PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
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音響屋さん達が語り合ったり、音響さんに質問したりしたい人達のスレ
前スレ19
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1476932006/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレ立て乙っす
やっぱIPになるわな
しゃあないっすな おまいらケーブル運ぶのにどんなケース使ってますかい? ハイエースとか軽バン現場だと黒の採集コンテナ
http://askul.c.yimg.jp/img/product/3L1/8223998_3L1.jpg
↑これ
http://www.yzk-shop.com/shop/g/g000000003174/
種類ごとに分けてこれ↑に積み重ねて運んでる
黒だとモニターとかのかさ上げにそのまま使っても目立たんから便利w
トラック現場とか搬入動線が長い時とかは手製のでっかいキャスター付きのケース 黒コンテナは珍しいね
ケーブルが黒いからコンテナは明るい黄色や水色
台車は安い業界標準の合板製 >>37
ホムセンで売ってる、透明な衣装ケース
マイク、スピーカー、卓周り、予備、マルチ、で分けて5個 折りたたみ蓋付きの青コンテナボックス(宅配が使うような奴)がメイン↓
http://www.sanko-kk.co.jp/products/551110_1002.html
卓廻りや小物関係はゴミ箱も兼ねて衣装ケースの短いやつに放り込み。
大物マルチは台車も兼ねて使わなくなった12Uケース(元はアンプ用)に放り込み。 黒いザルってあるんだ
オレンジとか水色なのが個人的にイマイチでホムセンのハードコンテナ使ってたけど、乗り換えようかな 舞台袖の薄暗さに真っ黒のコンテナとか、
ただでさえ黒い機材が多いのに危なくない? 40過ぎてだんだん暗いところが見えにくくなってきた
薄暗い中、黒ざるにノイトリックの黒コネクターケーブルだと視認性がなあ
台にしたり黒箱便利なんだけど ウチは野外が多いから黒がいいかなぁ
舞台袖とかは木箱が多いのかな? 平日真昼間から数時間おきに違うIPアドレスを使い分けるのはフラグだな。しかも後半はほとんど同じ話の同義反復で、複数人格の存在感がまるで無い。
37 名前:ドレミファ名無シド (ベーイモ MMbe-vrn8 [223.25.160.56]) [sage] :2016/12/15(木) 00:24:49.69 ID:ha/Coy7lM
bmobile (日本通信株式会社)
38 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9dee-8I6M [218.218.72.243]) [sage] :2016/12/15(木) 00:59:16.96 ID:p+i+6rh20
ODN (日本テレコム株式会社)
39 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ a141-q/jK [222.1.164.188]) :2016/12/15(木) 01:06:18.70 ID:JVN2/7bk0
DION (KDDI株式会社)
40 名前:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa05-YWTZ [106.154.100.221]) :2016/12/15(木) 06:03:12.89 ID:lYOonnEza
au/DION (KDDI株式会社)
41 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3d3b-cnOc [122.26.248.162]) [sage] :2016/12/15(木) 10:01:03.88 ID:fN3pWBEf0
OCN (NTT Communications)
42 名前:ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp29-vrn8 [126.254.71.70]) [sage] :2016/12/15(木) 11:54:58.44 ID:QZE/2eDBp
panda-world (SoftBank BB)
43 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ f79d-bpo0 [180.61.25.21]) [sage] :2016/12/15(木) 14:15:07.46 ID:5fS7XElT0
Sphare (NTT PC Communications)
44 名前:ドレミファ名無シド (エーイモ SE8e-FarU [111.188.3.58]) :2016/12/15(木) 15:11:01.95 ID:UTf58CVzE
emobile (ソフトバンク株式会社) ええ?黒ザルってあるんだー
近所のホムセンでは見たことがない
黄色より高いの? 「採集コンテナ 黒」で検索したらすぐ出てくるよ
アマゾンでも売ってるw
6個3,360円とか
部隊袖での視認性…意識したこと無かったな…
うちの機材ケースどれもこれも黒いんで今更って感じだしw しかし黒ザルと黒ラッシングベルトを見つけた時は衝撃的だった… どこに何があるかすぐわからんようになる質だから、ザルも工具箱も基本透明 話題の内容は昨日から同義反復のまま、
書き込むたび固定回線プロバイダやモバイルルータ回線を変えちゃうのが病的ですね。
ふつー出先からの書き込みはスマホ回線なわけで。
47 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9d24-i+Qt [218.217.83.209]) [sage] :2016/12/16(金) 00:02:26.50 ID:oMu1lgqq0
InfoWeb(富士通株式会社)
50 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4067-FarU [61.245.82.115]) :2016/12/16(金) 20:34:28.17 ID:iF8Shax70
EACCESS (ソフトバンク株式会社) >>52
ああ…それじゃないけど別アニメのコンテナをうちの上司が買ってきたよ… 三甲のザルにはジャストフィットする専用のキャスター台車があってスマートだけど、結局いまだにホームセンターで480円ほどの安い黄ザルを使ってる。ミカン農家かw
何個かはコンパネで作った台車に固定してて上に他のザルを積み上げると移動も便利、バイトもへたれないw
舞台上でモニターSPの台などに使う時は黒蹴込みで覆う。
蹴込みは手芸店で入手。
話は変わるが、というかザルの話題が終わってからでいいのだが、卓回りやアンプ回りの電源タップとかは皆さんどうしてる?
いまだにアナログ機材が多い現場では口数が増えて見た目綺麗に処理できないんだよね。 >>55
みかん農家は青ザルじゃねぇの?w
電源はファーマンで纏める。
ラック毎にリアパネル付けて電源まで纏めているので大抵足りるし、
パワーラックはC出だしているので別電。
卓廻りが足りなくて出す小口のタップもファーマン経由になる。 コンパネで作った台車?
あれ運送業界の標準台車でホームセンターで1番安い奴。
毎度毎度話が浮世離れしてるなぁ うちはもうほぼアナログ機器が無いんで6口の電源タップで事足りてる
だいたい卓と再生が一台か二台、PC一台で完結だしなw
たまに機材出しでオペレータの指定でアナログのグライコとリバーブが別でいることがあるけど
その時はそのラックにディストリビュータ入れてくことが多い 結局、このスレほぼ一人のおっさんがずーっと自演して
たまに単発書き込みが来るだけの自演スレ確定だわ。
カゴの話を延々丸2日引き伸ばした時点で、いろいろバレちゃったよね、 >>55
ラック内だけは最低限ファーマンだけど、
外はパナか明工舎のOAタップで揃えてる。多分お宅と同じく汚いのは汚いw
抜け止め、マグネット付きの信頼感が好きでつい…… コンセント配線が綺麗な方がいいとかピュアヲタ視点の話題に終始して
Furmanのどのモデルを使って、電源トラブルをどう防いでいるか
という本来の話ができる奴が誰も居ないのは
自演の証し >>61
俺のは古いけどPL-Plusとか言うLEDが並んでいる奴だよ。
屋外で元が遠い場合はダック噛ます。
もちろん事前にテスタで確認するけど、途中電圧落ちるとか判断下しやすいし。
んで、コンセント配線が綺麗っつーより、アナ卓だと配線が飛び廻るから
ある程度は片付けたいだけなんじゃね?
万一トラブった時に原因が分かりやすいようにしているだけだと。 常にクラプロのPDM/R使って、ステージ側の楽器にも卓側のPDM/Rから送ってる、ステージ側にPDM/R置くことも有るけど。
タップが必要な時は、ナショナルのタップ。
捻って固定するタップは嫌い。
パワーアンプはPDM/R経由しない。小規模現場なら卓とかと一緒にPDM/Rに刺しちゃうけど。
電ドラって現場に忘れて来る事多いよね、、、 Furmanあんまいい印象がない、
デジタル化でもうあんまり見ないけど。
タップタイプも漏電多発で地雷だったと記憶してます。 ファーマンに限らず電源ディストリビューターもサージキラーが入ってラックマウントできるってだけで
電源に関してはタップと変わらないけどな。 AR-1215 みたいな電圧補正機能を持ったやつと、
ただのサージキラー的なディストリビューターの区別の付きにくさね……
コンディショナーって言われてもお前電圧は補償しないやろ!みたいな ちょっと前ならラックにたくさん積み上げてピカピカさせてないとハッタリきかない感じだったけど
最近は逆なんかもな >>68
ARってもう無いよね。
30Aのでかいのもらったことあるけど糞重いしトラブルと電圧切替でノイズ出たりで実際の運用はしないで売っぱらったわ。
国内ならそれほどひどい電源状況って無いし、今は細かく電圧追いかけないとダメな機材はほとんど無いし。
生産自体やめてるってことは世界的にも需要は無いんだろうね。
>>69
機材の物量多いほうが逆に投資していないって客も知ってるからね。
仕込み時間かかって場所取るのは今は嫌われる傾向。 後半の話はどうも眉唾臭いね
どのデジタルミキサーを入れてるのか知らないけど
StudioLiveにモニター用GEQが内蔵されてないから
モニターはEQちょっといじるだけだとか
デジタル機材だから電源ノイズやスパイク、電圧低下をカバーするコンディショナーが要らない、でも昔ながらのスライダックは入れてるとか
(日本の電源100Vはユニバーサル電源の下限近いので電圧低下にシビアな機材もある)
ワイヤレスやインイヤモニターのラック機材が増える傾向を押さえていなかったり
なんかどうもミニマム指向で機材数を抑えて、機材投資も提供機能も貧弱になっているのを正当化したい人が
自己暗示のためにラック機材が少ないのが正しいと言っているように聞こえる >>71
いわゆるコンディショナーってノイズカットや電圧調整機能は・・・
出力にスパークキラーが入っているのがせいぜい。でもそれくらいのものは各機材に入ってるし。
自動で調整してくれるのはAVRね。
基本電源は何入れてもポータブルレベルのものでは皆が期待するほどの効果はないよ。
電源ディストリビューターはホール固定ならディレイかけてリモートでON・OFFしたり発報時にOFFにする機能はあるけど
仮設では1U消費するか裏でタップでまとめるかの違いでしか無い。
>>69の話はデジ卓に内蔵されてるEQコンプ空間系の話だと思ったんだけどな。
ワイヤレス云々は必要なら当然使うでしょ。何言ってんの?
何でも噛み付きゃいいわけじゃないよ。 >>72
そろそろ馬脚が見えて来たな
前スレでも話題に上ったモニターの音場設定の話、
ふつーはモニターにもGEQを入れるもんなんだけど
このスレのStudioLive使いの人は独特で
モニター用バスにはGEQが内蔵されていないから
省略してEQ調整しかしてないって話なのね。
それ小規模デジタル卓で費用と機材をケチって、やるべき事やらずに済ましてるっていうだけの話なんだけど
小規模現場しか知らない人には判らないみたいね。
いやいや小規模現場のひと威張り過ぎ >>72
あとあなた、電源スパイクの問題もちゃんと把握してないよね。
大型の照明機器や舞台装置を使う現場では、それら装置の電源on/offに伴って時として想定外の高圧スパイクが発生して
廉価型コンディショナーがサージ電圧吸収に使っているバリスタが接続機器保護と同時に破壊される事がある。
その種の環境で、廉価型コンディショナーすら使わずに機材側電源のショボいサージ吸収機能に頼ると、機材側のバリスタが破壊され機材修理が必要になってしまう。
だからそういう現場では、単発破壊型ではなく復帰動作可能なタイプのコンディショナーを使った方がいい、という話なんだよね。
大型照明機器や舞台装置の無い小規模現場しか知らないひとには判らない話だよね 大型照明やら舞台装置やら有る現場は電源も別回路じゃね?
少なくともうちの現場じゃホールならアンプ周りに30A二回路と別で卓周りもらってたり、ステージ組む規模の野外なら音響と照明で別のハツハツ用意してたりするんだけど。 大きい現場って言う割には音響電源と照明電源で系統分けしてないような中途半端な規模での話なのね
なんだかなぁ うちの行かせてもらうホールなんてせいぜい400〜800キャパとかの小〜中規模のホールだけど、それでも音響と照明で一回路しか有りませんなんて言われたこと無いしなぁ 回路別って、ホールとか施設の「回路」というのは、単にブレーカーが別という以上の意味はない→ノイズという面で見れば同じ環境
ドカジェネ使うような野外仮設の場合は、レンタル品のメンテ状況なんて玉石混交で来てみなきゃわからん
ドカジェネで困ったこと無いって人には「運が良かったですね」以上の感想は無い 誘導ノイズというキーワードを出してやっても
トランスが別だから大丈夫だと言い張るのは
大きな現場を知らないピュアヲタの自演連投だろうね
毎度毎度ピュアヲタ念仏聞かされるのは馬鹿馬鹿しいわ 平日昼間からIPコロコロして1時間おきに自演連投した人の使用プロバイダリストがバレちゃったから面白いよな
専門的話題で行き詰まるとワッチョイ叩きに走るのも
この人物の荒らし行為の特徴 黒ザルが珍しいとかいう釣りに見事に引っかかったのも笑いどころ。そんなん30年も前から使ってる奴は使ってる。
ただし薄暗がりの本番で、黒いケースから黒いケーブルを探すのは不便だから珍しいチョイスだねって話。 キュービクルから分かれててもGNDは殆ど一緒だからなぁ。
あんなメッシュ別に張ってGND取る小屋なんて極小だと思う。
良くても映像も混同されるから信用ならねぇな。
特にホテル併設やACサボのエレベーターが有るとどうにもならねぇ orz ジェネかぁ。あの重さだけで俺には無理。
しかも正弦波出るとか出ないとか、頭痛すぎ。
台車とかで運ぶのか?どれくらいの出力のやつ? そもそも黒ザルだろうが黄ザルだろうが緑ザルだろうが本番中の袖の暗さでケーブル探すのに差を感じたことがないんだが?
まずこの時点で認識に大きな差があるんだよな >>87
40過ぎると目が悪くなってくるんだ…
昔は明かりなしで袖の壁パッチ板とか余裕で見えたんだけどなあ >>87
コンソールのライトもつけねぇバカの
0か1かの極論なんて知るかよ そもそも場所はステージ袖とは限らないし
普通のステージ袖は最低限ライトつけるし
リアリティのないバカの極論なんて話にもなんねえし 本番中にケーブル探す用事ってのは
(1)幕間のバンド入れ替えの機材設置で
リハ通りに事が運ばず事前準備したケーブルでは足りない
(2)本番中のトラブル対応(ふつーケーブル入れ替えはない)
(3)コンソール周りの臨機応変対応でパッチング変更
くらいでしょ。
())と(3)は必要に応じて最低限の照明は使えるから、
それ前提で薄暗がりで探しやすい色の方が無難という話なんだよね。 >>86
ドカジェネを台車で運ぶという発想が新鮮w
ユニック付きじゃないトラックで運ばれてくると
どうやって下ろすかって発想はあるが >>92
2.8kVA(そいつは2800Wって言ってた)のジェネを、4ナンバーのバンから降ろして
台車で運んだことがある。4人がかりで降ろして、舗装部分を台車で運んだ。
ただごとじゃなくきつかった。
当時は正弦波が出る、定番だったらしいけれど、今のことは良く知らない。
ドカジェネって、もっと出力高いんだろうな。 2.8kVAぐらいのはドカジェネとは呼ばない。発々 3kVAまでは発電機、
10kVA超からの電気工事が必要なのをドカジェエネって呼んでるなぁ。
最近の2.5kVAでインバーターのヤツとか、一人で車から降ろせるよ
腰怖いので二人でやるけど。 最近のはせいぜい50〜60kgだね
昇降リフト使えば楽に降ろせるけど
普通は二人以上で降ろすね 2.8kってそんな…あ、夏祭りとかだとそれでやらされることあるな
うちが呼ばれる某学園祭で音響用で25kとかをユニック付きのトラックで運んでくる
照明はそれと別でもうちょいデカいの >>88
いや、どっちかってーと黒だろうが黄だろうが見えないもんは見えないんで見えるようになんとかしとくって意味でw 明かりなしといっても、実際は音響機材や照明装置、電源盤のライトや非常灯はあるんだろ。
それ真っ暗じゃなく薄暗がりな。
薄暗がりでも、後で使うケーブルは判りやすい所に置いとかないとすぐロストするし、ケーブル確認できなければ小さなLEDライトを使うしかないだろ。
そん時わざわざ黒いケーブルを黒いカゴに入れとくとは自虐がキツすぎる ほらまたエアプが議論撹乱。
世の中に黒カゴにこだわる人が居てもいいけど
他の人の使いにくいという意見にあえてわざわざ反論する価値もないゴミみたいな話題なんだよ。
エアプは話題の軽重が判っていないから
下らない話を何日でも続ける
その一例が黒カゴなんだよな >>100
それはSS直視して目を潰すやつやwww ヒトをエアプとかよくわからない独自の単語をひねり出して認定するのって
ハン板でネトウヨとか訳わからない言葉ひねり出して認定しまくるどっかの国の人と同じ臭いがするね
気に入らないなら黙ってスルーしとけば良いのに …などと自分がスルーできてない身で人のこと言えんわなw こうして見ると
・簡単な用語を逐一取り違えて話題をミスリードしたり
・どうでもいいゴミレベルの話をIPコロコロして延々と続ける
といった類の現場を知らない素人が
ずっとスレに張り付いて連投していて
たまに現場帰りのプロが来て
間違いを訂正したり事実を補足する
というこのスレの惨状が明らかになってきたね。
毎日掲示板に張り付いて戯言言ってる人は
間違いの指摘を受けると執拗に反論するから
一目見りゃ判るよね 触っちゃ駄目な
ね?
せっかく○ッチョ○なんだから 専門的議論に行き詰まるたびにワッチョイを振り回す荒らしはDIONと判明
107 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2db0-O7DG [106.172.1.32 [上級国民]]) :2016/12/20(火) 23:56:41.73 ID:wpYtkv5z0
DION (KDDI株式会社) 55の首を出演者に向けちゃってるのも定番だね
CMなんか音声さん居るだろうに気付かないもんなのかねー そこは毎週やってるプロなんだから
結果を判っていてやってるんだと思いたい(笑 画だけ見て判断するカメラとか制作がバカなのよ
音声は音だけ録ってろて感じで口挟めない たまにCM撮影の録音部やるけど、アフレコMAで声入れることのほうが多いから現場に音声呼ばれるケースは少ないよ。 JBL JRX-125を置いてある店に入って唐突に気になったんだけど。公称スペック
http://www.jblpro.com/www/products/vintage/vintage-portable/jrx100-series/jrx125#.WF4I5IZKOaO
Frequency Range1 (-10 dB): 35 Hz - 16 kHz
Frequency Response1 (±3 dB): 45 Hz - 12 kHz
Sensitivity (1w/1m): 100 dB SPL
なのにスペックシートのグラフがこれ
http://www.jblpro.com/ProductAttachments/JBL_JRX125.v1.pdf#page=2
ってどういう計算なんだよw
グラフ見ると90dB SPLが45Hz近辺だから
Frequency なんちゃら(-10 dB): 45 Hz - …
に見えるし実感はそれ以下なんだけどw >>116
SPLは無響室なんかでマイク立てて実測するけど、
F特は箱のインピーダンス特性とスピーカードライバーの特性で割り出したりするから
項目によって測定・計算方法が違うとしか言いようがない。
スピーカーは同じように聞こえても入力した音源によって挙動が変わるから
スペックは参考程度に見たほうがいいよ。
同じ測定器使ってもその時々で結果が変わるから。 スペック記述の裏に測定法や数字の丸め方が複数あるのはわかるけど
-3dB SPL @ 90Hz、-10dB SPL @ 45Hzで 上のスペック記述は違和感あるだろ。
GEQ補正もしてなければ設置方法にも難があるっぽいJRX-125が、あんなに低音弱いとはちょっとビックリしたり
あと、SPLってただの単位だぞ。dBはただのスケーリングだから単位が必要で、それがSPLというだけ。 まあ、無響室測定値と、実際の箱では特性が変わるというお話で納得しておきます 最近UADのapollo持ち込む乗り込みオペが増えてるみたいだけどどんな使い方してるかわかる? 流行ってるの?
某アニソン歌手のオペさんも持ち込んでたけど俺はステージの方にいたから使い方はわからんのだけど、とりあえず声はそっちにつないでたらしい。
HAといくつかプラグインかけてたらしい。
しかしちっちゃな卓席にオケ用とアポロ用とうちのあわせてMacが3台ならんでてやたらりんごマークが眩しかったぜw >>120
UNISON使ってアウトボード代わりとかじゃね? 反応の薄さから見てそれ臭いね
元記事は2年半も前のだし 使ってる人居たらおしえて欲しいんだけどDENONのCDデッキってどう?
700Cとか高いけど高機能で良さげなんだけど、周りはTASCAMばっかりなもんで…… 使って無いヤツのレスで申し訳ないんだけど、大概の場合「周りはみんな○○を使ってる」ってのにも「○○は使ってる人を見たことがない」ってのにもそれなりの理由があるもんだわな そうなんだよねー
単に普及してないとか、実績が無くて大手じゃ手が出せないとかはあるとしても
致命的に使いにくいとかあるのかなーと 信頼性の問題でしょ。タスカムと業務用ソニーの故障の少なさはまさに神ってるレベル。 >>130
しかしうちはSS-CDRでトラブル出まくりなんだがなw ボンヤリとした話を1行連投してる奴
明らかにエアプだよな あけおめ
みんな年末〜年明けイベント終了して、ひとときの息付きなのかな? 今年こそ、ヤマハのTF1欲しいんだけどステージボックスって純正のヤツしか使えんの?
デジタルミキサーって付加装置が高くて参るわ。 素人なんで教えてください。2wayのスピーカーにサブウーファーをスタックしたいのだけれどメーカーの取説見ると推奨HPF 30Hzにせよと書いてある。
これってどうやればいいの?
ちなみに機材はミキサーはヤマハmgp16→dbx DR PA2→ヤマハPX5→EV EKX15とEKX15Sのセット。宜しくお願い致します。 >>138
既にYAMAHA環境があって追加するならいいが
あんな機能出し惜しみボッタクリ卓止めておけ
>>139
dbx DR にHP LP各出力ごとに個別に設定可能 SPケーブルにキャブタイヤ使ってる人いるかな
オススメある? 20M位の100V用の延長コード切った方が安いよね。いろんな色あるし。 個別にVCTFケーブル買うくらいならサウンドハウスの安物の方がコスパ良いんじゃない?
屋外イベントなどでガンガン踏まれるような環境なら外皮のゴツイVCTケーブルが良い。
メーカーによっては外皮が滑りにくい素材があってこれはメチャ絡みやすいのでサラッとしたケーブルが良い。
でも20mを超えるような長さで引き回すなら低抵抗値SPケーブルが良いと思います。
長い平コードはノイズが乗り易いのでスピーカーコードには適しません。
ケーブルは外皮の中で+−がツイストしてあるので相互解消してノイズが乗りにくいのです。 ベリのX32って取説がクイックスタートしか付属してないですがアナログ歴の長いデジタルミキサー入門者でも使いこなせますか? >>144
ttps://media.music-group.com/media/PLM/data/docs/P0ASF/X32_M_EN.pdf >>144
これムービングフェーダーなんだ…
取説に期待したいなら同価格帯(少し下)のヤマハにしといた方が良いと思います(ベリよりbus数他スペックは下がりますが)
"取説が参考書並み"とw >>148
おお!ありがとうございますクチの悪い人。
購入前に印刷してしっかり勉強します。感謝感謝♪ >>144
X32 倉庫で実機を使いながらルーティング追っかけてイジリ倒せば一日でおおむね理解できるともう
後はやりたいことをYouTubeで見ていけば数日で現場へ出られる >>150
重ね重ねありがとう。一日3000円で借りれる公民館ホールが近所にあるので、
買ったらモルモットになってくれるバンドを誘ってイジリ倒すつもりです。
当方はPA屋というより個人経営のカラオケ屋なので規模の大きなイベントが入るとアナログ
ミキサーしか使えないとなると設営準備やスネーク配線が大変なのです。
購入したらまたレベルの低い質問させていただきます。 >>151
よけいなお節介かもしれませんが
練習はX32にマイク一本、アウトはLRとモニタ用にSP一本ずつでいいから繋ぐ
で、ルーティングの確認とチャンネルスプリット部の機能の理解
センドオンフェーダーの理解
エフェクトのかかり具合やGEQなどの確認作業が大事だと思う
この辺がアナログ卓と違いすぎ
バンドPAはその後の方が良いと思います >>152
ありがとう。
取りあえず、当初の目標は脱スネークケーブルとPCによる遠隔操作なので
このへんの理解から始めたいと思ってます。取説がどうとか思ってたけど
ユーザーによる操作説明の動画などが豊富に上がってるので助かるわ。
知合いの専業音響屋もベリンガーは客が嫌がるので金が取れない禁断の機器
だと言ってたけどX32だけは別格だと言ってたので安心してます。 それにしてもX32に決めて以来ヤマハ デジミキに関しての高価格には閉口するわ。 X32ねえ、出た当初は心の中で心底バカにしてたもんだけど
使ってみるとね…… これが中々、ね…… 現在買えるデジミキで50万以下ではX32がベストではないか?
音質、エフェクトも素晴らしい
信頼性も問題なし
50万なら2台買える そのレンジだとMIDASもアレヒもあるじゃん
しかしX32もそろそろ次の出して欲しいわ 上げ足を取るつもりは無いがMIDASは50万を超える
値段無視してもアレヒよりX32が音も良いと思った(良い点ももちろん有る)
LS9よりも、だし
・・TF3??・・プッ!
後はX32に ベリのマークが無ければ最善! 最近は頭デッカチの客も多くて使用機材にアレコレ文句言われる事が増えた。
大手芸能プロの演歌歌手がゲスト出演するイベントで使用機材のリスト提出を要求された。ヤマハのアナログミキサーやQSCアンプ、ベリンガーのモニタースピーカーはハネられた。
相手先に電話して何がダメなのか尋ねたら具体的な機種や理由を言うまでもなく、スピーカーはJBLかEVじゃないとダメとかミキサーはデジタルでアンプはアムクロンじゃないとダメとか言うので実践的な突っ込み入れたらブランド名しか知らない単なるブランド嗜好。
低予算のイベントだったのでお断りさせて貰った。 1kwのアンプは100wの10倍の音量が出せると思ってる馬鹿野郎でした。 >>159
普通に有るでしょ?乗りこみとかくる場合は特に。
ベリ&クラプロじゃ無くて、
マッキーのアナログ&JBLの一番下ので蹴られたこと有るよ。
低予算であふぉかと思ったけどね。
売り出し中のおねーちゃんだったな。Mステ1回だけ出てたわ、売れ無かったけどね。 >>161
クラプロは選挙演説とか町内の祭り催事ならまだしも音楽目的では流石に金取れないでしょ?
乗りこみは自分が使えない機器は全部アウト。デジミキに拘るヤツは音を耳で作らず、
モニター画面の数値でしか作れないのが多い。俺も出音聞いて何度も突っ込んだもの。 >>160
使用スピーカーの効率が同じである限り
大きくは間違っていないわけだが
お前のエアプ仲間の間では大間違いという事になっているのか(笑 >>161
それはある意味凄いな。
>159のQSCも支那QSCなら仕方ないし、ベリのSPは俺もハネるわ。 >>163
ここに書き込まないで自分で立てたスレ行けよ >>165
えぇ〜。音源はCDだし小さなステージで演歌歌手のコロガシなんてベリでも十分でそ?
フロントはZX-5でちゃんと出してるし。 >>167
考え方は人それぞれだからね。
俺はそんなんフロアに使いたくないし、アナ卓なら余計な機材増えるし尚更。 ガタガタ文句抜かすなら金積んでくれって話ではある…… 参考までに、その演歌歌手んときのキャパ、ギャラってどのくらい? >>162
まだ小規模レベルではデジ卓そんなに普及して無い頃だけどね。
>>165
まーJBLつってもJRXだからな。
>>168
北関東南東北
>>170
たしか5万だった。キャンドルナイトイベントのおまけで
箱もの行政施設のロビーで本番1時間くらいの感じ。
売り出し中でイキってた感。。売れ無かったけどね。 自分は農協夏祭りの倉庫での歌謡イベ。
素人のカラオケ大会の後のゲスト歌手で大手○○ミュージック所属演歌歌手。
キャパは150〜200名で歌手のギャラはアゴアシ別の50万。音響は2日通し4万。 >>174
自分の場合はメインがカラオケ屋なので親会社のツテで依頼された。
カラオケ音響セットのレンタル料金が1日2万なので主催者がついでにやってよ!てノリで。
こんな金額ならクラプロかベリしか出す気しないわ。
先方要求の機材なら10万は貰わないとな。 ちょっと初歩的な質問させて下さい。
専業音響屋でもSX300に偏ってるケースが非常に多いと思うけど同スペックのスピーカーが数ある中で敢えてSX300を選ぶ理由て軽さ以外に何があるんですかね? 業界標準的なものは修理やパーツあつめが簡単だからじゃない?
アイフォンはケース多かったり画面修理の店いっぱいあったら的な 軽い
安い
そこそこまともな音
ユニットトンでもすぐに手配がつく
スタンド立てでもコロガシでもどっちでも使える
手持ちので数足らなくなっても周りから借りればなんとかなる >>172
あーそれは悲惨だわ。
機材償却費や運搬設置費は外っ側に考えている人達だな。
>>173
それは親会社が悪いわ。
ある意味それで受けてくれると思われている方もダメだけどw
>>174
ですよねぇ〜 >>176
自分の場合
それなりの音質、入力対指向性管理が楽、音が飛ぶ、軽い ≒トータルで運用が楽
小規模の場合8発ありゃ大抵は誤魔化せるし、借りるのも簡単、アルバイトと2名でも仕込み可能
それ以上の広い会場はレンタルすりゃいいしね。 スピーカー効率がリニアに伸びると仮定して
入力電力が10倍になると
音波のエネルギーも10倍、
音圧はほぼ三乗根に比例するので^3√10≒約2.15倍
というだけの話を今更勿体ぶって頭悪いんじゃねぇのw このスレ、特定機材の組み合わせしか話題にできない馬鹿が回線コロコロ自演連投してるだけだから勘違いすんなよ
・黒カゴが珍しい、と釣り針を垂れると回線10個使って黒カゴの話を丸2日間続ける
・X32の詳細取説が無い、と釣り針を垂れると何故か誰も答えられないが、実際は国内代理店のホムペに掲載されている
・スピーカーはいつもEV SX300。ツアーエンジニアやスタジアム経験者も居ることになっているのに、機材はSX300
いい加減、連投くんの話題の貧しさに気付けよ いろいろ有難うございます。
仲間の音響屋同士で使いまわしが出来るという点は盲点でした。
新しい方が良いかと思い、追加スピーカーはEKXを検討してましたがSXにしときます。
SXって純正スピーカーカバーが高いスよね。他社製品でお勧めあったら教えてください。 SXの話しかできない人にいくら聞いてもSXの話しか出てこないのが当たり前だろ スピーカーカバーの相談とか明らかにエアプだよな
なんでこんな奴が専門スレに粘着して
1日何十連投もしてるのか意味不明 >>187
専業じゃないのでエアプで結構です。
このスレはプロの音響屋さんが居るらしいので
いろいろと意見して貰って助かってます。
2ちゃん歴は長いけど釣りや自演の趣味は無いのでよろしくお願いします。 >>184
そりゃお金がでるならd&b持ってくけどそんな出ないもん
主力はやっぱりSxとアムクロンのXLSだよw カバーなんて要らねぇと思う。邪魔になるだけ。
どうしても箱に入れたいなら純正ダンボール補強で充分。
屋外の時は60Lの透明ポリ袋のみ
雨にぬれても普通にバラしてから持ち帰ってちゃんとカタせば無問題 SXは雨天時ゴミ袋で十分
ZX1は車に積みずらいので、二個づつ箱に入れてる。
他のスピーカーは剥き出しで車に積んで、雨天時はゴミ袋。 カバーの件、ご意見ありがとうございます。
なんか古いシャツかトレーナーでも被せて置けば良い気がしてきましたわ。 >>193
ちょっと擦れただけでも傷つきやすいからね。
ダンプラを円筒状にして被せておくというのもありますよ。 まあSxはあの形故の積み込み…ってか詰め込みっぷりも魅力だしなw
カバーだのケースだのでその魅力をスポイルするのもいかがなものかとw >>196
ウチは機材のみのレンタルもやってるので傷があったりすると値切られるんすよぉ〜( T_T) 固定設備以外で、Anya/ Otto ってP社以外で使ってる音響屋いる? >>197
どのみち機材レンタルすりゃ1年でボロボロじゃねぇかな? 傷つけるのも客なら傷があるから安くしろというのも客。
文句があるなら自分で買えと まあぶっちゃけ文句があるなら余所へどうぞってなもんなんだがな レンタル向けに外装リファブリッシュのサービスがあればいいんだろうねw スピーカーてどの程度の使用頻度や使用歴で交換考えた方がいいですか?
だいたい定番機種12〜15インチの2Way相当。 この連日の薄ら馬鹿の自演質問応答の流れ
なんとかならんのか。タヒんでみるとか >>205
あなたは、こちらへどうぞ
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ >>197
そんな事有るんだ?
その客が変な人なだけのような、、、
>>204
さすがに古臭いかな〜ってなるまで買い換えないなぁEVのS200とかさすがにね、、、
他は壊れたときに、これ直してもなぁってなったら買い換える感じ。
新しいの欲しくなって買って、古い方はオクへってパターンが一番多いけど。 >>207
小さなイベントでは音響なんて2〜3本線つないでスイッチ入れたらすぐに音が出せる
と思ってる客も多いからね。
低予算の担当者は常に値切る口実を探している。下手に顔見知りだったりすると特に。
知合いの音響屋はスピーカーのケースが割れるまで中身の交換だけでいつまでも使う。←BOSE802
かと思えば「耐用時期がわからない」と減価償却が終わった機種は壊れる前にさっさと売り飛ばして買い替える。←SX、ZX系
そういえばBOSE802って使ってる音響屋見なくなったねぇ。 ああ、そうだ。来月500坪のガラス張りの観葉植物温室内での歌謡ライブの音響依頼来てるんだ
けど考えるだけで銭湯みたいな反響しまくり。多少はマシになる何か現実的な知恵ないですか
?主催者には風呂場の様な音にしかならないと
言ってありますが、少しでもマシにして欲しいと要望されてる。皆さんならどんな作戦されま
す? 「温室ライブ」で画像検索するとだいたい雰囲気判るね
キャパが小さいからバッテリーアンプやステージパスで済ましてる写真しか見当たらない ならもうSx山ほど立ててディレイかける方向じゃね? >>212
音響のギャラもらってステージパスはねぇ〜よ
どれぐらい集まるかにもよるが
ステージから15mぐらいをサービスエリアとすれば答えは出たようなもんだ >>212
この写真の場所なら気〜利かせて
右の建物2Fにディレイスピーカー置いて軽く出す
メインは控えめにすればグダグダにならんで済む >>214
画像の部分は人が埋まるらしい。400人くらいかな?
予算は8万とか言ってたなぁ。。。本当は10万だけど仕事回してきた人が2万吸い上げ。
5〜60人規模では既存のステージパスでしょっちゅうやってるらしいけど今回は規模が
大きいので話が来た。本当は断りたい。 いやーそれは断りなよ……
付き合いとかで受けたところでこの先の自分の単価を下げることにしかならないんじゃないか…… >>217
正直見積書いて断ろうと思てる。15万くらいに書いておくかな。 >画像の部分は人が埋まるらしい。400人くらい
予算増やしてもらってFOH 2対向と右2Fディレイスピーカー1本、左1Fにもディレイスピーカー1本欲しい。
どうしても予算増えないならステージから遠いところを説明した上で諦めてもらう。
ベリーコンパクトラインアレイが理想だが L社から新製品が出るな >>209
そうかぁ?
ラジオの生中継とか楽だぞ、セット楽だし指向性広いのに
音飛ばなくてへばり付いたままでマージン取りやすいw
幼稚園〜小学校クラスの運動会系PAもご近所からクレーム来にくいよ〜
俺はSXしか持ってないから上記仕事は時々借りる。 802は今となっては音が飛ばないのがメリットかなぁ。
自分は大嫌いだけど、施設に付いてる事未だに多いね。 俺も音自体は好きじゃない。
下見出来ない&仕込みバラシの時間制限が有ったりすると
なるべくコンパクトにしたいじゃん。そんな時に凄く重宝する。
あと上記の運動会とか。SXだと音が飛びすぎて近隣クレームが多いとか有るんだよね。
それ以外では殆どメリット無いわ。
使い方次第なんだけど、そんな仕事が少ないから買わないで借りる。 >>216
ソレさ、後ろの人まで良い音で聴かせる必要あるの?(有料公演なの?)
>>224
施設の802にプロセッサー入って無い事は良くある。 802のはプロセッサーじゃなくてEQって呼んでたな >>212
ここに400人も入れたらガラスが割れて阿鼻叫喚地獄だろ
ステージパスで充分やん 木とかあるし、それほど反響音無いと思うんだけど、、、
天井ドーム状とかじゃ無いよね? チャンネルストリップとGEQの操作性落ちてる感じするんだけど。。。
CS18AIの方が良い。 MR18
18-Input Digital Mixer for iPad/Android Tablets with 16 MIDAS PRO Preamps, Integrated Wifi Module and Multi-Channel USB Audio Interface
http://www.music-group.com/Categories/Midas/Mixers/Digital-Mixers/MR18/p/P0C8H 今夜は小さな箱で演歌歌手の音響。スピーカーの真正面に立って歌うのでハウリングとの戦い。
リハの時間も貰えないのでグライコとにらめっこやな。ハウリやすい声質の歌手なんで大変やろな。 【NAMM2017】Soundcraft Ui24R 発表!ワイヤレスコントロール対応の24チャンネル・デジタルミキサー / USBマルチトラック・レコーダー
http://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2017/01/110152 スレにまともな話題も振れず
ニュースのリンクを貼りまくる馬鹿が来たら
そのスレは終了だよな >>234
スピーカー位置を前に移動させるのが一番効果の高い解決方法 Soundcraft Ui24R
横に拡張カード入りそうだが、これでAESやDante使えるなら導入しよう Ui24R、無線が2.4GHzか5Ghzが非常に気になる >>240
Soundcraft Ui16 には無い裏側にアンテナあるが、これがどう意味を持つか...
去年とりあえず、Ui16 導入してみて気になった部分のアップデートと
デジタル入出力を搭載した機種も拡充して欲しいと本家にリクエストしたが
アップデートは計画にある、新機種はHPをチェックしててくれと含みを持たせた返事があったが
意外と早く発表された >>237
客席がステージに近過ぎて歌い手より前にスピーカー出せないんよ。
なんとかグライコでハウりから逃げたけど音が痩せて満足する出音にならなかった。無念。 >>239
あなた、自分でたてたスレがあるでしょ
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ >>243
机上の知識でいい加減な事を書き散らしては
エアプと指摘され逆ギレするコンボ、もう見飽きたぞ >>242
前に出せないならせめて本人の横に置けばよくね
まさか人一人分の細長いスペースで歌う訳でもないんだしwww
どんな作りなのか知らんが、スピーカーの真正面で歌うとか無いわ... サイドフィル立てる予算もスペースも無くてステージ後ろっつらくらいまでメインスピーカー下げてモニター兼用とかたまにあるけどなw
あと、演歌の人とか歌謡曲の人ってスピーカーとマイクの位置とか無頓着な人多い希ガス
マイク手に持ったまま下下ろすのにわざわざコロガシに向ける人も多いしw >>246
角部屋の隅でホント狭い上にバンド付き。客最前列と歌い手の距離は1m程。
歌い手の横は大きな観葉植物が有ってかなりの制限があった。
店舗キャンペーン仕事はこんな現場多いス。店側も儲けようとして歌い手も
身動き出来ない程客入れるし。 >>240
"dual-band Wi-Fi"だから両対応のはず >>248
いくらキャンペーン仕事と言っても、えらい環境だな
俺なら問答無用で植物を移動してもらうかそもそもそんな仕事は受けないwww >>250
イベント会社やカラオケメーカーの下請けしてると仕事選べない面もある。
断るとタマにしか無いがオイシイ仕事も回ってこないので。 >>251
商業施設等でイベント慣れしてないところだと
ダメなスピーカー位置やレイアウトを変に指定してくる時があるが
広告代理店など介さず担当者に直接
この(有名)方は歌い難い環境だとエラく機嫌悪くなるので、
このようなレイアウトの小変更でも良くなりますと言うと高確率で誘導できる。
どんな事情があっても出音が悪いと音響がダメだしされる。 エアプの意見って、現実を踏まえずに理想論ばかり振り回すからバレバレだよね
仕事した事ない人特有の発想 何でもステージパスと言い出す粘着質なオタクが常駐してるな
あんな玩具じゃインディーズのミニライブにしか使えんよ残念 エアプは煽りも無意味に幼稚だから
社会人としてまともに仕事した事が無いのが丸わかり
ふつーそういう幼稚な煽りって、
学生サークルでOBの会社の手伝いする位の時期に
クリアするもんなんだよね、健常者の場合 >>255
そんなあなたに、お勧めのスレがあります。
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ >>252
イベント馴れしてないというか、1人でも客を詰め込んで儲けようとする主催者には理屈が通じない時も多々あります、ホント…。 >>256
お前、エアプと指摘されるたびに話を続けられなくなって
逆ギレするから判りやすいエアプだよな >>258
そんなあなたに、お勧めのスレがあります。
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ 音響かじってる風の主催者やマネージャーとかを上手く丸め込むのもPAのテクやで >>259-260
理想論を振り回すだけで、現実を踏まえた意見を出せないのは
職歴無し無職の特徴 アウアウカー Sac7をミュートしとけば平和なのにねぇ
大人になりましょうよ。 回線コロコロの精神異常者の連投が始まるぞ
黒カゴ賛美で10回線も使って、自演連投がとっくにバレているのに愚かな精神異常者だ (アウアウカー Sac7-
寂しい奴やの〜
こんなところで吠えるぐらいしか出来ないとは寂しい〜
エアプと書き込めば少しは気が紛れるのか寂しい〜 異常者の粘着書き込みがキモすぎるよね
こいつ仕事なんてしてないのがバレるたびに
意味不明な粘着をして、誤魔化そうとするから
判りやすい bose812とか
hx7とか
使ったり、所有してる方いましたら
感想教えていただけませんか?? >>266
BOSEのその手は人柱になる覚悟がないと導入出来んわ。
最近アンプ非内蔵のタイプも発売されたらしいけど。
設置条件悪い現場だとチンドン屋みたいな出音になるリスク大。 >>268
L1リース用に所有してるわ。T1とセットで貸出してるけどリピーターになる人はいないな。
一見さんには使いこなせないね。 途中で送信してしまった。
完全に使い方をマスターしてから持ち込まないと初めて使う人が取説見ながら設定なんかしてると幾ら時間があっても足らない。工場出荷状態のデフォルト設定のまま使うとドンシャリ大ハウリング ライブになってしまう。
設定ハマると良くも悪くもBOSEの音。 >>269
繋いでポン!みたいな謳い文句通りにはいかないもんなんだな
スピーカーの存在消したいときに良いかなと思ったんだけど >>271
使い方に馴れれば繋いでポン!でOK。
L1単体で使うにはL1とマイク位置が近いとイコライザーが無いとハウリング発生装置と化す。 hx7はインタービーで聞いた感じは相当良かったぞ
費用対効果とゆう意味でな HX5はイマイチだったかな聞いただけだけど、でもTOA好き
BOSEはコスパ悪杉で自分的には、はなから候補に入ら無い。 そうですよね!
toaの音質僕も嫌いじゃないです!
hx7を2連結とサブでそこそこの現場できないかと思いまして、ユーザーの情報探してました。 例のトランプ大統領就任式典のパノラマ写真を見てたら
アメリカでもマイクロラインアレイっぽい機材を使ってるみたいね >>279
つ www.regietek.com/categorie-produit/son/diffusion/coda-audio/
ちょっとビックリした >>280
ありがとう!やっぱ安いね。海外だとRCFのDラインと同じぐらいか。
小売り価格出してるサイトどうしても見つけられなかったから感謝 次週乗り込みオペのハコがBOSE 802なんだが、どうにも音が良くない
下見では専用イコライザは有ったし、デジミキだしチョコッと弄らせてもらったが、
どうにも中域のこもりが取れない
本番当日もセットの時間は限られているし、憂鬱〜
安物アンプのせいか?? BOSEで中域のこもりってんだから
例の低域エンハンサーで中途半端な低域が暴れるんじゃね?
専用のイコライザーはあくまで当時風の音作りの道具だから
今風の音にするためにグライコとかお気に入りのプロセッサー一式持ち込むのがいいんじゃないかと 専用プロセッサーってコレかぁ
ControlSpace® SP-24 sound processor
優れた操作性と効率的なシステム管理を実現する高音質スピーカープロセッサー。89,000 円 (税抜/1台)
http://probose.jp/product/controlspacereg-sp-24/?content=feature
> DSP機能向上
> 新たにUSBポートを装備し、専用のPCソフトウェアを用意。
> PCと接続し、各入出力チャンネルに対して、ゲイン/9バンド EQ/ルーティング/バンドパス/スピーカーEQ/ゾーンEQ/ディレイ/リミッターの詳細な設定が可能。
> さまざまなアプリケーシ ョンに合わせた最適なプロセッシングを実現します。
>
> ボーズ業務用スピーカーEQ内蔵
> アクティブ・イコライゼーションが必要なボーズ業務用スピーカーのLT, Panaray, MA, MB, FreeSpace, DSシリーズスピーカーのEQを内蔵。
> サブウーファーとのクロスオーバー機能、ベースアレイ用プリセットも内蔵しており、
> プログラムを組むことなく効率的なシステム管理が可能です。
…って事だから、ノートPC持ち込んで調整するんだろうね、MacなのかWinなのか知らないけど >>282です
チェックCD鳴らしたら お見事に「もっさり」した音でした
専用イコライザというかプロセッサというか
>286のような新しめじゃなく、結構古めのヤツだった表示部分無かったし
当日デジミキのGEQで切れるだけ切ってみます
切ってスカスカになるのかなぁ〜 >>287
アクティブEQ抜いちゃうのも手だよ
こんなに種類があったのか<アクティブEQ
802equalizer.de/bose-802-controller/ bose 802 frequency responseで画像検索すると
なんかトンデモない特性が出てくるね。
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTRM1kn4kMVqKFqO_vRMqBBbfc8dgdT6YyFjZyRYpJtaeUDZ_CsZr6sW8hMpQ
専用アンプや専用EQ、スタンド設置や測定環境で
ある程度変わるだろうけど
自動測定可能なスピーカープロセッサで自動補正したくなるような特性 モッサリの原因はもしかすると周波数レスポンスだけじゃなくて
BOSE特有の、小口径フルレンジ・アレイをバスレフで低域増強するシステムに起因してるかもしれないね。
バスレフの遅延ってふつー半波長程度なんだろうけど
低域ピークの60Hzでは33msもの遅れになるから
バスドラがもたるレベルかもしれない。
古い機材のストックがあればBBEとか
新しい機材やソフトが使えるなら周波数ごとの遅延時間のアラインメントをしたら多少改善するかも × 33ms → ⚪︎ 16ms @ 60Hz >282です
皆様ご助言ありがとうございます
専用イコライザ、すざましい特性ですね!
かなーり昔に見た記憶が有りますが、改めて見るとスゴイ
来週のオペレートは小屋にある機材で、が基本なのです
パソコンと測定マイクだけ持ち込んでみます(あてにならないが傾向くらいわかる)
後は ふるーーいプロセッサが悪さをしている可能性もあるので、バイパスしてLRにPEQや
GEQをインサートして作ってみます
皆様ありがとうございました >282です
皆様ご助言ありがとうございます
専用イコライザ、すざましい特性ですね!
かなーり昔に見た記憶が有りますが、改めて見るとスゴイ
来週のオペレートは小屋にある機材で、が基本なのです
パソコンと測定マイクだけ持ち込んでみます(あてにならないが傾向くらいわかる)
後は ふるーーいプロセッサが悪さをしている可能性もあるので、バイパスしてLRにPEQや
GEQをインサートして作ってみます
皆様ありがとうございました 今回の話とは別で
802のあの無理矢理出してる低域を別のウーハーに受け持たせれば、
案外マトモな音するのかな? >282
時間無いなら専用コントローラーそのまま使ってEQ補正した方が時短出来る
システムコントローラー無しでチューニングすると上に出てくるEQカーブみたいに
超ドンシャリになってEQの15dBで足りないぐらい
基本的にシステムコントローラーは低域盛り過ぎで、低域マイナス補正
802--2対向であればもっと低域マイナス補正出来るからユニットの負担も減り
パワー突っ込んだ時の中域の音質も良くなる。
あと箱鳴りするから今のスピーカーに比べハウリングマージンがとれない >295
低域をサブに負担させればパワー突っ込んだ時の音質(中域)は良くなるけど
8KHzを超えるところはそれでも苦しい
802の使い方としてそこまでのレンジで聴き易い音を作るのが
本来の使い方だと思うが、今の風潮?では高域の鮮度、パワーが不足する そだね、上も無いか、、、
つーか何であんなに流行ったんだろう?802
その頃の事知らないんだけどさ >>298
小型で音量の出るスピーカーが無かったからだよ。
業務用ならJBL4560、小さめでもヤマハ4115の時代。
見た目も奇抜で素人にも「NASAでも使ってる最先端で流行りのBOSE」って分かりやすかった。
音質の悪さは当時から言われてたので、S200〜SX200の登場であっという間にw
ヤマハはS250Xての作ったけどすぐ飛ぶから不評だった。
セレッションは2灯ミニブルみたいなの作ったけど売れなかったね。 当時は機材が大きく高価だった。
コンパクトでそれなりにサービスエリアが確保出来る。(音は飛ばないがw)
音楽自体もサブローが必要なアレンジが少ない。
今でも使い方によっては凄く便利。
>>296
箱なりはSXでも大差ないよ。
音が飛ぶと勘違いしてレベル上げ杉で負担かけるから音が潰れてハウる。
まあ、元々しゃべくりや設備BGM用途だもの。 EVの代理店って今どうなってるんだろう
ZLXの予備ユニット抑えときたい >299-300
詳細なフォローが入ってる
802も中域だけなら使い方によっては今でも使えると思う
>300
そう箱鳴りは、SXでも結構あるけど802の方が酷く感じる
802の場合は指向性が広過ぎるからスピーカーの斜め前ぐらいにMCが立った時にSXよりハウる気がする
確かに400〜500Wぐらいは突っ込んでたから802じゃ無理し過ぎなのかも知れない 文章がグダグダだ
スピーカーの斜め前、
スピーカーの真後ろや真横など
すべてにおいてSXより802の方がハウる気がするが
802、SXとも廃止にした 802ってS200より前なのか、、、
ヤマハ4115もバンドの自前機材とかで未だに見ますね。
小ささと軽さって大事ですね。 MackieのAxisって導入する業者あるのかな?
サーフェース如きであんな強気な値段だけどどう見ても競争力ないだろw 牧原その物が今更感、、、
宅側にはそんなに入力イラナイ前提で
ステージボックス&サーフェースセット前提のデジミキ出せば良いのに
ミキサーにもステージBOXにも入出力一杯だから高くなる。 SX要らねって話が出ると
露骨に話題転換するのがヤラシイな フィジカルコントローラーだけで40万超え??
信じられない
10万+なら考える X AIR mixer firmware
Version 1.15 - (30 January 2017)
NEW FEATURES
? Support for Midas M-AIR mixers
? USB player (of MR12, XR12 and XR16) can now be routed to input channels 1-16
? AUX 17/18 Input (of MR18, XR18 and X18) can now be routed to input channels 1-16
? New Lock function using X-TOUCH (DISPLAY + GLOBAL VIEW + FLIP to lock, FLIP + GLOBAL VIEW
+ DISPLAY to unlock)
ENHANCEMENTS
? Automix handling of low-level signals improved
? Crash with unidentified MIDI controllers fixed
? X-Touch DCA display fix (FX edit mode)
? USB recorder fix for sporadic XR12/16 distorted recording (buffer sync problem)
? Automix gain reduction meter scaling corrected X AIR EDIT 1.5
New features:
* new EQ graphics routine improves filter dragging
* new/improved keyboard shortcut mapping
* utility meter window, graphic cosmetics
* add show-password button to LAN setup key assign
Improvements:
* add ‘inverted’ buttons to mute system,
* use X32-Edit ‘Sends on Fader’ color system
* cosmetics: new X-Air logo, routing (I/O) menu and send tab fixes
* add mini transport buttons from X32-Edit
* add tab buttons for network setting, new key map module, improved graphics and layout
* transferred color style and ‘lookAndFeel’ module from X32-Edit V3.1
* fix for recorder filename display issue
* fix for port number issue (multiple instances), reconnect improvement and channel tab USB-trim bug
* fix for GEQ paste, auto sync after reconnect, alert window on FX slot change, DCA group sync fix
* fix for missing node requests, recorder FF REC button issue and possible FX chorus bug
* fix for Combinator band bypass redraw issue, when changed by other app instances
* fix for channel sends loop-in-loop issue (release hangs at startup)
* change meter hysteresis from 3 dB (decay) to 1 dB >new EQ graphics routine improves filter dragging
どこが変わったかワカランのだが 802ってリサイクルショップに行けば必ずあるけど値段が強気やね。 >>148
これ自動翻訳か、中身を理解していない外人の翻訳くさいね。
一つの文の中でなぜか英数字表記がバラついたり
文と文の間で同じ物を指す日本語表現がコロコロ変わったり
同じ単語を英語表記したりカタカナ表記したりやらなくていい日本語訳をしちゃったりで、
あからさまな単語の取り違えを責められないように、同じ表現をわざわざ別の表現に書き換えるような
無意味な翻訳作業をしている。 >>145の英語版マニュアルを読んでみたら
どうも英語版の段階で表記や表現の統一が取れていなかったり
予備知識無しでは文意が読み取れない文章があったり
結構大変みたいね。
そこらへん、各社混成チームで執筆分担して
低コスト短納期でマニュアルを作ると避けられない問題なのだろうけど
英語版ではX32 WIKIというのを立ち上げ、ユーザーのマンパワーを活用して情報流通の改善を図っている様子。
http://behringerwiki.music-group.com/index.php?title=Main_Page
こういうのを見ると、代理店が苦労して翻訳した日本語マニュアルに頼れば頼るほど
本家で行われている活発な情報交換がまるで見えなくなる悲しい状況がわかってしまうね サンクラのUiはフォーラムみたいなのあるのかな
X airの方がいろいろと活発な気がするけど >>317
両方持ってるがベリの後追いだから
そんなに話題にならなかったのでは?
去年入手したけど
ヒビ○の在庫が最近まで無かったし X Airは小さなお仕事時にはとても便利で重宝しています
Hi-Z入力も2CHでDIも要らず
内蔵2.4G帯のwifiでもトラブルは無い
ただ、Ipadが 時々引っかかる(支障になるほどではない)
原因はIpadだろうか?、X Airだろうか? X Airに有線のフィジコン出せばセットで買うなぁ
モーターフェーダーはイラナイ(ココだよ表示でOK) >320
古い iPadで処理が追い付かない>新しい世代のiPadで解消
2.4GHz混信の影響の場合、5GHzルーター別途用意
うちでは、iPad PRO+5GHzルーターで常にサクサク動作 >>320
x air内蔵WIFIだとカクつきやすいよ
自分はx airから有線でWIFIルーターに繋いでPCやらタブレットやら
接続してるけどアプリ起動時の最初の読み込みも速くなるしレスポンスも良いんでx airのWIFIは封印してる >>321
x-touchはモーターフェーダーだからだめなのか >>324
ダメな理由は予算じゃないの?
普通にモーターフェーダーでのリコールは最高に便利だし否定する理由にはならんだろ 今時はモーターフェーダーっていうのか・・・
爺さんはムービングって言う世代だわ orz フィジコンにモーターフェーダーは必要だと思うなあ
レイヤーめくる時どうする?
動かなかったらiPad と違いが少なすぎ
X airはiPadとパソコン程度で完結できる現場まででしょう
俺的にフィジコンが欲しいくらいの現場は普通にデジミキ+ステージボックス持って行く
じゃ無いと請求金額に影響が 次の機材はステージボックス+専用フィジカルコントローラーが早くでないかな
フィジコンにはトークバックとSE用インプット程度でOK、
あとは要らないから軽く安くして欲しいl
画面もいらない、iPadに出ればok 実際x-touchでx-airのすべての操作できるんかな
組み合わせてる人いないかな >>328
> フィジコンにはトークバックとSE用インプット程度でOK、
全く同意だわ
XR18とX-Touch持ってて出音と操作面はそこそこ満足してるが
XR18をステージに設置するとTBとSEの接続が面倒くさいんだよね
X-TouchにHPとTBとSEのインプット付けてくれるとそれなりに満足なんだけどな
>>329
勿論すべての操作は出来ないよ >>326
ワシは自動スライダーと教えられた/(^o^)\ ムービングはバリライトみたいなのの接頭詞になって
自動フェーダーはモーターライズド・フェーダー略してモーターフェーダーになってるのな
今の英語だと >>324
チャンネルストリップ分の操作子は欲しいな。
> フィジコンにはトークバックとSE用インプット程度でOK、
コレ本当にそう思う。
プレソのCS18AIとRM32AIが欲しいけど。 >>332
そうかぁ。PAだと照明も絡むから仕方ないかも。
最初のNECAMがムービングフェーダーだった記憶なんだが時代で変わるんだな。
当時フィジカルコントローラー(こんな呼び名が無かった)で
P&GのキャタピラみたいなVCA用フェーダーが出た時なんて呼べばいいのか判らなかったな。 モーターフェーダーイラネってのは、
自分は
リハはHAで合わせてフェーダ0dBなので、
リコールしたとき0dBに合わすだけなんだよね。
その分安い方が良いな。
今使ってるプレソのスタジオライブはHAがリコール出来ないのでそろそろ買い換えたい。 ずっと0dBで済むなら、いらないのはモーターフェーダーじゃなくてオマエじゃねぇ? >>336
「リコールしたとき」が「ずっと」に見えるなら眼科行ってきたほうがいいんじゃない? フェーダーで合わせる人ってまだいるんだね。
本番でレベル足りなくなって頭いじってグチャグチャになるオカン Rock oN Company?
Prolight + Sound 広州 Day2 : Dante対応製品 を公開。M社のiPadを使ったデジみきそっくりなのですが、なんとDante対応。中国での普及具合も聞いてきました。
http://www.miroc.co.jp/report/pls2017-dante/ 別ジャンルだけど、クラウドファンディングで新製品を中国製造すると
正式配布の前にコピー製品の出荷が始まっちゃうなんて話もあるよね。
中国製造ってそういうリスクがあって当たり前の無法地帯なんだよな 話変わるけどSX300にnexoのTDコントロール使ったらスゲー変わるね。1ランク上の音っていうか
ま〜1回試す価値ありです。もううちは戻れません 中国の工場で製造原価下がっても
製品に関する情報ダダ漏れ パワーアンプ更新予定です
QSCのPLD4.5が8Ωで1150W*4ch 200,000円位と魅力的なんだが、音聴いた人いる?
もしくはパワーソフトのM50Qを予定しています >347
何種類あとしても主に、どんなスピーカーで使う予定? >347
何種類あるとしても主に、どんなスピーカーで使う予定? >>347
うちはpowersoft推し!PLDシリーズ安くて良いけどリミッター切る方法無いのかな? 発売したばかりの頃に PLD4.5が火を吹いたとか煙が出たって話を複数件聞いた。
経験ある人いる? 俺はデモ機借りててアップデートしたら途中で固まって電源入らなくなったよ。
あと音質はamcronのxti6002とならし比べしてたんだけどpld4.5のスカスカ加減に一気に買う気なくした。
致命的なのは4Ω使用でパワーがあがらない仕様だね。
2対抗で使った時に他アンプとのパワー感の差がすごい。(pldはしょぼい) PLD
Damping factor >150
これじゃ安物アンプと同じ そうか
ダンピングそんな低いんだね。
ならし比べする環境がなかった人は良いアンプだって言ってたよ。 パワーソフトはカタログスペックの音量感は絶対にでない!
気をつけろ!! 347です
皆さんありがとうございます
安いには訳がある、って事ですね。やっぱり
用途は15インチフルレンジ用とモニター用(最低2系統)
サブローには使いません
軽い4chアンプを狙っています そこまでパワー無いけど
TOAのDA-550F使ってて気に入ってる。 PLD 使った事ないが
Damping factor 低いと15インチ超えたスピーカーでは低域スカスカ
モニターや、SXで使う分にはいいとしても
そんなに安くないアンプだから微妙 軽量コンパクトな4CH分のメインアンプ更新予定
PCLもパワーソフト もイマイチとなると・・・
ラブのIPD2400を2機購入し、サブウーファとフルレンジに割り振り、
現在サブウーファに当てているQSCをモニターに当てるかな
予算オーバーだなあ 35万程度におさめたい ipdも残念ながらしょぼいから
dspをしょってるモデルはかなりのハイクラスでないと音質だったりは、かなりがっかりするよ。
昔の重いアンプの方が良い音だったと。
軽いアンプは仮設用途のメリットととして割り切るべき。
その面ではpldは良いと思うよ。
ちなみにラブグルッペンならLA4とかアムクロンならアイテックとかパワーソフトならk3とかは良い音だと思ったよ。 ヤフオクにラブのFP2400Qが10万で出ている
4Ωだと600W×4ch
8Ωだと360W×4ch(だったかな?)
ちょっと足りないですね モニターにはちょうど良いよ!
リアルな比較だとパワーソフトm28q(4ch amp)よりはパワーあるように感じたな。 すみません、全くの素人ですが質問させて下さい。
ミュージカルの舞台を企画・出演します。
予算の都合でどうしてもピンマイクや床置マイクを用意することが出来ず、
ハンドマイクを使うしかない状況です。
ハンドマイクを床に置いて声を拾うことは可能でしょうか。
それとも、マイクなしの地声でやったほうが良いのでしょうか…。
何かいい方法をご存知でしたら、ご教示頂けませんか。
スレ違いかと思いますが、どうかよろしくお願い致します。 ミュージカルオペ経験者です。
キャパ、出演者の技量がわかりませんが、素人ミュージカルでそのプランは無謀です。
声量は足りてますか?
リバーブ等のエフェクト処理は超オフマイクだと非常に難しいです。
オケの音のころがしマイクへの回り込みなど想像できてますか?
カラオケボックスでその手法を想定距離でやってみるといいでしょう、
素人オペならピンマイク多チャンネルもハウリングの嵐でしょう。
ピンマイク2本でも満足いく音質は得られないでしょう。
ピンマイクを過信してはいけません。
ヘッドセットワイヤレスをおすすめします。
最低メインキャスト分だけでも
予算の問題があるのは重々理解してますが、まずプロのPAに内容等を相談した方がいいです。
演者、お客の為を思うなら 絶対にプロに相談してください。 >>365
会場はどんな所なの?
>>ハンドマイクを床に置いて
全然拾わないよ。近くの音を取るようにしか作られてないから。
楽器用のペンシルマイクなら少しは拾うけど、足音ばかりになる。
床置は専用マイクじゃなきゃ駄目。
響きが良い会場借りて生声か
ラベリアマイク(ヘッドセット)付けさせてガッツリの二択だと思うよ。 生声一択だな
ハンドマイク床置なんてプロのオペでも無理なのに素人じゃハウって終わりだよw
適切じゃない道具は使うだけ無駄でデメリットしか無いよ 365です。
皆さま、短い時間に色々とありがとうございます。
ハウリングやオフマイクなど、やはりそうですよね…。
甘かったです。ご指摘いただいてありがとうございます。
出演者はプロ・アマ混合で、ホールはキャパ400です。
生声か、予算を見直すしかないですね。 キャパ400のホール、、、
響きが良いちゃんとしたホールなら生声で余裕
客が静かならだけど。
クソな多目的ホールだったら、、、ガッツリPAだね つーか、、、キャパ400のホールなら、ホールに機材有るんじゃ? 黒子が釣り竿みたいなブームマイクを持って
ステージ上をえっちらほっちら走り回るのがレトロで面白そう >>372
プロ・アマっていうくらいだからキャストはそこそこいるんじゃ?
400くらいじゃせいぜいB帯4〜6波でヘッドセットなんて無理。
客は簡単にワイヤレス出せっていうけど、いくら掛かると思ってんだか。
普通の芝居なら生声基本だけど、オケのあるミュージカルじゃどうかな? ヘッドセットは無かろうね。
バウンダリー無いかな?まぁ場所によるけど。
うちの地域のミュージカルサークル(殆ど子供)は
全部録音しといて口パクw 公共ホールではないの?
そのキャパで既設音響がないって野外ステージ並だな。 ミュージカルでバウンダリーはどうなんだろうねぇ。
普通の舞台なら逃げられるだろうけどBGMやポン出しレベルがデカイでしょ。
ケーブル付きヘッドセットは動き的に無理だろうし、WLじゃ金が出ない。
バウンダリー使うならばショットガン並べた方がマシに思う。OP軽く氏ねるけどw
>373の黒子は無しで上からブーム操作(全員集合スタイルw)も考えた方がいいかもwww 全員集合は服の中にワイヤレスのハンドマイク貼り付けたりもしててたな 志村の頃は2ピース入れてなかったか? 長さんはハンド好きだったよなぁ
初期は816を上から、袖でも816.今じゃ振れる人が居ないかw TVとPAは違うからな。
公開のPAはすんごい小さいし。 皆様、様々なアドバイスなど、本当にありがとうございます…!
会場にはハンドマイクとピンマイクしかないので(ワイヤレスは4波)、何れにしてもレンタルしなければならなさそうです。
ピアノ伴奏ではなくオケで生声、というのは私自身は経験がありませんが、やはり難しいでしょうか。
皆様のご意見をもって、話し合いさせていただきます。
本当にありがとうございます! >>383
と言うかさ
プロも出るんならその人たちに相談しないとヤバイんじゃないの?
もし料金頂いて客呼ぶなら企画者として無知過ぎるよ カラオケ流して生声は、
響きが良い会場で客が静かなら大丈夫だよ。
カラオケの音量を生声の音量に合わせる感じで。
ステージの人がカラオケ聞く用のスピーカー(モニター)は用意してね。 演者と客が予算不足での措置を納得するならね。
普通に考えれば誰もOKしないよ。 逆にall unplugdで(MCやBGM含め)
すべて生音ミュージカルってのは売りになりそうに思うw メインキャスト何人くらいですか?
ワイヤレスのハンドは首から下げて固定できるもの、売ってますよ。
それを着けて服の中に隠すとか、ヘッド部分は出しておかないといけないので、みっともなくなりますが。
あと、横向いた芝居だと、音量が小さくなってしまうというリスクもあります。
あとピンマイクはマイクの性能にもよりますが、針金などを使い、口の真正面に来るように固定して耳にかける、針金は肌色のテープで巻く。肌に密着する場合は汗対策に、女性の生理ナプキンの中身を細く一緒に巻きつける。
これで、何回か本番で使用したことがあります。 何が
>予算の都合でどうしてもピンマイクや床置マイクを用意することが出来ず、
だよ
音響部門なめられすぎ 有料じゃなければ生声で良いと思うけどね。
学校関係とかじゃなきゃ400のホール使ってもに400人も入らんでしょ? 近頃音響舐められてるし、予算割かなきゃどうなるのか身を持って経験してもらうのがいいかもねw PLDがXTIよりスカスカねぇ。
PLD買って速攻XTI売った。低域の粘りはアムクロンかもしれんが
高域のクリアさでは比較にならないくらいPLDが良かった。
まぁ好みですね。もう20キロアンプには戻りたくないしね。
ラブの100万アンプと比べたらいかんよ。 発表会のようなイベントなら客はクオリティなんか気にしないよ。身内の為に見にくるだけ。
クオリティが低くても客がくるなら高い音響経費なんかかけたくない。 https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの? うちのアウトシステムでチェックした時もpldはローミッドに腰がなくてハイも荒い印象だったなー。
使ってるアウトシステムによっても感想違うんだろーね。きっと。 確かにxti6000は4000とかとは別物な音する気はする。高いけどね。 ヤマハの新作発表会の時にSXをQSC.GXとアムクロンのXLS、ヤマハの新作PXと聴き比べしたら見事に客の良かったと思うアンプは三等分されてた。俺はQSCがいいと思ったから、そういう好みなんだと思ったね。色んな地域でやったらしいけど、地域性も出るらしい。 正直SX鳴らすなら、この手のデジタルアンプなら大差ないなというのが印象に残った。
すきなの買えばいい。結局今時いいアンプなんていうのは40万からだよ。PLM買えば間違い無いけど70万だからね。 >>391
観客や出演者はそんな事情知らないし主催者も予算が足らなくてなんて説明しない。
知らない間に「あの音響屋は音が悪い」と噂が広がってる。
その辺の事情も説明して断るものは断る。 >>401
SXに良いパワーアンプ組合せてももう音が古いしコスパ悪いよ
パワードの方がマシでしょw 去年初めてパワードをメインに使ったが、固定設備以外で二度とパワードを使う事が無いと思う。
爺さんだからやり方が古いかもしれないが、運用全てにおいてマンドクサイ。 >>404
2本とかならパワードでいいけど、数増えると面倒くさいよね。 屋外なら雨養生でめんどくさいですけど、パッシブだと重いアンプの移動、場所確保、設置。
あとチャンデバもいらないし、省エネだし、パワードの方が運用楽なのでは?
チューニングも楽だし、保護もばっちり。
あ、転換もののモニターは別すけど。 まあ適材適所と慣れだろうな
個人的に1chあたり10万前後で比較するなら出音はパワードの方が良いと感じるな
電源確保は確かに面倒だけどね アンプ設置するより電源ケーブルのばすほうがはるかに楽だとおもうけどなぁ、
5万くらいのヤマハのパワードでもSXより全然いい音がしますね。 QSCのk12はsxとアンプより安いし、音もいい。
あと電気食わない。ヤマハのパワードも中々いい。パワードのが楽でしょ。 出来ることは限られてるし、卓内で終わらせる手軽さがメリットなんだから
楽じゃなきゃ誰も使わんでしょ… 限られてるとは言えSX+アンプよりは遥かに音も良いし自由度も高い
更にサブローと組み合わせるとちょっとヤバイ出音になるしもうSXの出番は少ない >>408
それ耳が変。難聴の入り口を過ぎてるw
まあ、盆踊りとか仮設結婚式・カラオケ大会程度で2本だけなら理解できなくもないけどね。 音以前にトラブった時の対応考えたら積極的に使う気にならないな。
曲間に予備かついでスタンドに上げ直しとか有り得んし。 >>415
普通は手元にあるし、重要な件名ならば予備アンプは置いてるでしょ?
交換簡単にできるしSXが本番で飛んだってのは経験無いな。
リハや仕込みでで飛ばしちゃったってのは有るがw >>416
どっちも予備あれば似たようなもんじゃね?
アンプのトラブル時はパッシブのほうが深刻だと思うけどな 最近のパワード使ったことも聴いたこともないんやろうなぁ。
SXなんかにいつまでもしがみついてたらあかんわ。
SXが盆踊り結婚式カラオケ大会以上なん?って話も聞いてみたいわ 盆踊りってすげーよね。
お寺の境内いっぱいの人、チョット遠くまで流れる音楽 >>418
え? ホンマにOPしたことあるんか?
>>419
騙されてDBRってのを複数使わされたんだわ。
音飛ばねぇし団子だし死にそうな現場だったよ。
2度とやりたくねぇwww
SXはしゃべくり+簡単生なら500キャパくらいのは4-2-2の8発で済むじゃん。
パワードなら相当大変だぞ。しゃべくりでも。
バンド物なら当然SP変えてフライングするけどwww >>421
耳が変とかオペやったことあるのかとか
煽る事しかできないのに偉そうだなw
お前にはSXがお似合いだよw そこそこのパワードなら位相もいいし
SXを20万以下の安いアンプで使うよりマシ
高級アンプ使ってSXの出音良くしても自己満だけでコスパ悪いから
もっとマシなスピーカー使う しかしSX数増やしても音が良いわけじゃないのによく頑張るよな たしかにDBRはないわ。
廉価版だから仕方ない…
DXR以上使うと世界変わるよ!
音質犠牲にすると、SXの方が遠くまで届くのは事実。
DXRだと減衰が早いなー。 アンプ搭載してSXと同じような価格のDBRでパワードの評価したら
他のパワードが気の毒だ 500キャパ 4-2-2てなに?分散させるの?
ホールじゃないよね。ホテル横長使用とか? >>424
別にSX至上とは全く思ってないけど、音の善し悪しと本数となんの関係が? エスパーの俺が思うに、SX2対向サイド、フットのパターンでないのか?? dxrは良いっぽいですね。
smaartでのf特も位相特性も優秀です。
現場でのノウハウとしてsxが遠くまで聞こえるとゆうのもよく分かります。 今から揃えるならパワードも良いけど
パッシブと混在してると面倒いんだよね。
持ち込むケーブルも変わってくるし。 >432
パッシブと混在させたら荷物を減らすメリットが少ない
2パラで運用している時にアンプがトラブったら4台スピーカーが止まるけど
パワードならアンプのトラブルで止まるスピーカーは1台だけ
壁コンなど電源事情が悪くても電源の分散が楽 パッシブとパワード両方の現場運用でトラブルを経験したけど。
メインはパワード、モニターはパッシブってのが一番良いかな。
パワードはバンドモニターで使ってる時のトラブルは大変そうだったよ。
新しいパワードスピーカーを本番中のオンステージに持って行くみたいな対応。
パッシブで同じトラブルの時は予備アンプにステージ袖で、パッチ替えみたいな感じですごくスマートな対応だった。 >>421
比較滅茶苦茶だし金も技量も頭も耳も無い底辺オペの典型だなw >>435
音響屋やってる時点で全員底辺だろ
いい加減自覚しろ。 >>435>>436
住み分け用の目印として全角草を使えよ
NG登録するから 小規模音響だとSXが当たり前みたいになってるけどEKXとか使ってる人いないの?
EKX導入予定だけど実践情報があんまり無い。SXと比べてどうなんかな?
一応SXより上位機種でZXやETXより下って位置付けだけど。 sxは業界標準というだけで、特に優位性もコストパフォーマンスもいいとは思わない。
ただ誰もが聞いたことのある音なので基準になるから話題になるだけ。 コストパフォーマンス最高だと思うよ。
sxは、それより微妙に高いクラスのスピーカー使ってる人はなにがしたいかわからん。
sxがzxやekxになって予算交渉ができると思わん。
自己満足なんだなーって思うわ。そうゆうの。 SXは安い、軽い、そこそこ丈夫、音飛びもそこそこいいけど
もう飽きた SXより微妙に高いクラスはSXの予算で
もう少しマシ音が出せて現場を気分良くオペする為
VRX、PSまでの予算無くても担当するからにはマシな音出したい
結局自己満足だが... いろんな人がいるか。
そこにこだわるのが大事だろ!とかゆう人もいるし。
でもデカイとこでやってる人達はsxだろうがekxだろうが気にしないよね。
基本その辺は同じあつかい
sxかpsか
sxかvrxかって比較だけ。 Lアコの新しい KIVA 小さく軽い割には出音も元気いいが
価格的にVRXの代替にはならない... ベリーコンパクトのハイブランドのLINEアレイが一番コスパが悪いと思うわ。
野外だとものたりない。
ラージの現場を受けられないのに価格はトータル1000万クラス。
投資額を検討してミドルクラス以上を持つのが賢いとおもう。
(ミドルブランドでも同じ予算で本数を多くもてるとか) そうだね
約25000円くらいの価格差があるからね。
sxとzx3。
ゼロからスタンドスピーカー購入すると6本所有した時の価格差は75000だね。
もう少しだせばsxなら8本かえるね。
sxとzxの音の違いなんてこだわりに値するのか謎だね。
趣味でpaやってる人なら気持ちすごいわかるよ。 違うわ
全然価格差が違う....!
6本かった時15万もちがうの?.....
まじで価格差にびびった..... 師匠からサブ・ウーファー使うならSXで十分、使わないならZXが必要って言われた。
SX+サブ・ウーファーとZX単品ならコスパ的にはZXが優れてると思われ。 師匠おかしいだろ。
zxとsx同じ12インチのサブ帯域にそこまでの違い絶対ないだろ。
sxの63hzとか3dbあげたりはよくするけど、どんだけzxのスペック高いと思ってるの??
アーティストNGがでてzxじゃないとサブが必要になるってパターンだってこと??
それともまた自己満足のはなし?? サブロー入れない状況なら…って話じゃろ
>>451
うちの師匠も近い事言ってました 音なんて自己満、価格云々って言い出したらZLXで良いじゃん。 良いアンプ使ってZX使えば低域の押出しがいい感じになるが
サブ使っても、SXよりZXの方がいい
ただ、能率悪いからキロワットのアンプ使いたい >447
そう小さくて高性能だけど高価で贅沢な機材
14kgの筐体で138dB
new KIVA6/3X(15インチ)のデモでは
ミドルクラスに近い音圧感じたけど
もっと安いミドルクラスの方がサイズが大きくなる分
ミッドローが稼げそうだ 訂正
ミドルクラスの方がサイズが大きくなる分
もっと安いランクのラインアレイでもミッドローが稼げそうだ チューニングや好みの問題もあるけど
NEXO、codaもコンパクトで能力高くても
ミッドローの情報量が少ない
結局、全帯域求めるとラージなのか ラージはまた予算があまりに違いすぎるし、中小規模現場の運用が難しすぎる。
会社でビジネスとして持つのはミドルクラスが最強かと(12か10インチ)
あとはブランド物好きかどうかだと思うな。
例えばエルアコ、dbをどうしても買いたいか、同じ予算でエレボイ、boseとかを沢山持つか。
どちらの道を選ぶも経営者の手腕だな。結局 確かにミドルクラスがコスパ良さそう
8インチ以下だと線が細いから10〜12インチは欲しい ミキサーは、まだ日本メーカーの存在感あるけど
ラインアレイは、お寒い状況 もう無理って...W
パナソニックがデジタルミキサー出してたけど
魅力感じなかったが公共施設納入用かな >>463
あれは不思議な状況だったね。
1980年代末か1990年代初頭にラインアレイやパワードニアフィールドモニターが勢いを持ってあっという間に世界の主流になったのに
日本の総合楽器メーカーや大手音響メーカーはもともとその辺り片手間にしかやってなかったから全然製品を出せなくて
国内市場がほとんど輸入製品で埋まった。
…っていうか日本メーカーってもともと市場の小さいプロ用機材は作らないんだよな 日本のメーカーってヤマハかラムサしか無いじゃん。
それらの機器が出てきたのはもうちょっと後だったと思うけど、
その頃はヤマハはリストラ真っ最中、ラムサは部所解体でそれどころじゃなかった。
スピーカーが売れるのって外タレが使って大手が導入、そこから外注もらう会社が揃える、という流れなので
日本発でなかなか売れるものじゃない。 TOA
VOSS(ビクター)
不二音響(現ヤマハに吸収)
を忘れてはいけません… ヤマハになってnexoが少しずつ頑張ってる気がする。 そうかぁ、nexoは出始めの頃の元気が無いなぁと思ってたわ orz
ヒビノが他社やるから切られちゃったけど。ヤマハが拾うとは思わなかった。 nexoのps系は昔のやつでないとろくな音しないよ Nexoってさすがにマイクロアレイではないだろうけど
ずいぶんコンパクトなラインアレイを並べてるような >>468
ヤマハヨーロッパが先に買ったんじゃなかったっけ? 最近まわりがSTMやM620を導入してるのみて、感触も悪くなかったよ。
GEOがでた時のクソっぷりを考えたら若干盛り返してる気がする。 あとPSは今のシステムの方が断然音良いと思うんだけどなー。(回りの評価も含めて)
どんな感じにPS、R2に不満なの?? > それらの機器が出てきたのはもうちょっと後だったと思うけど、
いやGenelecは80年代からパワードモニターだし
ラインアレイの出始めも90年代初頭くらいで
90年代後半には海外アーティストがパワードモニターやラインアレイを使ってた記憶 本当??
90年台ってe/vのx-arrayやnexoのaとかコントローラー駆動のボックスタイプが全盛だった時代じゃなかったの??
ローリングストーンズツアーでのx-lineとかv-doscとかがラインアレイのはしりかと思ってた >>474
昔のpsの方がメリハリ効いてた。今のやつはヤマハらしい無難な音って思う。 >>476
すまん、数年前にざっくりと
ラインアレイ技術の商用化時期を調べたら
90年代前半あたりっぽい事が判った程度で
詳細な経緯や発展普及過程はよくわからない >>476
歴史的には1957年ハリーオルソンの研究が発端らしいけど
SRスピーカー技術としてメジャーになったのは
1990年代半ばのsL-Acoustics' V-DOSCみたいね。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Line_array#History
1990年代初期というのは間違いっぽいという事で タイポ訂正: 1990年代半ばのL-Acoustics V-DOSCみたいね。 90年代はターボとかメイヤーとか、Z-DRIVEとか 商用化されてツアーでラインアレイが使われるようになったのは
L-Acoustics V-DOSC が元祖でしょ 専用アンプや専用コントローラーが
どんどん増えて面倒になって来たから
みんなパワードスピーカーになってくれれば楽
アナログとAES/EBU 入力あればいい
電源は、85〜265V 音声信号とコントロール系のネットワークケーブル2系統あれば
遠隔コントロール出来るし楽。
VRX がモデルチェンジして、D2コンプレッション搭載でパワード化
INPUT はアナログとAES/EBU
使い難いSRXパワードのネットワークコントロールを改良して搭載
最大SPL 138dB
これを50万以下で出したら売れそうだ 最高!
vrxは0度連結できるように改良してね。
で、価格は30万。
これでsx並みの業界スタンダードスピーカーになると思うわ。 そう、VRX の価格抑えて使いやすい機能付ければ
爆発的に売れるから是非やってほしい> JBLさん
ヒビ○さんの人と、そんな話しをしたけど要望と言うより
雑談扱いかも... JBLはSamsung傘下になってプロオーディオやる気ねぇって聞いた… Samsung系列とベリンガー系列かぁ
親会社が微妙だけど最後は資金力か まあでもサムには期待できないけどベリは勢いあるからなぁ
個人的にはベリの勢いは色んな意味で歓迎できる もうだいたいの機材の中身は中国で作られてるから、中国機材の質を馬鹿にできないよね。
まだ世に知られてないハイブリッドな物は沢山あると思う。 全くの素人なんですが、音響の先生方に音づくりについて教えてほしいことがあります
パソコンについてるようなグラフィックイコライザーで下図のようなW型の配列に設定にして
サラウンド+ラウドネス等化 の処理をすると音が冴えて臨場感がありいい感じがします
これってチューニングの基本的な技なんでしょうか?
■グラフィックイコライザーのW型設定
− − −
− − −
− − −
−
31 62 125 250 500 1K 2K 4K 8K 16K
↑
ボーカルがよく聞こえるように
1Kを強調 >>494
気のせいです。
フラットにして音量を上げた方が、音が整って聞こえることもあります。
下手なEQだと位相も悪くなり、本質的に音楽が崩れている事も考えられます。 >>494
全然違います
31なんか突いたってしょうがない それで満足できるなら、それでいいさ。音楽何て嗜好品だからね。 JBLてEVの陰に隠れてるけど久々に使ってみるとこれはこれでかなり良いな。
生音、生歌の音にかなり近い感じ。 え?
Jblがevの日陰....
普通にバーテックの時代もVTXの時代もラージの現場でスタンダードブランドでしょ?
SXクラスの話し?? ボッシュになってからイマイチ感。
元々位相が落ち着かずシュワシュワいうのが嫌いだが こういうスレで疑問符打つ奴って
スレ汚しの構ってちゃんの目印になるね。
普通はいちいち聞き返さない >>506
ボッシュはEVに出資して販売してるだけじゃないの? まあ疑問系で返す奴の気持ちもわからないでもないな。
どんなレベルの人がいるのか確認してるんだろ。
スタンドスピーカーしか使わん奴しかいないのに
ラインアレイの質問しても話しかみ合わないだろ EAW ANYA
Martin Audio MLA
この製品みたいな電気的に、音圧分布、指向性制御
するようなスピーカーは他社から特許関連で出て来ない? テープレコーダー (アイワ VS450)
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra233/users/4/0/7/2/takker_2000-img600x600-1469422233blqqbj1913.jpg
言語障害があって、話す練習をするために、5年ほど使ってます
再生すると、バチバチというノイズが入る様になりました
古いオーディオのボリュームを回す時に出る様な音です
テープを抜いて、空再生を2,3分すると治るのですが
また、2,3分使うと、バチバチというノイズが入ってしまいます
録音は問題ないと思います
掃除しても治らないのですが、どうすれば治るのでしょうか? >>510
ヘッドの消磁かなぁ、
消磁する機械の方が高そうだけれど。 EQの31Hz突いたらバスドラムの響き変わると気がするんだけど
みんなどうしてますか? >>512
31突いても31だけが上がるわけではなくある程度の幅があるわけだし、
スピーカーの箱鳴りが増えたりして音は変わるよ。
自分は31は常に全カットだけどね。 ピュアなら好きにすればいいけど、
PAでは実際にその辺が出力されているとしたら電気的に負担になるだけだから無駄 なんかピュア荒らしの自演臭いなぁ
31HzってSRではサブウーファーの領域で
たとえばヒップホップダンスに力点を置いたクラブとか
レゲエのサウンドシステムに影響を受けたダンスホールなら
カスタムメイドの大口径サブウーファー用エンクロージャーを並べてフロアを揺らす感じでしょ。
それ以外だと、ドルビーサラウンドシステムを入れたシネマシアターで、バズーカ砲みたいなサブウーファー入れて
地震みたいな重低音鳴らしてこれでもかと臨場感を演出したり。 逆に言うと、必要性が明確ならそれ向けサブウーファーを時間をかけて導入して鳴らす領域であって
バスドラのためにEQ上げてみましたスピーカー負荷や効果は知りません、みたいに趣味レベルのいい加減な話をする領域ではないと思う アウトシステムによって考えかたがちがうな。
スタンドタイプに30hzなんて全く無意味。
ラージのシステムでもプロセッサーで大体のシステム(サブ)にハイパスが入っている。
しかし30hzをあげてる気でQ(バンドワイズ)が広い EQなら余裕で50とか63hzもあがる。
それなら雰囲気が変わるのは非常によくわかる。 どうしてますか??
って問いには自分で音が良い方を選び、システム的に無理がかかってないかで判断すれば良いんじゃないか。 >EQの31Hz突いたらバスドラムの響き変わる
ヘッドフォンでマスタリングしてるDTMの話では?
50〜60Hzなら解るがスピーカーで、30Hzの領域はサブの負担大きい
空間に対してサブの余力あれば、50Hz以下の音圧出すのもいいが
ほどほどにしないと低音浴び過ぎで具合悪くなる
変に低音溜まるミキサーブースは特に >>497で31なんかついてたってしょうがないと言われたので
意味が分からず聞いてみたんですが、環境によっては効果がある
ということがわかりました
音響って奥が深いんですね
ちなみにわたしはヘッドホン環境での印象の話をしました
ありがとうございました 基本同業者向けのスレだし、案の定ヘッドフォン環境でピュアかDTMの話じゃん。
質問はいいんだけど、あくまでもPA・SRでの話でね。 そうか
ヘッドホンで31ブーストか。
俺はあがったのわかる自信ないなー。
上にもあるようにeqの幅がすごく広くて80hzぐらいまで変化したら分かるかなーたぶん。 っていうかこの人あちこちのスレで同じ質問を繰り返して
相手にされなくなると全然関係ないスレに来る
いつもの人じゃん
相手しなくても質問連投と自演の喧嘩でスレを過疎らせるガン細胞みたいなモンだ Ch4Ω1kwくらいで、安めで低電圧に強いアンプって何かな?
Yamaha?
できればスイッチングが良いんだけど。
サウンドハウスで最近まで扱ってた米メーカーのデジアンは低電圧に弱い、、、
電源がしっかりしてれば結構良いんだけど。
ベリンガーのEPシリーズの方がまだ安心感あったんんだよなぁ 定電圧に強い、って意味は
ある程度電源電圧が落ちても 落ちずに鳴りつづける(音は潰れても)
限界まで下がると落ちるが、そこまでは良い音で鳴り続ける
どちらの方だろう? >>528
落ちずに鳴り続ける方
音質はそこまで求めない。
SX四本でお祭りPAとかそんな感じ
宅周りは安定化電源入れてるんだけど。
安定化電源2kwなので試しにアンプも安定化電源から電源取ってみたりもしたけど
電圧合わせるのに0.2秒かかるので間に合わないみたい。
宅は落ちないけどアンプのプロテクト掛かっちゃう。
一度電源切って入れ直さないと復帰しないのよ。
だましだましアンプのクリップは絶対点けないとかで音出してる状態。
毎年行く現場なら発電機にしてもらうんだけどね。 「主催者に仮設を引いてもらう」
ってのは出来ない現場なんでしょうねー
私なら、テスター の表示を見せて
「85Vに下がると保護回路で音が消えるので、音量はこれ以上出せません」
「打合せでも申し上げた通り、弊社の機材不足ではなく 電源の問題ですから」
と、フェーダーを下げちゃう まともな業者はそんな状況を避けるために前向きな打ち合わせするもんだよw 打ち合わせはしてるんだけどね、
インバーターの2.8KWの発電機が用意されてる筈が、
現場に行くと、トイレから電ドラで50m延長とかさ。
やっぱyamahaか、他にお勧めある? 電気無いのは主催の責任だわな。
用意できないならジェネレンタル費用出してもらうしか無い。
他の業者に行ったってできないものはできないだろ。 底辺スパイラルだなw
次は電源すら用意しなくなるよ
まあお前のせいだけどボランティアなんだろ? ギャラ出てるよ5万とかだけど。
PX10、XP7000、P7000辺りが候補かな。
XP7000とP7000の違いがわからん、基本同じで、XPには設備関連の機能が付いて高い感じ?
PXの内蔵プロセッサーってどうなんだろ?落ちる原因になったりしないのかな? >>539
QSC PLDシリーズ安くで電気喰わないよ。
4チャンネルだし。 デジタルアンプで電気食わない自慢って、ピュアの人がカタログスペック比較してるだけの話が多そうだから眉唾だね。
以前某ネット通販サイトを眺めてたら、明らかにスペックに見合わない消費電力表示を挙げて、この製品は消費電力が少ないから良かったみたいなガセ投稿してる人が居てワロタよ ワットあたりの効率だけ見ればデジタルアンプの省電力性は間違ってはいないわな。
ただ、効率良ければ音が良いとか良く鳴る訳じゃないのが問題なんだと思う。 そういうピュアヲタウンチクは
この流れで誰も必要としてないって気付けよ >>541 = >>543
お前は自分で立てたスレ↓から出てくんな
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ この人の書き込みは論点がズルズルズレる統失傾向があるから邪魔臭いね スイッチングアンプの方が低電圧に弱感じするんだけど。。。
ベリンガーのEP2500使ってた頃のほうが電源で苦労すること少なかったんだよね
音はヘロヘロでハウリング怖い感じになりながらも音は出てた。
重いの嫌ってスイッチングアンプに変えてから苦労してる。
持ってる中ではTOAのDA550Fは優秀だけど、もう少し大きいの欲しいんだよね。
メインのカービンのアンプがどうにも落ちるときにTOAだと大丈夫だったりする。 やはりヤマハの2002しかないでしょ。
2002とヤマハのチビアナログ卓。
このセットで沢山の電源無理難題をこなしてきた。安定と信頼度最高。 あと電源を5.5sqのc-c50mとかにかえて距離による電圧降下を限界までへらす。
わかるよ。
某大広告代理店仕事だって、会場によって壁コンでやらなきゃダメな現場沢山あるし、「打ち合わせでとか、ジェネ予算が」とか言ってる奴らは年間取引の顧客っていないのかね? デジタルミキサーにクロックジェネ使うと
どの程度変化するか興味あるが試した事ない 小屋はヤマハの施工だと台数少なくてもジェネ入ってるよね。
よっぽど内部に自信ないのかな?
ミキサーならせいぜい48KHzだから
1000円位で売ってる古いデジデザインのでも試してみたら? >QLとかCLは化けるよ
なるほど
スペックではクロック精度低いから
変化が感じやすいのか クロックジェネ云々はピュアの妄想なので全スルーで。 妄想じゃないくらい音かわるよ。
ヘッドホンで聞き比べるとハッキリ解像度が違うのがわかるくらい。
でもpaスピーカーで現場で聞き比べしたら、わかんなかった。プラシーボ効果で若干良いかな??くらいの感じ。 低電圧の話だけど、
アンプはユニバーサル電源なんだけど、
単純な昇圧トランスかまして200Vとかで突っ込んだら解決するかな?
軽いデジアン使ってる意味ないけど。
電圧の上下は大きいままなので無意味かな? >>556
おまえクロックジェネ入力端子の目的も同期精度も知らずにピュア妄想飛ばしてんじゃねえよ
デジタル卓に同期クロック入力が付いているのは、他の機材とマスター/スレーブ関係にして同期させる目的。
外部クロックの同期精度は、内部クロックと比べて1〜2桁精度が低く歪率が上がる
ほんとピュア荒らしは経験も無しに妄想を連投するから有害だわ 内部クロックの精度によるだろ。
ls9とかは外部クロックにしたら音やリバーブの質が変わるよ。
ピュア叩きも良いけど頭でっかちにならないで、自分で音聞いて良い方選べば良いだろ。
噛み付くはなしではない 「良くなる」から「変わる」に後退ね
必ずしも精度の問題ではなく
ピュア機材の好みの問題へと後退 Ls9音悪いから良くしたい。
クロックや電源ケーブルで良くなるらしいから試したいんだけど
中途半端なもの買ったら後悔するかなーと思って
なかなか進まない PA・SRスレに来て、デジタル卓の音が良い悪いとか
改造したいとか妄想連投してる馬鹿の相手すんなよ
自演連投確定だけどな >>565
お前だけ何必死になってるの?
お前のほうがよっぽどウザいんだがなぁ 情緒不安定な奴が増殖してるな
特にSEの鬱の休職が多過ぎて・・・人手不足らしい キチガイ5連投とはスゲェな。
PA・SRスレにわざわざ来て
電圧降下時のスイッチングアンプの安定性の話の最中に
スイッチングアンプは効率的だなんて当たり前の事を言い出したり
発電機の話してる最中に、高精度クロックジェネで音質が良くなるとか言い出したり
文脈をまるで読めないスレ汚し連投は不要だぞ ところでCLとか使ってて高域がヒュンヒュン云っているのって気にならないのかな?
昔のsabineのノッチ掛けているような音 う〜ん、気にならないと理解していいのか・・・ orz 俺は気になったことないなー。
でも散々いろいろ使ったけど、やっぱりyamahaが1番良いと思うな。CLとかQLクラスね。
音がどうこうとかじゃなくて、安定性とサポートと現地出しでNGがないとか圧倒的にメリットが多い。
音質こだわりでサンクラとかマイダス入れたところは結構トラブってるよね。 Japan
Nagano
Chikuma
387-0024
36.5271
138.0894
Kddi Corporation またピュア荒らしが発狂して怪しい住所を書いて草。
専門スレなんだから関係ない人は書かなければいいのに
毎回毎回関係ない話を連投して、指摘を受けると発狂とか
神経病んでるね ヤマハはデザイン何とかしてほしいね。
デザイナー部門無いのか?っていうくらいダサいし
ただ機能をギュウギュウべたべた並べただけのレイアウトが使いづらい・わかりにくい。 >>560
クロックジェネレータの目的なんてそんなもんわかってるよ
単体のデジタル機でクロック入れるとかアホらしいって俺も思ってたし
でも本当に変わるんよ
QLに外部クロック入れたら音の解像度も分離感も良くなる
ってーかお前試したことあるの?
試しもせずに経験がどうたらピュア荒しがどうたら言っちゃってる?
そりゃまた薄っぺらい経験だなwww 「良くなる」とかいう断言が
「変わる」に後退したのが笑いどころでしょ(笑
こいつ毎回アドレス変えて同じ話を何日でも続けては
構ってもらおうとして、どんだけ寂しい人間なんだよ(笑 >>580
まぁスルーしようぜ
ところでいくらぐらいのクロック繋いだの?
やっぱりローゼンとかアンテとかじゃないとダメかな 良くなるから変わる?
後退?
なに言ってんだこいつ。 頭デッカチになって、実践もせずにありえね〜と
叫んでいる残念な人はスルーで 話ぶった切るようで申し訳ないけど、AKGのTETRAD使ったことある人いたらどんなものか教えて欲しい >>582
中古のAPOGEE BIG BEN
今なら5万で手に入るぜw
いや、俺もそんな期待してなかったから大金は出したくなかったw >>583>>584
はいはいお薬飲んで明日はお医者さんに行こうね。カウンセリングも頼もうね。おやすみぃ そろそろノーマルなひとの書き込みが欲しいなぁ
あちこちのスレで毎回同じ話を自演連投する痛いひとは要らない ほらまたピュアが生えて来た
どんな時間帯に書き込んでも浅はかな即答をする妖怪みたいのが棲みつくと、専門スレって確実に過疎るよね ほーら頭の悪過ぎる煽り全開
社会性の低さが丸わかりだわ ピュアじゃないけど粘着質な奴が居るな
RIVAGE PM10の短いのが出たけど
この価格レンジなら、Vi7000みたいにフェーダー数多い方がいいと思うが
どのみち高過ぎだ Japan
Nagano
380-0837
Kddi Corporation KDDIとか携帯だと全国に数か所の交換所?の住所が出るんだよ。 気に入らないレスにいちいち突っ込まないでスルー覚えれば良いのにw >>593
わかる。
一世代前だけど、モニ卓とかは48本フェーダーが全部でてるm7とかがにんきあるもんな。
あれも音質うんぬんより操作性の利便性だよね。 >598
そうレイヤー階層深くなると忙しい時に間違えるから
単純に表に出てると楽。
音質と言えば今までハイエンド海外卓に音質で劣ってが
PM10 のデモ機触った感触では海外ハイエンド卓と同等以上の音質で
初めてヤマハで音質良いと感じたが
残念なのは価格も海外ハイエンド卓以上
高過ぎだ そうなんだ。
pm10まだ触ったこと無いけど楽しみにしてるわ。 デジネタで盛り上がってるとこ悪いですが、200人規模程の音楽イベントやる機会多いんだけど、この程ミキサー卓買い換える事にした。
今まではヤマハのMGP使ってた。同じの買うのもつまんないのでサウンドクラフトの同等品狙ってる。レキシコンのエフェクターが内蔵されてるのが良さげ。サウンドクラフトのアナログ卓ってMGPと比べて欠点とかありますか? ヤフオクにでてる安いケーブルプロテクター(黒と黄色で溝があるやつ)って使った事ある人っている??
高価なプロテクターと何が違うの?普通につかえる? >>602
それが該当するかわからんけど、安いのは臭いという噂が >>601
サンクラのシグネチャーかな?良いと思うよ。
自分が今から貸出用の小さいミキサー買うならそれ買う。
その辺りは何買っても大差無いと思う。。。 せっかくアンシミュで良い音作っても、
ライブハウスの無能PAのせいで全然違う音になる
ライン出しなのに
無能PAは辞めてくれ それは本当にPAが無能なせいなのか?
お前が音作りする時のモニター環境がデタラメなせいって可能性は無いのか?
テキトーなヘッドホンやらPC用スピーカーで音作って他で聴いたらガッカリなんて良くある話だぜー
ライブハウスのPAが無能ってのも良くある話だけどなw でも昔のフョージョン系スタジオミュージシャンとか、ラインのもらいで全く問題無いほど音良いよ。レコスタでラインの音作りこんで、ラージのモニターでpaスピーカーで鳴らす事も意識しながら音を作る。
ソロブーストの音もフェーダー触らなくても丁度良いところまであがってくるのをみると、安易にpaのせいにしてるミュージシャンをみると悲しくなるな..
そうゆうレベルでプロは作ってるって分かってほしいわ。 >>603
くさいの??
でもそれだけ?
金額全然ちがうから耐久性とか問題ないなら購入しようかと思って情報集めてます。
情報あれば教えてください。 >>607
まともなスタジオモニターの意義ってものを全くわかってないんでしょ
趣味レベルでDTMやってるヤツがPCスピーカーで音源作って持ってきてこんなハズじゃないっ!って騒ぐとか良くあるじゃないw モニターはYAMAHAのMSP3
ヘッドフォンはCD900ST
これじゃダメなんか? >>603
パールのドラムマットの代替にZennのを買ったら臭くてびっくりしたことあるぜw
倉庫中臭いが充満してたw >>610
MSP3じゃそんなに悪かないけど、ローは全然足りないんでない?
なんにしてもそれと900STだけで音作ってPAだと音が違うって言われてもそりゃそうだろとしかねえ。 >>608
黄色と黒ってイエロージャケットの?
だったらすげー良いもんだよ
それのむしろバッタもんと言われてるガードドッグがうちにあるけど、便利だし臭くもないしw
上をトラックで越えても全然平気だぜw >>613
900STだけで音作ったと誰が言ったのか
MSP3もそうだし、スタジオのミキサーとかでも作ってるし
もしかして大学の軽音楽部とかで
PAやってますっていう
なんちゃってPAの人かな? まあmsp3とヘッドホンでしか作ってないと相当熟練度ないと12インチや15インチのpaスピーカーで鳴らした時の予想はできんわな。
12インチのpaスタンダードなモニタースピーカーで作ってみー。
ある程度的を得た音作れると思うよ。 あとLINEでpaに送るギタリストとかで慣れてる人は、サウンドチェックで各音色のレベル差とか音質を揃えたり補正してるよ。
データ上書きがサクサクできてると慣れてるなーと思うけど、作業スピードが遅いミュージシャンは崩壊したままサウンドチェック終了など悲惨な状態になってる。 そうゆうのに限って「paが....」とか言ってるのを見かける。 >>614
ガードドック!
なにそれ?
そうゆう情報もらいたいです!
イエロージャケットは重すぎて持って行く気なくなるから溝が2本でよいから軽くて丈夫で安いの探してます!
可能なら臭くないの(笑 >>620
https://www.cableorganizer.com/guard-dog-single-channel-low-profile/
これ↑
うちのは溝5本だけど
何年か前にイエロージャケット買おうか検討してたところこっちなら半額以下で買えたからこっちにした
重さはイエロージャケットと多分変わらない
ヤフオクにイエロージャケット以外の黄色と黒のケーブルプロテクターて出てたっけ? ID:qpkql7Cor は楽しそうな人だなw
MSP3ってMA用完パケ試聴用じゃねぇのかよ、TVの音はこんな感じって orz >>621
おお!
ありがとうございます!
でも結構高いんですね、、、
ヤフオクでケーブルプロテクターで検索すると2本で1万きるのとかあるんです。 ライブハウスで使われているXLRケーブルで一般的なのは
やっぱカナレ?
ベルデンとか使ってるとこは少ない? カナレが圧倒的に多いだろう。
コストがやすいからね。
俺もスピーカーケーブルで疑問なんだけど、カナレ4s11(2sq)30mと普通の電線vctf2sqの30mのケーブルで800wクラスのスピーカーとアンプで鳴らした時、音の違い分かると思う? ライブハウスはそれ程逝って無いけどカナレが多いだろうとは予想できる。
圧倒的に入手性が良い(色分けとか含めて)し、そこそこの性能で耐久性もいい。
少量の切り売りする販売店も多いから優位性は一番。
商業ベースのレコスタなんかだとモガミやベルデン、古川、日立など拘りや差別化で雑多だけど。
コストと量が合えばフジクラは結構いい。
>>627
ベルデンは固い割にシースが緩いからなぁ、すぐブカブカになっちゃう。 3wayのラインアレイなんかになるとVCT3.5sqの8芯ばっか見るなあ
カナレの8芯もあるけどほとんど見ない ベルデンは色んな意味で個性的で値段も高めだから個人的にメイン使いにはならないんだよね
ただ1503Aは外形細めで芯線太めなのでラック内配線やパッチケーブルでよく使ってる ベルデン、1192Aとかならカナレと硬さ変わらないよ。
>>628
ローインピ・大電流なほど違いはわからない。
コストは、電線高騰の名残があるとカナレのほうが安いこともある。 やっぱりそうだよね。
こないだブラインドテストに参加したんだけどスケアが同じで、モガミ、ベルデン、カナレを聞き比べたんだけど違いがみんな、良くわからなかったんだよね。 現場系の話題は笑っちゃうほど具体性がないのに
機材やピュア系の話題になると、どっかで見かけたような連投で埋まるのがいろいろ判りやすいよな 上のブラインドテストだけど普通の電線もあった。
全部同じスケアら長さで、nl8コネクタでevのxlcをドライブしたんだよね。
スピーカーケーブル大量導入のチェックだったんだけど、値段の違いほど結果にはほとんど違いがなく困惑してる。 ケーブル何てクラプロで充分。巻きグセとれないけど。 クラプロのSPケーブルは機械配線用の2芯VCTF。
銅線の酸化が早いので微細なオーディオ信号を流す用途のケーブルには向かないです。スピコンコネクタが付いたタイプは端子部のゆるみ不良は標準装備。
バランスケーブルもツイストになってない普通の機械配線用2芯シールド。音楽用途のPAで長い距離を這わすには適当とは言えないです。 なるほど。
普通の電線vctfの2sqも酸化が早いのでスピーカーケーブルとしてはむかないのですね。
酸化した電線を通ったオーディオ信号は聞いて分かる程劣化するのですか?? >>638
数値的には高域が減衰します。20メートルも引き回せば聞いてわかります。
長い距離は高域の減衰よりノイズが乗り易くなるのでスピーカーケーブルといえどもノイズを相互解消してくれる4芯ツイストタイプのケーブルが安心です。 アドバイスありがとうございます。
今電線で候補にあがってるのvct3.5sqの8芯でnl8コネクタのケーブルを作成しようと思ってます。
大規模なツアーを回る会社とかも30mの16芯3.5sq(普通の電線)とかでnl8の2対のケーブルでフライングしてるラインアレイに使うのをよく見かけるんですが、やはり音質は酸化して聞いて分かる程劣化してるんですね.... >>640
単純に酸化が進んだ分銅線が細くなって行くのと同じ理屈です。ただ、極端な長さでなければ減衰した周波数レンジはイコライザーで修正出来るレベルです。それより僕はノイズの方が怖いです。 普通の電線も8芯や16芯の物はツイスト構造なんですが、仮設paで使用するスピーカーケーブルのツイスト構造とは違うのでしょうか??
酸化により細いケーブルになるとの表現非常にわかりやすいです。
酸化はそんなにすぐにおきるのですか?? 電線が電線として、普通は建物が壊されるまで使われていることを考えれば自ずと分かるだろ。
曇ったり緑青が出たりして気になるならちょん切ってプラグを付け替えればいい。
仮設で酷使すればプラグやシースのほうが先に痛むけど
その頃にはケーブル本体の見た目がボロで使いたくなくなるけど。
それからケーブルは太けりゃいいってもんじゃないし、多芯になればなるほど容量は下がる。
可聴帯は交流電源よりは高周波だけど、ケーブルから見れば低周波。 ちなみに建築配線の電線って、ぶっとい針金みたいな銅線なのな。スピーカー用にそんなの使わないでしょ。 >>645
絶対使わないけど理論的にはヨリ線よりワンランク細い線でも同じ電流が流せるのよね。 ケーブル好きねぇ、、、
まぁギターのシールドなんかは音変わるらしいけど。(良くなるじゃなくて変わるね)
PAの現場用なら巻きやすさ最優先だわ。
スピーカーのケーブルなんてホムセンで売ってる電源ケーブルで十分だし。
マイクケーブルでカナレとクラプロの音の違いわからんよ。
クラプロの巻きづらいから使わないだけ。
クラプロのマイクケーブルなんであんなに軽いんだろ? >>645
建築用でも単線のFばっかじゃない。撚り線も使うしどちらも素材は基本銅。
ケーブルの寿命は導体よりもシースなど絶縁体のほうが短いんだから
導体の腐食だのなんだの気にしたって仕方ない。
ところでピュア認定してて楽しい?
>>646
理論的じゃなくて実際にFなら2sqで20A
撚り線でも種類と芯数によって容量違うから何でも2sq=15A、3,5sq=20Aってわけじゃない。 まあ、どんな高価なケーブル使っても音声信号が一番劣化する部分は結合部。
ダンプが走れる道路があっても車庫の入り口が軽四しか入れない間口しかなければ何の意味もない。 いろいろありがとうございます!
なんとなく電線でnl8を作って物問題無いと思えてきました。
酸化するほどの年数使う予定もないですし。
8芯でアンプ的には8Ω1200wクラスのパワーです。
スケアは3.5sqと2sqどちらにするか悩んでます... >>650-651
真昼間から自演連投して
どっちがキチガイだってーの。
>>650なんかワッチョイにキチガイ認定の印が出てるじゃねぇか 8オーム1200wなら最大でAC98Vくらい、ほぼ電源と同じだから2sqで足りるかな。
まあでも周波数によってLはインピーダンス変わるし
フルパワーで常時サイン波ぶち込むこともひょっとしたらあるかもしれないからw
重いの気にならないなら3.5にしとけば? この人の書き込みを見て直感的に引っかかるのは、
電気屋としてもピュアとしてもいい加減な知識しか持っていないから、
表皮効果を踏まえて単線の直径にちょっと言及するような芸当ができずに
電気工事の容量の話を持ち出してしまうところ。
真昼間から自演連投で強弁しちゃうような輩の話って
論点がぽんぽん飛ぶからわかりやすいね このスレは
俺とアウアウカーと自演連投君しかいないのか オイコラミネオはどのスレでも札付きの自演連投が使ってる回線だな もうね、お願いだからスピーカーケーブルに電線使うのやめて欲しい。
とあるラインアレイで、3.5sqのVCTFを使ってたけど、Lowはヘナヘナで、Highはジャキジャキ。High endはロールオフして抜けが悪い。
そんなところで手を抜いてどうする! IP表示スレのワッチョイに[上級国民]が付くのは
浪人ログイン中の印
つまり、わざわざカネを払ってまで
掲示板を荒らしに来る異常者の印
ふつーの人はスマホかWi-Fiしか使わない そうなんか
アウアウカー以外全部俺の自演だったのか
俺すげーな >>658
それって本当にスピーカーケーブルが原因なんですか?? >>662
オイコラミネオとフリッテルは自演連投御用達だからなぁ
荒れてるスレで煽ってるのはたいていそのワッチョイ >>663
ギャグはギャグとして理解してあげような 大規模なラインアレイで、バイアンプもしくはトライアンプ構成で
一本一本スピーカー配線しなきゃならないなんてトンデモな製品があるのかって話ね >>663
はい。
試聴会で聞いたときは、まともな音でした。
アンプ込みでシステム構築されてて、卓→dante→ステージboxも劣化する要因はそんなに無く。違うのはほぼケーブル。 それいわゆるスピーカーケーブルじゃなくて
イーサーケーブル接続かラインレベルのアナログ接続だろ。
もう言葉の意味を誤解してる予感 ラインアレイにつなぐイーサーケーブルの質が低いと
音質が劣化するからデムパで繋げ的なアレ 他で聞いた時と同じベルデン使ってたよ!
まぁ、そう思うならこの話は無しで。 全然話しは信用してます!
僕らの業界の音が良い悪いは、実際チーフを経験してる人間からするといろんな要素があるのが分かります。(いいわけにならないですが、みんな何かをかかえながら仕事をしてます。)
仕込みに時間がない、乗り込みオペレーターのスダボロなEQ処理により自社のシステムの音がしない、会場そのものの音が悪い、(反射が多すぎるなど)プロデューサーや、マネージャーチェックによる政治的な望まない音質などなど、
そのなかの一つにケーブルの選定があるので、良くないと判断する要素を具体的に聞ければと思い質問してしまいました。 沈静化した?
チョット愚痴書かしてくれ。
とある音楽ホールでカラオケ発表会の音響仕事頼まれた。音楽用に作られたホールでそのままでも素晴らしい響きの現場。
素人のカラオケ発表会なのでコロガシだけ歌い易いように薄くリバーブかけてやったんだがエコーが弱いとクレーム。
少し強めにかけてやったがまだ弱いと客先からもクレーム。
最終的にはカラオケボックスのようなブワブワな音になってやっと満足されたが「なんだ!あのカラオケボックスのような音はっ!」てクレームも多数…。
俺もホールもレキシコンも泣いたわ。 あるあるですね。
リバーブあげてもあげてもほしがりますよね。 僕なんかこないだ、老人ホームみたいな所でのショーでpaで入ったら、じい様に「なーんにも聞こえねぇ」っていわれて大きくしたら補聴器のばあ様に「やかましくて聞いてらんねぇ」っていわれたよ。
涙がでたよ。 >>674
音量のクレームも多様だわな。
音が小さいと文句言ってくるのは大概、耳が遠い年寄りでクラシックコンサートなんかはマイクで拾ってないのにボリューム上げろとか言われる。あと、知ったかぶりした常連のカラオケ大会出場者はカエシの音質までゴチャゴチャ言ってくる。 えっと、返しは普段のカラオケボックスの音にして
表はプロの歌手のコンサートみたいな音を演出して欲しいんじゃないの?
無限の創造力を臨機応変に発揮する腕のふるいどころだねっ 大丈夫だよ。
外音チェックしてエコーが少ないって言ってくるのも素人のおっさんだから カラオケ好きと音楽好きは違う人種なのがよくわかったわ。プロ指向の音ってのは素人が歌うと下手さが際立つんだよね。 「言いたいだけ」の人も一定数存在するからなあ
全部真に受けてやっとれん A24のPSM1000、オクに大量放出されてるけどまだ需要あんのかねぇ
B使えれば良かったのに 音楽好きの連中の好みも全く理解できない時もある。
ある程度のクォリティーのミックスと音質をこえたら、人の言う音の良い悪いなんてあてにならないなーっておもうわ 狭いライブハウスでステージ上のアンプ爆音で鳴らして
PA側を安全出力上限にしてもバランス取りにくくなって
ほとんど破綻してるんじゃないかと思うような音でも客席は盛り上がってるのな。
あれ、マスタリングやオーディオ的な意味でいい再生音とは全く違うし、ダンスフロアで迫力あるいい再生音とも違うよね。
もうちょっと何とかならないのかと思うけど、それがライブSRだよね ってな意味で、「ある程度のクォリティーのミックスと音」なんてのは評価軸がズレズレだと思うわ。
歪みまくったりフィードバックしまくったり、ミックスバランスがCD版と全然違っても、
SRでパフォーマンスの生々しさが充分に伝わって
パフォーマーとオーディエンスが盛り上がればそれで良しでしょ。 >>684
それが生の醍醐味なはずなんだけどね。
カラオケ音響で耳が腐った人達には伝わらないんですよね。最近は歌が上手い人が多くなったけど聴き音痴というかそんな感じの人が増えた気がする。 >>685
呼んだ?w orz
まあ、recとSRを一緒くたにしている時点でなんだかなぁと思うわ。
自分は爺様だからアナログマルチの頃しかrecは良く判らんけど、SRと全く別物だからなぁ。
自動車競技で言えば、SRはラリー、recはレースなんだよな。
どちらも時々刺さったりするのは避けられないがwww ピュア荒らし名物、オーディオをクルマ趣味に喩えたけどピント外れ過ぎてスレストかよ。アタマ涌いてるな モモクロ騒音の記事見たけどすごいな。
MS◯さんでしょ。きっと
客席エリア埼玉から東京までとは流石。 >>689
F井さんとこなんだぁ・・・今は規制が厳しいからなぁ
昔、japan jam では伊東まで聞こえたとか言う伝説が有ったな。
小田原までは確実に聴こえていたらしいけどw あの日は15Kmくらい離れたところにいたけど、
近くの学校の体育館でライブやってる?
道路の向かい側に防音の甘いライブハウスある?
という感じの音量だったよ。
いくらなんでも出しすぎでしょ これは業界的には、そんだけ聞こえさせたって名誉のクレームなのか、エリアカバーを全く計算できない無能なシステムプランナーとゆう評価とどちらなんだろ? >>694
福一の放射線が何百キロも離れた東京に降り注いだり
何千キロも離れたアメリカ西海岸に偏西風に乗って届いたのが
すげぇレベルの公害だわな
普通は無関係な人に迷惑をかけるのは恥だから、騒音公害にならないように気をつける種類の話 爆音競争は終わったと思ってた。
場内の音どうだったんだろ?
モモクロなぁ、、、ダンスで音源流したこと有るが、
歪んだ音で??ってなったわ、音源が歪んでんのね。 >>694
音量は機材並べりゃ誰がやってもそれなりに出るでしょ。
行政主催でクレーム入ってニュースにまでなって、
市長に頭下げさせたらもうイベントとしては失敗。
もう同様のイベントできなくしたんだから業界全体対して損失与えたのも同然。 野外フェスの騒音問題やオーディエンスのひゃっほー問題は
50年前のウッドストック開催前から事前認識されていて
そのために大都市郊外の農場で開催されたんだよな。
今でも本気で騒ぎたい連中は山の中に会場作って周りから隔離した場所でやっている。
最初の野外爆音コンサートからあった基本マナーみたいなものを
あえて破って周囲から文句言われるのが「ロック」だと思い込んでるっぽいのはかなり痛いけど
「ロック」という一時代の若い子の衝動で出来たスタイルを無理に50年も60年も延命して伝統芸能化しちゃうと
そういう炎上マーケティング的な珍走を意図的に企画するお馬鹿業界人が出てくるのも致し方無いんだろうな あと、ビジネスとして珍走ひゃっほーしたいがために
市の記念イベントに巣食う形をとって
市内の人に文句を言わせないってやり口は
ロックというよりはヘルズエンジェルとかファシズムのやり口だから気に食わないね >>694
名誉なんて事あるわけないだろ。自分らの居場所が脅かされる出来事に他ならないわけで。
かと言って無能かっていってもな……時間帯と風向き、あと天気なんかでこうなってしまった、運が悪かったんだなって感じ。 場内が普通の音響ならまぁ何か不幸な状況が重なったんだろうけど、
場内が大爆音だったなら、だだのあふぉ
アイドルのコンサートって、その音量必要?ってくらいの爆音多いよな。
客も煩いんだけど。 運なのかな??
アレイの飛びたっぱやトータルチルトの振り落とし角度、ディレイスピーカーの分散数などなど、結果論だけどプラン次第で制御できないもんかなー。
一流のエンジニアとプランナーの仕事だよ?? 開催場所が関東平野の西端の平地で、すぐ西のコンビニ無い村のある山で反響して近隣20キロの平野に反響するジオメトリーだろ。悪ノリもいいとこだよね >>689
そのコンサート前後、Amebaで中継されてたからスタジオ部分だけ見たけど
とにかく野太い声で傍若無人なしゃべりをする無神経なアイドルで
あのノリに付き合わされるスタッフが、細部に注意を払えなくなって騒音公害を起こすのも当然だと思った。
大昔仕事で行った氣志團とくらべても天然の傍若無人でタチが悪い お台場周辺など東京湾の隣接地で
ステージを海に向けた屋外施設作れば
漁船がウルセーと言わない限り騒音問題もクリア出来そうだ
どうせ羽田の離発着でうるさいエリアだし
サブも後方キャンセリングしておけば
うるさいのは海方向だけ 地表付近で陸風(寒い陸→暖かい海)の吹く夜間なら良さそうなもんだけど
陸風の上空では反対方向の海風反流(海上空→陸上空)が循環してるから
屋根のない野外音響だと、現場では気付きにくい上空経由で昼間より遠方に伝達しちゃう場合もありそうなんだよね。
そこらへん、気配りの雑な連中のコンサートだと理解できずにゴリ押しして悲惨なことになりそう。 あと、海上は何も障害物が無いから意外と遠方伝達し易くて、
海岸沿いにベイエリアの高層マンションに伝わるのは確実、
条件によっては対岸の千葉方面まで伝わったりする事もあるかもね 野外イベントできる季節には高気圧が海側にあるので東京湾から陸に向かって風が吹く。
元々騒音があるからってうるさいイベント持っていくのは
住民の怒りに油注ぐだけで無理だと思う。 立ち上げたときには良くても
後から近くにマンション出来てウルセーとなりそうな気もするが
屋外で数万の規模は山奥じゃないとキツイか
8000〜12000規模のライブハウスがもっとあってもいい >対岸の千葉方面まで伝わったり
たまに釣竿もってプレジャーボートで東京湾ウロウロしているが
海上で飛行機近くに居ないときは遠くの音聞こえる...
厳しいか 東京湾内じゃ対岸の花火の音は普通に聴こえるでしょ? 伝わるって話はよく聞く。
地方によっては川辺で打ち上げるんだけど
川伝いに10キロ以上離れた地域の花火が全部聞こえてきてかなりうるさい アリーナとかドーム除けばライブハウスとしてキャパ国内最大ってZeppの2700じゃないのかな
どうしてもライブハウス形態だと大きくしにくいんじゃないかねえ…… 座席数1万超えのライブハウスが欲しいとか
アリーナやドームをライブハウス呼ばわりとか
見るからに頭が悪い素人が居座ってんな ZLX12P とっても頑張りますよ
でも、9千円の差ですから15Pの方をオススメ
想像以上に押し出しが違います
15Pでも十分 軽いし、小さい
12Pと15P 両方有りますが12Pの出番は少ないです >>716
モニタースピーカーとして使ってるけど良いよ。低音もかなり出る。
過大入力には意気地無しなのでクリップさせる様な入力させるとアンプ部がスグ壊れます。 なるほど!
ありがとう。
ちなみにアマバンのフェスでドラムモニターに使えるぐらいはパワーあるかな?
zlx12pって? >>719
余裕。キーボードやエレキギターの突発的な入力は要注意ね。まあ、二個入力のうちの一個入力逝ってももう一つは生きてる。アンプ部の肝心な部分が逝く手前でヒューズが飛ぶ回路の様だ。 X-WSG I/O Card
The affordable way to run SoundGrid plugins ? compressors, EQs, limiters, reverbs, delays, feedback elimination tools and more ? on your X32 or M32 mixer.
http://www.waves.com/hardware/x-wsg-card 上の文で内容が判らない人は質問する必要のない話だよ 興味本位の質問すら足蹴にするのかアウアウカーは。すげーなw っていうか、機材知識もないのに興味本位で馬鹿が質問するスレじゃねぇし 低価格デジ卓まで SG鯖使えるようなるとは便利な世の中だ 相談してたケーブルガードをヤフオクでかいました。
4個で10000位のやつ。
噂以上のゴム臭さでした。
天日干し中
つくりはなかぬか酔いですわ 自宅でフロアマルチのアンプシミュレーターの音作りをして、
作った音をスタジオ練習、ライブを
ライン直で使用したいのですが、
自宅で音作りをする際の、
モニタースピーカー、ヘッドホンはなんの機種が良いですか?
もちろん、自宅とライブとでは
音量が違うので、現場で微調整が
必要なことは承知ですが、
一番、ギャップが少ない音作りの環境を整えたいです。
ちなみに、アンシミュはFASのAX8、
XLRでマッキーのミキサーに通して
ヘッドホンSONYの900ST、
モニタースピーカーはマッキーのCR4
を使用しています。
CR4はブーミー過ぎて、音作りには
使い物になりませんでした。 ああこれ、DTM板のモニタースレで意味不明な暴れ方してた人だわ。距離や音圧が変わると周波数バランスが変わるって当たり前の話をしたら、じゃあ音源制作に会場借りて観客詰めないと制作できないのかとか、さんざ非常識三昧の暴言吐いてた人が居たっけ。
そんな話以前に4インチモニターでギターのマルチエフェクトのアンシミュ・ライン直出力の音作りとか妙な縛りゲーすんなっての。
知り合いのギタリストの人も、自宅用モニターは大口径だって言ってたは 普通に考えると、マルチエフェクター内蔵アンプシミュレーターをライン出力前提で音作りなんて、会場機材でいくらでも音が変わって収拾がつかないから
ギターアンプで音出しして音作りしておいて
そのギターアンプを会場でリマイクしてもらうのが定番だろ。
特定の会場で経験積んで、ギターアンプ無しでも充分な音作りができる事を確認してから、ライン出力だけでとかすればスムースに進むかもね 自宅では無理なんじゃないかな?
EVのSX300と500wくらいのアンプ鳴らせる?
一人で練習スタジオ入って音作りしとけば良いんじゃないの? だから普通は手持ちのステージ用ギターアンプで音出ししてマイクで拾うっての。
ライン出力する理由も説明できない人に、会場機材も知らずに
特定のPA機材でで音作りしろなんて無責任な事を言うプロは居ないって 上手く調整しようのない設定を見つけた途端に
子どもみたいに喜んで
どんな音楽でどんな音出して会場規模がどの程度で
今使っているはずの現状機材とのトレードオフ検討や移行プランやバックアッププランも無しに
ただ調整環境を教えろーって話がノッペラボー過ぎて
引きこもりの脳内妄想質問丸出しだは >>743
スレ違いです↓へどうぞ
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ >>744
元質問>>737がスレ違い
誘導するなら>>737を誘導しろ 744が最近スレ違いな質問連投をしている荒らし本人だね ケーブルガードの者です....
天日干し3日目ですがゴム臭とれないとです.... なんか、場違いな質問してすみませんでした…。
ただ、>>739さんが言ってるDTM板で
荒らしてた人?
とは違いますので。
一から勉強して、経験積んで出直してきます。
失礼致しました。 >>737も無知でダメダメだが他のやつらも大した回答できずに
レベル低いやつ多いな 机上知識乞食がなんか言ってら
問題設定がデタラメ過ぎて回答する価値もないっていう >>748
謝ることはない
>>739はここやDTMや荒らしてる気違いだから >>751
おまえ相変わらず馬鹿丸出しだな。
ここはモニタースレではないから>>437はスレ違い。
あと、直接ライン出力によるPA/SRの音作りは、個人作業ではなくPA/SR担当者との共同作業として進めるしかない
というのが答え。
共同作業ができない人は、自分でPA/SR機材を一式買い揃えて一人でコンサートを開けばいい。嫌味ではなくストリートでそのスタイルを取る人も多い。 ライブ会場のリハーサルの場で、ライン出力だけをPA側に渡してギタリストの意図を適切に処理してもらうのは難しい。
ギタリスト側の音作りはギターアンプ出力の形で一旦完結してもらい
PA側はギターアンプ出力をマイクで拾った信号と直接ライン出力信号を併用してPA側音作りをするのが基本。
そうやって音を介した意思疎通の基盤ができれば、
次はアンプ無しライン出力だけでPAお願いしますとか、
PA側の音をギタリスト側の意図に近付けるためにギタリスト側が自己責任で微調整する、
といった次の段階に進む事ができる。 ライブ経験の希薄な人の脳内設定質問は
ポイントがズレているから一目で判るよね。
ライン出力オンリーでライブ音響を云々したいギタリストが
実売価格1万円代の4インチモニターしか無いって
中高生じゃあるまいし投資額が一桁足りないっての。 何で一々波風立てるんかなぁ
これだもんこの業界から若手が減るわけだよ >>755
いやいや、アウアウカーは業界の人間でもないただのお病気の人だから 矛盾だらけの脳内設定質問をして
世間の常識を叩き込まれると非業界人認定とか
ゆとり過ぎてヘソで茶が沸くはw >>755
現場行った事ないでしょ
まさかライブハウスやコンサート会場に
行った事もないんじゃね? みんなこれだけ丁寧に対応方法を説明しているのに
回線変えて煽り続けるのはキチガイだろ。
まともな人ならスレ違いだと指摘されたらすぐ消えるって みんなそれなりに回答してるのに
質問主がガキだから荒れ放題 アウアウカーはこっちくんな
自分でたてたスレがあるんだから、そっちで思う存分議論してろよ
↓
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ 100パーセント論破されている議論で負けを認めず
何時間でも粘着してスレを荒らし続ける精神障害者を見ると
なんだか可哀想 そういう精神障害者の人がPAU/SRスレをIP強制表示で建てて
意味のない脳内設定質問をしては毎回何時間もヒステリー連投
明らかに精神病院行きの患者さんだわ >>765
なんで、おめえの立てたIP無しスレは誰も来ないんだろうな 通りすがりだが質問者のレベルが低過ぎるから丁寧に説明してるのに伝わらんな
小さなハコでもライブ経験積んでから出直すといい
無知過ぎるとせっかくのレスも意味ない 質問主もレベル低いが、
レスしてるやつの内容見ても
レベルの低いPAが多いのわかるわ、
このスレ 素人さん「このスレはレベルが低い(キリッ」
SR担当「誰かあの素人さんつまみ出して。邪魔」 お前の専用ブラウザは何十回同じNGワードを登録できるんだよ 222.1.164.*
182.251.245.*
この2IPのNGが確実かと
彼には本スレがあるわけだし、我々自演連投勢から見えている必要もないのだろう 専門業界スレなんだから専門業界の話をすればいいのに
一人だけ場違いな発狂連投をするキチガイが来てるね かき入れ時のGW前後にイベント関連書き込みが一個くらいしか無かったのを見れば、ここも過疎ってるのが現実な訳だが このスレでスレ違いな質問連投をしては長期ヒステリーを繰り返してるキチガイは
音楽療法的な目的で数年前にDTM板に来て、板をすっかり過疎らせたキチガイの人だと思う。
あっちでも毎回丁寧語で的外れな質問を山ほど連投して
みんなが親切に回答してるのに回答内容を理解できずに
毎回ヒステリーを起こしてスレを荒らしていたっけ。
基本的に健常者と普通のコミュニケーションが出来ない
重度の心身障害者だから、相手にしないほうがいいと思うよ ↓で暴れてるアウアウカーも同じ奴じゃね?
■宅録/DTM用 モニター スレッド54■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1489509351/350
350 名前:名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sacb-Gf5t)[sage] 投稿日:2017/05/20(土) 08:07:19.26 ID:67wLnUZia
>>348の素性は、学歴ロンダしまくって今は山形に生息する独身未婚の50代統失未通女みたいね。
ネットニュース時代から20年以上ネットストーキング活動を継続して婚期を逃し、更年期障害でホルモンバランスを崩して支離滅裂な発言を繰り返すキチガイBBA >>778
キチガイってのはお前の事だぞ
いつまでも幼稚でスレ違いな気違い書き込みをすんな
精神異常者が >>780はどうやら、大昔からネットで粘着行為をしては訴訟沙汰になって、親と住んでるマンションを競売用に差し押さえられそうになって有り金差し出して土下座して謝った通称「マンション焼き土下座」に似てるね。
言ってることが支離滅裂で、書き込みのたびに話が変わる様子がそいつと似ている アスペルガーっぽいよ君w
>>773
とても参考になった 精神異常者の自演連投は
毎回毎回セリフ回しが同じだからバレバレじゃん 今年一番の夏日にクーラーもない部屋で発狂して
すれにしがみついている>>784が哀れ ■宅録/DTM用 モニター スレッド54■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1489509351/361
361 名前:名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sacb-Gf5t)[sage] 投稿日:2017/05/20(土) 17:19:34.86 ID:DASqdQAUa
今年一番の真夏日にクーラーもない部屋で腐った味噌を滾らせている>>360が哀れナリ。IPAビールうめぇしw
>>360第1段落
お前は348でダイヤフラムが1万円で買えないと言いながら
352ではドライバー(ダイヤフラムを内包する)が1万円以下で買えると断言した嘘吐き。
>>360第2段落
お前はニアフィールド全般の前提条件である近接場効果と
そのニアフィールド製品の設置方法(後方壁の近接設置)に起因する低音ブーストを補正するバスチルトと
最低共振周波数f0に起因する低域下限周波数を下げるためのサブウーファー追加を混同する薄ら馬鹿確定。
>>360第3段落
40年近く前に普及したニアフィールドモニター全般の前提条件となっている近接場効果を理解できない薄ら馬鹿の繰り言。
>>360第4段落
はんだごては100均で数百円から買えるし
モニターの振動板どころか、それを含むユニット自体が1万円以下で買えるケースがある事を352で認めながら繰り言を繰り返す薄ら馬鹿
高橋健太郎さんが揶揄いまくるのもよく判るレベルの精神分裂症患者さんだなw この精神異常者>>786はいつ死ぬの?
死ぬまで毎日無知厚顔な妄想妄言で人生を浪費し続けるの? >>787
このコピペ荒らしは身障者年金で暮らす中卒の心身障害者らしいから、死ぬまでずっとキチガイのままなんじゃね
はやく死ねばいいのにね ■宅録/DTM用 モニター スレッド54■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1489509351/368
368 名前:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d3cb-Gf5t)[sage] 投稿日:2017/05/20(土) 20:24:46.93 ID:qar6QWlH0
例の山形の人って、古代から観察報告が多数ある非平衡現象をニセ科学扱いして
お仲間が、この現象は非平衡非線形の物理にはならない、と言っていたような気がするとか(笑
平衡状態を扱う熱力学で解釈できないからニセ科学だとか(笑
非平衡による乱流状態は、スタイラーによる撹拌で再現できるから比較実験ができるとか(笑
まともな物理的センスの無い頓珍漢な事を言って自爆して
化学分野に追い出された可哀想なおばあちゃんでしょ。
よく知ってるわ、あのキチガイBBAが起こしたトラブルの数々 >>788
自分にレスして何やってんのワッチョイ君w あっちのスレの厚顔無恥極まりない反論連投や
こっちのスレのコピペ荒らしを見ていると
悪評高い山形大学理学部天羽優子の荒らし行為を思い出すね
あの人が悪徳業者や自身の学生、勤務先の同僚、
天羽優子と付き合いのあるニセ科学批判仲間を
次々とネット上で誹謗中傷したり訴訟を起こしていたのを
ずっと観察してるけど
あのレベルのモンスターは2ちゃんに他に居ないんだよね
頭が悪い上に性格が物凄くしつこくネチッこいから
たとえ文体を変えても一目で判るよ >>793
お前の自演が小学生レベルで幼稚なのは大昔から知ってるよ
お前のオツムの中身が粗雑な事も10年くらい前の一件でよく知っている 相変わらず荒らしてるなこの連投自演君
今日は+MvjがNGワードかもなw >>797
山形大学理学部天羽優子ね。専門知識が無いのにあちこちで不特定多数に粘着して喧嘩をふっかける有名なトラブルメーカー 【ご参考】
山形大学理学部天羽優子(@apj)が、他所でも同様なトラブルを起こして同様な口調で言い逃れ(蒟蒻問答)をしている様子を貼っておきますね(w
https://togetter.com/li/658023 >>800
設定変わってるぞ
お前の相手は「マンション焼き土下座」とか言うやつじゃなかったのかよ>>781 最近荒らしに来ている門外漢の荒らしが
山形大学理学部天羽優子と全く同じ言動、つまり
・厚顔無恥な蒟蒻問答癖
・リンクのやたら多い長文コピペ
・自分の言葉で説明せず他人の書き込みを何度も長文引用
・スレや板を跨った意味不明な主張
・身バレする度、荒らしの成りすましを装う不自然な書き込み
・専門議論の論点よりも、目先の勝ち負けに拘る不謹慎な議論姿勢
といった特徴を備えている以上、天羽優子確定だね。
インターネットも2ちゃんもとても広いけど
このタイプのモンスターは天羽優子一人しか居ないから
出現すれば一目で判るね そろそろノーマルなひとの書き込みが欲しいなぁ
あちこちのスレで毎回同じ話を自演連投する痛いひとは要らない だろうね。それ以前からテープレコーダーが壊れただの、空想上のライブ音源作成のためのモニター設定がどうこうとかスレ違いな話ばかりで、スレ本来の話が全然ない まあこのスレはもともと
専門業者や関係者の軽い情報交換の場に過ぎなかったのに
IPアドレス強制表示で一般書き込みが激減して
代わりに自演連投荒らしが居座る衰退パターンに入り込んでいるから
文句言うだけの門外漢はお呼びじゃないって気付け >>805
へ〜、じゃあIP無しスレの方はさぞかし盛り上がってるんだろうな キチガイ女のキチガイ念仏再開か。
門外漢の精神病患者さんの無限ループ癖は醜いね。 キチガイ念仏の人の即時反応っぷりがスゴイw
これは1日中スレに張り付いてるねw ワッチョイ「フリッテル」は荒らし御用達の自演用回線だな
キチガイBBA 専門スレなのに専門の話題一つ振れず
自由参加の意見交換場所に過ぎないスレに
居座ってブツブツ文句を言い続けるのは病んでる 荒らしの書き込みはスレと無関係な妬み嫉みばかりだから
もう相手にすんな 222.1.164.* = 182.251.245.* はもうバレバレなんだからこれ以上恥の上塗りするなってw キチガイBBAの方は通報しといたからいずれ捕まって処分される筈だけど
マンション土下座の方は仕事もしてない無敵のひとらしいから中々静かにならないね キチガイ念仏のひと、精神科にかかった方がいいぞ
10日間近く毎日同じ念仏を唱えるのは明らかに精神を病んでいる はいはい精神病患者の発作連投が始まったぞ
明日ちゃんと病院で治療を受けてこいよ 【悲報】通称マンション土下座はワッチョイの読み方を知らずに同一人物判定をする知的障害者の模様 ロック系の小さめのライブ、音大きすぎるのなんとかならんの? また素人質問か
それは1960年代末からそういう文化らしいから
もし嫌なら聴きに行かずにライブ・ビデオを見れば済む話 小さいライブハウス煩いよね。
逆にロックインジャパンとかはそんなに音大きくないけど。
小さいライブハウスの客は大きな音のほうが基本喜ぶからだろうね。 >>829
それはドラマーに文句言え
たいていの小さいハコはドラムを基準に他のパートとバランス取ってるわ
優しく叩ける上手いドラマーのバンドならサービスエリアの出音を抑えられるよ 偶然KenKenがライブハウスPAの話してたんで
自分もちょっと頑張って書いてみる。
音響がデカすぎて箱の中が音で飽和してるのは
なんとも奇妙な風潮だと思ってる。
大音響我慢大会じゃないんだから
ドラムの音がデカすぎるなら
パーティションとかブースを置いて
ドラムの音を絞るのがオシャレだと思う。
あと小規模PAに多いホーン・ツイータの音は
妙な歪み成分と共鳴ピークが耳について生理的に苦手。
先週末あった野外音楽祭でも
音響全般はゴキゲンだったのだけど高域の上の方で
特定ピークがチリチリチリチリ鳴り続ける場面があって
まあいろいろ事情はあるだろうけど、あの音は
ホーン・ツイータでは避けにくい現象なんだろうなって
気になった。 まあドラムに恨みがあるわけじゃないから
ライブハウスの生ドラムサウンドも独特の臨場感があって
嫌いではない。
生ドラともCDともドラムマシンとも全く違う音に感じるけど、小規模SRで生音とSR音のミックスで音作りする限り
あの系統の音になるのは必然だろうから、gdgd言っても始まらないよね。
たまに生ドラ無しで電子ドラムや打ち込みトラックを流すバンドがあるけど
電子ドラムはいくら叩いても音が綺麗に分離してしまって
生ドラのカオス感は到底出ないし
打ち込みトラックのドラムマシンはマシンガン効果が耳につきやすくて、ダンスミュージック以外のライブでは厳しい感じするよね >>835
マシンガンなんてとっくに解消されとるわ はいはいラウンドロビンの限界を知らない
詩吟ジジイのコロコロ連投NG 現実を知らない詩吟ジジイは
全てのバンドがまともなトラックを持ち込むと思い込んでいたり
打ち込みトラックと電子ドラムと生ドラムSRの比較の話が把握できなかったり
現実認識能力が低過ぎてヘソで茶が沸くはw 次のNGIDはi1uuだなw
↓それでは連投反論どうぞ〜↓ >>828
ソレだな。ワッチョイの読み方すら理解できてなくてワロタ 相変わらず幼稚な奴
ラウンドロビンなんて恐ろしく古い手法だから
他の板で20年近く前に解説してやった話だわ とにかくここは専門業者や関係者の雑談場所だから
幼稚過ぎる難癖は他の板でヤレ この手の攻撃性人格障害者は統合失調症を併発しているから
毎回話題の本筋そっちのけで幼稚な思い込みの袋小路に入り込んじゃうのな。
毎日そんなことを繰り返してたら、そりゃ頭も性格も精神も壊れるわけだわ。 そりゃ30年前サンプラーが一般入手可能になる前から知られている有名な手法だから
いまどき自慢するのはネット検索知識しかない馬鹿野郎だな ネット検索知識しかない馬鹿野郎って
実際に音楽やってたら判るレベルの常識的知識で
絡んでくるから一目で判るな >>850
で、あんたが講釈垂れたのは20年前のどこの板だよ? キチガイ念仏ハジマタ
議論で負けても知識で負けても経験量で負けても誠実さで負けても
厚顔無恥な粘着をするのってたいてい未婚ヒスBBAだよな
男だったらここまで恥知らずな振る舞いできないって 未婚独身閉経BBAは人生で恥をかき過ぎて
自分の嘘や妄想を真実だと思い込んで相手を責める
サイコパス属性が付いてるから厚顔無恥なのな。 このBBAはたしか西村運営時代に運営ボランティアになったのがきっかけでネトウヨ化して最後の婚活チャンスをドブに捨てた頭が弱い人なんだよな。
西村板の運営って基本知識のない馬鹿ばっかで
圧縮転送用ヘッダーとその為のモジュールの存在すら知らずに、転送量が多過ぎて費用が嵩むから掲示板閉鎖だとか騒いでた真性のバカだから
このBBAがいくら無知厚顔でも驚かないわ。
たたひたすら馬鹿なだけ 生ドラム音量議論もホーンツイータ音質議論もドラムソース議論も膨らませることができずに
ラウンドロビン知ってる自慢しちゃう時点で
このスレに来るべき人じゃないのが判るよね
そんな大昔の基礎知識でドヤ顔できるのは
何も知らない素人相手の時だけだっての >>855
そのBBAが実名で
生まれて初めてコミケに参戦してBL本買って来る
とか言わなくていい事を言い出したり、
その後無事BLにハマり込んで
BLを理解する腐男子となら付き合ってもいい
とか神をも恐れぬ未分不相応な妄言をした時
知り合いの女史が眉をひそめて
可哀想な子扱いしてたのを思い出すと腹がよじれるわ >>855
ふむ
で、ググってみたら20年前に2ちゃんはなかったことを知って
ついでに、肛門閉鎖の件も知ったわけだ この日本語読解力もロクにない幼稚な統失はいつタヒぬの さっき他所で聞いた話だと、あちこちでスレ違いな粘着をしてる人はホンモノの統失だとさ
こいつが書く言葉は全て、こいつ自身が浴びてきた罵倒を口真似してるだけらしい。コワヒコワヒw 昨日、200人位の箱でJBLのEON615って安いパワード使ってみたわ。
いやぁ〜廉価パワードってバカにしてたけど最近のは凄いね。 だってそれEV EKX-15PやETX-15P実売価格のちょっと下くらいの値段でしょう >>864
ワンセット8万円て聞いてたから一個4万円だと思ってたら一個8万円か…(^_^;)
そりゃZLXのPクラスとは次元が違うわな。 >>863
ソレ評判いいよね。
ドサ回りだとパワードめんどいので自分はパッシブ派だけど。 お酒に酔った勢いでFP10000Qをアリエクでポチッた
送料込みで700USD以下
どんなの届くかワクワクどきどき >>868
いつもは知合いの音響屋からSX借りてやってんだけどイベントが重なっててSX借りられなかった。
空いてたのがEON615しか無かったんでガッカリして借りてきたんだけど鳴らしてみたらTXみたいな
鳴り方するので正直驚いたわ。耳の肥えた客からも「いつもの機材と違うよね?」って言われた。
コンセントの引き回しが面倒だけど15インチなのに笑える程軽いし、これはこれでまた使ってみたいとオモタ。 EON600シリーズの軽さなぁ、最初持ったときはマトモな音出ないだろって思ったのは覚えてる
技術革新って凄いもんだね >>869
普通に偽物届くよ。外装だけは本物ぽい姿で >872
発送完了の連絡あり
音出ししてショボかったら小現場モニタにでも使うから良いや
4系統が2Uで賄えるし その前にバラして手持ちの本物と比較して、出音やらレポートするわ
(時間できたら) シュアーの偽物SM58、趣味でバンドやってる人達は本物だと思って結構愛用してますな。
バランス仕様になってないから音圧上がんない。 >>876
ここはPA関連スレだろ?スレ違いじゃないぞ。 >>876
気に入らないならここ来ないで自分でたてたスレいけよ
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ ガチ統失のスルーテスト宣言の惨めったらしさにワロタ 例の自演ヌ配下の50代BBAが暴れたあと
ただの精神疾患患者が勘違いして構って乞食してるのも笑えるな 次のNGIDはDEJTだなw
↓それでは連投反論どうぞ〜↓ 次のNGIDはFRQyだなw
↓それでは連投反論どうぞ〜↓ 10年程前の2ちゃん覚えたてのガキじゃあるめーし、クダラネー事ダラダラやってんじゃネーよ 話を元に戻すと、バランス仕様じゃない偽物ってトランスをケチってるの?音量下がるのはバランス/アンバランスだけじゃなくてインピーダンスも合ってなさそう ふーん、本物と同じに作ればバレ難いのに
なんか独特な使命感みたいなものを持って騙そうとするよね、ケッタイな連中だ >>889
訴訟対策で中華製コピーはワザと違う部分を作っておいて「これはコピーではなくオリジナルだ」と主張するのがデフォ。 >>890
®メーカーロゴコピーしてる時点で。。。 俺が持ってるYAMAHAのP7000なんて外見はYAMAHAだけど絶対偽物。なんせ重い。本物は12kgだったと思うが20kgは有る。しかし音は悪くないんだな〜。 >>892
え?
ヤマハのコピーもあるんだ!?
みてみたい! >>892
いつの時代のP7000だよ、昔のは25kgあるぞ。 >>894
今の新しいやつだよ!
1年前くらいはサンクラのミキサー偽物大量に出てたよね >>895
重くなる物は何も付いてない
https://www.google.co.jp/search?q=yamaha+p7000&client=safari&channel=ipad_bm&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjZ9qrlo7XUAhUQOrwKHamLBBoQ_AUICigC&biw=375&bih=559#imgrc=_G1UQ6d2CkYEHM: ニセYAMAHA F7って、20年前からあるベリンガー製バッテリー駆動ミキサーの外観を真似た中国製品だな。
日本の楽器商社がオリジナル製品として販売してんだけど
なんで色紙YAMAHAっぽいのかと思ったらそういうオチかよw 偽物はトロイダルトランスのノンスイッチング電源かよ。
そっちのほうが良さげだなw まあ確かにあのパワーを得ようとしたらもっと大きなトランスがいるし
いくら偽物でもコストは掛かるわな 外はパワーソフトで中身はクラシックプロにすれば儲かるかな? >>903
中身(蓋開けて見た感じでは)同じで
謎ブランドロゴ付きで半額ってのが有るみたいだよ。
SHの掲示板で見かけた。 それはロジクールマウスのパターンかもな。
昼間は正規oem工場として稼働し
夜は秘密の偽造工場として稼働してたり >>908
すごいね!
これ偽物なの??
絶対きづかないわ。これなら >>908
ヤマハサイトの>>897の通りの絵に描いたような偽物だな。
知ってて出品してるんなら犯罪や。 最近、音響仕事も暇だわ。
2〜3万予算の仕事は断りまくってるせいかな? >>919
1日2万でも二日間通しで4万とかならアリ。
機材持ち込みで単日2万なんて俺の日当にもならん。 中華FP10000Q 現場でテスト完了
本物の10分の1価格なのですが、シッカリしています
良い音です。マジです。パワーシッカリあります。
QSCのPLD買うなら、こちらの方が押し出し感良いです
耐久性は?ですが、これだけの音質とパワー感で700ドル以下はすごい どれだけ安くても本番中にトラブったらシャレにならんし恐くて使えんわ。 貰えるお金がクラプロやベリしか更新できない金額なんですね
そんな仕事には中華FP10000Q でお釣りがきます
本気現場には持っていかない 最近は通気取りのオッさんが俺の音響見にきてアレコレと知ってる限りの知識(時代遅れ)を喋りまくってウザい。 中華FP10000Qはぶっちゃけ中身も作りも本物と変わらん…ってか作ってるヤツ一緒だしなw
アフター受けれるかって差はあっても現場で壊れる壊れんは変わらんだろw >>921
100v対応?コンセントは日本仕様なの? >>929
110V仕様、プラグは発注時に選べる
嘘かホントか わからんが
スタート85V以上、動作65Vー135Vと取説表示されている 箱の段ボールの材質まで同じなのが1番笑った
むろん印刷内容は違うが
中華FP10000Qで本気現場はやらない
飛んだら信用問題だね
モニタ系が多いときのスペア程度にしときましょ
QSCのPLD4.5とは値段半分、出力は2倍
押出し感は上 >>931
レポートありがとうございます!
写真お願いします!
本当中身が一緒のパターンはありえますよね。
結局翻刻のみで製造完結してる物なんて少ないすもんね。
中華に技術流出しすぎですよね。 んでも正規品も中華製品多いしな。
技術上がってるから怖がってばかりもいられない。
>>932
図面が売られちゃうらしいね。
PB製品だとケースと中身チグハグなの多いのはそのせい。 ヤマハのアナログ・ミキサーもいつの間にか台湾製から中華製になってる。 要はメーカー物の製品を生産してる工場製の物なら中華でも信頼性はある。
問題なのはどこで作られてるのか分からないコピー商品がおそろしいのよ。
中華のベリンガーの安価製品の工場見た事あるか?
あれ工場じゃなくて小屋だよ。とても品質なんて期待出来んわ。コピー商品生産現場と同じ。 生産は設備がちゃんとしてれば場所(人)はどこでも良いんだよ。
製造工程の管理と品質管理を信頼できる人がやっているかの問題
品質管理まで三国人とか信用できんわ。 自分が製造業でリーマンやってた頃の印象だけど。
実際に手を動かしてるおばちゃんのレベルはさ
日本の怒田舎で派閥争いしながら作業してるより
中国人の方がマシよ、ミスするとクビになるから必死なのね。 イベント用にパワードだけでセッティングしてみた。
この身軽さはかなり魅力だが、いつ試すか悩む。 んでも大手の製品作ってる立派な工場でも
メーカーの監視下から離れたら途端にサボりだして
QCなんて何それ美味しいの?になるからね。 ヤフオクのPAカテゴリーにテント出してる奴ウゼー。PAのテントにどーぞってそんな派手な奴使えるわけないやろ 音楽の話もイベントの話もロクにできねぇ馬鹿が
偽ブランド商品やオクの話になると連投し始めるのは
地獄絵図だな スレ違い基地外はさておき
怪しいコピー製品自慢は馬鹿馬鹿しいね >>938
まあ日本でもつい50年ほど前は、牛小屋を改造した工場で輸出用ギターを作ってたり、そっから派生したピックアップ製造会社がエフェクター作ったりしていて
その10〜20年後には本家メーカーに資本参加して本家工場やカスタムショップの立ち上げまでしていたわけだから
今後どうなるかは判らないね 週末土曜日は現場がないので本物FP10000Q 対中華FP10000Q 対決します
15インチダブルを使って鳴き合わせする予定なり
へへへ、楽しみ 中華FP10000Qネタの馬鹿
ワッチョイコロコロ自演連投バレバレ
馬鹿はやっぱり馬鹿だ この人毎回毎回ゴミのようなネタをしつこく何日も引っ張る真性のクズなのな 15インチダブル自慢でストーリーのビンボー臭さにクスッと来たね〜 ていうか分かってると思うけど、このスレお前以外は全員俺の自演だから。
マトモな人間はみんなお前が立てたスレに来てるだろ。こんな場所に構ってないで早くそっちに行くんだ。 くだらねー煽りや自演レスしてるくらいなら次スレ立てれよ ↓このスレどうすんだ?
PA・SR?音響さん語り合いましょう 20チャンネル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1481405236/ 相手にもされねーくだらねーレス付けてる暇あったら次スレでも立てれや >960
次スレはそこでいいだろ
いくらIP表示しても毎回IPを変えて
偽造製品の話題を振る馬鹿を排除できていないのが現状だし >>962
IP表示してバレバレでも自演しまくるアウアウカーもいるしな ↑こいつがIPコロコロ荒らし本人な。
このスレ荒らしの連投ばっかでまともな話がほとんどない ↑ワッチョイコロコロ連投の異常者はどう見てもコイツだね
てか、知能の低い精神異常者はもう書き込み禁止な ちょっと質問。PGX2に取り付けできるBETA58ヘッドて無いの?カタログ落ちしててわからない。 屋外音響中。発電機の燃料残量ヤバス。
近くにGSネーわ。
正弦波インバータ発電機も随分安くて良くなったなぁ。安いのはエンジン音がアレだけど。 電源は主催者が準備する事になってたんだが主催者側がバカで電圧降下の事が解らず150メートル先から0.75程の平コードで電源引いてきた。電圧も85vに降下。
発電機なんて使う予定無かったから燃料も準備してないよ。
発電機は音響車に積みっぱなしだったからたまたま有った。 最後の主催者〆挨拶直前にガス欠した。
メイン出演者には影響無くて良かったf^_^; スライダックで15%程度昇圧して…って訳にも行かないんだろうな容量的に ホント、無知って怖いわ。
打ち合わせの時は何でも知ってるみたいな事言ってたのに。蓋開けてビックリみたいな事、年に数回あるわ。 壊れる事は解ってるが質問。
パワードスピーカーの入力にパワーアンプから出てるコネクターを挿すとどんな経緯で
壊れるのか説明してほしい。 半導体機器のラインレベル入力段のコンデンサや半導体の耐圧はせいぜい16Vとか40Vとかそんな辺りだろうから
R=8Ω、Emax=40Vとして
P=E・I=E^2/R=1600/8=200W以上のパワーの出てるパッシブスピーカー入力からパラってパワードスピーカーに入れたら入力段が損傷する可能性があるね。
パッシブスピーカー無しだと、ラインレベル入力段のインピーダンスはせいぜい600Ω前後だろうから条件が随分変わってくるけど
P=1600/600=2.67W @ 600Ω程度の出力で入力電圧が40Vに達して、入力段が損傷する可能性が出てくるね まあ幼稚な脳内質問をする人物にまともな答えをしても
ロクなレスを返さずに別の質問連投を続けるだけだろうけどね うっかり新しいスレッドの方に
下と同じ質問をしてしまいました。
すいません。ここで質問させてください。
下の画像の波形が曲中ではプチッとかパチッといった感じで
有料音楽配信サイトで買った日本語の歌に何か所も入ってるんですが
何かの楽器か効果音の類でしょうか?
http://i.imgur.com/Sa0gEge.png
よろしくお願いします。 スレタイに全くカスらない脳内質問の連投荒らしもスルーな 「脳内質問」
謎用語すぎる……
>>983
申し訳ないけど波形だけじゃ流石に見当つかないわ
レベルオーバーはしてないようだから効果音じゃないかと思うけど >>987
ありがとうございます。
1973年の歌でレコード会社が当時も今回出したところも
ソニーなのでやっぱり効果音ですよね。
ありがとうございました。 >>987
脳内質問ってのは、自演荒らしがよくやらかす
脳内妄想垂れ流し状態の質問。
本人的には面白い質問をしているつもりなのだけど
知能も経験も浅いから現実世界と無関係な意味のない質問たとえば>>978>>983をし、
>>987>>988のように意味のないレスを連投する行為のこと。
本人さんには判らなくてもしょうがないね いずれにしてもスレタイ無関係な質問をする荒らし>>983の相手をする>>987も荒らし確定だわ馬鹿馬鹿しい また、アウアウカーの状態が悪くなってきたみたいだな こんな見え見えのつまらん自演をするキチガイの
オツムの方が心配だわ 脳内質問と自演とストーキングばかりの精神病患者がぼっち連投中w はい、良い子のみんなはおさらいですよ。
222.1.164.* = 182.251.245.* 精神異常者の書き込みはスレタイ無視だから一目でNGできるね このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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