性って一体…。
ホモは聞いてる音楽からして程度が低いから
成長が乏しいだよな。
0983ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 19:40:07.23ID:7wpGkAvQ
>>975
てめー頃すぞ
0984ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/30(月) 19:45:15.04ID:52j3u5Ff
>>977
>Suhr界隈見たらドヘタクソのクセに

Fano界隈から見たらお前さんが1番ヘタだぞ?
普通、あの手のギターはうまい人が買う物だが、
うまい人が弾いてることが多いが故に
大した事がないギターでも良く聞こえる。

それに騙されて自分が買っても良い音が出ると思ったホモ。
ところがどっこい低レベルな音しか出せないというオチ。
0985ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/31(火) 22:33:48.91ID:ChpYutng
で結局どのコンデンサがいいのよ
俺スゲーはいいから
0986ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/31(火) 22:50:13.49ID:+Hg3Ntpi
オレンジドロップ以外
0987ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/31(火) 22:55:33.47ID:u81VwQSA
ペーパーインオイルは良いのがあったな
あとFホールから見えるとアガる
0989ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/31(火) 23:31:07.14ID:+Hg3Ntpi
【バカとは…】

あまり宜しくないオレンジドロップを平気でつかったり、
コンデンサーに裏表があるのに気にもせずに
でたらめ取り付けている人達のこと。
0990ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/31(火) 23:43:02.28ID:u81VwQSA
あ、場違いでしたね…
お邪魔しました〜
0991ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 15:05:08.57ID:39CrJt4I
オレンジドロップの仕様の違いは?
新しいとか古いとか、足の材質や長さ等でえらい変わると思うんだけど
もちろんハンダも

もうねこの辺りのことについての一般則の追求って、
もう個人ではこんなのやってらんない専門家の世界
プラシーボかどうかなんてレベルのことはどうでもいいから
こういうことこそ専門メーカーや2ch民の叡智を結集して追求してくべきなんだけど
ってか真面目にやるとそれなりの設備も必要だし途方もないから誰もやらないんでしょ
この辺りのことこそアンプやら電線やら電気増幅回路の導体マニアとして
由緒正しく科学的に追求する価値のある課題なのに、
まあ俺はギター猿でいいや(笑
0992ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 16:43:54.03ID:pVSH5zSr
この十数年で、それなりの形にできたのは地下実験室だけ。
0993ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 18:33:53.53ID:Muz+GwNQ
確かに
色んな意見がある中で、良し悪し抜きで示した事例はないしな
誰も地下実験室は批判出来ないと思う
0994ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 19:06:03.55ID:vT7P+Xds
>>991
検査治具作って圧着端子接続作って接続すればいいだけなのにな
何故やらない?
0996ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 19:11:11.92ID:w2LgM+cN
または

無駄な字数は垂れ流す癖に
治具さえ作ってないやつのこと
0997ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 19:14:35.38ID:39CrJt4I
>>994
延長リードとかクリップとか使わないで
きっちり実装しないとそのギターの音としてわからないじゃん
コンデンサどうしの比較にはなるけどさ

それに圧着端子の材質は音にモロに色つけちゃうよ
それがいま別の部分でちょっとした悩み
0998ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 19:25:20.56ID:39CrJt4I
ピックアップからアンプのSPまで
トータルバランスでチューニングすべきなのに
知識経験が乏しいと論理的に考えられずに手も足も出ない
その前に入力装置であるところの弦の振動発生方法をもっと向上させないと
あーライフイズベリーショート
0999ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 19:28:42.45ID:39CrJt4I
メーテル・・・ハンダとかもう疲れたよwwww
1000ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/01(水) 19:34:21.00ID:ylpBGnp+
>>991

根本的にダメなものに新しいも古いもないし、
例えば、クリップ経由と直付けとでは変わるが
基本的な音の傾向に何ら代わりはない。

コンデンサーの優劣や裏表の差というのは
そんな些細な部分を問う以前の問題である。

下らない難癖を付ける前に、
抜本的な事を気にした方がいいし、
違いを聞き取れるように耳を養った方がいい。
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