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何故機材が少ない時代のｷﾞﾀﾘｽﾄの方が個性があるのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ドレミファ名無シド
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2017/08/12(土) 21:21:29.77ID:ZZqzI0j1
エフェクターやアンプなど
機材が各段に進化、発達し
種類も増えていった80年代以降のギタリストより
機材が少なかった
60年代、70年代のギタリストの方がギターの演奏
そして何より音質に個性があるのか？
0006ドレミファ名無シド
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2017/08/12(土) 21:23:21.08ID:h02ykTaF
>>1

便利になると人は退化する。
0031ドレミファ名無シド
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2017/08/12(土) 21:39:17.89ID:T6soxecj
個性じゃなくて昔の方がいわゆるロックスターを作りやすかったからでしょ
0033ドレミファ名無シド
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2017/08/12(土) 23:44:42.21ID:LJLb5XKL
>>1
実は今の海外のギタリストって、クラブ回りの時点で有望株には楽器メーカーがサポートに付くから、自ずと各社の推奨するサウンドで弾くことになる。
そうすることでメーカーも一般ユーザーに同じ音を売りやすい。これがブラウンサウンドだなんだとやられると、メーカーはそれを再現するのに苦労するので
0034ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 00:47:28.58ID:cuIQdc/i
ローファイなアンプ使えば、昔と同じような音出る。奏法も進化してるだろ。昔より難しいことしてるよ。
0035ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 01:32:12.65ID:+WrU5J1R
ロックより、先行するブルースに注目するといいかも知れない。
BBキングは「自分の音を出せ」ってなことを言う。
1940～60年代なんて、おそらくスタジオごとにアンプなんか1種類しかなく、エフェクターもなかった
(Earl HookerがWOWを使ったりはしてるが)。
それでもブルースマンは各人ごとに個性的な音を出し、聴けば一発で誰かわかるような人が多い。
つまり、指先だけで音をコントロールしてる点で、「アコースティック楽器のようだ」と言えるかも。
そういう音を再現しろと言われたら、タッチ・レベルで真似しないといけないことになる。
クラプトンがブルースやっても「何か違うぞ」と言われてしまうのはそのためかも知れない。
0036ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 02:07:18.45ID:0eahFy7u
歪みペダルといえば
まだファズくらいしか無く
世界初のディストーションである
MXRのディストーション＋も登場していない時代
ギターの音を歪ませるだけでも一苦労だったんじゃないだろうか
0037ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 03:35:32.97ID:b3LkT5yF
意図的に歪ませた音を作るような機材がなかったからじゃないか
構造上の欠陥でアンプが勝手に歪んでしまう不安定な環境しかなかったからこそピッキングニュアンスやフィンガリングで音が変化しやすく個性も反映されやすい
ファズのゲルマは繋ぐ機材や気候に影響受けやすいからこの音ってのがあると同時に再現が難しい
0038ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 05:55:08.78ID:PxVer7ds
>>31
全然違うだろ
こういうバカが手塚治虫凄くないとか言い出すんだよｗ
0040ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 07:01:11.39ID:8cKgxNYb
60s～70sのギタリストが何故個性的か?
50年代にソリッドギターとロックの普及によってより少人数大音量で楽しめる
バンドの雛形ができてくる。
６０年代はそれから十何年７０年代でも30年いかない時代だが
その中で莫大なレコードを売った者がレジェンドとして生き残った。
それは新しい音楽のように聴衆には聴こえた。
で、何にたいして新しいかっていうと、場末でカントリーとかロカビリーとかどジャズをやってる人達だね。
その人達は別に個性的じゃないことはないけど世界的に売れなかったからイノベーターばかり認知されてるんだね。
0041ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 07:16:03.63ID:8cKgxNYb
ロックの普及から30年もたたない７０年代は
プログレ、HR、サザンロック、スカ、フージョン、グラム、ファンク、AOR、パンク、ディスコ、
ニューウェイヴ、ブルーアイドソウル等々ジャンルが確定されるけど、
この時点てギターバンドがおおよそできることは誰かやってんじゃないかと思うよ。
その後の80sを見る限り、さらにいいアイデアはあまり出なかったみたいだね。
0042ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 09:05:04.61ID:dt9O5JGK
そしてそこに現れた革命児こそ長渕剛である
セイッ！
0043ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 09:29:35.56ID:rpG2uYlU
結論ありき
0044ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 12:19:16.65ID:Ju/oB3tS
>>38
あ、はいw で、僕の意見を的はずれ、更にはバカと決めつけた君人身の意見は「情報が少なかったから」だっけ？ それも的はずれなんだよなぁ……こういう馬鹿が手塚治虫は偉くないとか言い出すんですわww
0045ドレミファ名無シド
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2017/08/13(日) 17:59:47.65ID:8cKgxNYb
>>42
余談だけど、ブルーススプリングスティーンのMy Home Townって曲に
長渕の８０%は集約されてると思う。訳詞がどっかにあればいいんだけど。
0046ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/13(日) 18:27:18.52ID:DfYGf49s
トムモレロは無個性という主張
0047ドレミファ名無シド
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2017/08/14(月) 06:36:39.26ID:SWLTfVtU
>>46
トムモレロはいいね。ワーミーペダルのパイオニアだし、エイドリアンブリューの
動物モノマネよりやってることが音楽的だ。でもデレクトラックスも個性的だし、ジョニーマーとか
ウォーレンククレロ（７０年代か？）とか結構個性的な人いるよね。
古いギタリストが目立つのは、上物の主役だったからかな？もしレイジにリンキンパークみたいに
ターンテーブルのメンバーがいたってヒットはしただろうね。（バンドのコンセプトからははずれるけど）
0048ドレミファ名無シド
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2017/08/15(火) 05:20:31.16ID:M+UKTSQc
機材の使用を、極限まで減らしていくほど、プレイヤーの個性が出てくるものなんでない？
0050ドレミファ名無シド
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2017/08/15(火) 07:12:14.04ID:bthcASsP
>>48
機材がすくないギタリスト程ニュアンスが伝わり安くて個性があるってことなのかな？
どうだろうね。今のほうがアンプが多機能だから機材は減らせそうだけどね。
プロで足元にぎやかな人ってそんないるのかな？レコーディングした音の再現のためだとしたら
何よりスタジオ機材やマスタリング技術の進化が一番顕著な問題じゃないかとは思う。
0051ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/15(火) 07:32:47.57ID:i89z9wMn
>>44
2ちゃんで「僕」www
Twitter（）か顔本（）に帰れボンクラ
そんで当たり障りのないくだらない意見垂れ流して馴れ合ってろ
それがお前の人生だろ？
0052ドレミファ名無シド
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2017/08/15(火) 15:46:21.80ID:EaJ/T+YE
>>51
お前こそまとめに帰れよキッズ()
今までのようになんの根拠もない意見を糞みたいなまとめの更に糞みたいなコメント欄にでも書いとけや糞底辺(笑)
お前みたいなまとめキッズはギターもヘッタクソ何だろうなぁ………あ、弾いたこともないか(笑)
0053ドレミファ名無シド
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2017/08/15(火) 20:33:19.99ID:4JpCkUhk
ネットなんかが無いから、情報が圧倒的に少なくて、
不確かな伝聞や雑誌位しかない時代は
「よく分からないからカリスマ性を感じる」って流れができやすかった気がするよ。

ただ現代でもカリスマとして伝わる人は圧倒的に個性的だし、
現在でも新時代のギターヒーロー扱いのプレイヤーは
一聴してプレイヤーが分かるくらい個性的だわね。
難易度とか難解であるとかじゃなくて
単純に憧れを集めやすい圧倒的個性。

最近だとトシン・アバシ、マティアス・アサト、
アレキサンダー・ミスコあたりか。
0054ドレミファ名無シド
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2017/08/15(火) 20:40:25.81ID:FM4MVK6f
人は便利になると
ちょっと検索しただけで分かった気になるから
むしろ成長の妨げになるんだよ。
0055ドレミファ名無シド
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2017/08/15(火) 21:01:41.58ID:4JpCkUhk
>>54
それもどうかなぁ。
特に理論やその用法については、簡単に情報が手に入るほど成熟しやすいと思うよ。
学習者が熱心であって、ちゃんと理屈を知ってギターをちゃんと弾いてじっくり確かめるのが前提だけど。

昔、ジャイアントステップが出た頃は曲の分析が過熱したんだけど、さっぱり情報が共有されない、されるのは雑誌程度、それも今から考えると大分雑な分析だったりで、
現代なら部分部分の分析を各自補完されて、数倍のスピードで検証されたはずなんて話もあるよ。
それでも「日本に関して」は
情報の出し渋りが酷いけどね…。

本当に大事なことや核心的なことは
ほとんど表に出さない風土というか、
門外不出みたいにしたがる。
海外はバンバンyoutubeなんかに理論考察や基礎概念の解説出してるのにね。
0056ドレミファ名無シド
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2017/08/15(火) 21:05:20.70ID:FM4MVK6f
>>55
>簡単に情報が手に入るほど成熟しやすいと思うよ。

情熱のある人ならば、情報も宝になり得るが、
逆に、簡単に手に入ってしまった情報が先に立ってしまって、
自分が努力して生の知識を得ることが
おろそかになってしまう人の方が圧倒的に多い。
0057ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/15(火) 21:06:36.25ID:FM4MVK6f
要するに「知ったかぶり」で終わる人間の方が
よっぽど多いというわけだ。

昔ならば情報そのものが手に入らないので
知ったかぶり人間も少なかっただろうが、
今は誰もが安直に上っ面の知識を手に入れやすいから
知ったかぶりとデタラメが蔓延している。
0058ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 07:01:40.65ID:R9Qx7qNK
うーん、例えば自分がコルトレーンチェンジについてネットで知った情報をこれみよがしに
語るよりも、一生懸命音源を聴いて弾いて吹いて研究したほうが圧倒的に実になるよね。
ただ体系的にこうだからってんじゃなくて、前にモードがあってフリーにいくまで過渡期の心理も理解できるかもしれない。
そういう意味では、60s 70sの作品はあの時代の大切な教科書であって、今の作品にそんな要素が
見出せないことや、自分が年を取ってそれを必要と思わないことが大きいんじゃないかな。
0059ドレミファ名無シド
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2017/08/16(水) 07:14:20.30ID:2E0QS7qq
ゲインあげてピロピロやるヘタクソはアホもチョンもおんなじ音だから
0060ドレミファ名無シド
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2017/08/16(水) 07:39:58.45ID:mlIUtjuC
でも今評価されてるジョンメイヤーだのゲイリークラークジュニアだの何が良いのかさっぱりわからんわ
新しいことやってるわけでもなく先人を超えてるわけでもなく
0061ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 10:14:44.27ID:R9Qx7qNK
しかし今世界中で、基本踊れて編集、互換がしやすい4拍子や3拍子で平均律、且つ調性が
ある曲が毎日増え続けている現状を考えれば、過去のフレーズやパターンを繋ぎ替えたり
組み合わせ替えたりって「ブラッシュアップした新商品ですよ～」は今の世の宿命かもしれない。
生産性も昔よりムチャクチャ高いし数打ちゃ当たる状態だからね。
昔みたいにデメリットを考えず音質重視でコインや親指でピッキングしたりする人はかなり減っただろうね。
0062ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 10:31:58.26ID:QHOWyTE8
と、部屋の中から、
さも世界を見たような勘違いの戯れ言でした。

自分の文章もう一回読んで赤面しとけ
0063ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 16:26:00.77ID:c0/PWuZw
>>58

昔は情報そのものが少なかったので
知識を得るためには自分自身が試行錯誤して
生の知識を学んで行ったんだよね。

しかし今はググって安直に情報を手に入れてしまうから
間違った知識を平気で信じていたりする。
0064ドレミファ名無シド
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2017/08/16(水) 16:50:56.57ID:CbbGbSVb
>>63
言いたい事は分かるし、一理あるといえばあるけど一理しかない
頭良くてちゃんとやってるヤツも、言い訳ばっかりのクズも、どちらも昔から一定数居る

あんまり声高に「昔は～」って言ってると老害扱いされちゃうから気をつけよう
0065ドレミファ名無シド
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2017/08/16(水) 16:54:52.96ID:c0/PWuZw
否定するなら
否定するだけの根拠を示さないとね。
君のレスは終始、個人中傷してるだけのレベル。
内容が一切ありません。

こういう無能も今の社会の特徴かと思います。
0066ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 16:56:30.04ID:c0/PWuZw
今の時代、恵まれすぎていて、
ハングリー精神が衰えてしまっているんですね。

自ら試行錯誤して知識を得ようとしなくても
簡単にググって分かった気になれてしまうのです。

そんな安っぽい上っ面の知識ばかり溜め込んで
自分を博識だと勘違いしている人たちが
とても多いのです。
0067ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 17:06:35.51ID:WEsUNdaQ
さも大多数を見たような言い方ばかりだけど、
どんだけサンプル取ったんだか。
なんかそういうデータ取ったの？
調べるだけで終わったとか、
ハングリー精神があるかないかとか。

思い込みと決めつけの
ほとんど妄想でしょ。
0068ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 17:08:49.00ID:c0/PWuZw
違うというのなら、
違うと言える根拠を示したらいかがですか？
あなた達はそうやって知識もないのに
人を叩いて悦に入ることばかりやっているんですよね。

だから育たないのです。
0070ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 17:12:03.01ID:c0/PWuZw
生きた知識を持っている人というのは、
ネットに出回っている似非情報に踊らされたりしないのですが、
生の知識を持たない人はコロリと騙されてしまうのです。

二ヶ所、三ヶ所で、同じことを耳にすると、
もう「皆んな同じこと言ってたら情報は本当」と
信じ込んでしまうんですよね。

しかも、安直な情報を求めている人たちは
その情報が正しいか調べようともしません。
だから間違いに気づくことすらできないのです。
0071ドレミファ名無シド
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2017/08/16(水) 17:12:25.58ID:c0/PWuZw
>>69
>その前に主張する根拠示したら？

議題に沿ったことを書けないなら出て行けば？
0073ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 17:13:53.02ID:c0/PWuZw
>>70
>二ヶ所、三ヶ所で、同じことを耳にすると、

間違ったことを鵜呑みにした人が
知ったかぶりして別の所でそれを語る。
それを見た人がまた信じて
別の所で知ったかぶりをする…という負の連鎖。

そうやって、瞬く間に
あちらこちらで同じことを口にする人が増え、
みんなが言ってるから本当だ！を信じてしまうのです。
0074ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 17:15:22.77ID:c0/PWuZw
そして誰一人、その情報が正しいか
自分で検証してみようとしないのです。

音の世界は耳の世界です。
耳を使わずに頭の中だけで音を語ってしまうんですよね。
だから実際には何も身についていないのです。

そんな人たちが何と多いことか…。
0075ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 17:16:09.62ID:c0/PWuZw
逆に、昔の人たちというのは、
みんな、自分で行動して、自分の耳で
知識を蓄えて行ったのです。

だから本物の音を出せるんですよ。
0076ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 17:19:36.06ID:c0/PWuZw
よく「経営は3代で終わる」と言われます。

1代目は自分で必死に苦労して技術をつけて成功します。
2代目はその苦労を目の当たりにして育ったので、ある程度はやります。

しかし、3代目ともなると恵まれ、苦労知らずで引き継ぐので
会社をダメにしてしまうのです。

これは社会的な時代背景も関係してくるわけですが、
同じことは音楽にも言えると思います。
0077ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 17:23:31.90ID:c0/PWuZw
これは電子音楽にも言えることで、
まだMIDIすらなかった時代にYMOはシンセを駆使した
音楽で成功を収めました。今聞いても斬新です。

しかし、現代ならば、彼らの音楽など、
DAW1つで再現できてしまうでしょう。

何もなかった時代から生み出された彼らの音楽は
本物の知識となって彼ら自身に宿ったことでしょう。
0078ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/16(水) 19:35:32.07ID:8tNIYQpC
膨大な情報、膨大なジャンルですでに音楽は飽和状態
打開はもうAIに任せましょう
人間が創造する時代は終わるのです
0080ドレミファ名無シド
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2017/08/17(木) 09:12:32.15ID:0mCf+dw1
仮に昔の時代のギタリスト達が今生まれてもカリスマにはならんだろうな。
0081ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/17(木) 14:16:49.29ID:kT+VlXCI
明らかにジミヘンフォロワーやインギーフォロワー、SRVもどきよりオリジナルが優れてるけどな
0083ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/17(木) 20:56:29.67ID:ynWsUMgc
マイケルアンジェロパティオは機材少ない時代ですか？
0084ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/17(木) 22:32:39.51ID:r7/mG330
・売る側は金銭的な余裕があったから新ジャンル発掘に熱心だった
・演る側はテンプレに対する反骨精神で試行錯誤してた
・買う側は演る側の試行錯誤を素直に楽しむ金銭的な余裕があった

今のように効率優先ではなくて演る側の遊び心を受け入れる余裕がある時代だったからだろう
0085ドレミファ名無シド
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2017/08/18(金) 01:48:21.47ID:EKLJHGAk
>>52
図星過ぎて発狂してワロタ
虐めてゴメンな？
SNS中毒の底辺君
いつものTwitter（）のノリで2ちゃんにレスしたら
こんな目にあった気分はどうだい？ww
0086ドレミファ名無シド
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2017/08/18(金) 02:20:29.54ID:Zan/p3/N
>>85
いったいなんの根拠があって俺がSNSなんてやってるって言い張ってんの?(笑)
ギタリストの話してたのに話題に関係ないことを根拠もなく言い張ってるなんて余程頭が悪いんだな 脳みそに蛆虫でも湧いてるの？蛆虫野郎に弾かれるギター可哀想だな～
あ、頭が悪すぎてギターも弾けないのかな？ごめんねwwww
0087ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/18(金) 05:12:00.34ID:EvEvZQ20
>>84
成程　今音源を売る方も買う方も　金銭的に余裕がないから　新たなテンプレートに成り得る
革新的なプレイやジャンルやムーヴメントが出てこないんだってことでいいのかな？
世につまらないものが蔓延るのは貧困が原因っていうのはスレタイと逆行してるように思えておもしろいね。
0088ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/20(日) 01:56:33.60ID:+i2O0/aY
ジミヘンが生きてたらジョンブル並にエフェクター並べてそう
0089ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/20(日) 04:39:41.38ID:YYGOUX/E
ジミヘン？あーそうだな……
直毛になってる可能性は1%だが、ハゲてる可能性が95%。
0090ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/20(日) 06:11:11.04ID:BLR2YYIa
シンセがこんだけ発達すると
変にギターがでしゃばってもバランス悪い
0091ドレミファ名無シド
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2017/08/20(日) 06:15:39.62ID:BLR2YYIa
あたらしい音がでてるうちはその音をつかえば
新しい音楽になった
97年でほぼ世の中の音をだせるようになったため
音の進化がなくなった
0092ドレミファ名無シド
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2017/08/20(日) 16:10:12.34ID:gxX4mbum
エフェクターを山ほど並べてようがアンプ1つだろうが個性があるやつはいる
どの時代でもいる
今だったらジミヘンなんか～とか言ってる池沼は一度心臓を止めてからまたこい
あの時代に戻って演奏することなんか誰もできない、それぞれの時代で何が出来たかが大事
どんなに科学が進もうと人間は数千年でわずかな違いしか出ない。機材が充実しても人間の性能が同じなんだからずば抜けた才能もほんの一握りの奴しかもっていない。
その一握りが今の時代でも活躍する奴等だ
ここに書き込んでる俺もお前たちもただのボンクラでゴミの様な存在だ
今だったら～なんて語れるレベルにいない
ギターごっこが関の山、だからごっこしてろカス おれもごっこする
0093ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/20(日) 18:59:22.39ID:SKmgqtb4
ロックがジャンルじゃなくなって要素(スパイス)になってしまった。
ロック色を出したいからギター入れるか、みたいな
今の作曲家にクラシックの大家が出ないのは何故かというのと同じ
0094ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/20(日) 22:03:23.98ID:rlt+QNJh
機材面も奏法も発展途上段階だったから個性的なギタリストが色々出てきたけど、今やある程度完成されて、
バランスよく色んなジャンル弾けて機材も曲によって使い分けて、ってのができる人やそうなりたいって人が増えたと思う。
個性がーって意見はあるだろうが、ギターヒーローって時代でも無いしこれでいいんじゃないかな
0095ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/21(月) 04:25:36.22ID:W0qgsb7U
>>86
俺www
お前効き過ぎだろ
「僕」はどうしたぁ紳士気取りww
根拠?
>>44のSNSやってる奴特有のきめぇ口調と
>>52のレスで俺に反応して
自分で答え合わせしてんじゃねーかww
これだからTwitter顔本やってる奴は頭悪いんだよww
お前やケリーサイモンやいなり助六見てるとそれがよく分かるわww
雑魚が格上に楯突くなやとっとと死ねやゴミ
0096ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/21(月) 16:54:58.58ID:OL6wPKaY
>>95
お前が格上wwwバカも休み休み言えよwww
朝の5時から便所の落書きに書き込み冷えてるか～?www
頭悪いお前を格上認定とかありえないからwww
早く"僕"がSNSやってるっていう明確な根拠を示してくれよww
朝の5時から書き込み出来るほど暇で羨ましいわ～～wwあ、ニートだからなのかな？ww
0097ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/21(月) 19:11:50.20ID:FXP8NDZI
色んな事できればすごい、みたいな風潮がこの板にはけっこーあると思うけど
個性って逆に減らしていく作業のような気がするんだよね
出来ないより出来た方が良いと信じて色々練習するより、自分に向いてる事を見つけて、俺はこれしか出来ないって奴が勝ちかもしれない
それが個性に繋がるのではなかろーか

昔のミュージシャンが個性的なのはその辺りに要因ありそう
0098ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/21(月) 19:41:52.90ID:AGTToeJ4
先人達の努力／才能があったからこそ今があるんだよ。
先人達がいなければ今そのものが成り立っていないわけ。

それは音楽のみならず、日本の経済だってそう。
今の日本は先人達の資産で食いつないでいるようなものだ。
新しいやつらは何も生み出してない。
だからやがて日本は枯れ果てる。
0100ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/21(月) 20:17:27.56ID:xnEz2Ecd
プロ、アマとも上手い人は多いけど面白い人は減った
キャラとか色気とか生まれ持った要素
ミュージシャンが勉強家になったという事かな
デビューする新人アーティストに輝きが感じられない
アーティスト以前にプロデュース側にビジョンが無いんだろうな
真似が上手い人がプロデュースに行ってる気がする
自分の器以上の原石は扱い方が分からないから自分の能力内の範囲で小さくまとめてしまう。
0101ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 20:19:33.43ID:AGTToeJ4
>>100
>ミュージシャンが勉強家になったという事かな
>デビューする新人アーティストに輝きが感じられない

昔のギタリストって感性で弾いてたけど
今のやつらは論理から入ってしまうんだよね。
だからダメなんだよ。
0103ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 20:22:21.87ID:AGTToeJ4
若者だけじゃなく40歳以下はだめろくなギタリストは居ないよ。
0105ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 20:24:12.40ID:nTa8bqVs
お兄さん達は感性で入って立派なギタリストになったのですか？
0106ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 20:24:46.66ID:AGTToeJ4
今って大学進学率は高いけど、
じゃあ頭のいいやつが増えたか？っていうとむしろ逆で
バカがめちゃくちゃ増えちゃっただろう？

ギター業界もそれと一緒の流れだよ。
0107ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 20:29:58.79ID:nTa8bqVs
その人達は昔より勉強熱心なのではなくバカのまま大学に行けるようになっただけです
0109ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 21:04:56.26ID:vu4Sn6h7
逆にここ見てると
今の若い世代より異様な割合で

40以上のオッサン、ジジイに壊滅的に下手な人が多い理由が分かった気がするわ。
要するに精神論なんだよな。時代を感じるわ。

自分と一切繋がり無いのに同世代に凄い奴がいると
何故か得意気に語るのもオッサン、ジジイに多いよね。
0110ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 21:06:36.36ID:AGTToeJ4
>>109

君らって早弾きできる人ほど上手いと思ってそう。
0111ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 21:23:39.68ID:vu4Sn6h7
>>110
今はそういうテクニカルに単純な憧れを持つ子も少ないだろ

むしろイングヴェイだとかミスタービッグだとか80年代を通ってきた
40～50代のがその傾向強いだろ
0112ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/21(月) 21:34:52.99ID:xnEz2Ecd
レコード会社が何故お金持ってる中年層をターゲットにせず
お金の無い学生に向けて音楽制作しているか？っていうね

40以上のオッサン、ジジイには誤魔化しが効かないからですwww
0113ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 22:02:08.30ID:vu4Sn6h7
>>112
単純に年食ってる人間は新しいアーティストを受け入れる傾向が低いだけだろ
0115ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 22:15:40.47ID:86ozm9Ce
>>109
それわかる
あーだこーだ言うわりにリズムもピッチもよれよれのおっさんって多いよね
バンドの音量バランスもむちゃくちゃなんてのはよくあるし
ソロでアホみたいに音量あげる馬鹿もいる
ギターだけしか聞こえてないんだろう
だから古い音響のCDしか受け付けない
0116ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 22:37:07.10ID:Ody/IsvP
>>112
若いうちから音楽の世界に引き込んでおかないと
将来的に業界が衰退していくのが目に見えてるからでし
0117ドレミファ名無シド
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2017/08/21(月) 23:31:44.05ID:AGTToeJ4
>>116
>若いうちから音楽の世界に引き込んでおかないと

むしろ逆だね。
良し悪しを分かって居ない若い奴らをターゲットにしたことで
彼らと一緒に音楽業界が沈没しちゃった。
0119ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 00:05:29.87ID:ym51gM5K
ラジカセ世代の若者は耳がバカなんですよね。

で、音楽業界もそんなバカな若者に合わせて
サンプラーやらシンセやらで安直に作った音楽を
蔓延させて来ました。

世の中に安い音楽が溢れ、その結果、共倒れ。
0121ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 00:18:19.29ID:+5zxn5Y1
>>117
あのー
今だけじゃなく大昔からずっと若い人もターゲットにしているんですけど
0122ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 00:21:12.33ID:LNvAwlSD
単純に日本経済に元気がないだけでしょう
若い人は貧困だからチャンスが無いし
拡大する金銭的余裕がない企業は当然保守的になる

アメリカはちょっと前からブルースにボナマッサ居るし
イギリスもジェイムスベイなんか良い
0123ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 00:22:52.14ID:ym51gM5K
【訂正】
それがこうなった（この時代から音の感性が劣りバカ耳へ）
http://img01.naturum.ne.jp/usr/gocky/lasonic01.jpg

ラジカセ世代以降、急激に音楽の感性は劣り、
人工的な楽器（サンプラーやシンセ）で耳が破壊されて行きました。

AKBやらの現代アイドルの音楽は、その破壊音楽の末端です。
0124ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 00:43:27.17ID:Mm2ceOM5
流石だな
ギターアンプは騒音公害だと主張しているのにPAスピーカーで音楽を聴くパカセの御意見
刮目すべしw
0125ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 01:11:32.88ID:bMp2rmGT
なんでこんな状況になった?
年寄りは若者をただダメだと貶すようになり
若者は自分達だけが正しいと年寄りを貶すようになり
どちらも井の中の蛙で否定する事が正しいと勘違いしている
そんな勘違いどもとは関係なしに才能ある若手ミュージシャンは毎年輩出されベテランも現役で活動している
否定ばかりしている若造も年寄りも結局は音楽シーンとは関係の無いゴミためのゴミでしかない
お前達はただのゴミじゃないか
0127ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 04:50:09.54ID:C3QaQg8P
エフェクターなどの種類が格段に増えて
それを繋ぐだけで
誰でも簡単に色んな音が出せるようになった時代である80年代のギタリストより
ブライアン・メイなどの
70年代のギタリストの音の方が何でカラフルで個性的なんだろうか
0128ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 08:50:42.39ID:KEbAmj20
単純にその音が好きなだけ
80年代の具体的な例が出ないだけ
プリンスだって個性的なギタリスト
0129ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 09:33:14.01ID:YMN5lXgM
>>才能ある若手ミュージシャンは毎年輩出されベテランも現役で活動している

その"才能ある"かどうかを判断するのはリスナー個人だから
若手はダメだな、っていう意見は真実。そいつの中ではな
「そんな事ない、才能ある若手ミュージシャンは毎年輩出されベテランも現役で活動している 」
っていう意見も真実。そいつの中ではな
0130ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 10:06:28.72ID:LkoFnGg0
文句垂れてるのがジジイしかいないだけ
新しい物が理解できずに「昔はな～」しか言えない産業廃棄物
反論ある？
0131ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 10:26:21.74ID:tAB/rizM
>>130
もしもあなたが若い方だとしたら

＞文句垂れてるのがジジイしかいない

と言う言葉に矛盾が生じる
なぜなら>>130で文句を書いているから
0132ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 11:48:45.56ID:IpKqU4GP
選択肢が多すぎる
ジャンルが多すぎる
無限の選択肢は広大な自由を生んだが、多すぎる選択肢ゆえリスナーが興味を失った
リスナーが興味を失えばギターヒーローは出てこない
年寄り若者関係ない
聞き手あってこその音楽だろ
誰も聞いてないなら衰退するだけ
0134ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 12:20:00.78ID:IpKqU4GP
古い時代には多くのリスナーがいた
高校野球はずっとトライディショナルであり何も変わっていない
だが視聴者はどんどん減っている
若い層は興味もない
だから清原、桑田はもう出てこない
だがアマで活動する時スポーツは無観客でも楽しめる
ゲームさえ出来ればいいから
だがバンド活動はどうだ
客がいなければライブも出来ない
無観客ライブは出来ないからなw
アマミュージシャンが駆逐されている現状の一つに聞き手がいない、興味すらないという現状が一番きつい
0135ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 12:27:45.91ID:tAB/rizM
若い人にはがんばって新しくて素晴らしい音楽を作ってもらいたい
ポップミュージックは常に若い人の感性で作り上げてきたものだしね
それは歴史が証明している
だから出来るはず
期待してまーすしかげながら応援しますよ


すげー他力本願w
0136ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 13:39:39.82ID:L8WhZbSf
ファズと良いアンプがあれば十分
0137ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 15:50:06.51ID:L8If0Qy9
若くて真面目にギターやってる人はインギーやトムモレロよりガスリーやマテウスアサトみたいになりたいって思ってるんじゃないの？
金や地位とかでかいステージより、自由に色んなものを弾きたいって欲求の方が純粋でいいじゃないか
0138ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 16:28:14.64ID:KEbAmj20
EDMとかダンスポップが若い人のムーブメントで
ロックは古くておっさんしか聞かないんだから
そりゃ新しいギタリストは減る
今はラップがまた流行ってるみたいだし
そっちは新しいもの出来てるんだろうね
0139ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 17:12:56.96ID:ihfVWDO4
そうそうロックはかなり廃れたしいっそヒップホップやEDMに溶け込むギターフレーズを編み出したがいいんじゃないかな
ギターはあまり使われないから穴場かもねw
0140ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 17:58:09.49ID:h0Ldz0Yr
>>111
思いっきりその中年世代だが公の場でテクニカルな
事をしなくても出来ないより出来た方がいいぞ。
若い人だと仮にイングウェイみたいな曲は全然しないから
レガートとか別に出来なくてもいいみたいなのが多い気もする。
ちょっと違うと思うわ。
0141ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 18:15:21.50ID:6NbW7LVi
満ち足りると創造性が欠如する　
ロンドンのbo-ninngenとかいいんじゃない
0143ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 19:24:18.85ID:sJ47B4S6
俺らが年食って、今のギタリストの違いを聞き分けられなくなってきた可能性もある
0144ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 19:56:32.00ID:ym51gM5K
>>122

アメリカで1番人気の音楽ジャンルってカントリーなんだよね。
要するに昔ながらの楽器で演奏された音楽です。
一方日本はAKBやジャニーズの様な底辺アイドル音楽で
サンプラーとシンセだけで作られた音楽です。

日本がいかに音楽的に未熟な民族であるかがよくわかるよね。

そんな音楽ばかり聴いている日本人に
まともな感性が宿ると思いますか？
まともな耳が育つと思いますか？無理なんですよ。
0145ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 19:56:55.93ID:ym51gM5K
>>125

いつの時代も同じ事を言われているが
今の世代はほんとうに無能だからな。
0146ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 19:58:37.06ID:YMN5lXgM
俺らが年食って、今のギタリストのミクロの違いを聞き分けられなくなってきた可能性もある。
小吉と吉しか入ってないおみくじのイメージかな
0148ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 20:17:28.96ID:ym51gM5K
>>147

若いやつほど
思い込みだけで物事を判断するバカが多いだよな。

2017/07/22の記事より
＞カントリーミュージックというと古臭いイメージというそこのアナタ。
＞イマドキのカントリー ミュージックって、
＞アメリカでは大人気なジャンルなんです。
0151ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 20:26:32.82ID:rtEwuyFZ
>>148
iTunesのダウンロードランキング見てこいよ
確かに二位にカントリー入っててそれなりに人気だけど多くはポップスとダンスミュージック

Billboardとか見てもそう
0152ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 20:28:05.79ID:ym51gM5K
アメリカでカントリー聞く層が
iTunesから楽曲買ってると思うか？
0153ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 20:38:07.99ID:k5ff/lpe
>>152
じゃあなんでもいいから
「カントリーが一番人気」が明確に分かるもん持ってこいよバーカ
0154ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 20:38:36.19ID:YMN5lXgM
ラジオが強いアメリカで愛されてるのは土着の音楽、
でも売れてるのはポップス
(人生の)総再生数で言ったらジャズ、カントリー、R&Bだろうな
要するにアメリカではポップスは新聞紙と同じ
0155ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 20:40:33.30ID:6NbW7LVi
俺たちジャズやカントリーの曲すら知らない。南米音楽も知らない。
ロックギターという凄く狭い分野しか知らないのに偉そうに語れるわけがない。
0156ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 20:41:01.08ID:LNvAwlSD
テイラーはカントリーで売れなくてダンスミュージックになったね
ライブだとギター持ってるからいつかは戻りたいんだろうけど
0157ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 20:47:53.31ID:Mm2ceOM5
>>156
カントリーミュージックもダンスミュージックだよ
リズム&ブルースがR&Bに進化した様に現代のカントリーミュージックもクラブミュージックの影響を受けてPOP化している
0158ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 20:49:26.77ID:ym51gM5K
俺のおすすめカントリー歌手（サマンサフィッシュ）
https://youtu.be/Tple_uVtjW0
0160ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 20:55:16.49ID:YMN5lXgM
Fenderの'50年代モデル使っててカントリーに造詣がある人と無い人では音作りの面で差がある
0162ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 21:06:32.40ID:YMN5lXgM
そだね、やる音楽によるね
「トラディショナルな音の再現性で差がある」に訂正するわ
0164ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 22:33:41.62ID:B1FHVq5E
ちょっと話が変わるかもしれないけど
EDMとかラップに昔のギタリストみたいな個性ってあるの？
ぶっちゃけみんな同じに聞こえるんですが

だとしたら音楽界が全体的に個性をうち出せない時代なのかなぁ
0166ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 22:37:29.66ID:ym51gM5K
>>164

ラップなんてみんな飽き飽きしてるのに、
売り手がそれに気づかないから
音楽離れを加速させてしまったんだよな。
0167ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 22:42:35.07ID:SoqHx7sl
>>164
ラップやってる人からすりゃ昔のギタリストなんてみんなギターくい～んって言わせてるだけで皆一緒じゃんって思うだろうね
0168ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 22:48:23.14ID:+5NC5fYD
80年代からは
それまでの
60、70年代のギタリストがやったことの踏襲だから
だからいわゆる「ギターヒーロー」は沢山登場したけど
60、70年代のような偉大なギタリストは登場しなかった
0169ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/22(火) 22:55:26.33ID:qOrULorv
もうピロピロか昔の音のコピーしかやることないんだろな
だからヴィンテージサウンドとかが注目される
0170ドレミファ名無シド
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2017/08/22(火) 23:04:54.47ID:j17KYo70
ひずみやエフェクターやリバーブなしで
いかにきれいな心地よい響きのある音が出せるかを
研究した方がいいんでないか？
0172ドレミファ名無シド
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2017/08/23(水) 00:43:24.85ID:fi6mXxzr
80年代のギタリストで
唯一革新的だったギタリストはイングヴェイくらいじゃないだろうか
ああいうスタイルのギタープレイ好みではないけど
0174ドレミファ名無シド
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2017/08/23(水) 13:19:38.87ID:PeNyq+0C
80年代はスタンリージョーダンとかも充分革新的だと思うけど。
0175ドレミファ名無シド
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2017/08/23(水) 14:25:17.96ID:tw1ysAnx
古いものが新鮮に聞こえるのも最初だけよ。
それこそ80-90年代の方が集大成としてはるかに革新的だった
2000年以降の先祖帰りした古い音をカッコいいという風潮があったけど
もう終わってきて次どうしたら良いんだろうと漠然と感じるのではないか。
だから手が良く動く人は好きでもないジャズ系に手を出して挫折したり
そうじゃない人はブルース系に葛藤したりするんだろう
要するに中身が無いと。
0177ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/23(水) 16:00:07.60ID:Nv1/hhEW
古いものは定期的にリバイバルする
流行りは廃れる

そんだけの話
0178ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/23(水) 19:57:14.75ID:0BoA9z/z
古今の問題じゃなく作り手の才能によるね

クラシックでもブルースでも糞は糞
歴史が古いと99%の糞は忘れられて当たりの曲が残るから
'50s'60sは才能の塊みたいに勘違いしてるだけ
新しい音楽は外れクジも聴かされてるから当たり少ねェ、ってなる
モーツァルトの交響曲41曲中普通の人が聴くに耐えるのは4,5曲くらい
あとは外れだし今もほとんど演奏されてない
0179ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/23(水) 20:00:05.27ID:JMTZRMhp
便利になればなるほど
人間の感性は劣っていく。
0180ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/23(水) 20:07:11.55ID:S4ENbhI/
>>178
そうだね
玉石混淆の新譜と歴史に磨かれた名盤を比べるのはアンフェアというもの
0181ドレミファ名無シド
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2017/08/23(水) 20:20:23.63ID:VxoX3T+j
未だにヒッピー文化引きずってる奴いて面倒クセェな
0182ドレミファ名無シド
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2017/08/23(水) 20:22:13.27ID:JMTZRMhp
パソコン／キーボードが普及して
漢字が書けなくなるのと一緒。

便利になる程人の能力は劣って行く。
現代っ子にバカが多いのもそういうことである。
0184ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/23(水) 20:33:09.01ID:s9gXjZnC
>>182
便利なインターネット経由して匿名掲示板にそんなこと書かれても、
馬鹿なのは現代云々じゃなくて
君だと言う方が説得力あるぞ
0185ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/23(水) 20:56:38.22ID:lHoytbgd
１９６０年代にビートルズが出て来てもう何年だ
今は２０１７年、実に５７年
ロックの中でギタリストは輝いてきた
だがもうロックも古典音楽になりつつあるんだよ
車もそうだが機能が少ない時代の車の方が個性があったと言う人もいる
国産クラシックカーが凄い値がついてるだろ
俺は車興味ないから全然わからんが、基本過去の物を神格化し過ぎなんだよ
ギタリストも同じで、ギターファンが過去のヒーローを神格化している
素晴らしいファンだと思うが、野球の王、長嶋を神格化しているのと変わらん
まぁ現代に生きるファンが支えているからこそ人は神格化されるんだろうな
0187ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/23(水) 23:48:03.25ID:tw1ysAnx
リッチーブラックモアがほとんど基礎フレース出し尽くしたもんな
プログラムの世界でも同じみたいだな。
0188ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/24(木) 00:01:42.64ID:pwQ8nlFg
MacやiPod、iPhoneを世に生み出したスティーブ・ジョブズ。
彼のような天才は現代の時代では生まれて来ないだろう。

頭がいいとはどういう事なのか？を
もう一度、見つめ直した方がいいと思う。
0189ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/24(木) 00:12:57.26ID:MhlrPsdg
ヌーノは
もし70年代にいたとしても間違いなく活躍していた
0190ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 00:52:18.32ID:oD+Tj/3S
結局、自分の青春を神格化したいだけだなぁ
将棋の藤井くんとか錦織とか
今までの日本人が成し得なかった事をしてるんだよね
0191ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 00:56:39.07ID:oD+Tj/3S
昔がいい昔がいいなんていう事ほどロックぽく無いことはないよ
0194ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/24(木) 03:00:51.29ID:k3cC7+AW
「誰が何年にいたら」論はなあ。
先人の影響あってのものだし、ロックなんか特に機材の発達と密接に結びついてるし。

ジャズ、ブルース、ハワイアンはエレキギターを使った最初期の音楽だったから、
技術的巧拙を超えて、善し悪しがあれらを基準に決められちゃってる所がある。
ブルースのギターなんて濁った安っぽい音だったかも知れないが、あれが善とされてる。

ロックにしても、昔を神格化しても意味ないと思うんだよな。
現実には昔の曲になるほど聴かれなくなっていくものだし。
↑で自嘲的に「俺ロックしか知らないし」と正直に書いてた人いるけど、
「ギター」「ギタリスト」と言ってしまうと、ロックだけで語ってはいけなくなるからな。
0195ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/24(木) 06:08:30.27ID:W1dJfCmg
ギターが無いと成り立たない音楽がオワコンになってきとる
Dirty LoopsやDaft Punkみたいなロックが普通に出て来てギター神話崩壊
0196ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/24(木) 06:08:32.93ID:CnhiwkCn
>>171
シャドウズはマジ半端ない
ギターってエフェクターなんか無くてもあんな綺麗な音出るんだなって
シャドウズやビリーギボンズは俺にとってはジェフベックより上
0197ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/24(木) 06:18:50.19ID:CnhiwkCn
なんで個性がないかって昔の人は出来ることで曲作ってたからじゃないの？
今ギター弾いてるバカどもは作りたい音楽もろくにないのに情報と知識、音楽の上っ面だけ食い散らかしてるわけでしょ
当然、不出来な冒険はしたくないから誰かの作ったテンプレコードの上にテンプレギター乗っけるのが音楽だという認識しかない
色々できるけど何一つ心は入ってないという
0200ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 09:03:22.78ID:8MfNhGuT
>>197
昔は～、っていうけど、
具体的にいつよ(笑)

その書き込みそのまんま、
書いてるアンタの書き込み根性表してて苦笑いしか出ないぞ
0201ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 09:22:10.62ID:haViANfF
老害老害言ってる奴らはパワーコードさえろくに押さえられないんだから黙ってれば?
0203ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 09:54:35.59ID:QPrXHQbo
自分みたいなオヤジにはキッズだったころに影響受けた人は
「将来あんな風になりたい」と思って一生懸命聞き込んで未だリスペクトもあるけど、
最近のすごい人はもう年下になってしまって自己投影できず
「結局あんな風にはなれなかった」っていう現実を突きつけられて
変にコンプレックスを抱えてしまうってことはある。
まあ自分が若いときに目標にしたことって青春そのものだから3割増しくらいでみちゃうのは仕方ない。
あとは昔の音源のほうが全体の音圧が弱めにミックスされてるわけだから、
ピッキングのニュアンスが伝わりやすいってのはある。ミックス機材の進化は大きい。
0205ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 10:05:17.42ID:c8GkcW5o
老害がよく吠えるなぁ
まさかパワーコード弾けるだけでどや顔してるのかな？
0206ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 10:27:32.76ID:oBlS7KWF
マジかよあんだけ
テクニックが心がって言ってて
得意なのパワーコードだけかよ

あとはチョーキングの表情とかビブラートの表現力に逃げるパターンだろ
自分のはヘタウマって思って
0207ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 10:30:51.53ID:cR0g0ORF
最近のロックポップにはギターらしいテクニックはいらんよね
特にチョーキング
ギター臭い音をなるだけ排除しないと
パワーコードは便利
0208ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 12:19:02.90ID:PHSOOvFX
スマホは年々性能が向上していくけど
音楽における新しいアイディアは年々必ず向上するわけではないからねぇ
突出したアイディアを考えた人がいてそれを具現化して、さらにそれを賞賛する人が沢山いた
そういう時代がかつてあった

そういう人たちがギターヒーローと呼ばれた

音質とか指を動かすテクニックは年々向上していくんだろうけど肝心の新しいアイディアを思いつく人が少ないんだろうね今は
0209ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 12:25:27.06ID:cR0g0ORF
>>208
それはあなたが実感出来てないだけで確実に進化は遂げてるよ
ただ実感できない理由としては全盛期ほどの極端な分かりやしい進化ではないからだね
0210ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 12:40:44.72ID:ARJ6p/CP
>>209
コンテンポラリー系、フュージョン系界隈は常になんらかの新アイディアは出続けてるしな。

アイディアで売れるわけじゃないし、
革新的なアイディアは音楽的に結実させるまでに時間掛かるからなぁ。

最近だと12トーンソロイング、インターバルカラーファンクション、アッパーストラクチャートライアドの延長でアッパーヘキサトニック位が思い付くけど、
奏法的なのはトシン的なのしか思い付かないな
0211ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 14:04:31.85ID:h+iq149v
パワーコードもチョーキングも出来ないんじゃギターヒーローなんか必要ないって言うしかないもんなーww
0212ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 18:22:37.18ID:9ksxY9dC
パワーコードとチョーキングが得意技ですか？
かっこいい！
0213ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 18:54:55.34ID:zIzBq8mf
経済的な事情で個性や才能をプロデュースしたり宣伝するやつがいないから
0214ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 19:07:48.71ID:zIzBq8mf
>>84
同意
あとね
この貧困は世界的にも同じようなものだと思う
一部の本当に優秀な人がお金持ちで、そうではない人がお金を持てない構造が技術革新等によって加速化していることが原因
それによって世界的に不幸な人が増えている
0215ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 19:11:50.19ID:zIzBq8mf
>>208
昔はそのアイディアをプロデュースする人もいたんだよな
今は博打打つ余裕もないわけだ
0216ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 20:34:10.15ID:pwQ8nlFg
こういう、テクニカル重視の流れが
ロックをつまらなくさせてしまったんだよな。
https://youtu.be/bfwvDncvzV4?t=79
0217ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 20:34:51.47ID:W1dJfCmg
新しい音色や奏法編み出してもリアルタイムで真似するプロが出てくるから
昔よりもオリジナルの名前が前に出にくいよね
あとネット上のパクリ晒し情報とかも当人達には影響ゼロっていう・・・
0218ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 20:40:02.88ID:pwQ8nlFg0
🐒
0219ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 20:53:33.80ID:x3mLWX9h
この手の話題になると必ず「演奏技術を重視する風潮が～」みたいの沸くけど
逆に、技術無くても何か目新しいことやってるような隠れた天才居るんか？居たら教えてくれや
0220ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 20:57:24.06ID:pwQ8nlFg
特に日本の場合は顕著だけど、
素人の毛が生えたような人がプロになれてしまう現実が、
余計に音楽をダメにしちゃったんだよな。

https://youtu.be/h08qb8Rqa00
0221ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 20:59:20.27ID:pwQ8nlFg
音楽に限らず、かつては世界からも
賞賛された日本の映画も今はクソだらけだし、
お笑いも、声優も、ギターも、
全部学校があってそういう所から出てくるから
つまらない芸人が増えちゃったんだよな。
0222ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/24(木) 21:47:59.63ID:0UlTcMGP
そうだな今の60代から70代が作ったそういう資産を
胡座をかいて受け継げなかった40.50代の責任だな
文化も経済も
0223ドレミファ名無シド
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2017/08/24(木) 21:50:43.24ID:pwQ8nlFg
才能ある日本人が高齢化して
日本の宝がどんどん消えて行く現実。

これが映画音楽だ！
https://youtu.be/e1DCukAucVM
0224ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/24(木) 22:08:08.69ID:I34OzDzk
結局自分の青春時代を神格化したいだけだろ
その証拠が>>223
古い音としか思えない
0226ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 00:17:05.77ID:Om/g8PIM
>>213
メジャーのレコード会社や芸能事務所は所謂　会社　だが　特に株式会社なんかは
自社のイメージや技術を含む　商品　を売って　業績　を上げて　信用　を得なければいけない。
ギターの革新技術や音楽に今コストをかけられるかどうかと言えば、「すぐに」金銭的に回収することは難しいだろう。
そういった社会の流れとは別に、無名のまま信じる技術をやり続けている人もいる。彼らは死後に芸術として
評価されるかもしれないが金銭的には幸せにはなれない。
だから自分がスターになり裕福になるのが第一ならば、自己を価値のある商品にする方法を考えるべきだろう。
0227ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 00:24:12.04ID:hzI7/K5Z
日本の音楽がだめなのは
プロになるための敷居が低すぎるんだよな。
芸人もそうだしボーカルやギタリストもそうだけど、
こんなのがプロ？って奴があまりに多い。

AKBにしても、素人ぽさを売りにしているが
売りという以前に素人だしな。

才能があるからプロになったわけじゃなく
素人がプロの土俵に出てきているだけなのだ。
0228ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 00:27:33.02ID:hzI7/K5Z
声優学校ができたことで、小手先の技術だけ会得しただけの
何の個性もないような声優たちがワンサカと出てきて
声優自体の地位を押し下げてしまったが、
これは漫画にも言えるし、お笑いにも言えるし、
役者や音楽にも言えるんだよな。

特に日本はプロの大安売りしてるから
プロの資質を持ってない奴らが多すぎる。
0229ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 00:39:58.09ID:kYy8y56x
バカセは本当に馬鹿だなw
芸術をはじめ全てのものは裾野の広さが質を担保する
プロ､アマを問わず広い裾野があってこそ､その内で競争が起こり質が向上するその世界で天才が生まれて奇跡を起こすなんて､それこそ奇跡なんだよ
0230ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 01:02:26.37ID:Om/g8PIM
>>227
もし自分がメディアのプロデューサーなら、金になるコンテンツを持っている若者がいたとして
まず「思い通りに動いてくれる素直さ」「見ている特に若者が、真似してみたい、これだったら自分でもできるかも、
このレベルなら彼女にできるかも、っていう身近さ」が短期的に稼げる商品かなとは思う。
本当に長期で稼げる商品になれるかは、後は運とその人次第、そこが実力だろう。
要はプロ＝金になる商品　で、芸術家ではない。むしろ裏方で売れる構成を考える方が芸術のセンスを問われるだろう。
0231ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 01:15:59.44ID:kYy8y56x
>>230
バカセ相手に正論で真面レスしても無駄だよ
底辺バカセはビジネスの基本を知らない
たぶん無職生保か底辺職しか経験していないからビジネスの本当の無慈悲さを知らないw
音楽興行は稼げなければどれだけ質が高くても無価値だというリアリティーに想像がつかないガキなんだよw
爺なのになw
0232ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 06:37:41.24ID:qat1bZUQ
>>226
それは今の常識としてはあってるけど
経済的に余裕がある時代ではすこし違ったと思う
50年代～80年代まで革新的なものが遊びというか実験的にプロデュースされてた時代があった
因みに僕が小学生ぐらいだった頃が75年ぐらいで次々に新しい音楽が生まれて面白い時代だったよ
主に洋楽だけど素晴らしい時代だった
0234ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 07:42:46.74ID:rdjRZEev
それ新しいものが出たんじゃなくて、

「新しいと錯覚してた小中学生」っていう
一番痛い奴じゃないですかー
0235ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 08:08:16.27ID:UqP036Is
いやそうでもないと思うよ

その年代に生きていなくて後追いで知った人からも、同じ感想を持つ人が多いし
0236ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 09:11:44.32ID:Om/g8PIM
おもし卵が先か、ニワトリが先か。ろい音楽が出てくる→売れる→経済的に余裕がでる。
おもしろい音楽が出尽くしたかも→売れない→経済的に余裕がない→だからおもしろい音楽が出ないんだ！
一番苦労してるのは多分往年のスタープレイヤー達で自分が売れなきゃコーチや監督に回って
後進（メシのタネ）を作ろうとするだろう。そうやって積み重なっていった自称音楽関係者という
中間搾取がどれくらいいるか？しかも今の物価は７０年代の比ではない。彼らの生活レベルに合わせた人件費が設定され目標売上が決まるとしたら実験はできないだろうね。
0237ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 09:14:05.06ID:Om/g8PIM
間違えた。
卵が先か、ニワトリが先か。おもしろい～

です。すんません。
0239ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 10:40:35.54ID:UqP036Is
>>238
こういう人はいつの時代にも一定層いる
じゃなきゃ旧譜の発売なんてされるはずがない
0240ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 10:41:37.39ID:EfU5xB2r
次々と生まれたってことはそれは洗練されて無かったし
とても未熟だったって事だね
0241ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 12:12:31.57ID:qhKNbaDe
>>240
逆だろバカ。
そこまで影響力があるくらい一定の完成レベルにあるからフォロワーが増えるんだよ。
完成された作品ができたら、そのジャンルはもう誰も作らないとか
どんなパラレルワールドだよ。

お前より完成された人間がほとんどなのに、お前産んだ母親に同じ事聴いとけ。
0243ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 13:35:02.80ID:29d4xL7O
？
完成されたじゃなくて未発達だから早いスパンで革新してくんでしよ？
クラシックもジャズもそうだよ
0244ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 13:35:53.16ID:EfU5xB2r
というかフォロワーが減ってるのが現状でしょ
新しく革新的なジャンルのヒップホップが流行って
若者がそっちに行ってるんだから
0245ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 16:17:39.48ID:Slf9qt8g
何というか反骨精神がないよなぁ
今あるものが今あるもので全て完成されていて新しい価値や視点やブームは生れようがなくそれ以上は一切存在しないと断言してしまうのだからな
活気というか若さが足りない
そもそもココにはおっさんしかいないかもしれないが
0247ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 17:21:18.43ID:MsYHAgNS
今の若者の99%がマニュアル主義だから与えられたものをマニュアル通りにやるだけでしょ、新しいものなんか生まれるわけ無い
残りの1%に託すしかないのが現状だしあとはマニュアルをうまくこなせない発達障害の奴にやらせた方がいいのかもね
0248ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 17:28:27.11ID:pxq0iXMv
>>247
エッラそーに(笑)
さも自分は違うような言い方だけど、なんか型破りで革新的なものでもできたんかい？(笑)
鏡見てから書けや。
0249ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 17:36:40.24ID:Slf9qt8g
いやいや
俺は所々の書き込みを見て感想を書いてるだけだよ
0251ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 17:41:02.33ID:Slf9qt8g
若者の意見なのかね
若者とか関係なく若さというか活気がないように思える
0252ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 17:58:06.02ID:X8//issv
俺もオッサンだけど
いまの若者は～、って言うのやめようぜ
俺たちだって散々言われてきたじゃん
生まれた時代が違うんだから考え方が違って当然なんだよ
0253ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 18:00:36.00ID:Slf9qt8g
若者のせいではなく経済的な影響が大きいだろうな
誰かも書いているが資本主義の仕組みが加速化していることこそが一部の人間を除く全ての人が活気が失っていく原因なんだろう
活気がない時代には文化は育まれにくい
0255ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 19:04:11.37ID:jm+YumgF
活気がなければないなりに生まれる文化もある
人間が生きている以上文化は生まれるんだよ
0256ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 19:29:24.66ID:VZX/8CPC
英語圏以外の先進国も日本に伝わってくるほど大きな潮流はないよね
0257ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 19:51:51.55ID:EfU5xB2r
ポケモンGOとかインスタとかフェイスブックとかYouTubeとかすげー流行ってるし文化が創造されてるじゃん
他に人気で面白い物があればみんなそっちに時間割くよね
0258ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 19:55:31.20ID:hzI7/K5Z
>>250
>昔もマニュアルだったと思うよ

昔は師匠の行動を見て
自分で考え、自分で学んだんだよ。
だから多様性が生まれた。

現代のマニュアル学習方式では
単一的な人間しか育たない。
0259ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 19:56:10.95ID:hzI7/K5Z
>>252
>俺もオッサンだけど

オッさんって言っても
45歳未満はゆとりの劣化世代だからな。
0260ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 20:34:59.73ID:edsti2GG
薄ネックの現高下げ＋手軽にロングサスティン＝全員ピロピロ
機材の変化が大きいと思うんだな
0265ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 21:47:01.22ID:6HnD8LLV
>>261
レベルが違うっつーのww
スマホもネットも無かった頃のマニュアル世代なんて現代のマニュアル野郎達に比べたら雑魚レベルだからw
当時の奴らなんかやっとヨチヨチ歩き覚えた赤子みたいなもんだから
0267ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 22:06:19.36ID:tXEmR2P4
戦争と芸術は人類の永遠のテーマだと思う
第２次世界大戦下でナチスの最初の標的になったのは、芸術家達だった、そして、芸術家の中に余りにもユダヤ系が多かったことから、ナチスはユダヤ敵視へと変わって行った、という説もある
現代は経済至上主義の経済戦争の中、芸術までも経済主義に染められてしまっているような危うさを覚える
自分は、あらゆる格差を越えて、命の価値を教えてくれるもの、それが本物の価値ある芸術作品だと思うんだね
0270ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 22:55:36.88ID:hzI7/K5Z
芸術は多様性から生まれる。
しかし日本は学歴重視社会（マニュアル社会）であり、
その多様性を認めていない。

だから日本からは芸術は生まれないし、
出る杭は打たれる国なので、
突飛な考えはねじ伏せられる。
0271ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 22:59:06.50ID:hzI7/K5Z
アインシュタイン、スティーブ・ジョブズなど
天才と呼ばれた人ほど、突飛な考え方を持っている。
エディーもそんな突飛は発想で成功したギタリストだろう。

人と違うからこそ個性であり、
その数々の個性が多様性を生み出し人間を進化させる。
そんな個性ある人間を生み出すには、
まず他人と外れたことを認める社会にならなければいけない。
0272ドレミファ名無シド
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2017/08/25(金) 23:24:45.56ID:tV+tGIpy
いやロック、エレキギターなどのポップミュージックはは芸術とは呼べないだろ
写真ですら芸術と認められないぐらい厳しいんだよ？
さすがに教養なさすぎ

あっ、40代以上の根性論炸裂国民土方の発展途上国世代には理解できないですねww
ラーメン二郎はもはや芸術ぐらいの意味なのかな？
0275ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 23:28:05.30ID:hzI7/K5Z
>>272
>いやロック、エレキギターなどのポップミュージックはは芸術とは呼べないだろ

芸術のカテゴリーに入るかどうかなんてことは
どうでもいいんじゃないかな？

そういう単一的な尺度が多様性を阻害する要因なんだよ？
0276ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/25(金) 23:28:45.34ID:hzI7/K5Z
>>274
>早く寝ないと明日のバイト間に合わなくなるぞ

年寄りなので5時間も寝れば十分なんじゃよ。
0278ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 00:08:36.28ID:kLE/nChr
昔の方が個性あったのは認めるけど最近の音楽はだめだって言い切っちゃうのはただ新しいモノを受け入れる感性を持ってないだけじゃない？
0279ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 00:23:28.86ID:ZJcPpDVN
駄目とは言ってないよ
若さが足りないなと思ってるだけだね
0281ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 00:51:48.43ID:ZJcPpDVN
駄目ではないが
若いことが許されない時代だから個性が生まれにくいのかなと
0282ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 00:52:15.42ID:fFo1X8b9
若さが足りないって意味わかんないな
若さが絶対的な尺度で測れるなら
それこそ力率ぶそくだろ
若さは常に老人の尺度で測れないんだよ
せいぜいiPhoneにダメ出しし続ける東芝のようにね
0283ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 00:58:50.56ID:ZJcPpDVN
昔みたいに少し真面目にやっても
今はそれだけじゃ認められないし
俺の頃みたいに甘くないと思う
まぁ厳しい時代だよね
0284ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 01:06:06.09ID:tadbYhN5
ギターを使用している音楽が全体的に下降線
人気も落ちてるし個性出していくは難しそう
0285ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 01:26:09.84ID:wjFs36kU
現代はまずリスナーのモチベーションが決定的に低い
だって音楽タダなんだもん。
ギターはミスらなければ良い、Voのジャマにならなきゃ良い、別に居なくても良い(インストは別)
そんな状況でギタリストが開拓心を奮い起こせないよ
自分だけの音色を追及するより好きなギタリストの音を出すよ、楽しいし

なんで昔のギタリストの方がネームが強いかっていうとアレを今やっても通用しないんだよな
それくらい粗いし、音色も適当、でもフレージングは上手い、作曲はオリジナリティがある
要するにアンバランスなんだよ、そのバランスがイメージとして定着してる。

今のギタリストは効率の良い似たようなテキストで育ってくるのでプロレベルになると
致命的な穴は無い、バランスが取れすぎてる。それがイメージを薄くしてる。
0286ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 01:28:41.26ID:wTE0RAAB
ジミー・ペイジなんかあんなに下手なのに
弾いてる姿は今でも死ぬ程カッコイイもんな
移民の歌のリフ刻むだけで最高に絵になるもんよ
今の若手がクソむずい単音リフ弾いたとこで

ほーん、で?（ハナホジー

ってしかならんもん
0287ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 01:32:22.57ID:wjFs36kU
中学生時代を振り返るとスポーツバカとかいたでしょ、絵がやたら上手い奴とか
そういう奴って印象残ってるけど、オール4,5の優等生ってほとんど印象残ってない
それに近いかな
0288ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 02:08:05.62ID:wW44M27w
天才矢野顕子と秀才坂本龍一の娘の坂本美雨のデビューについて。

うーん、諸手を挙げて賛成ではなかったですね。
だってね。ものをつくるのって、才能がなかったらやっちゃいけないことでしょ。
とても乱暴な言い方だけれども、ホントにそうよ。
才能がない人が一生懸命やることって、不幸よ。
0289ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 02:24:03.73ID:DnEJtaok
オール4のテキスト通りでみんな同じギタリストでいいじゃないですか
日本らしいと言うか日本車みたいで
みんなと違うことしなければいいんですよ、その中で国語、算数、理科、社会、英語がそれぞれ得意な人たちがいていいと思います
ただ音楽と美術が得意なやつ、お前はダメだ!!
0290ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 02:37:05.71ID:/2F3evCX
>>286
リアルタイムじゃない俺からみたらジミーペイジなんか何がいいのかわからん
ライブ映像ですら退屈だ
あれが個性なのかい？
0291ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 03:27:24.43ID:wW44M27w
そうだよ。君にはテンイヤーズアフターの方がいいだろう
0292ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 04:54:19.48ID:iSA7Mry2
他人の上手な歌聞いてるより
下手くそでもカラオケに行って自分で歌う方が
楽しいと考える人がいるように

ギターも自分で弾いた方が楽しいと考える
人が増えていくのはいいと思う。
0293ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 07:10:42.03ID:H3DC2sS8
自分で弾けるようになるよりプロの演奏を聴いた方が良い音を確実に聴けるじゃないですか
情報だって自分で調べたり経験するよりネットで調べた方が早いじゃないですか
現代は無駄な事をしてたらバカだと思われますよ
昔と違うんだから
それに練習したってプロレベルになる保証なんて無いですから保証の無いものに時間と金を注ぎ込むのは頭の悪い証拠です
0295ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 12:41:40.23ID:Oayv+cHr
その甘いとこが個性だったんだろうね
時代が変われば見方も変わってくるということかな
0296ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 12:55:04.57ID:bJGr8xSy
>>290
じっくりアルバム聴いてみな
ZEPは本質的にトラディショナル・フォーク・ソングのバンド
だからアコで本領発揮する
メタルの元祖だと思うと確かにコケるｗ
0297ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 13:08:58.24ID:CEqUkUCv
じっくり聞かないとわからない個性って…
0298ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 13:29:53.74ID:/lItu/ba
上手いやつは山程いるけど
昔みたいに幾ら上手いやついてもコイツじゃないと駄目ってやつは按摩いないよね
ギターのみならずだけど
0299ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 13:32:26.52ID:/lItu/ba
上手いやつは山程いるけど
幾ら上手いやついても昔みたいにコイツじゃないと駄目ってやつは按摩いないよね
ギターのみならずだけど
0301ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 17:51:41.43ID:wW44M27w
革新的な人が現れると必ず真似っこフォロワーが湧いてくる
ジミヘン、エディ　インギー　ジャンゴ　、、、、果ては空海最澄　諸子百家とかも
今はネット時代になってタネも手の内もバレてしまって　
コイツじゃないと駄目っていうのがなくなっちゃたね。　
0302ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 18:27:23.58ID:qZA3OpkJ
おまえにセンスが無いのが丸出し
0303ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 19:36:18.09ID:fFo1X8b9
ヒカキンのフォロワーなんて増え続けてるけどな
いい加減懐古オナニーに浸ってないで現実を受け入れな
妄想で寂しい独身生活は埋められないぞおっさん
0304ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 19:48:32.78ID:g2HMXXPE
>>303
いつの時代も目立つ+儲かってるところに人気が出るでしょ
今はミュージシャンよりユーチューバー
0307ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 20:55:57.65ID:fFo1X8b9
儲かんないからやってる人が少ない
分母が少なければ逸脱した人も減る
ただそれなだけだよ
ジェームスベイとか今でもいいギタリストは居るけど
自分の知ってる事のみしか知らないおっさんには
新しい個性的なギタリストは居ない事になる
0308ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 20:58:50.36ID:d2acTlbx
>>300

キーボードの音を
ギターで再現しても仕方ないんだよな。
ギターにはギターの魅力があるはず。

>>307
>自分の知ってる事のみしか知らないおっさんには

それはむしろ若者の方だぞ？
だって年寄りは今も昔も全て見てきてるんだから。
逆に若い奴は今しか見てない。
未熟ゆえの未熟な認識。
0309ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 21:04:53.91ID:wjFs36kU
>>308

それが行き着く先がクォーターチョーキング即ちブルース
キーボードだと和音ごと持ち上がってしまうからな
0310ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 21:07:55.68ID:d2acTlbx
ギターシンセがなぜ流行らないか？
シンセの音をギターでやる必要性がないからだ。
0311ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 21:31:39.92ID:fFo1X8b9
そしたら田舎のジジババは全て賢者だな
なのに今も昔も知ってる経営陣がどんどん老舗企業を潰してる
不思議だね
0313ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 21:34:51.16ID:bJGr8xSy
シンセはキーボード、ギターに限らず全て同期で良いよ
あれはデモ作るときの補助機材だからね
0315ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 21:49:17.40ID:a73FGNi6
>>313
ギターみたいなチューニングやピッチの怪しい楽器でシンセサイザーに入力しても濁ったコードしか出せないからね
単音のメロディも撥弦楽器だから擦弦楽器や管楽器の様な表現は出来ないし
0316ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 21:49:46.68ID:d2acTlbx
>>311
>今も昔も知ってる経営陣がどんどん老舗企業を潰してる

エレキってそれほど古くないから
現代の50～60歳ぐらいが最盛期を知ってるんだよな。

でも経営となると、その世代は創設者ではないし、
苦労を知らない世代なのでゆとり脳が出始めてる。
0317ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 21:52:55.56ID:fFo1X8b9
じゃあ40代はみんな経験もあるのに活かせないクズなんだね
で50.60代はそういう後継を育てられなかった無能なんだ
そりゃ個性的なギタリストも生まれないね
0319ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 21:59:35.28ID:d2acTlbx
>>317
>じゃあ40代はみんな経験もあるのに活かせないクズなんだね

現代のうつ病が＝甘え鬱と呼ばれているのはご存知ですか？
本物のうつ病と甘え鬱との分かれ目が50歳と言われているのです。
40代は完全に甘え鬱世代で事実上のゆとり世代です。
0320ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 22:07:46.07ID:fFo1X8b9
完全なオカルトだな
水素水飲みながら個性について定義しといてくれ

布袋だって個性的だと思うよ
そもそも個性はオリジリティであり、優劣はない
0321ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 22:14:27.97ID:d2acTlbx
布袋寅泰＝55歳
0322ドレミファ名無シド
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2017/08/26(土) 22:17:34.97ID:d2acTlbx
>>320
>完全なオカルトだな

オカルトではありません。
https://pbs.twimg.com/media/C4M8GeUVMAA9bqE.jpg

図では従来型は40代となっていますが、
この図自体が10年前のものなので、
50歳だと考えてください。
0323ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 22:18:43.41ID:5WGbXRRz
ほとんどの若い奴は自己評価が高すぎるんだよな
今のおっさんはそういう未熟な時期も通ってきたから若者を生暖かい目で見れるんだが最近は若者=有能、中年=無能、みたいな風潮がマスゴミに誘導されててバカな若者が本気で自分が有能だと思い込んでるからやばい。
昔の若者は逆らいながらも年上の実力は認めてたが今の若者は情報に踊らされてるほんとのクルクルパーだもんな。
0324ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 22:20:46.95ID:eTUIrqvI
a2cは若手の中でも機材使いまくってる方だけどかなりキャラ立ってる気するけどなあ
誰だよとか好きなのはオタクだけとか言われそうだけど
0325ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 22:30:39.39ID:fFo1X8b9
そんなマスコミに流されて評価されない実力ってもしかして？
そしてその結果がサムスンに負けてるのはもしかして？
50代なんかはバリバリの経営者のはずだけどもしかして？
0326ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/26(土) 23:11:23.19ID:d2acTlbx
>>323
>今の若者は情報に踊らされてるほんとのクルクルパーだもんな。

経験として悟っていることと
ググって知ったきになってるのとでは
中身に雲泥の差があるのに
その大きな違いがわかってないバカが多いんだよな。
0328ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 00:12:11.96ID:2Gh/E9Ky
>>323
お前が無能オヤジなだけだろ
まともな若者も尊敬されるオヤジもお前と関係ないところにちゃんと居るから心配すんな
敬意を払えとかまさに日本の老害
音楽の本質を全くわかっていないからそんな間抜けな発言が出るんだよｗ
0330ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:20:39.45ID:8fK4EgSZ
もっと景気が良くならないとね。若者が音楽に金を使わないうちは何やってもダメでしょ。不景気な時はアイドルとお笑い芸人とアニメが流行るんだよ。芸術や音楽には金がかかる！　若者が生活に余裕が出てくると色々なことに金を使い出す。
そしたら、きっと、新しいギターヒーローも発掘されるでしょ。
0331ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:22:57.94ID:2Gh/E9Ky
>>329
実際若者の実力と大差無いから若者の自己評価が高い！とかバカな考えに至るんだろ
若いのに身の程知ってるほうが気持ちわりぃよ

だいたいおっさんの弾くギターって和声の感覚がたいがい糞だからな
なんのアイデンティティもなくクラプトンの真似してたりね
説教したけりゃもっと色々聴くべきだね
0333ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:30:18.40ID:I2UmHid8
もっと貯金文化を徹底してお金があっても使わず貯める風習にしたほうがいい
classic以外の音楽は本当に好きな人だけがやるアングラ分野にしたい
そうした方が才能だけが効率よく集まる
0334ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:32:15.60ID:2Gh/E9Ky
待ってりゃ天才は出るさ
おっさんには理解できない奴がな
0335ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:34:14.19ID:8fK4EgSZ
最近のポップスでピアノやオルガンを弾いてる人は、殆どの場合、ワークステーション型のデジタルシンセを使ってるよ。
だからシンセ＝キーボードといっても過言ではないと思う。
0336ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:39:39.70ID:I2UmHid8
>>331
お前の気持ちもわからなくはない
もっと多くの人と多くの音楽をやって頑張れよ
どうせいつかはこっち側に来るんだから 順番ってやつだw
0337ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:40:11.75ID:8fK4EgSZ
ポップスに限らず鍵盤楽器を扱う人はワークステーション型のデジタルシンセサイザーを使ってることが多い
0338ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:51:39.83ID:8fK4EgSZ
誰かも書いてるけど経済的な理由で若者に活気がないのが一番の原因だと思うね。
0339ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:51:40.36ID:I2UmHid8
>>336
アコーディオン+マルチエフェクターとかいてもいいと思うんだが見ないな
0340ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:52:48.89ID:I2UmHid8
>>339 は>>337へのレス
0341ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 00:52:59.20ID:xcb352jE
80年代
テクニックや速さを競い合って
ギターオリンピックをしなければ
ジミヘン並みのギタリストが誕生していた
0343ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 01:52:21.22ID:LKf8Ftr5
若手のギターヒーローがいないからギターが売れないって楽器店やギターメーカーは言うよね。
実際のところどうなのかね？
日本に限れば確かにcharさんも布袋さんも松本さんも、HIDEさんもSUGIZOさんも20代からギターヒーローだったし、カリスマ性も少なからずあったし当時の中高生は名前を知っていたろうけど、いまの20代のギタリスト個人名で出てくる人っているのかな？
ワンオクはバンドとして有名だけど、ギタリストがToruさんだって名前が出て来る人は少ない気がする。
ベースだとカリスマ性をもった日本人ミュージシャンも多くなってきたなぁと思うけど。
0344ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 01:59:18.47ID:MGrqePYa
才能があったりセンスのいい若者はユーチューバーとかになるんじゃないかな
できる人はなにやってもできる人なわけだし
単にロック界隈に集まってこないだけなのかもよ
0345ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 02:07:08.50ID:MLikAsck
>>341
そりゃオメーが80年代のスタイルについてこれなかっただけだ
人のせいにするんじゃあない
0346ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 02:58:16.00ID:G/1RYJWn
人口が少なければ単純に天才の数も減るでしょ
というか増えたら不気味
こういう一般論も思いつかないおっさんが文化を滅ぼすんだな
0347ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 03:50:01.46ID:IkWeTy8O
>>343

NHKのギタリスト特番とかでよくcharが解説者として出てるけど
あそこにHIDEやSUGIZOが出たとしたら「お前は違うだろ！」って炎上するよね
人気とは違う次元で説得力というのは存在するんだよ
ここでオジサン達が熱弁振るってるのはその辺だと思うな
0348ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 05:26:36.68ID:8RQey2fc
>>346
バカって言われるでしょ? 天才の発生確率が高くても活躍できる総数が少ないんだから関係ない。
中国やインドには天才が吐いて捨てるほどいるはずだけどスーパーギタリストだらけになってないでしょ
君のは若さゆえの間違いじゃなくてバカ バカは年取ってもバカ
0349ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 05:57:13.97ID:X734iWlJ
大体白人様にギターヒーローがでてこないんだから
中国やインドがいくら人口多くてもギターヒーローはでてこない
結局は白人様のアイディアを盗んで発展させているだけなんだから
元がなくなれば発展させようがない
0350ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 06:20:45.69ID:OP9xSXAi
ちょっと違うな
ジャズ、ブルース、ロックなんかは黒人の民族音楽から始まった
つまり白人が黒人音楽をパクったんだよ
中国やインドから出てくるはずがない
敗戦後、白人最強と洗脳された日本人哀れ
0351ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 07:50:42.18ID:X734iWlJ
そうね
黒人のアイディアを盗んで発展させたのが白人だけど
世に知らしめたのも白人の成果
その黒人音楽のほとんどは白人が経営する企業が広めたものだしねぇ
はぁ
日本人に生まれてこなきゃよかった
0353ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 08:16:45.94ID:9n2ci0Rr
中国の富裕層の子の動画見ても最新の高級機材でdjentやってたりするのがいるよね　
連中は物凄い勢いで西洋文化を短期間に吸収している。インドやタイも侮れない。
弦楽器ならトルコとかあの辺り歴史が古くてバケモノ級のフュージョンギタリストもいる
中南米なんか恐ろしく未知数だ。フェルナンド宮田君みたい高級機材なんか関係ないから痛快
0355ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 08:35:38.20ID:9n2ci0Rr
>>353 続き　情薄や貧しさが原動力ってことが言いたかった。
日本も豊かな先進国から落ちぶれてから何かが生まれるはず
0356ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 11:06:08.65ID:G/1RYJWn
中国やインドは事情が全然違うのに何言ってんだか
基礎的な教養が無さすぎる
そういう他の国も自分の国と同じ方法で考えるから
国際競争でボロ負けするんだね

まず中国は言われてるけど、裕福になってギター買えるから
近年YouTubeとかでテクニカルなギタリストをよく見る
そりゃ手に取れる環境に無ければやれない

又、社会主義で敵国の文化は大っぴらに奨励してないから（未だに情報統制してるし）出づらい。これはソ連時代のロシアも同じ

他にも女子十二楽坊みたいな伝統音楽に行く人も居るし
何よりクラシックの分野ではピアニストやらギタリストをガンガン排出してる

要はロックに進んでないだけで、音楽事態は普通に凄い
ロックしか聴かないおっさんにはわからんだろうけど
0357ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 11:09:06.45ID:G/1RYJWn
そもそも中国系スーパーギタリストは居る
若い世代ならハーマンリー

というかヘタウマロックオヤジのスター
ジミー・ペイジは中国系
（だから偶にドラゴンの刺繍のチャイナ服）
ジェイクEリーもいる

環境が整えばこうやって出てくる
おっさんは自分の過去を美化したいから
都合の良い情報しか見たがらないけど
広く視野をもとうな
0359ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 11:19:58.28ID:G/1RYJWn
次にインド系だけど中東は更に状況が違う

宗教的に職業選択ができない
だからギタリストにならない
こんなの中学校の教科書にのってるレベル
ただIT関連はそこに縛られないから
今もインド系の天才がシリコンバレーで活躍してる

さらに補足するなれば
あそこの芸能はまずボリウッド
それにシタルやウードなどの伝統楽器も盛ん（宗教にもむすびつく）
映画音楽として、外来音楽のロック風ギターなんかも一応流行ってる。どうしても歌ものダンス物だからギターは主役にならない。
曲調がオリエンタルだから英語ヨーロッパ圏で流行らないし、
日本にも流れて来ないけど、現地では十二分に成立してる。
ジャマイカンレゲエが英語じゃなくてスペイン語ならこうなってたろう。
無学すぎるおっさんも偶には成長するために一回聞いて見るといい、音楽としては非常に興味深い。
0361ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 11:28:01.29ID:G/1RYJWn
中東と言う意味ではアラブ系なんかは注目されてる
中国と同じように宗教や環境やらで今まで浸透して無かった

ドバイなどのオイルマネーで潤った国が
ブランドを買い漁るなかでロック音楽も輸入して
盛んにロックフェスを開いてる
砂漠の野外ライブなんか結構シュールで良い
英語詞で歌うから世界でも関心を集め
だからその名も砂漠のロックと呼ばれている

ちょっと前からエフェクターに進出しているし
さらにはエレキギターも本格的に制作し日本にも大々的に輸入されるようになった
自分も現物は店でみただけ、その内試してみたい。
オリエンタルな見た目が凄く唆られた。

この様にまさに成長してるジャンルだからこれからに期待だ。
0362ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 11:39:32.06ID:G/1RYJWn
今までの事は普通に音楽を聞いたり、演奏してたら周りから入る情報ばかりだ。というか楽器店に買いに行ったら、新しいエフェクター見てアラブの躍進に普通に気づいてたろう。

この様に世界の状況はどんどん変わる中、
古い考えに縛られるオッさんは昔のギター雑誌を読み返し
知ってる事を反芻しつづけ、無知を指摘されるのを恐れ、新しい事を拒絶しすっかり時代遅れになりる。
これはオッさんの憧れたロックらしい個性的な振る舞い？
自分でも違うのが分かってるからアイデンティティを保つ為に必死に周りを否定して心の安定を求めているのだろう。
0363ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 11:45:15.63ID:G/1RYJWn
ついに無知が露呈し、教養のなさから何も反論出来ずに
語彙力のなさから幼児の様にバカバカ連呼するしか無くなった

可哀想に思って後学の為に丁寧に解説したから
辞書で言葉の意味を調べながらゆっくり音読してくれ

おっさんの憧れた人たちはきっと当時の最先端の知識を学ぶのに必死だったはず。ポールマッカートニーも未だに新しい事に挑戦するし、ジミヘンは生きてたらケンパーやNutubeで新しいサウンドを生み出してたろう。

少しでも先人の姿勢から学んだらどうだろうか？
何のためにロックに生きる事を歌に残したか
よく聴いて考えるといい
0364ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 13:04:08.78ID:62/g33dx
結構面白いスレなのにあぼーんすんなや
0365ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 13:07:20.10ID:Q8+NKJMe
後進国とかでグローバルに活動するギターヒーローやミュージシャンが多いということは
経済が良く循環している場所では活気があるからだね
やっぱ先進国のミュージシャンは苦しいね
0366ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 13:20:25.26ID:q3cfJW+3
ジョイディヴィジョンのギタリスト中学生みたいな弾き方するな
0368ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 14:19:25.10ID:aUYlSAjV
シンガポーリアンやインドネシア人は
世界の音楽を最も幅広く聞いてるのは俺たちだ
みたいな言い方するね。

コミュFMだと謎のインドネシアンが、ロック専門の
音楽番組やってたりする。

http://fmharo.co.jp/program/rock/
0369ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 14:28:59.75ID:sa6UBdQ1
>>338
>誰かも書いてるけど経済的な理由で若者に活気がない

経済的な理由と言うよりも草食化なんだよな。
無気力でメンヘラみたいな奴が増えてる。
アメリカは貧困でも希望を持ってる奴が多い気がする。

>>346
>人口が少なければ単純に天才の数も減るでしょ

何いってんだ、昭和初期の人口は今の半分だぞ！
昔の方がよっぽど子供は少なかったんだよ！
0370ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 14:39:59.26ID:G/1RYJWn
多い気がするw
アメリカでもミレニアル世代って言葉があるね知ってる？

諸外国との比較を含めた人口比の話でもあるのに…

そして日本人のオッさん世代と今の世代は人口半分
だから年金が破綻する、ニュース１つ見てないの？
総人口は延命率高いんだから増えて当たり前

頭で考えられないオッさん特有の論旨ずらしも
根拠が乏しすぎて全く成立してない
0371ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 14:44:33.78ID:sa6UBdQ1
1961年の世界人口 ＝ 30億人
現在の世界人口 ＝ 70億人
0372ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 14:50:34.84ID:G/1RYJWn
世代な……
文字も読めないのか……

そしてギター人口の話な
今でも革新的な天才はITの世界で大活躍してるよ
そろそろ仕事しような？
0374ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 14:52:30.49ID:sa6UBdQ1
>>370
>そして日本人のオッさん世代と今の世代は人口半分

少子化と言う言葉に惑わされてイメージだけで語っているだろうけど、
日本の人口、全く変わってないんだぞ？
0375ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 14:53:29.03ID:sa6UBdQ1
>>372
>そしてギター人口の話な

場当たり的に言い訳してるだけじゃねーか！
0377ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 14:57:07.04ID:sa6UBdQ1
TVでしきりに、少子化、少子化と言うので
よっぽど日本の人口が減っていると
錯覚している人が多いと思うが、
実はずっと増加し続けていたのである。

減少が始まったのは2016年からである。
つまりわずか1年前なのだ。
0378ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 14:57:49.49ID:G/1RYJWn
若年層が減少してるんだから
そらギター人口比率も変化しますよ
更に他のメディアに流れてるんだから尚のこと
そしてここはギタリストの話をしてるんだから
ギター人口の話をして当然なのでは？
0379ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 14:58:40.70ID:2Gh/E9Ky
アマチュアのおっさんがロックギター語るってのが根本的な間違いでね
職人みたいに長年積み重ねて磨けば答えが出るもんではない
時代と本人のイノセンスが最低限必要な条件
大人になれない格好したおっさんが汚い爆音で試奏してるの見ると悲しくなってくる
小さな世界のマウンティングしか頭にねーんだろーな、お前なんか何弾いても同じだよ、ってな
0380ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:00:14.86ID:G/1RYJWn
延命してるから総人口は増えるよ
医療は進んでるからね
ただ、肝心の子供が減れば総人口も減少する
いつまでも延命出来ないから
0381ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:01:43.84ID:sa6UBdQ1
2016年で96年ぶりの減少となった。
逆にいうとそれまで増加の一途だったのだ。

そもそも昭和の時代にベビーブームがあり、
その世代に生まれた人間（団塊の世代）が年金受給者になるので
巨大老人社会が誕生してするので日本を圧迫しているのだ。

ということは、子供がたくさん生まれることは
将来的には問題のタネにもなるということなのだ。
0382ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:03:00.98ID:2Gh/E9Ky
人口とかじゃなく漫画と同じで単にロックの元気な成長期は過ぎたって話でしょう
0383ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:04:02.16ID:G/1RYJWn
話をもどせば機材の多い今の時代でも
マシューベラミーとかジャックホワイトとか
個性的なギタリストは沢山いる

でも他の音楽に流れてロックギター人口は減ってる
だからポピュラーには成りづらい

日本は若年層が減ってるから尚のこと

個性的はポピュラーとは違う
って言う当たり前の話はに対して
やれ格好良さだの、精神性根性論を振りかざしても
ただの思い込みに過ぎない
0384ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:04:57.91ID:sa6UBdQ1
逆にいうと、子供が少なければ、
老人になる人も少なくなり、
国の負担は軽くなるのである。

過去、子供を増やす過ぎた弊害が
今、起きているのである！

なので、少子化は決して悪い流れではないのである。
0385ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:05:59.65ID:G/1RYJWn
上のソースに書いてあるけど、平成4年から生産人口は減ってる
オッさんの妄想ではなく総務省の発表な
せめて文字が読めるようになってから掲示板に書き込んでくれ
0386ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:07:34.52ID:G/1RYJWn
やばいなコイツすげー理論だな
負担が減っても資産を増やす奴が居ないと成立しないだろ
典型的なコストとパフォーマンスを理解できない老害だな
0387ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:08:10.10ID:sa6UBdQ1
>>378
>ギター人口の話をして当然なのでは？

出生数とギター人口は比例していないんだよ？
これは一種のブームメントなので、
流行りしたりに大きく左右される。

ギターアニメのけいおんが流行った時、
ギターを求める人間がグーンと増えたという。
そういうものなのだ。
0388ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:09:41.52ID:sa6UBdQ1
>>385
>平成4年から生産人口は減ってる

俺は人口の話をしてるんだよ？
お前さんは後出しジャンケンで
特定人口を持ち出しただけだ。
0389ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:10:27.83ID:2Gh/E9Ky
スレタイの話をするとジャンルの出始めは雑多な感じで段々洗練収束されてくのは当たり前だってこと
ガンプラだって漫画だって同じ、だんだん均一化されてくのはギターに限らず世の摂理
0390ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:10:48.25ID:sa6UBdQ1
>>385
>平成4年から生産人口は減ってる

だから、昔はもっと生産人口が少なかったんだよ！
0391ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:12:32.55ID:sa6UBdQ1
バカにも分かるように例を出してやると、
今はCDがめっきり売れないだろ？

それは人口が減ったからでもなく、
若者が減ったからでもない。

純粋に「国民の音楽離れ」「国民がCDを買わなくなった」だけの話である。
0392ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:13:57.31ID:sa6UBdQ1
ID: G/1RYJWnは人口に絡めて話をしているが
人口そのものなら昔の方が少なかったんだよ？
でもロックやギターは湧きに沸いていた。

だからこの問題の本質は人口が問題じゃないんだよ。
いい加減に気づけ！
0393ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:15:31.96ID:2Gh/E9Ky
母数が多ければ個性的な奴が出る率も上がるというのは的外れでしかない
バンドブームとかブルハボウイ世代とかみ～んな糞みたいなギター弾いてたしな
0394ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:16:00.04ID:sa6UBdQ1
少子化というキーワードだけで
昔に比べて今がよっぽど少子化になってると
勘違いしているようだが、昔の方がよっぽど少子化だ！！

このグラフを見てみろ！
現在もそれほど少子化ではないことが分かるだろ！
http://livedoor.blogimg.jp/usretail/imgs/b/6/b6f9e989.png
0395ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 15:18:11.15ID:sa6UBdQ1
おまらはTVのキーワードに踊らされて、
現実が見えてないだけだ！

日本の人口ま全く減っていないし、
昔に比べて出生数が少ないわけでもないのだ。

あくまで、子供がやたら多かった頃に比べると
減っている…という話でしかないのである。
0396ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:19:29.05ID:sa6UBdQ1
そもそも、やたら多かった時と比べてどうすんだ！
平均値的に考えれば、今でも子供は多いのである。
0397ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:21:17.81ID:2Gh/E9Ky
「クラプトンになりた～い」とか「ザックワイルドになりた～い」とか言ってる奴が個性的なギタリストになんてなるわけないしな
あ、エディがクラプトン好きだったとかは知ってるからなｗ
0399ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 15:25:17.35ID:sa6UBdQ1
人口はあまりにも増え過ぎてしまった。
子供をあまりにも作り過ぎてしまったのだ。
その子供が今、老人となり、
国の負担になってしまっているのである。

人口が増えれば、消費が増え、税金を納める人が増え、
ウハウハだ～と、目先の欲につられて、
増やせ！増やせ！でやってきた仇が出始めているのである。
0400ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:26:37.95ID:G/1RYJWn
すっかり発狂して自分の青春時代を美化したいんだろうけど
バンドブーム世代否定したらもう何もかも無理だな

CDが売れないのは世界的で
今は定額制ストリーミングと違法ダウンロード
国内ではライブの動員数は増え、クラブミュージックも盛ん

また映像コンテンツがネットでメジャーシーンとなり
演出としての音楽はみんな享受してる

若者の多くははロックギターに関心がない
だから飛び抜けた人も目立ち辛い
でも居なくもない

それらに個性が云々って言うのは全くの精神論
0402ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:29:05.37ID:2Gh/E9Ky
だってバンドブーム世代ってイカ天見てコピバンしてた連中だろ
ヤバいくらい糞ギターしか弾けないよ
0403ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:29:26.31ID:G/1RYJWn
あとテレビがマスコミが～洗脳された～って言ってるけど
お前本当にいつの時代だよ…

今の若者世代はテレビを見ない世代で
だから視聴率でヒーヒーいってて

自分たちで主体的に情報を知り
情報過多の時代で選択する時代
0404ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:30:05.93ID:G/1RYJWn
ヤバいぐらい糞なギターが個性的と言えなきゃ
ペイジなんも言えないじゃん
0405ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:31:09.42ID:sa6UBdQ1
>>400
>若者の多くははロックギターに関心がない

お前さんも正解書いてるじゃないか。
そうだよ。人口が問題なんじゃなくて「感心」なんだよ。
最大の原因はブームメントである。

それに気づいたら、そろそろ謝罪したらどうだ？
0406ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:32:34.40ID:sa6UBdQ1
>>403
>今の若者世代はテレビを見ない世代で

TVを全く見ないわけじゃないからな。
だから少子化というキーワードは
誰もが耳にして知ってるんだよ。

お前さんもそんな上っ面の言葉に
騙されてしまった1人である。
0407ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:32:53.07ID:G/1RYJWn
ムーブメント、関心
別に誤りを主張もしてないし
ネットで謝罪されて嬉しいという
矮小な心理が気の毒には思う
0408ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:33:41.29ID:sa6UBdQ1
>>403
>自分たちで主体的に情報を知り

そう。
だから自主的に知ろうと思わなければ
情報は入ってこない。

だからお前さんは、日本の人口が全く減ってないことも知らず、
しかも昔よりも今の方がよっぽど子供が多いことも
知らなかったのである。
0409ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:34:17.04ID:2Gh/E9Ky
>>404
ペイジはテクがないだけ
バンドブーム世代はセンスもない
バッキングもパワーコードダダダしか出来なかったりするしな
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 15:34:21.42ID:sa6UBdQ1
>>407

お前さんは自分が
誤った先入観（つまり間違った前提で）相手を
攻撃したんだよ？

だから謝罪しろって言ってるんだ。
0411ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:36:47.78ID:sa6UBdQ1
昔よりも今の方が子供が多いということは、
お前さんの説そのものが成り立っていないんだよ？

それなのに、その誤った先入観／誤った知識で
他人を誹謗したのだから謝罪すべきである。

情報過多といいつつ、情報をまともに知らなかったのである。
これが現代人の悪い特徴である。
0412ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 15:37:32.21ID:sa6UBdQ1
現代人は知ったかぶりが多いんだよな。
ID: G/1RYJWnも例外にもれず先入観だけで
間違った情報をインプットしているのである。
0413ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 15:38:55.16ID:sa6UBdQ1
情報そのものが、思い込みなので、
その誤った情報を元に答えを出そうとするので
正しい答えにたどり着けないのだ。

だが、本人は知識がないので、
その過ちに気づくこともできず、
逆に正しいことをいう他人を否定し
攻撃するという流れがよく起きるのである。

今回もその典型的な流れである。
0414ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:39:36.60ID:sa6UBdQ1
今は、ID: G/1RYJWnみたいなやつが
やたら増えてるんだよな。

自分がいかに無知で馬鹿であることすら
気づいていないのでタチが悪いのだ。
0415ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:39:54.82ID:2Gh/E9Ky
ライバルサンズのギタリストとか見ても、なんか嘘くせぇと思っちゃうんだよね
なんであんなスカしてんの？
0416ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:40:13.65ID:G/1RYJWn
総務省の発表で平成4年から
生産人口＝若年層が減ってるって話を何回すればいいのかな？
もう25年間減少してるんだよ4半世紀

それと昭和初期の世代を比べてもあんまり意味がない
そもそもエレキギターを弾いてないから

別に謝らなくてもいいよ
0417ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 15:41:12.83ID:sa6UBdQ1
>>416

言い訳ばかりでみっともないから
いい加減に謝罪して消えれば？

無知なくせに出しゃばるから
そうやって大恥をかくんだよ！
0419ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 15:56:34.11ID:G/1RYJWn
>>417
このヒステリックなおばさんみたいな言い回しが
とてもロックで個性的なんだね
0420ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 16:08:46.52ID:sa6UBdQ1
>>416
>生産人口＝若年層が減ってるって話を何回すればいいのかな？

だからそれはピーク時と比べて減っているという話であって、
全体を見れば少なくはないんだよ。

条件が1つなくなったり、加わったりするだけで
物事ってのは全く逆の意味にもなるので、
あまり上っ面だけの知識で物事を見ないほうがいいぞ？

ID: G/1RYJWnは現代人の特徴（無知／馬鹿）が
そのまま出てるんだよな。
0422ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 16:18:13.95ID:sa6UBdQ1
>>421
>何の話だったか思い出せ

人口がへってるから／子供が減ってるから
天才の数も減るという（ID: G/1RYJWn）という分析が
いかに的外れであるかの話。
0423ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 16:27:23.64ID:LKf8Ftr5
日本だと個性という点でインパクトのあるギタリストはmiyaviかな？
ギターに全く興味の無いウチの母親(61歳)が
「みやびっていうあまり見た事無い妙な弾き方するけど上手な人がテレビ出てたけどアンタ知ってる？」
と俺に話題を振ってきたくらいだから。
0424ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 16:38:16.66ID:2Gh/E9Ky
みやびは20年早くアメリカで生まれてたら歴史に残ってたね
0425ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 16:38:50.89ID:sa6UBdQ1
miyavi 自演すんな！
0426ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 17:05:42.00ID:9n2ci0Rr
銭湯は刺青の方お断り
0427ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 17:23:00.27ID:bRMtDird
>>424
20年前に生まれていたらあの弾き方は思いつかんよ
それよりも今生まれたこと自体が才能の全てだよ
0430ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 18:53:25.78ID:l1r364vV
最初にボタンの掛け違いを指摘してバカと言ったのに忠告も聞かず掛け違えたままの持論を連投するあたりはほんとにバカセかもしれんなw
最初が間違ってるからどこまでもズレ続ける
0431ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 18:53:51.19ID:l1r364vV
最初にボタンの掛け違いを指摘してバカと言ったのに忠告も聞かず掛け違えたままの持論を連投するあたりはほんとにバカセかもしれんなw
最初が間違ってるからどこまでもズレ続ける
0432ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/27(日) 19:47:52.83ID:sa6UBdQ1
バカだから同じことを2回も書くんだな w
0433ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 20:01:51.88ID:YLx1+2GP
妙に伸びてると思ったら
2、3人がなんか戦ってるんだな
終わったら教えろよ
0434ドレミファ名無シド
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2017/08/27(日) 21:00:17.91ID:IkWeTy8O
ブライアンメイって50年前から音変わってなくね？
今も微調整の差分でしょ
0437ドレミファ名無シド
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2017/08/28(月) 12:51:46.38ID:7OC4j9DP
60以上くらいまで、カラオケが不十分だったから
若いとき、宴会の伴奏でジャカジャカやってた人が
けっこういっぱいいた。そういう人がリタイヤして
もう一度ギターってのも多かったと思う。

でも今後はそういう世代はもういない。
0438ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/28(月) 16:34:42.63ID:C6i1ggmR
ギターヒーローになれない事が分かっているのにいまギターを弾いている若者が滑稽
やるだけ無駄なのに
0439ドレミファ名無シド
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2017/08/28(月) 16:37:13.35ID:cSJtUzHb
今の若者はカリスマ的な人間の華やかなエピードよりも等身大の人間のどうでも良い話や手が届きそうな人間の話に共感する傾向がある
これは世界的に中間層が減少しつつあり経済的に夢を見る余裕がない人が増えていることが影響している
ユーチューバーなんかも登録者が20万人超えてタレント化してコンテンツ市場に取り込まれると新規アクセスが減少して人気がなくなっていく傾向があったりする
0440ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/28(月) 18:20:32.04ID:LydTxuJf
>>437
その手のオッサンは扱いに苦労する
押弦の基礎から出来てないからチューナー使っても狂ってる
一言いうと切れる、「俺はプロじゃないんだ、下手でどこが悪い」
リズムも外れ音程も外れてる、それ何て曲ですか？ｗ
ジャイアンのリサイタルまんまだ

居ないほうが良い
0441ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/28(月) 19:38:27.83ID:gFxgY8jN
俺はオッサンだけど、ギター少年では無かったことあり、
ディープパープルやらバンヘイレンやらAC/DCやら
ジミヘンやらを聞いたことがなかった。

で、何年かぶりにギターを再開して、
今になって古いロックなんかを聞くようになって
その素晴らしさに惹かれています。
0442ドレミファ名無シド
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2017/08/28(月) 19:39:43.36ID:gFxgY8jN
古いロックを聴き慣れているから
それが素晴らしく思えるのではなく、
俺のように聞いて来なかった人が聞いても
やっぱり古いロックの方が味わいがあるんだよね。
0443ドレミファ名無シド
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2017/08/28(月) 19:43:35.00ID:gFxgY8jN
で、面白いことに、エディーにしろKISSにしろ、
初期の頃は良かったのに、時代と共に
どんどん悪化して行くところが面白い点だと思う。

時代と共に周り意識も変わってきて
それに合わせてしまうことで
同じバンドであっても劣化してしまうんだよね。
0445ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/29(火) 01:01:31.08ID:Qkpo1Tt5
ロックがビッグビジネスになる時代うらやましい
やっぱり今はユーチューバーしかないぜ
0447ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 07:14:32.97ID:tblghicB
>>443
単にいい曲を継続して作ることが難しいだけでしょ
アイディアはどんどん枯渇するのに、レコード会社には責付かれて締め切り前の漫画家みたいな状態で作ったものに名曲が生まれるとは思えない
0448ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 10:12:08.09ID:Ex9N+9z5
>>214
だな
0449ドレミファ名無シド
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2017/08/30(水) 19:39:19.06ID:zubMB3qI
なぜ現代社会は感性の乏しい無能が多いのか？というと
感性が乏しくてもやっていける社会に
なってしまっているからなんだろな。

昔は、物がなかったし、情報もなかったから、
自分自身があれこれ工夫したり、
実際にあれこれ試して情報を会得しなければならなかった。
それで生きた知識と感性が身についたんだよな。
0450ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 19:41:12.79ID:zubMB3qI
今は恵まれすぎていて、
お気軽になんでもできてしまうイージーさがあるから
必死さ（ハングリー精神）が宿らないんだよな。

ググっただけで理解した気になってしまい、
その情報が正しいかどうかを
自分で試そうともせずに盲信してしまう。

だから、浅い知識しか身についておらず
間違ったことも平気で信じてしまうのだ。
0452ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 19:42:29.14ID:zubMB3qI
音の世界は耳で確かめるしかないのに、
目で見た情報を信じてしまうというか、
安直なことばかりやっているので
耳が育たないんだよな。

だから音に対する感性もどんどん退化して
音楽の質もどんどん下がって行くという悪循環。

社会全般がそんな調子で無能だらけになってる。
0454ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 20:02:19.05ID:zubMB3qI
若い世代は知らないだろうけど、
昔はロック＝不良＝禁止という社会認識があり、
ギターをやること自体のハードルが高かったのである。

そんなロックの地位向上に努めた先人達がいるからこそ、
今の世代は当たり前にギターが弾けるのである。
0456ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 20:03:58.52ID:zubMB3qI
逆にいうと、敷居が低すぎて、苦労を知らない分、
情熱の薄い奴らが増えてしまったんだよな。

無能が増えているのはそんな理由もあると思う。
0459ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 23:27:19.98ID:cqE1EyXq
物が溢れてても買えないなら意味がないよなぁ
コスパが良いもので妥協して満足してるよ
0461ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 23:58:26.51ID:FHzXk0fo
60、70年代のギタリストが
基本的な事を発達させて、更にやり尽くした
実際、80年代以降のギタリストは
その影響や踏襲だったりその延長
0462ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/08/30(水) 23:59:32.52ID:zubMB3qI
踏襲どころか劣化の一途だもんな～。
0463ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 01:07:32.88ID:/DTFxvMQ
いわゆる「偉大なギタリスト」は
エディ・ヴァン・ヘイレンが最後か
0464ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 01:18:08.86ID:pD8OPVJ7
250年前のバッハが最初で最後、あとはパクりで劣化してるだけ
0465ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 02:11:56.15ID:n3Py7MAx
年取ると感性がおとろえるって言うのを体現したスレ
0467ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 06:42:52.51ID:Tv+X5+wt
新しいものはちょくちょくでているんだが、70s位までの「ポピュラリティと個性の両立」
がなかなかできない。まあ、おいしいところは大体やっちゃってるんだね。
今の人材難は2人目のジミはいらない、2人目のペイジはいらない、2人目のイングヴェイはいらない、
と50年間フォロワーが淘汰された結果、どんな個性が出てくるかってことで、当然濾過されるに従って
個性は複合化されて、小さなものになってくる。
新しい商品を買わせる為には、古い商品を使えなくしてしまうのがMicrosoft、Appleがやってるように
今の王道だが、音楽、漫画、小説等はそうではない。未だに過去の商品と競合するのだからいずれ限界が来る。
0468ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 08:05:33.54ID:J9+jwCJD
>>438はバンド組んだこともないおっさんなんだろうなｗ
ギターヒーロー目指すのが普通とでも勘違いしてんのか
認識が痛すぎる
0469ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 08:09:55.24ID:J9+jwCJD
>>460
これな
ブルースやらなんやら音楽メディアすらろくに無かった時代は別として底辺は安いセンスしてんだよ、何事もな
0470ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 08:40:12.55ID:QzhezMTx
>>467
いま新しいことやってもそれを売るのは難しいよね
わかりやすくないとポピュラリティを得るのは困難

最近の新しいアイディアは子難しくしかも小さなアイディア、
昔は簡単で、かつ大きなアイディアだった

音楽の場合、後発はどうしても不利だよなぁ、自分が考えたと思っていたことは大抵先人が考えているし

ま～新しくなきゃいけないってわけでもないし気楽に楽しむのが1番かもねー
0472ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 13:20:55.56ID:A/KMj1fe
最近の若僧では岡崎体育が一押しやな
下らなそうなそうな雰囲気なのに込められたメッセージが深い
0473ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 20:39:37.61ID:FwsbKnE6
デジタル機材が嫌なんだよ
コピペで作る音楽
昔のアンプラグドの方が100倍魅力的だ
0474ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 22:49:35.75ID:+T1sYmR0
皆んな分かりやすい(名作の焼き直し)を作るから競争が激しすぎてコネでもないと売れない時代です
しかも売れるとファンが離れていく時代です
0475ドレミファ名無シド
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2017/08/31(木) 23:58:00.36ID:Tv+X5+wt
>>471
矢野顕子にくらべたら、フェアチャイルド、PSYS,相対性理論なんかと
あまり変わらないように聴こえるけど、どこか新しい？
0476ドレミファ名無シド
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2017/09/01(金) 01:45:29.71ID:sy4QQzPW
ジミヘン「俺を聴いてりゃHappyだぜ」
クラプトン「息子の学費が大変でね」
ペイジ「このレスポールは～年のツアーの時にry」
ベック「最近ケルトの笛を手に入れて練習中でね」
0479ドレミファ名無シド
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2017/09/01(金) 07:32:19.78ID:H1znCGIg
>>477
YES。そう雰囲気です。申し訳ないがオッサンには「何年か後には忘れてる」雰囲気なんです。

矢野顕子　「そこのアイロンに告ぐ」
www.youtube.com/watch?v=1FHLfL9cDLc
0480ドレミファ名無シド
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2017/09/01(金) 11:49:56.96ID:YhNq3yq3
477です。
うーん自分もおっさんですが、サイズは忘れないなぁ。フェアチャイルドも耳には残っている。矢野さんは忘れないというかフレーズが焼きついていて頭から離れない感じ(わかりますかねこの感じ いい意味ではないです)
仰ってる意味は把握しました。
0481ドレミファ名無シド
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2017/09/01(金) 12:38:23.51ID:H1znCGIg
>>480
いやいやスレチの流れで申し訳ないです。

で、なんでこのツベ貼ったかっていうと、この曲は楽器のダイナミクスの使い方がうまいから。
で、今のギター音源より昔の方がやっぱり強弱の使い方がうまいんじゃないかってこと。
確かにペイジは技術的にはうまくはないかもだけどツェッペリンの凄さはダイナミクスにあるんじゃないかと思ってる。
まあそれに限らず昔は強く弾いて歪まして、ボリューム絞って更に弱く弾いてクリーンみたいな技術が
うまくアコースティック感をだしてたんじゃないかなと思う（スレチから戻したつもり）
0482ドレミファ名無シド
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2017/09/01(金) 14:22:01.13ID:7xk1vVmA
ペイジさん今の時代に生まれてたらぜんぶ自分で打ち込んでDJとかやってそう
ロックバンドとかギターとか単なる手段とみなしてあんまこだわってない感じ
0483ドレミファ名無シド
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2017/09/01(金) 15:40:07.12ID:06ZotvL+
>>482
ベース弾いてた時期があるのが全体のプロデュースに影響しているのはあるかもしれないね。
ギターだけにこだわってるわけではなさそうな気はする。
もともとエンジニア気質なんじゃないかな。
0486ドレミファ名無シド
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2017/09/02(土) 15:08:19.42ID:k4xfAJJV
マーティ・フリードマンのギターレベルって
世界基準じゃ無いよな～。
0492ドレミファ名無シド
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2017/09/03(日) 09:43:53.44ID:FYwiX55v
>>484
聴いてみたけど、アイドルとかギタープレイとかはともかくけっこう勉強になった。
今のJ-メタルって低音の音圧を押し出してるのにローの分離いいのね。
ギターががんばって迫力出す必要ないじゃん。
やっぱり時代毎のリスナーの聴く環境によって演奏もいろいろ変化するのかなと感じたな。
0493ドレミファ名無シド
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2017/09/03(日) 10:03:24.26ID:FYwiX55v
>>485
テレキャス音が基準で他のギターもセッティングしてたりしてね
（で、ソロ弾くとペラペラでライブじゃ困るからレスポールにしてたりしてね）
例えば移民の歌だったら、あのリフに合わせてバスドラとベースが乗ってるわけで、
ロー削った方がスッキリするかもね。ボンゾが２６インチのバスドラ踏みまくってたら下は抜けないんじゃない？
逆に今の再生環境だったらドロップチューニングにしてめっちゃヘヴィーにしてたかもね。
0494ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/03(日) 14:46:40.48ID:Z4r1bw2t
80年代あたりからロックに限らず音楽はこじんまりとしてきた印象
0498ドレミファ名無シド
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2017/09/04(月) 19:55:02.62ID:xarpPQ22
手先の器用さに自信があったから

いざ、始めるとギターの音に魅了され続けて、ちょうど30年

動機はさておき、本当に好きになるかどうかだと思う
0500ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 06:16:25.61ID:I+EUU+2p
不良の兄ちゃんにギター貰って始めた
ロックじゃなくてフュージョンとかが中心だけどな
0502ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 07:47:37.13ID:sxdrQdvL
>>501
鳥山明。
今は親子でドラゴンボール見て、ドラえもん見て、笑点で笑い、松山千春のコンサートにいく時代だね。
これが20年後3世代で同じコンテンツを楽しむようになった時、
若者はまだ「Stairway to Heaven」を楽器屋で弾いてるかもしれないぜ。
0503ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 07:58:19.96ID:sxdrQdvL
>>495
もっとロックを知りたかったから。
そしてずっと弾きつづけたら、いつかは「自分が本当に聴きたい音楽」を
一番近くで聴けるかもしれない。それは自覚はないかもしれないし、未だに探してるんだが
人生が氏ぬまでのヒマツブシだと思うなら有意義なことじゃないかと思う。
0505ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/05(火) 12:24:31.38ID:jEzxTNJt
そういやJレゲエとかサンプリング頼みのHiphopアーティストも消えていったな
流行や機器に頼った音楽って芯が無いって事かな
だからギター始めて1年はアン直で通せ、マルチを最初に買うな。みたいな
0506ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 13:42:07.30ID:m+Rb10WI
>>1
少ない音数やエフェクトのほうが楽曲自体を工夫して音を動かさなきゃならないんやで
逆にエフェクトや音数が多いほど音を動かすとうざいことこの上ない。
当然、音数が少ないほど個性が出る。

例えばドラクエやFFでもファミコンとプレステ4を比べてみると楽曲の構造がぜんぜん違う。
ディープパープルなんかも、あの音数だと音を動かして音が多いことにしないとスカスカな音楽になる。
0507ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 14:27:53.80ID:7NNXc7Wm
>>505
ああいうのは景気の良い時にしか聴かれないミーハージャンルよ
そう言えば俺はギター始めてから3年くらい知識も殆ど無かったからクリーンでやってたわw
Xとかも全部クリーンだったw
0508ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 16:52:11.17ID:sr30mYal
よくは知らんが
今サンプリングとかDJとかリミックスとかその手のジャンルはEDMが覇権を握ってるらしいしリスナーはそっちに流れてるんじゃね
〇〇調リミックスとか色々あるみたいだし
0509ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 17:58:52.90ID:yHnQ03Q+
音楽には流行り廃りがあらからねぇ
いまギターは廃りの時期なんだろう
0510ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/05(火) 18:39:58.36ID:DtJ0ZutN
EDMだの何だの打ち込み主体のあの類
クラブイベントみたいに薄暗いところで薬ありの環境じゃないと
手持ち無沙汰になって下向いて突っ立ってるだけのステージでライブ成り立たないからアカンねん
(電気グルーヴやゴールデンボンバーみたいにギャグ方向に寄せればどうにかなるけど)
ただでさえ音源が売れない時代、人前でやれん曲ってそれだけで詰みやで
0512ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/06(水) 18:08:48.74ID:ArAaF+tU
安くて早くつくれるからなぁ。
ボーカル以外にスタジオ代いらんし。
DL販売でも売れたら元をとれるし、ハズレてもダメージ少ないから数を打てるってだけよ。
0514ドレミファ名無シド
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2017/09/10(日) 08:55:16.82ID:5hQorHdP
最近の日本のバンドはチグハグな16のカッティング、とってつけたようなソロが主流なのか？変だ
0520ドレミファ名無シド
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2017/09/11(月) 16:03:23.33ID:Z66G6O19
今や演奏なんかより照明エアーバンドのセカオワこそ正しい進化系でしょう
0521ドレミファ名無シド
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2017/09/12(火) 07:07:28.10ID:my4iIwK8
相対的貧困が原因だな
6人に一人が貧乏という事実
今はまだマシだが、これからは一部を除いて皆貧乏になりつつあるからな
ギターというより音楽全体が停滞してるんだろ
今は音楽に限らず、高級車やブランド品とか金がかかるものは流行りにくい
0522ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/12(火) 08:13:58.38ID:Wa+uxJOr
金なんて掛けずにやるのがロックなんだがむしろ高いアホみたいなモデリングで引きこもってるんじゃないの
0523ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/12(火) 08:15:56.48ID:Wa+uxJOr
モデリングだって優秀になればなるほどリアル機材と同じで腕が無きゃいい音が鳴らないことになっていく
0526ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/13(水) 01:28:58.81ID:AHpqdTQZ
あれだけ値上げすれば売れるわけない
ギブとフェンダーがあほなだけ
0528ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/13(水) 07:53:40.95ID:i8iogmOh
2万円の音もでないヘタクソばっかりだからな
0531ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/13(水) 14:39:39.43ID:w/bZ2PQ2
EDMってﾌﾞｩｰﾝﾌﾞｩｰﾝﾍﾟﾎﾟﾎﾟｰﾍﾟﾎﾟﾎﾟｰみたいなやつだろ
0532ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/13(水) 15:17:46.79ID:f0GoIfxJ
ロックもバンドもぜんぜん流行ってないからな
そりゃ売れないわ
0535ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/13(水) 19:34:33.29ID:xLpjXNep
ギターに限らず、物事を探求したり、
こだわりのある奴が少なくなってるんだよな。

普通の女の子…的なイマイチパッとしないAKBがヒットしたのも、
こだわりの低さの典型だと言える。
0536ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/13(水) 19:36:15.02ID:xLpjXNep
ネット世代は
自分で何かを研究しようとせず、
ググタだけで知った気になって
簡単に終わらせてしまう奴が多い。

国民全体が安直になってるわけ。

ギターの音だって程度の低いプラグインアンプで
簡単に済ませちゃってる人が多くて、
音を探求しようなんて気も持ってない奴がほとんど。
0538ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/13(水) 20:40:25.54ID:z3p7FtH5
ロック,ポップスの時代は、騒音が大きく
音質も悪いカーラジオで聞いても楽しめる
音楽を時代が求めたからというのが大きい。

だから今さらそんなものをってとこがあるのは当然。
0539ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 01:08:52.66ID:CJUhxyTH
今は要求されるからだろ、
「○○風のサウンドで、曲△△のノリでいきましょう」とか
指定されるほどに、いろいろ先例が出尽くしちゃってるから
「ああ、あれかw」と狙いをパッと共有できちゃう便利さで
その先例を忠実になぞり過ぎちゃうところがあるからだろww
0540ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 16:37:34.09ID:wWf6yPmC
今の方が技術レベルも多ジャンルへの対応力も上がってると思うよ。
その上で個性が無い云々を語るならまだしも、昔の方が上手かったって意見のやつがちらほらいるのな。
まさに老害だわ。
0541ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 17:27:07.78ID:b8ZS9WkU
今の創造性は素材ありきなんだよ
無から生み出す能力がない
氾濫する情報に溺れている感じ
0542ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 17:50:09.00ID:ZVjwIfNh
>>540
知識や技術は積み重ねでしかない
科学で言えばアインシュタインが未だに天才の代名詞だが、現在の科学者は相対性理論を完全に理解した上で次の研究をしている
ギターの技術や知識も現在のギタリストは贅沢なほど沢山分かりやすく存在している
だがこの先のインパクトを起こすにはすでに知識も技術も限界だろう
PC、ネットワークが進化した現在で知的情報分野における相対的価値は著しく低下した
誰でも無料で調べられる、誰でも無料で聞ける
高度にネットワークが発達した世界で何がトレンドとなるのか、誰もわからない
0543ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 19:19:38.90ID:6BoW24y3
>>541
>無から生み出す能力がない

だね。所詮は先人たちの生み出したものを
猿真似しているだけの話。
0545ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 20:43:19.23ID:+Pw2jtz5
出た、２ちゃん名物「マイ定義ことばおじさん」ww（苦笑）
0546名無し募集中。。。
垢版 |
2017/09/14(木) 21:40:43.99ID:ecKwVe8W
猿が芋を洗うことを覚えると海を隔てた遠い地域に住む猿までもが芋を洗って食べるようになる
この生き物同士をつなぐみえないネットワークのようなもののことを猿真似と呼ぶんだ
ちなみに英語で言うとシンクロニシティ
0548ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 22:35:23.46ID:infZnmpf
俺が考えたと思ったことをトッププロがやり出すことあるしな
俺も少しはギターの進歩に貢献出来ているようで嬉しいよ
0550ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 23:06:42.37ID:6BoW24y3
【辞書より】

＞さるまね【猿真似】
＞猿が人の動作をまねるように，他人のすることの表面だけまねること。

>>549
>100匹目の猿

だよね。
0551ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 23:18:56.95ID:Vyg1IKnX
無から生み出す必要なんてないからな
それを言ったら楽器から否定しないといけない
0552ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/14(木) 23:29:22.43ID:tErKT1k3
平均律使ってる限り皆バッハのパクり
そしてそのバッハもピタゴラスのパクり
0553ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 01:09:33.24ID:VAYl0G8E
もう何やってもパクリにしかならないんだから2～30年前のネタもう一度もってきてウケるかウケないかの違いしかない
0555ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 02:46:37.33ID:SR63wtjm
>>553
リバイバルは常に狙う必要のあるところではあるよ
自分の好きなジャンルならタイミングをよく見計らっていた方が良い
0556ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 02:57:58.18ID:sJKZh8gL
まずなんで昔と同じことをしてはいけないと勘違いしてるのか
そこからまずわからんな
新しいことしたいならボヤいてないで探求するか辞めるかどちらかしかない
早く生まれてれば俺にも何か新しいことできたとか思ってんのかなあ
0557ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 05:44:41.13ID:4l0TGaGj
ドナルドフェイゲン来ないのか…
１００年後でもミュージシャンの教科書になるのは、ビートルズと７０年代のスティービーワンダーと
スティーリーダンなんかだと思う。彼らはキャラクターやエピソードを差し引いても「辿りつく」音楽だと
勝手に思う。あ、でもXTCも好きよ。多分歴史からは消えるかもしれないけど。
0558ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 06:32:54.21ID:oxZWMPe0
絵とか彫刻みたいな、形が残るものは100年後に
再評価されるかもしれないけど、音楽やダンスみたいに
消えちゃうものは、その場で評価してくれるお客がいなけりゃ
何も無かったことになる。

音楽って、プロ　作り手より、無知な大衆　観客が作る者だと思うよ。
0559ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 06:36:08.98ID:e8oJnxCN
なるほどクラシックは譜面があるから後から評価されたりするんですね
0560ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 07:08:13.61ID:4l0TGaGj
むしろ過去の音楽がなくなってくれた方がいいんだろうね。
この板のスレが結構なくなっちゃうけどね。
0561ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 08:45:28.89ID:dnBJxJzF
聴衆側の過去の音楽に対する知識がなくなってくれたらいいだろうね
そしたらいつでも新鮮な音楽だ

リバイバルとはこういう側面が大きい
0562ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 10:10:42.05ID:LWnWzmTq
音楽なんか昔とずっと同じだろ
組み合わせが違うだけでな
ゴンドラ歌なんて100年前の日本人の歌だぞ
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 10:36:25.48ID:4l0TGaGj
まあ、ブルーノマーズがマイケルやプリンスを上書きできれば良いかもしれないけどね。
その時々の世代人口や経済効果も加味されてしまうからね。
0565ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 12:35:46.24ID:QlsYjnUV
大ヒットが出にくい時代
個性と新規性は違うので音楽が似ていても自分の表現したいことをやっていればいいと思う
それこそ個性というものだ
0566ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 13:03:10.75ID:lyMMPAM3
そりゃ昔はピッキングやフィンガリングで音色を変えるって技術が必要で
その音色の変え方の違いで個性が出たからだよ

今は同じ機材で演奏してオートチューンでピッチやテンポやリズムを整えるから
個性なんか出る訳が無いしアテフリと変わらない演奏しているつもりが増えてしまった
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 14:16:12.02ID:4l0TGaGj
ヘッドホンミュージックはピッチやリズムずれは気になる人もいるだろうね。
マスタリングもそれに合わせていることが多いんじゃないかな。
写真と一緒でちょっと焦点がぼやけてるのがいい時もあるんだけどなぁ
0568ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 14:45:14.69ID:SR63wtjm
昔の人だって機械的な演奏目指してるし、そう言うプレイヤーが多いよ
てか今より更に狭き門なんだから当たり前
今は数が必要な時代なんだよ
0569ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 14:49:41.80ID:sJKZh8gL
>>562
それ誰でも知ってるんだよね
服だって人間が着る以上極端に新しくなったりしないし必要もない
それをなんで「どうせ音楽なんてみんな同じなんだよ、ｹｯ！」みたいな態度なんだ君は
ヒット曲がみんな同じ構造だって知ってるんだとか言ってるタイプか
0571ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 14:55:42.58ID:sJKZh8gL
ま、同じと言っても手塚時代のマンガと今のマンガは違うよね
昔のが古臭くて読めないという人がいる程度には
昔のをまんまやっても通用しない一面もあるわけで、今の空気を吸って作ったロックと30年前に作ったロックでは何かしら違うもんだよ
そこを同じ！同じ！ってゴチャゴチャ言う奴は馬鹿としか思えない
0572ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 15:01:53.52ID:aMBrvAaP
マイ定義ことばおじさんは、大間違いで赤っ恥かいたねwww
あっ、だからこんなに慌ててスレを流しているのかwww（猿のように顔真っ赤笑）
0573ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 15:46:22.28ID:xFZHErTn
>>639
ほんこれ
0574ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 20:27:24.19ID:oLvBnWNN
アンプにギターを突き刺す、ホテルの部屋をぶっ壊す　位のこと
できないよね
0575ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/15(金) 20:28:24.40ID:oterEfxG
>>571
>ま、同じと言っても手塚時代のマンガと今のマンガは違うよね

手塚治虫の漫画を未だに越えられないのだから
やっぱり先人達には天才が多かったんだよな。

3D製作された現代のアニメもどんどん劣化してるし、
ウルトラマンも仮面ライダーも劣化の一途・・・。
復活したゴジラでさえも歴代最低の出来だったしな。
0576ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 20:32:57.66ID:oterEfxG
世界の黒澤明、世界の三船敏郎、世界の千葉真一、
世界の東宝（ゴジラ）など、昔の映画やスターは
世界にも影響力があった。

ウルトラマンや仮面ライダーも、
コンテンツとして価値のあるのは、
初期の頃のものなんだよな。

今の日本映画なんてゴミばかりだし、
俳優も声優もゴミばっかり。
0577ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 20:38:40.89ID:Y48n+f/+
よっしゃ！
そしたら陳腐な日本なんかに居なくて世界に今すぐ飛び出そう！
今まで素晴らしい物で育って来たんだし
その違いが分かるならすぐに世界で通用するさ！
アイバニーズだって日本のメーカーながら、メタル界では世界一だしな！

まだアメリカにはギターで食ってる奴もごまんと居るし
本場だから文化として定着してるし
今すぐいこう！
0578ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:12:10.33ID:3jA9tpeJ
>>575
手塚のマンガはとうに超えられてるだろw
ドラゴンボール、Z、幽白、SLAM DUNKのがおもろいわ
そして今の萌えキャラのが断然可愛いわww
0580ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:14:35.68ID:3jA9tpeJ
>>576
大谷なんか165キロ出したのに現在の野球人気だと微妙な扱いだが20年前なら神様扱いだぞww
0581ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:15:06.72ID:LsfCm+ol
バカセついに全然ギターと関係ない話で気を引いてるのかｗ
0584ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:24:54.81ID:oterEfxG
>>578
>手塚のマンガはとうに超えられてるだろw

手塚治虫の漫画の描き方ってのは
もうあの時点で完璧なんだよ？

ドラゴンボールやら幽☆遊☆白書なども
アニメで見れば面白いが
漫画だと無駄が多すぎるんだよ。
0585ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:27:13.17ID:oterEfxG
細かく描きすぎて話が全然進んで行かなかったり、
どの場面を見せてどの場面を省くか？とか、
漫画はコマ割りというか間引き方ってのが
すごく重要になってくるわけ。

アニメみたいに細かく描きすぎちゃったら
いつまでも終わらないマンガになってしまうからね。
それは線の入れ方なんかにも言えることで
漫画ってのは細かく描けばいいってもんじゃないんだよ。

手塚治虫はそういうバランス感覚が天才だっただよ。
0586ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:29:29.35ID:oterEfxG
マンガってのは、いかに少ない線で
状態や表情を表現するか？がポイントだから
細かく精細にしか描けない人は
うまいとは言えないわけ。

そういう事が分かっている人は
手塚治虫の完成されきった手法は天才で
あの人を超えられる人なんてこの先1万年は出てこないよ。
0587ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:44:20.08ID:LsfCm+ol
なぜギターのスレで手塚の話をしようと思ったのか
ああ、バカだからか
0588ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:51:18.71ID:J/Sagg0l
大村憲司氏は達郎のレコーディングで（達郎本人が気に入っているにも関わらず）
自身のギタートラックに対し
「ちょっと弾きすぎたから、消しといて」と言ったという。
自分は最近こういうことが少しわかってきた。弾いたモノが一生残る人は尚更だろうし、
山下達郎は「昔の人はアレンジャーも兼ねているんですよ。今の若手のスタジオミュージシャンは受身でおもしろくない」
というようなコメントを残している。
0590ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 21:58:03.03ID:Y48n+f/+
違いが分かる大人はやっぱ違うな
そんなしけた文化の国なんか離れて外国で頑張ろう
そんだけ客観的に日本を見れてるんだし
当然世界には詳しいんはず
0591ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 22:02:12.03ID:J/Sagg0l
>>589
多分まだ何もわかってないかもしれないね。
これは漫画にもいえるんじゃないかと思って言ってみたけどね。
0593ドレミファ名無シド
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2017/09/16(土) 10:59:08.32ID:prMRu1oA
>>576
昔の人乙
今はBABYMETALがいるからな
0595ドレミファ名無シド
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2017/09/16(土) 11:38:36.06ID:prMRu1oA
まず楽器と音色が違えば新しい音楽に聴こえる
むかし寺内がエレキで民謡弾いたらなにか新しいものに聞こえた
戦前の歌謡曲だってヴォーカロイドに歌わせれば新しく聴こえる
あとはミックスだな、50年前のビートルズだってアビーロードの最新機材で
リマスターすればいつの時代かわからない
ドレミじゃないんだよ
0596ドレミファ名無シド
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2017/09/16(土) 12:55:28.65ID:K6/Ja9EV
仮面ライダーアマゾンズ　海外ドラマ並の脚本、演出、完成度
仮面ライダーアマゾン　　着ぐるみ学芸会

昭和厨は一生メンコ打ってろ
0597ドレミファ名無シド
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2017/09/16(土) 12:59:22.02ID:b4n3pTrF
>>594
新しいには種類がある
大きく分けて「本当の意味で新品」か「今までそこになかった」かの2種類

新しい女、と言われた時に前者を思い浮かべるのが童貞
0598ドレミファ名無シド
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2017/09/16(土) 22:00:57.10ID:bf4i0Q+R
みんな死んじまった。
生きてる俺たちが作っていくしかないんだ。
ごちゃごちゃ言われる筋合いはない。
やろうと思ったことをやるのみよ。
0599ドレミファ名無シド
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2017/09/17(日) 10:21:33.59ID:MDRgeGTO
クラスで一番かわいかったあの子も劣化して
みんなくたびれたオバサンになってしまった。
気の合った仲間たちも金と権力の犬と化してしまった。
もうどこにもだれもいない。
0602ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/17(日) 22:58:10.79ID:HLNquJqI
ボクは極北にいるよ。
0605ドレミファ名無シド
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2017/09/20(水) 20:06:55.18ID:NygYuRVC
パクったのがよくわかったなww（ニュージャージー笑）
0606ドレミファ名無シド
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2017/09/21(木) 19:56:02.35ID:p+n3e6d/
ブルース春香クリスティーン
0607ドレミファ名無シド
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2017/09/22(金) 00:33:47.27ID:C78gi4sW
春にスプリングをかけてるのに気づいてくれたかな？（含み笑）
0608ドレミファ名無シド
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2017/09/22(金) 18:32:52.58ID:C78gi4sW
オモロー
0610ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/22(金) 20:25:56.59ID:waeoiDG5
ピック弾きだとピックが薄いと強いニュアンスが出せないぞ
0611ドレミファ名無シド
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2017/09/23(土) 08:20:48.62ID:xP0lEMUr
指弾きだと指が太いと強いニュアンス出るのかよ。
0615ドレミファ名無シド
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2017/09/23(土) 14:09:17.34ID:xP0lEMUr
オレはツラで弾くけどなw（面の皮が厚い笑）
0618ドレミファ名無シド
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2017/09/24(日) 05:25:41.27ID:VSAuQfcA
ツライチになってる部分で弾くさw（高度な技術笑）
0619ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/26(火) 06:32:48.46ID:f9Ath/sG
馬鹿みたいに昔の人を崇めてるだけ
0621ドレミファ名無シド
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2017/09/28(木) 01:00:02.40ID:HD7f++or
全盛期で死んじゃったから、アラが見えてないだけ。
まさに神格化されちゃったパターン。
ずっと生きてたらスランプもあったし、技術の退化、
本人の容姿や言動の劣化もあっただろう。
イングヴェイを見てみろw
彼がトリロジーあたりで死んでたら神になってたww
0622ドレミファ名無シド
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2017/09/28(木) 09:38:43.05ID:HD7f++or
ロックは有限だというのもある。
ドラムやベースのパターンは、意味のある違いでカウントするなら
有限であり、すべてやり尽くされる日はわりと早く来る（来た）。
それでも自分が聴いたことがありパクったのなら言われてもしょうがないが、
自分で考えたオリジナル楽曲でさえ、「それは198x年に○○がやっていた」とか
「そんなものは9x年にすでにあった」とかケチをつけてくる老害がいると
ロックなんてもうやってらんねえよということになってくるw
それでわけのわからんヒップホップとか、老害たちが知らない別ジャンルなら
ゴチャゴチャ言われないから自由じゃんと流れていってしまうw
ロック界に残るのはカバーバンドだけという状況になってしまうw
それが、今のロッカーに個性をあまり感じない一因ではないかなww
0623ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/28(木) 15:30:43.42ID:XkwrTzpW
木に弦はってマイク付けただけでで十分ギターの音はする
あとは編曲やフレージングの努力次第
音色どうとかってソコから先の話
0624ドレミファ名無シド
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2017/09/28(木) 20:58:02.61ID:6fU9QcSW
今の日本じゃロックやパンクに必要な反骨心が育たないからじゃないかな
殆どの人は満たされているし安定志向
演奏は昔よりも遙かに上手だけど丁寧過ぎて心に響かない
0626ドレミファ名無シド
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2017/09/28(木) 23:09:57.72ID:xo3BbIB3
なんか上のほうで１つ１つは売れないから数が必要っていう論調があったが、
結局関わっている業界人が多すぎるんだよな。
昔に一発当てた人達や、カラオケ業界、出版業界、著作権業界など市場が小さくなると
困る人達が子供だましに精を出すビジネスモデルはもっと再編すべきだよ。
0627ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 03:02:57.09ID:90eCE9TP
なるほど、業界人が多すぎてそいつらがみんな食っていくためには
握手券ばらまいてオタクを並ばせて金払わせるしかほかに方法はないもんなw
それで誰も文句も言えないし、おかしいだろと批判もできない。
それでお遊戯音楽ばかりずーっとランク入りして、音楽文化は廃れたのか。
0628ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 07:22:37.56ID:Xx61cyi4
>>625
相対的にくらべるからじゃない？
ジミヘンみたいに金無いからギター売るほどのギターリストなんて今の日本に居るように思えない
0629ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 10:58:44.04ID:wwbaGQro
いや、ミュージシャンが楽器をカネにかえるのは日常茶飯事だろwww
0632ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 12:56:24.93ID:X8ucaBES
ビンボー人に音楽は無理。原則そこそこのお金持ちでないと・・・
0633ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 13:57:28.46ID:clz1HzTd
でも今はとりあえず鳴るエレキギターと安いのにそこそこの音が鳴るアンプとか
一式揃えて3万円くらいだから貧乏人でも音楽はやれる
しかも音楽の勉強自体は義務教育でしてもらえる
0635ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 15:14:59.77ID:4ZUDKAsz
>>631
一億総中流時代とくらべてるからじゃない
今の子供は小綺麗な子おおいよ
昔みたいな典型的な黄ばんだ短パンランニングみたいな子供みかけないし
自転車なんかも新品で与えられているけどね
子供でもスマフォ持ってるしな
0636ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 15:59:30.70ID:U6rpH6KF
>>635
今の時代、遅くまで働く親子の連絡手段としてスマホは生活必需品
そして今の貧困層の殆どが失業者ではなくワープアだから苦労してでも持とうとする家庭の方が多い
服装も同じで苦労してでも小綺麗にしてないと社会に馴染むことすら難しい
新品の自転車云々は知らんが、中古に乗ってる子供もいるだろう
0637ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 17:07:11.95ID:4ZUDKAsz
>>636
全然貧困してない気がするぞ
社会に馴染んでる時点考え方や完成突出する事無いから没個性化して面白いものが作れない
情報を与えられすぎると固定観念が出来るから今は個性がでにくい
ロックはこうだ！ゲームはこうだ！芸術はこうだ！って作る方も受け取る方も完成が固まってしまってる
0638ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 18:23:14.81ID:YY9QTjSk
中学校の音楽の授業でバンド演奏とかやってるからうらやましいよな。
その反面、すでにロック系はすたれてきてるのに、今さらエレキや
生ドラムやれと言われても、というガキも多いだろうw
せっかくのバンド体験も「やらされ勉強」の一つになっちゃってるのかもw
0639ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 21:27:29.18ID:Efly4CsH
学校教育がカウンターカルチャーに手出したらいかんわな～
周りよりスゴい音楽格好いい音を出してるってことが根底にあるのに
0640ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 23:47:13.38ID:clz1HzTd
学校の授業で弦楽器に触れさせるならウクレレでもやらせとけばいいんだよ
今は安いウクレレがあるから全員に購入させるのもちょうどいいじゃないか
0642ドレミファ名無シド
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2017/09/30(土) 00:11:16.54ID:DJwn2ppv
組み立て式の木製三線があるよねw
あれはなかなか味があるww
0643ドレミファ名無シド
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2017/09/30(土) 10:31:46.74ID:Z3i3xkiS
沖縄のやつらは授業で買った木製三線に着色してオクで高く売ってるww
それすらも授業の一環で教師の指示だとしたら、その教師は天才www
0645ドレミファ名無シド
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2017/10/01(日) 21:22:23.41ID:TXnN1y1b
社会なんて元々格差しかないだろ
おめぇは貧乏人に無心で施しできるんか？
0646ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/01(日) 22:12:55.99ID:5QC9RjMU
でも、米軍基地に土地貸してるだけで収入が安定してるやつが周囲にいたら
働く気がなくなるだろうなw
0647ドレミファ名無シド
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2017/10/01(日) 22:50:09.13ID:TXnN1y1b
所詮他人だしおこぼれなんてもらえる訳ないんだから関係ないじゃん
自分と関係ない人生うらやんだところで現状が変わるわけない
音楽は中古屋で買ったボロギターや拾ったベースでもできるから割と平等な方だ
0648ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 00:39:00.11ID:s4N3I2X0
今の時代はそうだな
昭和30-40年代だとバンドなんか一部のカネ持ちしかできんかったようだ
つまりカネがあって才能があるやつしか音楽できん時代
現代のバカでもチョンでも貧乏人でも楽器機材入手できるのはいかんのだよ
0649ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 06:25:13.06ID:PNYesfPt
格差があることが問題なのではなく、格差が拡大する一方だという状況に問題がある
0650ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 09:00:58.00ID:BCFOV+zg
>>648
今だってインディーズでのたくったりメジャーデビューできるのは金持ちの子ばかりだよ
ロクに働かずに練習に打ち込んだりライブ費用を捻出するには親の支援が必要
今は素行調査が厳しいからヒモとかは貢ぎファン付けてるのはメジャーデビューできない
0651ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 09:42:39.68ID:5A8dhhOb
>>650
ダンスでも音楽でもプロになるにはジャンルを問わず
できるだけ早くからやってないと厳しい。

あと、高校出たら東京に出てバンドやるとか
言ってると生活費稼ぐのに時間が取られて
高校より練習時間取れなくなったりする場合が多い。

テキトーな大学行って軽音部の方がずっとマシ。
0652ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 11:08:46.81ID:BCFOV+zg
>>651
一応、義務教育で音楽が教えられているけど
そこに対する本気度の違いがバンドやってても出ちゃうね

高校出てからバンドやるなら大学入って軽音部ってのは同意かな
高校出たらじゃなくて高校在学中からバンドやっとけとも思うけど
0654ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 11:58:21.90ID:ARL5pX95
>>653
そういう話じゃないだろw
てか軽音部に入って先輩に教わろうなんて奴はそもそも駄目だ
大学に入って軽音部に入れば時間とスタジオ代が稼げるってのが最も大事
せっかく大学入ってもバイトに明け暮れたら意味ないぞ
0655ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/02(月) 12:49:32.26ID:hPLecAIi
くすぶったバンド予備軍の中からはヒーローは生まれないから
まあ、そういう人たちは自分の気がすむようにやればいいと思うよw
0659ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/02(月) 20:22:50.20ID:zm8iPoMT
日芸は昔から低能しかいないw（曽根原笑）
0660ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 20:42:03.70ID:BCFOV+zg
江古田のライブハウスでやる学生バンドは酷いって有名だよな
0661ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 22:22:54.49ID:GUS7qGQ0
日芸はお遊戯、冗談じゃなくてな
カシオペアやプリズムのメンバーも最初は軽音に入ったらしいけど呆れてすぐ辞めたな
0662ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/03(火) 11:49:17.44ID:fuYcEXol
芸術きどりのやつしか集まらないところなんだろ。
モノホンは別のところへ行くw
0664ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/05(木) 07:21:02.96ID:4WuBTE4c
大学の軽音系のサークルって
趣味でやってる集まりか音楽のおの字もないヤリサー集団だと思ってたんだが違うんだな
軽音サークルでバンド組んでそのまま音楽で飯食ってるやつも結構いるんだな
0665ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/05(木) 12:24:05.01ID:dDCLwTei
何を今さら…
0667ドレミファ名無シド
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2017/10/05(木) 13:27:22.71ID:1ZMnPO/l
仮にも楽器が必要な軽音サークルでおの字も無いヤリサーは無いw
ただし音楽やりながら穴兄弟が増殖する事も無いとは断言しないw
0668ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/05(木) 18:30:01.40ID:WzovXbuk
モノホンのヤリサーといえばシーズンスポーツだろw（呆れ笑）
0669ドレミファ名無シド
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2017/10/06(金) 07:24:01.80ID:XIsmXHDI
軽音部→高校でいう部活動
軽音サークル→高校でいう同好会
とか事務所所属のガチ勢から聞いたんだが
0671ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/06(金) 09:34:00.26ID:alS0AsPS
俺は高卒だからよく知らんが
名前で本気度が違うとか聞いたな
軽音部と軽音サークルだったら軽音サークルのほうが緩いことが多いらしい
軽音サークルのほうは楽器初心者がコピバンやったりワイワイ酒飲んだりがメインだと聞いた
大学よっては多少違うところはあるけど大体そんなもんだと聞いた
0672ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/06(金) 09:39:00.29ID:Y9OGuN79
そう、軽音サークルのほうが股が緩い
0673ドレミファ名無シド
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2017/10/06(金) 20:58:33.93ID:HcFglo7X
日芸は先輩のパワハラ半端なく凄いぜ
上級者の先輩方に教えを請うとか1000パーセント無理
ちょっと上手い奴が入ってくると寄って集って潰しにかかる
他大学はどうなんだろう
0674ドレミファ名無シド
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2017/10/07(土) 04:42:18.89ID:SCguRlEX
だいたいサークルの先輩(笑)なんかがライバルな時点で見込みねーから
0675ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 04:53:21.90ID:SCguRlEX
俺んとこは上手いとか下手とか関係なくリア充はリア充という感じだったよｗ
上手くてもいじめられたりはしないが人気者というわけでもないｗ
0676ドレミファ名無シド
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2017/10/07(土) 12:10:17.47ID:lOAI7rAW
マジレスすると本気で音楽で飯食いたいなら軽音サークルはやめたほうが良いよ
飲みサーだし腑抜けしかいない
プロ目指すならそれ系の養成校にでも行ったほうが良い
0678ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 12:58:29.23ID:IRQx5zxE
コネを大事にしろって意味ならコネのある所を探さないとダメだよ
サークルでもコネがあれば良いと思うし、専門でもコネがなかったらダメ
0679ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 13:01:22.33ID:hqKYeZuG
音楽で飯を食うつもりのやつが集まる場所でメンバーを集めたほうが良い
0681ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 14:07:56.38ID:OLlisIG3
リア充はリア獣
0682ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 14:10:52.25ID:hqKYeZuG
口だけ率ならサークルのほうが上だろな
それも就活程度で辞める奴とかいそう
ツアー中とか一番面倒なタイミングでｗ
0683ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 17:32:40.90ID:n2OYZkv5
口だけ率にサークルとか部とか関係ないよ
その時の状況による
0684ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 21:37:36.14ID:u1Q4Lg98
音楽で食ってきたいなら、バンドは諦めた方がいいな。プレイヤーとして金稼ぐには厳しすぎる業界
0685ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 22:16:36.74ID:OLlisIG3
いや、むしろ口だけは軽音部のほうで、
軽音サークルは本番やっちゃうから
0686ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/07(土) 22:17:58.08ID:MQQnB8l/
かといって出版やゲーム業界も入ったところで厳しいぞ
カスラックにコネでも探すのか
0687ドレミファ名無シド
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2017/10/08(日) 02:09:33.87ID:X1T2wA+y
大学の部活やサークルからプロになるバンドマンって学内では殆ど活動してないイメージ
0688ドレミファ名無シド
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2017/10/08(日) 02:41:56.11ID:OnP4LXbF
学内で活動してる時点で負け組だからww
0689ドレミファ名無シド
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2017/10/08(日) 03:03:32.62ID:Bte3Y+Mo
プロを目指すならライバルはプロなはずでさ
プロをコピーしてる奴で集まって誰が物真似上手いとか井の中の蛙の大合唱だよ
0690ドレミファ名無シド
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2017/10/08(日) 10:56:19.77ID:h8SU+1ec
真似こそ物の上手なれ
0691ドレミファ名無シド
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2017/10/08(日) 20:49:16.64ID:PMnbJrmL
トムペティはハートブレイクしましたか？
0693ドレミファ名無シド
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2017/10/09(月) 09:47:50.31ID:H2n8l2DA
真似して何かオリジナルに繋がるものを得る奴と
本当に真似を追求するだけで終わる奴の二種類がいる

歌でもそうだけどモノマネ系はやっぱり扱いがオリジナルできる奴より低い
オリジナリティの出し方だけは他人が教えられるものじゃない
0694ドレミファ名無シド
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2017/10/09(月) 10:02:01.30ID:E7FjimNl
コピーやって上手いとか下手とかは二十歳くらいまでに卒業しとくもんだよ
ハッキリ言ってメカニカルな部分が上手いだけの人ならナンボでもいる
何でかって、そんなのは時間を掛けて訓練すれば基本的には誰にでも出来るから
生まれつき特別じゃないと身に付けられない重要な能力とは全然違う
0695ドレミファ名無シド
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2017/10/09(月) 10:27:22.14ID:LbFCg1ji
ジミー桜井まで到底辿り着けないぞ
オレなんかろくに耳コピできない出来損ないをオリジナルとして演ってるしな

才能があるのは前者
0696ドレミファ名無シド
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2017/10/09(月) 10:49:40.54ID:BTvFSn7e
コピーの誤った解釈がオリジナリティに繋がる
ミラクルズの出来損ないがビートルズを生み、
ヘルタースケルターの誤った解釈がクイーンを生んだ
オアシスはレインやペイパーバックライターにルーツがある
0698ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 07:19:37.87ID:2/NXcB3O
>>694
単純に訓練として他人のギターを模倣してみるのは良いけど、
コピーバンドは早い段階で卒業した方が賢明だとは思う。
それに関してはライブハウスも悪い。金を払えば誰でも出演させるから。
人前に出ることに対するハードルがあまりにも下がり過ぎてる。
コピーバンドは学祭までだよ。拙くてもオリジナルなのが最低限。
0699ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 07:26:39.17ID:gWQKBu8H
機材で個性を出すか技術やセンスで個性を出すか
どちらが人ので感性に訴求するか
でもそれは昔の人が優れていたということにはならない
今の若いやつが昔の時代に生まれていたら何か工夫しただろう
0701ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 11:37:10.05ID:W/8IlQ6H
>>699
今の時代は機材で個性なんか出ないよ
新しいの作ったつもりでも既存の延長でしか無いし
0702ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 12:15:33.74ID:egzHltW3
>>698
えっビートルズはライブハウス時代にカバーたくさんやってたけど
それはいけないの？客は音楽を楽しみたいんだよ？
楽しくないオリジナルなんて誰も聴きたくないのよ？
まビートルスはオリジナル曲が他人のより楽し過ぎたんだけどさ
オリジナルであることに固執してカバーやコピーを排除否定するのはなんか違うよ
人間の言語や動作の習得は物真似から始まるんだからライブハウスが修行の場としてあってもいいじゃん
作詞作曲楽器演奏もダメダメでまるで進歩しないオリジナルをやり続けてる友人を見ていると哀しくなる
表面的なオリジナリティ固執＝自己愛＝他人を否定したいだけのオレサマ

だから「俺はオリジナルだぜ！コピーはダメだ！」って言ってる奴ほど
ハタから見たら見事に他人の猿真似しかしてない永遠の法則
本当に自信があれば本人の内側から音楽を創造していれば
誰の曲をやっても自分の音楽になっちゃうでしょ
0703ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 13:44:25.77ID:0/GSDlsW
バンドの力量はコピー
価値や個性はカバー

聞き手の理解しやすさは大事


だった時代がある
カバーやコピーはJASRACの問題で
嫌がる店あるよ
0704ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 14:10:15.88ID:XUtT5eOz
>>702
いやお前が間違ってる
プロ目指すとか言ってコピーを中心にしてる奴は10年無駄にするという話
要はオリジナルを作るってことに向き合わないキャリアを積んでも意味がない プロ指向とか言うならね
オリジナル作ってカバーもするなら問題ないけどね
お前の友達はたぶんコピーしてても大差ないんだわ、才能ってそういうものだし
0705ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 14:21:20.01ID:XUtT5eOz
まあなんだ、20すぎたら時間経つのどんどん早くなるから
プロ目指すんならもうオリジナルの本番が練習くらいの気持ちは必要かと
要はオリジナル作って人に知られるという事実自体が音楽の内容以上に重要
0706ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 14:35:47.11ID:0/GSDlsW
>>704

プロにも、おおきくわけて二種類いるから
何でもかんでも、デビューがオリジナルありきじゃないよ

スタジオミュージシャンはコピーで力量はかられる
まぁ、個人の特徴もあるけど
0707ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 15:30:35.14ID:egzHltW3
>>705
＞要はオリジナル作って人に知られるという事実自体が音楽の内容以上に重要

その友人も昔同じこと言ってたよ
0708ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 15:54:35.03ID:W/8IlQ6H
一番賢いのはコピーしながらオリジナル曲を作るって事だけどね
こんな曲を作りたいって思ったらそういうのを何曲かコピーした方が
曲を聴いたり譜面を眺めるだけよりも圧倒的に理解できる

コピーだけでも趣味ならいいんじゃないかな
0712ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 16:50:48.61ID:Yw4FSDIH
歌い方やらギターの音やら、全部そっくり真似ようとするモノマネがつまらんのや

コピーが悪いんじゃないねん
そいつらなりのアレンジとか解釈とか（妥協点とか）入ってたりして面白いのもあるねん
0713ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 17:35:59.84ID:W/8IlQ6H
>>712
アレンジや解釈が入ったら
それはコピーじゃなくてカバー

コピーはとことん似せようとしないとダメだし
それで本人と全く同じにならないというのも気付かないとダメ
0716ドレミファ名無シド
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2017/10/10(火) 19:19:20.57ID:egzHltW3
答・機材が少ないから(テクノロジーが発展途上だったから)
　　それなりの業を抱えた選ばれた人たちが演ってたから
0717ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 01:09:54.14ID:DbxZXVKp
ここまでの流れで解ったのは
要するにケリーサイモンはダメだってことだね
0718ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 02:44:49.71ID:t9erDq6i
オリジナルで人気者になりたいだけの人と
カバーでもいい音楽のほうがいいだろと思う人がいるね。
俺が、俺が、という野心を追い続ける歳でもなくなったら
別に後者でもいいんじゃね？と思うよな
0719ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 11:17:59.25ID:WPcfmv1/
個性を大事に、個性を伸ばそう、なんて大人はやたら言うけれど
ちょっとちがうことを言ったりやったりすると、すぐ
「それはちがうんじゃないかな」と干渉してくる。
結局『個性を伸ばしてるようにふるまってる子供』を演じさせられてるだけ。
本当の個性や自由はない。それが現代日本w
0720ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 11:27:13.57ID:H+wxzFQm
間違えたものや、良くないもの、なるだけやらない方が良いもの
と個性を履き違えては駄目だよ

犯罪者は皆個性的だと思うけどそれは容認しないでしょ
0721ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 11:28:21.68ID:XjHCWhdO
アート
0722ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 11:35:50.03ID:H+wxzFQm
デタラメじゃアートにならないよw
本気でアートやるなら本気で基礎から学ばないと駄目
教えてくれる大人にうるせぇとか言ってるようじゃ無理だよw
0723ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 11:54:20.30ID:/xufwv5r
俺がギターを教わった人から言われた言葉で今でも大事にしているのがあって

「型破りっていうのは型を知っているからできるんだ。
型を知らないだけの奴は型崩れとか形無しって言うんだよ、だから型は覚えとけ。」

これってギターに限らず何事でもとても大事だと思ってる
0726ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 12:37:23.20ID:0DctF/mG
>>725
音楽に関してはスワリとか関係ないと思うなあ
形をやるのもわるいことではないけどさ
やるやらないの義論してる間に才能あるやつはさっさとアウトプットしてるし
0728ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 12:57:58.33ID:/xufwv5r
>>726
多分、君は型ってのを勘違いしているんだよ
それと俺だって>>725みたいに思うよ
凡人に天才の何が理解できるのかと
むしろ君は凡人どころか頭が悪い人なのかもしれないけど
0729ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:05:48.36ID:D491x6sD
>>723
その師匠が指してる型破りとやらはせいぜいスケールアウトとかそんなもんだろ
全然、型の範疇
高柳昌行っていうジャズの大御所がいてな、こいつは現音みたいなアヴァンギャルドもやってるがマジで糞だぜ
型を知ってるのに型破りなんか全然できてない
ついでにバーニーケッセルとかケニーバレルがやる「型破り」も単なる思いつきで初心者と変わらないクオリティしかない
仕込みと出来が違いすぎてすぐわかる
ヤバいからすぐやめて仕込みに戻るｗ
型破りに基礎力が必要なんていかにも日本人的な発想やね
型破りはやりたい奴がやりたいようにやるんだよ
カートコバーンに基礎力なんかないしな
お前の師匠がそういうアーティストに意見するほど何かできるか？どっかで弾いたようなのを繰り返す脇役だろ
アートってのは型なんか意識してる奴が口出しできる領域ではない
お前の師匠には「型破り」の動機が無いから論外なんだよ
お前の師匠の「型破り」なんか俺なら弦3本で蹴散らせる
キミは師匠を盲信して一生練習してなさい
0730ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:11:29.00ID:D491x6sD
>>728
で、お前が一生懸命型を練習したら型破りできるってかｗ
笑わせるなよ
型破りできないやつは一生できない、高柳昌行みたいにな（ジャズの大御所だから型破りに基礎力が必要という理屈は崩壊ｗ）

他人に天才なのかとか言う前に、お前が基礎力積んで型破りを成し遂げた天才じゃない以上基礎力で型破り理論も説得力ないんだぜ？
0731ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:15:29.50ID:D491x6sD
だいたい型破りをする才能も、型破りをしたいというほどの音楽に対する執着もないカスがどうして「型破りには基礎力が必要ｷﾘｯ」なんて言ってるのか俺には全くわからんね

その基礎力を生かした型破りっていったい何を指してんだよ
まさかインで弾けるからアウトしてもすぐ戻れますとかそういうのを型破りと言ってんのか
0732ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:20:43.67ID:D491x6sD
>>726が真実で修行が終わるまで手を出してはいけません、なんて一番つまらないことだよ
要は恥をかきたくない奴が言い訳してるだけなんだよ
「自分は型破りできるほどの腕じゃないです、謙虚に修行してますｴﾍﾍ」ってなｗ
↑こんなつまらない人物の音楽がつまらなくないわけがないだろ、常識的に考えてｗ
0733ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:24:45.20ID:D491x6sD
>>728＝努力すれば天才に近付けると思ってるアホ
無自覚に天才の領域を語ってるのはお前自身だって気付いてるか？
「わからない、俺は天才じゃないし凡人なりに努力する」となぜ言えないの
0735ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:26:24.74ID:H+wxzFQm
>>732
長文ご苦労なところだが、天才ベースで語るなで終了なw

本当にアホすぎるw何も学べない馬鹿w
0736ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:33:17.25ID:D491x6sD
>>735
お前が基礎から学ばないと無理って言ってるのもな
カートコバーンがどんな基礎やったんすか？
カートは天才だから天才ベースで語るなってか？
じゃあお前みたいな凡人が基礎積んで「型破り」の境地に達した実例あるの？
ピカソが実は上手いとかそういう話じゃないからなｗ
0737ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:34:58.31ID:D491x6sD
「学ぶ」という言葉を至上としている時点で話にならないカスだとわかる
そもそもその動機がねーじゃん
ほんと有害だから黙ってたほうが嫌われないよ
0738ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:37:31.44ID:/xufwv5r
>>729-734までID変わっているけどID:0DctF/mGと同一なら
やっぱり頭が悪いんだろうなぁって思った
叩く例に散々ジャズを持ち出しておいて持ち上げるのはロックのカート・コバーンだし

俺の師匠を弦三本で蹴散らせるとか音源うｐして書けよって思う
0739ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:38:20.56ID:H+wxzFQm
>>736
お前はカートなのか？w
ピカソなのか？w

違うならカートやピカソの名前を語って適当なこと言うなよな
降霊詐欺かよw
0740ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:41:36.29ID:D491x6sD
>>738
そもそも誰だよお前の師匠ってｗ

その偉そうな格言を言う師匠とやらの型破り音源とやらをアップしてみたらどうだい
基礎力の上に成り立ってると豪語する型破りとやらをなｗ
0742ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:43:25.24ID:D491x6sD
>>738
＞ロックのカートコバーンだし

アートが全くわかってないアホだなお前
何がやりたいかもわからず型を先に考える阿呆ｗ
理解できない思考回路ｗ
0743ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:44:04.11ID:/xufwv5r
大体カート・コバーンもバンド組む前のキッズ時代に
AC/DCやレッド・ツェッペリンなどの曲を練習していたのに
そういう「学び」の部分を無視して天才だの持ち上げられたら迷惑だろうな

エジソンの言葉にもあるだろ、天才ってのは99％の努力に1％のひらめきが乗っただけ
ひらめきしか無い奴はそれを世に出す形にできないから凡人同然なんだよ
0744ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/11(水) 14:45:40.19ID:D491x6sD
>>741
学びが大事、修行中とか言って一生逃げ回るお前に言われたくねーなｗ
自分の心配しろよ、人前で弾いたことないんだろｗ
0746ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 14:50:06.38ID:H+wxzFQm
>>744
何１つ言い返せてないw雑魚過ぎるw

俺は天才じゃないと自ら理解した上で色々活動してるけど、お前は自分がカートの生まれ変わりで天才だと思い込み何も出来てない奴だよ
もう天才くんは相手にしないからね

その上でもう一度行っておくが、適当にやることはアートではない
アートは適当にやる事ではない
0747ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/11(水) 14:50:54.18ID:D491x6sD
カートコバーンが99％も努力してないのは見りゃわかるわな
少なくとも型破りを騙る師匠の言うような無限地獄の練習は絶対してねーしその師匠(笑)の前でカートレベルのジャンジャカやったら鼻で笑われて型の説教されるだろうなｗ
お前にはまだ早い！型破りというのは…ってなｗ

口先で音は出ねーよ、型破り師匠ｗ
0748ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/11(水) 14:51:03.66ID:/xufwv5r
>>742
そこまでアートわかってると主張するならマジで音源うｐしたらいいのに
すでにある程度は著名なら勝手に音源探すから名乗ってくれるだけでいいよw
0749ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/11(水) 14:53:20.07ID:D491x6sD
>>746
いやいやお前は真面目にやってもアートなんて出来んよｗ
アーティストでもない学んだこともないくせに妙にアートはこうあるべきってこだわるねー、お前の執着だよそれは
真実ではない
もっと視野を広げろよ
0752ドレミファ名無シド
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2017/10/11(水) 15:03:03.12ID:/xufwv5r
>>746
そもそもID:D491x6sDは天才の例に早逝したカートって時点でちょっとね
お前ニルヴァーナ知ってる時点でいくつだよ、27歳の他人の褌で相撲取るのかよって思う
0753ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/11(水) 15:09:05.55ID:H+wxzFQm
>>752
他人の才能を自分のものと勘違いするとか相当痛い奴だよなw
んでこう言う奴に限って自分では何も出来てないんだよねw
いなり助六みたいな奴
0754ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/11(水) 15:16:30.33ID:/xufwv5r
>>753
自分はド下手のくせにプロに優劣つけて
誰々は誰々より下手とか比べて最終的に比較を飛ばして誰々は下手だとか語るんだけど
聴き専ならともかくギター弾いてる身で自分より上手い人を下手ってけなす奴で
その後にまともに仕上がったの見た事が無い
0755ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/11(水) 16:39:20.48ID:XapR3xQu
最近どのコピーバンドは音もテクも皆上手になった。でも聞きたいのはその先のオリジナリティなんだよなー 。それは簡単にできるものじゃないが。
0758ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/11(水) 19:34:13.40ID:D56aBCwy
型って何だよｗ
音楽に型なんて無いだろ
型＝軽音サークルでコピバン組むことだって言うなら100%必要ないぞ
0760ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 01:01:28.40ID:q3O+brfK
流れを見て火病ってる奴が何でこんなに粘着しているのかと思ったら>>728に

＞むしろ君は凡人どころか頭が悪い人なのかもしれないけど

って図星突かれたからかw
何時間も怒りを収められずに執着とかマジで頭悪い奴そのものなのを体現してる
0761ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 01:01:57.22ID:HC3S73Yb
そもそも型破りなヤツってのは努力してそうなってるわけじゃなくて素で変なんだよ
シドビシャスは音楽のことなんて何も知らない
天才ベースで語るなってか？
シドは天才じゃないよ
努力もしてない
それでも良いものは良い、成立してればそれがアートだよ
布袋も言ってたよ、「まだ練習が足りないとか言ってるヤツはずっとダメ、一生練習するしかない」ってなｗ
俺は型破り先輩とかいう素人とその弟子のド素人より布袋の言葉に説得力感じるわｗ
あ、もちろん練習を軽視するなんて言ってないからなｗ
「修行積んで型破り」が寝言だと言いたいだけだ
マイルスが言うなら聞くけどなｗ
0763ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 01:49:01.91ID:HC3S73Yb
ま、ド素人の師匠なんぞにドヤ顔でギター論を語られて啓蒙されてる時点で>>ID:/xufwv5rは見込みない
俺だったらその場で殴って問いただすね
「俺みたいな素人以外で、先輩がエラソーに説教できる人いるんすか？」ってなｗ
0764ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 01:50:27.29ID:HC3S73Yb
そもそもID:/xufwv5rはナメられてるからド素人の先輩ごときにそんな説教されんだわ
そんな覚悟のいらない状況で放った格言もどきなどよく素直に聞けるよなあ、生まれついての舎弟かよｗ
こりゃあ飼い犬みたいなギターしか弾けないわｗ
先輩、これでいいっすか？ まだ修行足りないすか？ ってなｗｗｗ
バカじゃねえの
なんのために楽器やってんだか
0765ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 01:57:03.23ID:HC3S73Yb
そもそもその師匠とやらの型とか型破りとかは何を指してるんだろうなｗ
あとねえ、有名なギタリストはよく言ってるよね、今と違って情報がないからレコード聴いて自分なりにコピーした、それが個性になったって
いわば彼らは「型」なんか今の人より全然知らなかったんだけどね
型を覚えて破ろうとかいう作為的なキメゼリフマンガみたいな発想が気持ち悪いよね
0766ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 02:01:22.36ID:j3mMuHjc
まだ発狂してるw
アマチャ�AでもミューャWシャンの端くｂ黷ﾈら音で語れｂ
百の言覧tより雄弁な一ｂﾂの音
さｂ汢ｹ源up！
0767ャhレミファ名無ャVド
垢版 |
2017/10/12(木) 04:57:15.27ID:QfR9Rmf6
水曜休みの不動産屋ギタリストの自演は終わりましたかぁ？
0768ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 08:51:18.36ID:gyIlA50n
型をどうするかって天才まで引き合いに出さなくても身の回りでいくらでも事例があるでしょうに
極論だしここ見てる奴に天才なんかはいないから言っても意味ないだろ
やはり>>726だと思うよ
0769ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 09:41:23.10ID:Yu42ZNi6
仮眠取ってはネットを確認する生活をしている奴は
とりあえず自宅で日中筋トレとか柔軟体操でもしておいて
一回しっかり夜にまとまった時間寝た方がいい
脳が睡眠で整理されてないから寝て目が覚めても寝る前の事にイライラしてるんだろ
0770ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 11:13:23.97ID:QfR9Rmf6
医学博士がそう言うんだから間違いないんだろうな？　あ？
0771ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 13:04:51.55ID:LU07h2mI
スレ読んでるといろいろ面白いし、つくづくジミー桜井はすげぇなと思う
「オリジナル」だの「アート」だのの言葉で自分自身を欺いて
逃げることのできない領域で勝負してアメで通っちゃったんだもんな
0772ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 13:31:51.94ID:LU07h2mI
>>761
素でヘンな奴が努力を重ねるからすごいことになるんだろう
じゃなきゃLSDが世界中にバラ撒かれた時点で世界は天才アーティストだらけになってるはずだ
１００年前から自称アート系の奴らは他人が苦労して作ったものをただ壊してるだけで終わりなんだよ

ゲイジュツカじゃなくてもフツーの人間ひとりをまっとうに育てるのはとてもすごいこと
すべては小さな地道な努力から生まれると思うしそれが一番の近道だとも
なぜなら神は細部に宿るから
0773ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 17:04:06.39ID:6ca1n6oM
そもそも日本に関してアートなんて言ってる奴で
ちゃんと結果出しているのをほとんど見た事がない
大抵がコネを持っててマスコミで小さく扱われる程度
特に大衆音楽に関してアートなんて言ってるの見聞きした事がない
0774ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 17:08:35.32ID:bxfdnUlY
芸術なんて誰もわかんないんだから自由にやってれば良いよ
0775ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 17:21:51.85ID:bxfdnUlY
しかし金太郎飴みたいなのが沢山いるだけで何もないのってのは詰まらないかもな
最近のギターキッズには反骨精神が足りない気がする
0776ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 17:28:00.44ID:+U2PmLdm
>>773
アーティストがどれかによるな
所謂アーティストなら売れててテレビに出ている奴
所謂本物のアーティストなら売れず人知れずひっそり生きてる
0777ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 17:49:48.60ID:6ca1n6oM
>>776
その売れず人にあまり知られず生きている自称アーティストのほとんどが
俺が会った奴は全部と言っていいくらい何にも光ってなかったけど

本当に凄いかもしれない奴って評価基準が無いから判断に困るだけなんだよ
でも自称アーティストは大した事も思い描いていないくせに
世間に認められない事を自分に才能がありすぎるからだと勘違いしている
本当は才能も無い、努力も足りないだけ
0778ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 18:48:45.20ID:bxfdnUlY
評価基準なんてなくて当然だろ
自他の区別ぐらいつけろよとｗ
0779ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 18:48:58.68ID:+U2PmLdm
>>777
そりゃ本物のアーティストの光なんてお前に分かるわけないじゃんw
お前に分かったら本物のアートじゃないよw
0780ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 18:59:26.87ID:6ca1n6oM
屁理屈の多い人たちだ
自分の事を一般人に理解されない天才だと思い込む事でしか
薄っぺらくて安っぽい自我を保てないんだろうな
0781ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 19:03:11.89ID:+U2PmLdm
>>780
お前が結果を出してるアーティストがいないって言い出したんだろw
んで俺は売れてる奴は結果を出したアーティストだと最初に言っているんだが？w
お前自身が勝手に「俺様のアーティストを見る審美眼は完璧だ！」って主張してだけだろw
0782ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 19:10:40.74ID:bxfdnUlY
小難しく考えず好き勝手にやりゃ良い
音楽にレベルだのラベルだのはないし
今も昔も凄いギタリストは沢山いるけど
世に認められるかどうかなんてのは運が絡む
音楽にもギターにも興味ない人は沢山いるからな
0783ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 19:13:04.37ID:6ca1n6oM
>>781
本物のアーティストなんて別枠を作って
売れているアーティストは本物ではないかのように語ったのはなかった事にするのか
0784ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 19:30:31.20ID:+U2PmLdm
>>783
お前ように作った特別枠だわw
見事に引っかかったなw
お前が売れてるアーティストをアーティストと認めていない証拠だわw
0786ドレミファ名無シド
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2017/10/12(木) 21:21:18.20ID:LU07h2mI
でもねほんと昔からずっと考えてたし、今でも考えてるんだよな。
>>1のような問いって。

なんで昔の人の音は音色も音楽も言葉も豊かなんだろうって。
機械の発達とともに人間の感性や想像力が失われてるってのは、
やっぱ大きいんだろうなあ。やっぱ犯人は電気なのか？
0788ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/12(木) 22:37:12.72ID:zsY1hizQ
LOOPH☆Rは型破りですか？型崩れですか？
0790ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 05:53:03.05ID:enHVuhKN
音楽マスコミが死んだから、今いるアーチストの個性を
きちんと伝える役割を果たせていないだけだ。
機材とは関係ない。
音源だけ聴いてもなかなか一般人たちはすべてを知ることはできない。
活字情報で得られる知識で音源を補足する効果が
昔のアーチストは大きかった。
それは音楽マスコミが地道に伝えていたからだ。
今はお遊戯や踊りや握手会のことしか伝えてないだろ。
0792ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 06:29:13.25ID:ELbpbUXP
型破りとか型くずれとかホントどうでもいいしくだらない
音楽はもう一度聞きたいか二度と聞かなくていいと思うかそれしかない
そしてそれに型なんか関係ない
自分で勝手に型なるものを作ってそれに当てはめたいだけ
個人のこだわりは別にいいけど一般化するのはダサすぎ
0793ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 06:43:09.52ID:TvDgggxz
なんかいつもループしてるよね。
生産性の為にプロツールズを使って
儲ける為に過去の膨大な売れ線のデータベースと、実績ある大人が関わっている。
音楽業界だって、小売や飲食、運送なんかと一緒で会社が成長の名の元に運営する
産業の一つに過ぎない。
でも芸術がやりたい人は情報がないだけで結構いるよってだけ。
そう、情報を制する者が世界を制する。　　　ついこの間まではそうだったってだけだよ。
0794ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 06:44:56.02ID:l2KFF82O
金魚草ってアマチュアバンドがドヘタクソというか明らかにコードもリズムもおかしなモンパチのコピー（？）をやってるんだが
ハンパに上手いモノマネよりいいと思ったね
こじんまりと整ってると予想がついてしまうってあるしね
しかしあんな変なコードを弾かれてよく普通に歌えるなｗ
0795ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 06:58:51.05ID:l2KFF82O
なんか外人のギタリストが言うには、上手いやつは沢山いるけどたいていクリエイティビティを持ってない
それは多くを知りすぎているからだと言ってたな
0798ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 11:24:47.75ID:FT7bj+D6
だからいちいち天才ベースの話をするなと言ってるだろw
適当に作って名曲作れたらそういつは天才だよ

てかメロはまぁ実際適当に作っても良いんだけどアレンジはほぼ不可能だからな
0799ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 12:22:50.78ID:V2BXOo/k
>>798
アレンジで必ずコードを知っておかないといけないからね

80年代から90年代頭くらいまでの「俺たちは型にハマらない」ってバンドに限って
アメリカのハードロックやメタルの丸パクリだったのふと思い出した
0801ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 12:41:50.23ID:V2BXOo/k
>>800
そんなの「俺たちは型にハマらない」って言ってたオジサンたちに聞けよ
俺はそのオジサンたちが型にハマらないと言いながら
アメリカのハードロックやメタルの型にハマってたって書いただけ
0802ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 12:45:52.62ID:FT7bj+D6
型の１つはフォーマット、つまりジャンルでもあるな
型にハマらないロックをやる！ってのはあり得ない

他の側面を見るとメロディのみとかギターのみとか歌詞のみとかそれぞれ言い分はあるだろうなw
0803ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 12:55:17.77ID:1GTdHjvB
>>801
じゃあ型にハマるの型がどういう意味かわからずに使ったってことか
それこそが型にハマるってことなんじゃないのか？
0804ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 13:01:17.72ID:V2BXOo/k
>>803
だからオジサンたちが言ってた型の意味なんてオジサンたちに聞けよ
俺はそういうバンドが丸パクリだったって書いただけなんだから
0805ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 13:55:55.94ID:64/GbHPh
型ってのはあれだろ
大学の軽音サークルでコピバンやることだろ
話の流れ的に
0806ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:04:10.22ID:l2KFF82O
>>801
じゃあその「型にハマらないとか言ってるメタル」以外のバンドは欧米の真似じゃなかったとでも？
お前が知らないだけで他もパクリなんじゃないかと思うけど
0807ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:06:46.25ID:64/GbHPh
パクってるつもりなければパクリじゃなくね
偶々同じのができたなら才能じゃん
コピーとかいらねーじゃん
0808ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:14:43.31ID:l2KFF82O
>>798>>799
凡人はコードくらい知らないと音楽にならないとだけ言えばいいのに

アレンジの方がメロディーより難しいとかいかにも半端に楽器やってる奴の発言だな、プロデューサーになるわけでもないだろ
ゆずやらモンパチなんか大してコード知らないしアレンジの引き出しもないぞ
お前らがまだ知識足りないとか天才は別とかボヤいてるうちに人前に出る奴が先に行くんだわ
凡人が凡人の音楽しかできないのはいいが趣味レベルの凡人のくせに型ｶﾞｰアレンジｶﾞｰとか一人前のミュージシャンみたいに音楽道(笑)語るのはやめた方がいい
まるでいなり助六だ
0809ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:21:12.08ID:l2KFF82O
ちなみにその欧米のパクリのメタルバンドの人たちは「型」を知ってたと思うけどね
パクれるってことは少なくともメタルの構造は知ってるわけよ
もっと色々聴かないからアレンジの幅が狭いとかいうのは「型」の話からズレてる
もはやギター始めたばかりのバンドマンじゃなくて職業編曲家の話になってる
型を知ってても凡人は凡人てことだよ
アホが盲信するアレンジャーとかキレイに型にハメるのが仕事だし
>>801が知らないような型にねｗ
0810ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 14:22:37.87ID:FT7bj+D6
>>808
アレンジの方がメロディより難しいなんて話は一切してないぞアホw
メロディは適当でもまだ成り立つがアレンジは無理だって言ってるんだよw
んでそのメロをより良くするためには音楽理論の勉強が必要になる
どの道学がない奴は適当なものしか作れないんだよw
いや、稀代の天才なら別に良いよ
お前がその天才なら何も文句は言わん好きにやれ
0811ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:27:11.62ID:l2KFF82O
>>799の1行目の時点で型にハマってるお前が他人を批判する資格はないと思うぜｗ
チューナー使って440付近を基準にしてみんな使ってるコード使って思いっきり型にハマりに行ってるやん
お勉強したら型から抜けられるってか？
プロでさえ枯渇は深刻で型に囚われない新しいことやってる奴なんていないのに素人のお前がなぜ型にハマる批判をするかわからん
お前が型にハマってないと思ってる音楽も普通に何かのパクリだろうよ
0812ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:30:39.83ID:l2KFF82O
>>810
お前が「天才なら無知でも作れる」と言うのはいいが
お前みたいな凡人が「基本からやればオレも作れるｷﾘｯ」とか言ってるのがナメてるって話な

お前何か成し遂げたことあるんか？
カラオケにお前の曲何曲入ってる？
0813ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 14:31:17.93ID:V2BXOo/k
ID:l2KFF82O←コイツいきなりいなり助六とか書くって事はyou7030ucか

大して知識も経験も無いくせに何か言われたら言い返さないと気が済まないキチガイ
そんな事を書き散らしている暇があったらギターの練習しとけよ
ついでにお前には間違いなく才能なんか無いw
0814ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:35:04.89ID:l2KFF82O
自称・学がある凡人おっさん「学のない奴は適当な物しか作れない、天才は別だが」

学のある凡人のおっさんが適当じゃないものを作れると？
それ誰？
まさか自分とかいう冗談を言う気じゃないだろうな
0815ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:35:24.48ID:64/GbHPh
軽音サークルでコピバンやるだけのために大学行かせてもらえるとか良い家に住んでるんだな
お前らって
0816ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:41:00.22ID:l2KFF82O
>>813
俺はそいつじゃないのに勝手に盛り上がるなよ
で、コードが必要とか言った直後に型にハマってる奴を批判する自分に疑問はねーのか？
ジョージハリスンか誰かが「ポップスなんて上手くパクるもんだ」と言ってるんだが
アレンジ、パクリの組み換えネタを増やせばお前みたいなカスに「真似じゃない」と勘違いさせられる確率が上がるのは同意するｗ
0817ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:42:51.17ID:V2BXOo/k
>>810
ID:l2KFF82Oは反論されるとすぐに火病って
話がズレてでもとにかく何か言い返してくる奴だからどう答えても無駄
0818ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 14:45:15.38ID:V2BXOo/k
>>816
お前のレスって臭いからすぐバレるんだよ
お前みたいなコミュ障と言葉のやり取りをしても無駄
0819ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 14:47:55.82ID:l2KFF82O
お前らって幼少期のマンガの悪影響で「型破り天才主人公」みたいのが至上と刷り込まれてるんやなあ
で、自分がそういう器じゃないと気付いて
「俺たちみたいな凡人はコツコツやっていくしかねーんだよ、なっ！(泣)」
みたいなね

なおコツコツやっても主人公にはなれない
小さなコミュニティーで後輩にドヤるうざいおっさんの道しか残ってない
自分が主人公じゃないと悟ったときに楽器を捨てるべきだったな
それを形だけでも取り繕おうと虚勢を張ったのがそもそもの間違い
己の信念を貫けなかった男など死んでも生きてても惨めなものだ
0821ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 15:47:09.23ID:v8blDfuz
You7030は、助六に完膚なきまでに打ちのめされて、こっちでも発狂してんのか？
0822ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 15:57:03.10ID:l2KFF82O
「型が大事です。型を知らないと型を破ることもできません。僕も師匠に口を酸っぱくして言われました。今はその意味がよくわかりますね」
助六が言っても違和感ねーなｗ
0823ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:09:40.54ID:V2BXOo/k
you7030がやたら型って言葉に執着しているけど何かトラウマでもあんの？
0824ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 16:10:44.55ID:XxjCnqvX
>>821
俺のアンチが俺になりすまして暴れてるみたいな事を書いてたから覗きに来たけど
俺は金魚草みたいなバンドは貶す気ないよ。
確かあのバンドってメンバーに聴覚障害の子がいるんでしょ？
それを馬鹿にする気は起きないよ。
ID:l2KFF82O は金魚草みたいなバンドを馬鹿にしてるみたいだけどさ。
助六？アレはもう何を言っても無理だから。

てか、俺はしばらく休みたいのに、こうやって成りすましが出て来るから嫌になるしネットでの活動を休みたくても休めないじゃないか。
0825ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:12:50.46ID:XxjCnqvX
>>823
ID:l2KFF82O は俺じゃないです。
あえて言うなら助六みたいなタイプは型にハマる以前に思考停止してる癖に
思考停止してる奴が講師ヅラして他人に難癖付けてるからウザがられるだけでしょ？
0827ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:18:08.27ID:l2KFF82O
ついでにユーになりすましてもいないからな
勝手に認定されただけ
0829ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:28:29.87ID:l2KFF82O
>>823
①「上達するには基本が大事だよ」←わかる
②「型を知らない奴は型崩れ、型破りもできない だから型は覚えとけｷﾘｯ」

全然違うだろ
俺は②みたいなことを素人がぬかしたら殴るね
0830ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 16:30:16.39ID:FT7bj+D6
>>829
暴力的なカスだね君は^_^
どうせバンド一緒にやれる友達もいないんだからイキらなくて良いんだぜ
0831ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:32:00.35ID:FOn4HhD9
実際今の時代バンドじゃなくて一人でやってた方が好きなことできていいって友達に言われた
0832ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 16:33:39.84ID:Stkb/dh6
めんどくせえから例によってユーの自演ってことでいいだろ。
ユー認定されても本人まんざらでもなさそうだし。
な？いいだろ？
0833ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:33:40.27ID:V2BXOo/k
>>829
お前、何の話をしてんの？
俺は型にハマらないって主張してたオジサンが丸パクリだったから
ガチガチに他人の型にハマってるって話を書いただけだよな？
0834ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:35:59.91ID:sjznQqxp
お前らこれ読め100回な

エフェクターやアンプなど
機材が各段に進化、発達し
種類も増えていった80年代以降のギタリストより
機材が少なかった
60年代、70年代のギタリストの方がギターの演奏
そして何より音質に個性があるのか？
0835ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:38:54.47ID:l2KFF82O
>>833
アレンジで必ずコードを知らないと云々(笑)
お前の知らない型にハマってるだけだろ
型にハマらないと言おうが言うまいがみんな型にハマってんだよ
お前が知らないだけでな
0836ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:41:46.91ID:V2BXOo/k
>>835
お前はずっとレスの内容が噛み合ってないの気付いてるか？
音楽の前に話し方セミナーにでも行って会話について学んでこいよ
0837ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:42:01.17ID:l2KFF82O
欧米メタル丸パクリしたおっさん達は普通にコードやスケール勉強したと思うよ
それに対し「アレンジにはコード知らないと、パクリのおっさん思い出した」と言ったのはお前だよ
パクリのおっさんの話は別だと言うならわかるように書こうな
0838ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:42:35.76ID:FT7bj+D6
>>835
型にハメないとその型の音楽は出来ないんだよw
だからお前は音楽が出来てないんだって気がつけよw

んでその大枠の型の中での小さい型を破る作業をするのが今の音楽な
0839ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:43:21.43ID:l2KFF82O
>>836
自分の1レス目から破綻してるのは今さら訂正できんようだな
負けを認めない負け犬
0841ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:45:30.45ID:l2KFF82O
>>838
で、お前に何が出来るって？ｗ
今の音楽はこれや！って語る素人は滑稽だわ
何もできねーんじゃん
お前のファンとか居るの？ 母ちゃん？
0842ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:49:01.49ID:FT7bj+D6
>>841
天才くんはファンいるの？w
それ完全にブーメランだからやめた方がいいよw

ちなみに俺はそこそこファンいるかな^_^
0843ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:52:32.28ID:V2BXOo/k
>>837
だからお前は他人の話を理解できないからそういう疑問を持つだけ
行間とか読めないレベルの奴に何で懇切丁寧に説明してやらないといけないんだよ
0844ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:52:39.69ID:Stkb/dh6
ID:l2KFF82Oはユー扱いされることを誇りに思ってるとこが怪し過ぎる。
マイケルシェンカーの僅か8小節を3週間以上かけてもできなかったグズ男をリスペクトするなんてありえないよｗ
0846ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 16:58:13.97ID:sjznQqxp
型の話出てから急につまらなくなった

型が重要な世界もあるが、悪いが音楽は完全に違う

勝手によそのくだらん格言めいたもの引っぱってきて感銘受けてるとか愚の骨頂
どんどん無駄な時間過ごしてくれ
0847ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:04:39.51ID:FT7bj+D6
>>846
君の方が楽しそうなので天才くんはもうスルーしよう

んで話を進めるけど、音楽にも当然ながら型があるよ
その型を直感的に察知できたら紛れもなく天才だよ
ある程度の勉強で分かって実践・活用出来たら秀才と言っても良い
何となく理解できるが活用出来ないのが凡才
存在そのものを理解出来ないのがどうしようもない落ちこぼれ

ま、別に落ちこぼれが悪いわけじゃないよ
突然変異ってのは時にその落ちこぼれから生まれたりするからね
ただそれを拾い上げれる人が近くにいないとダメだけどね
0848ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:04:46.13ID:XxjCnqvX
>>844
うるさいな、そんなもん個人差にもよるだろ
お前が焦らせるから早く弾ける様にならなきゃあと練習してたら
変に力が入って手首痛めたし、仕事にも悪影響与えたんだから治療費寄越せ
0849ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:05:19.45ID:Stkb/dh6
マイケルシェンカーの僅か8小節を3週間以上かけてもできなかったグズ男がエラソーに語るなｗ
0852ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:06:57.74ID:XxjCnqvX
>>850
休み無しで根性で弾き続けろとか昭和的な根性論を俺に押し付けるなクソジジイ
0853ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:08:17.20ID:XxjCnqvX
ま、俺はマイペースにやらせて貰うよ
何でお前みたいな奴の命令で期限付きで練習せなあかんねん。
職場じゃあるまいし娯楽に勝手に締め切り付けんなドアホ！
0854ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:11:12.91ID:FT7bj+D6
>>852
お前がそれを助六に押し付けたんだろw
助六は腱鞘炎で弾けないって言ってただろ、今のお前と全く一緒だわwマジで屑だよお前は
0855ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:18:42.25ID:XxjCnqvX
>>854
助六の腱鞘炎は以前から嘘臭いって言われてるしな。
それに助六のあの演奏を聴いて本当に腱鞘炎だと思うか？
前にジストニアって言った時もガチのジストニア患者からメチャクチャ怒られて逃亡してる様な奴だし
助六の腱鞘炎を信じる奴は余程のお人好しくらいだろうしな。
0856ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:22:19.01ID:v8blDfuz
もういいじゃんw
いなり助六の勝ちって事で決着ついたんだしwww
0857ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:22:22.15ID:FT7bj+D6
>>855
だからお前の言い訳も誰も信じてないんだよwマジでアホだねw
皆んなが助六を信じていないくらいにお前も信じていないんだよw
0858ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:25:21.45ID:Stkb/dh6
ひょとして型にはまらないって、
マイケルシェンカーの僅か8小節を3週間以上かけてもできないグズ人間のことか？ｗｗｗ
0859ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 17:52:51.31ID:v8blDfuz
いなり助六とyou7030は似た者同士で同じレベルだったので争いが起きたんだよね～
0860ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 18:17:52.26ID:V2BXOo/k
you7030のレスが増えたら何故か消えたID:l2KFF82Oはどこに行ったのかな？w
0861ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/13(金) 18:50:10.71ID:tg6Hfmo3
それを聞くのは野暮ってもんよw

昨日はケリーサイモンのスレで自演してたからね
速攻でバレてたけどwww
0863ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 01:25:39.17ID:wAREaZ4c
大槻ケンヂとか泉谷しげるとかどう考えてもボイトレ的な歌の練習＝型なんか一切してないよな
彼らは作詞や表現力含む総合的なアーティストの才能は凄くあるが「歌の天才」では絶対ない
そこらへんのカラオケ野郎が「型が大事」とか言っても滑稽なだけなのが音楽の世界
練習すればカラオケが上手くなるというならわかるが
知りもしない出来もしないそれ以上の世界を語るのはおこがましいとしか言えない
0864ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 01:44:41.58ID:wAREaZ4c
一言で言うなら「ステージ以外で強がってどうする」ってことだ
0865ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 05:58:51.79ID:uVhF3b3T
鉄火巻蔵もよろしくw
0866ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 07:42:51.86ID:ncVFK1SD
おーいゆーちゃん何俺の釈明要求無視してるんだよ？
放ってるんなら、お前の欺瞞に満ちた腹の底を
ここで改めて暴いてやるからな？
マン腹ちゃん、あとでブログで整理しといてや！

ことの発端は、こいつがblogで自作曲を公開して(既に削除済み)
それを聴いた俺が感想をコメントに投稿したところ
承認なしでは非公開なのをいいことに
都合のいい曲解をした上に悲劇のヒーローぶりやがったこと。
俺の投稿した大元のコメントはこれ。
https://i.imgur.com/zoCl2hr.jpg
それに対してこの馬鹿は俺のコメント非公開のまま次のエントリでこの反応。
http://you7030uc.blog.fc2.com/blog-date-201512.html
>「メタルのアレンジなんて時代遅れで聴いてられない」なんて言われた
俺にも非はあって、この文章だと「俺はメタルが嫌いで聴いてられない」と
受け取られるのはしょうがないかもしれないこと。
もうちょっと推敲すればよかった。
だけど、「時代遅れ」なんて一言も言ってないわけよ。
この改変はなんだ？！
0867ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 07:43:20.30ID:ncVFK1SD
しかも、俺が先日それをメタラーのツイッター事情スレで
今更ながら「今からでも公開しろ」とほじくりかえしたところ、
こいつがスレ上で「公開」してきたのが、これ。
https://imgur.com/Fq1bwAH
俺の投稿した大元のコメントと見比べてみればわかるけど
削ってきてるんだよな。
これのおかげで、俺が安易に酷評で切り捨ててるかのような印象が
強くなってる。
スペースの都合で文章けずって引用することもあるだろうが
たったの1行だ。この改変も、なんだ？

その上でこの悲劇のヒーローっぷりだよ。大したもんだよ。
この嘘泣きっぷりは、アンセムのF氏真っ青だぜ。
要するに、お前は正面勝負でみんなに認められるよりも
この悲劇のヒーローの境遇こそが本望なんだろ？
みんなからかわいそうだねよしよしいいこいいこがんばったねと
言葉でナデナデしてもらうのがさ。
境遇を自分で捏造してでもさ。
何がモチベーションだよ笑わせるんじゃねぇよwww
みんなもこいつの病弱ツイート、貧乏ツイート、底辺ツイートに
騙されちゃいけませんよ。
間違いなく盛ってるからね。
0868you0721
垢版 |
2017/10/14(土) 07:45:05.29ID:ncVFK1SD
俺は今日、下痢が止まらないので役所に特定疾患受給者証を申請行ってきた。
これは潰瘍性大腸炎に違いない。
ギターを弾いてると手がしびれるので、リューマチもあるかもしれない。
しかし役所の無能は、ここは管轄ではないと言い出した上に
下痢とか手がちょっとしびれるでそんなもん下りるわけねーだろ！
と俺を罵倒しやがった。
あげく「あなたちょっとクルクルパーすぎて禁治産者っぽいから
ナマポを申請したらいかがか。もちろんその場合ギターもアニメも
禁止だよ。何せ禁治産者だからねウヒャヒャヒャヒャ」と
心無い言葉を浴びせやがった。
自民党とアベ政治に支配された日本は、こうして健常者が支配し
弱者や病人を殺しにかかってくる。
恐怖のあまり俺は今日、昼眠れなかった。しょうがないので明日
明け方から昼まで寝ることにする。
夜はジジイとババアの年金でガストだ。でも最近ジジイは
「お前就職のためにネットが必要だっていうからお金出してるのに
いつもネットの言うことに腹たてて奇声あげたり自撮り見せたりしてる
だけじゃないか」とか、ババアは「定時制高校はどうしたの。3日行って
『あそこはDQNのすくつだ』とか泣き言言って3日坊主じゃないか。
中卒でバンド遊びにうつつを抜かしたツケなんだから、せめて巣窟くらい
ちゃんと読めるようになっておくれ」とか説教するのでうざい。
ガストはやめて、今夜はいなり助六を俺様の超理論で徹底的に追い詰めるぞ。
0869you0721(本物)
垢版 |
2017/10/14(土) 07:46:40.30ID:ncVFK1SD
>868はニセモノです。皆さん信用しないでください。
潰瘍性大腸炎は大嘘ですがw
大腸がないのは本当なんです。その理由は
　
ア　ナ　ル　オ　ナ　ニ　ー
　
なのです！
僕は30前まで、極長アナルバイブからエネマグラまで
10以上のアナニーグッズを駆使して
親の目を盗んで風呂場でアナニーに励んでました
でも知ってますか？大腸壁はわずか2ミリ程度しかなく
長いバイブはもちろん洗浄でも簡単に穴があいてしまうのです。
僕はそこから大腸がんになってしまい、なんとか一命はとりとめましたが
大腸を失いました。
アナルやるなら肛門に指入れるだけにしましょう！
そもそも快感を感じるのは肛門だけです！
洗浄もひかえましょう！指を挿し入れ指先にウンコがあたるのは
耐え難いでしょうが、ガマンしましょう！
でもウンコ好きになれるかも･･･？
0871マンコ原田の義理の弟 原田玄男
垢版 |
2017/10/14(土) 08:14:52.17ID:ncVFK1SD
you7030がなりすまし云々にかこつけて荒らしにきたからです。
0872ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 08:16:28.97ID:A4fsPVeY
詰まらん格言を信仰して押し付けてくる狂信者が増えたなぁ
0873ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 09:43:46.42ID:QTKNbM7n
ここで「型って何だ！？」って発狂してた奴は
論法が完全にケリースレで発狂したyou7030と一緒だったからなぁw
0874ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 09:56:09.97ID:/feRBOK7
型なんて無いだろ
語られる文脈が変われば同じ音楽でも評価基準が全く違うものに変わるから
0876ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 11:41:50.04ID:On2gg0B5
ギターまともに弾けもしない奴が基本なんていらないとかほざいてんだから笑えるｗｗｗ
だからマイケルシェンカーの僅か8小節を3週間以上かけても弾けないんだよ。
こんなみっともないことだけはしたくないｗｗｗ末代までの恥ｗｗｗ
0877ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 11:48:07.05ID:DtcZNz4X
you7030語録
>所詮は誰かの>受け売りだけで他人に上から目線で講釈垂れてるだけなので、
>全てがカラッポなんだろう。
お前もだろ！

>言ってる事が全てブーメランすなぁ
>やりたくないのではなく、やれないが真実なんでしょ？
お前もだろ！

>助六って理論武装はするけど、それを他人への揚げ足取りにしか
>活用出来てないとこに哀れみを感じるね。
お前もだろ！

>だってあんた年上としての威厳ゼロなんだもの。
>法螺ばっかり吹いてるし権威主義だし、特攻隊賛美してるし、
>相手を選んで態度をコロコロ変えてるし。
お前もだろ！そして特攻隊賛美は関係ないだろ！｝
0878ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 13:47:59.44ID:wAREaZ4c
>>875
曲がりなりにも高評価されてるプロなんだけど
じゃあヒロトならいいのか？
0879ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 15:33:24.38ID:dpjo3XNG
天才に努力は必要ないとか書いてた奴の正体がバレてから
その手の主張の勢いが急に弱まったねw
確かに既存曲の8小節を弾けるようにするのに3週間掛かっても無理とかどんな天才だよw
0881ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:01:54.32ID:dpjo3XNG
>>880
＞一言で言うなら「ステージ以外で強がってどうする」ってことだ

相変わらずブーメランの名手ですねw
こんなネット上で強がってどうする？
0882ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:27:51.93ID:wAREaZ4c
>>881
俺は音楽で強がった覚えはないがな
何者でもないのに「型が大事、覚えとけｷﾘｯ」なんてとても言えない
0884ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:34:12.43ID:wAREaZ4c
>>883
「総合的な」才能、「歌の天才じゃない」とわざわざ書いてあるのに読まないのは君の問題だよ
ちなみに彼らは歌も評価されてると思うよ
ヒロトが氷室京介みたいに歌ったら売れてないしな
0885ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:49:30.74ID:dpjo3XNG
>>882
ただ練習サボって弾けなかっただけなのに
「ネットで煽られて精神不安定になったから練習できなかった！」って書き散らすのは
音楽で強がった事にならないのか？w
0886ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 17:00:09.76ID:hsLDjco8
>>884
歌の話を書いたのはお前だろw基地外か？w
歌の話と総合的な話をごちゃ混ぜにしたのはお前だからなw
0887マンコ原田の義理の弟 原田玄男
垢版 |
2017/10/14(土) 17:11:13.84ID:DtcZNz4X
ナニ？天才だから努力は必要ない？！
そんなキミにぴったりの曲があるぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=NgWw5R8c9uA
0889ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 23:31:05.25ID:uVhF3b3T
鉄火巻蔵はそんなの認めませんぞ。
0890ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/15(日) 02:22:22.33ID:48PABAC5
ジミヘンと対バンしたことあるけど裏では結構ペコペコしてて礼儀正しかったな
0892ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/15(日) 12:18:20.43ID:bP26grFC
702 名前:ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-siuK) Mail: 投稿日:2017/10/15(日) 02:26:53.99 ID:48PABAC5d
ジェフと対バンしたことあるけど裏ではペコペコしてて結構礼儀正しかったな
0894ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/15(日) 22:21:24.01ID:Ce0hyRno
ゲーム音楽も何でもできるようになったが印象は薄くなったね
0895ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/15(日) 23:39:08.14ID:mA7wh/4e
ちゃんとした楽曲を見直そう。
特に若い人たち。
0896ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/16(月) 13:37:39.48ID:Rxcii2Ay
新ジャンルは創成期にほぼ出尽くすから以降は継ぎ接ぎに聴こえてしまう。
だから新しい音色を求めたり過度に抽象に走ったりして感覚をリセットしようとする
0897ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 10:53:57.43ID:+DfSKtSR
単なるインパクト競争以外に、テーマをもってじっくり鑑賞する場というものが
大事な気がする。今はとにかく、露出、宣伝、いいね、共有しかないので、
すぐ消費されておしまいになる。
0898ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 14:05:47.61ID:+DfSKtSR
ヒマ人にネタを提供するだけの芸人じゃないんだよ、音楽家というものは。
0899ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 18:22:30.30ID:innWjGdO
ヒマ人にネタを提供せずして何が音楽家か？
忙しい人はそもそも音楽なんぞ聞きません。
0901ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/18(水) 07:36:56.91ID:pyfpiTJ6
釣れましたw
そもそも音楽家は芸人ですからねww
0903ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/18(水) 16:04:29.21ID:JIZAUP+O
クラシックも当時は先端音楽だったんだよな
ある時期から進化をやめてしまったが・・・
0904ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/18(水) 17:50:42.42ID:tvKWziht
アレだろディズニーで日本語喋らない外国人スタッフ雇うみたいな感じだろ
0906ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/19(木) 04:28:14.68ID:wAHBKTYx
現代音楽という名の珍妙なアイデア大会が一段落して以降変わってない印象だｇ
クラシックは何か進化してるんか？
0907ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/19(木) 10:39:13.94ID:H74ji2Kt
メソッドとは標準化そのものだかんね
アメリカの合理性は人間ストラトキャスターを大量生産して
創造性の枯渇が深刻です
0908ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/19(木) 11:26:22.12ID:nbzKqN+F
クラシックの意味分かってんのか？
進化しちまったらもう古典じゃねえんだよ。
0910ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/19(木) 15:26:59.57ID:w8pvTVGA
ここって語る内容が本当に板違いのXアンチスレと被ってるよな
0913ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/19(木) 22:58:54.16ID:6xiQuWS6
zアンチもバカ丸出しだけどなw（失笑）
0915ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/19(木) 23:51:25.30ID:73GV90wE
ものすごい天才が、どんなに斬新で素晴らしい音楽を作っても
その場の観客に受け入れられなきゃ、無かったのと同じになるからな。

絵や彫刻は残ってさえいれば、100年後に再評価されるかも
しれないけど、音楽やダンスは消えてなくなる・・・とは限らない。

ものすごい天才の方々は100年後の進化した観客に向けて
音源や映像を残しておくべき・・・
0917ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/20(金) 13:16:49.64ID:izYujNZP
音源や映像も規格の流行り廃りで事実上視聴できなくなるからなw
今どんな凄い映像があったとしても、ベータマックスだとほぼ誰も見られないww
0918ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/20(金) 13:20:01.35ID:izYujNZP
美術は石に刻みでもしてとにかく形を残すことが可能な芸術。
音楽は人づてに伝承して、たとえかたちは変化しようとも
人の心と記憶に残す芸術。
性質がちがうので、物理的な耐久性で勝負してもしかたがない。
0920ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/21(土) 22:00:55.39ID:/DnyrpXj
音楽番組といえば関ジャニ∞がMCの関ジャムという番組が音楽制作や業界の裏話を扱っていて面白い
0921名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:14:41.62ID:oeGuPjUU
スマップ解散の真相にもふれてますかぁ？
0922ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 07:48:51.18ID:er/xCKxQ
香取のいちいち作るめんどくさい表情や言動がほんと嫌いw
だから芸能界に友達が少ないのでは？
0925ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 05:24:45.09ID:6Ox/aPHa
昔からスマップが嫌いだったのは、木村の鼻につく態度と
香取のめんどくさいノリのせいだ。
ほかの３人はパッとしないだけでたいして害はない。
0926ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 11:45:57.34ID:E0sXpO0J
花もなければ毒もない。
ただ、ときどき奇妙な事件をおこしては
記事をもみ消してもらっていたが。
0928ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 20:21:48.07ID:E0sXpO0J
ナンバーワンよりオンリーワンだなんて、
ナンバーワンアイドルが歌っても嫌味なだけw
俺たちがナンバーワンだから、お前らはせいぜいオンリーワンでも
目指してろよという風にしか聴こえないww
あの歌はひどく傲慢な歌だ。
0929ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 02:34:18.11ID:OGpy9Lb0
>>928
ナンバーワンを決める大会の入場曲だったんだぜ
曲を採用した担当者は何を考えていたのやらｗ
0930ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 03:27:18.77ID:pJ/Ehnwy
またバンドブームが起きないかね
昭和の頃みたいな血の気の多いやつ
0931ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 07:44:49.44ID:/1auXSqN
バンドブームなんて常に個人の心の中で起こってるだろ。
マスコミがあおって周囲のみんながバンド、バンドって言わないと
あなたの中ではバンドが盛り上がらないのかな？
そんなバンドブームは他者に踊らされてるだけではないかな。
0932ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 09:10:22.12ID:aM8gaSJB
だから一人で盛り上がるのではなくて周りがバンド、バンドって浮足立ってやる状態にならないかなってことです

踊らされるとかどうでもよくてやる人が増えてそっち方面の経済が回ればそれで量と質は自動的に上がっていく

どんなジャンルもマニアが潰すとはよく言ったもので音楽も同じ
0933ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 09:38:18.60ID:Ma8+4xbu
マスコミが煽って出来たバンドブームなんてイカ天とかそう言う時代だけでしょ
いわゆる不良バンドブーム
それ以降はマスコミは乗り遅れてる方だよ
0935ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 15:14:55.19ID:VWLX1ZRQ
>>930はおれだけど
露骨にマスに媚びてる感じが透けて見えると覚める
マス＝マスコミではないぞｗ
0936ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 15:25:54.76ID:Rc5MwQYb
>>935
わかってるよ、マスって大衆の事だろ？

血の気が多い奴はネット上のこういう所で暴言を吐き散らかして
有名人の粘着アンチになって誹謗中傷をして満足しているから音楽なんかやらないべ
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 15:43:07.55ID:VWLX1ZRQ
>>936
本来は固定化したスターやマスを批判する姿勢こそが、新しいブームの方向性を大衆に発信し意識させるようなカウンターブームの始まりであり大きな原動力だと思うんだがな
今は停滞か根無し草が多すぎる(根無し草が居たらいけないという意味ではない)
音楽に向ける思想や怒りがほしいんだよね
0938ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 21:44:52.70ID:m3igSpjp
シールズみたいのは逆にカッコ悪いと感じた。
なんでだろうね、反権力でつっぱってるからカッコイイと感じても
よさそうなものだけど、なんかちがう。
もう解散して活動してないだろ。いったい何だったんだと思うよ。
そんな一過性のブームみたいなものを煽るだけ煽っておいて
もうやめちゃったの？　何がしたかったの？
目立ちたかっただけ？　テレビに映りたかったの？
0940ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 22:17:32.39ID:VWLX1ZRQ
シールズしか浮かばないかな？
いつの時代でも同じだろミュージシャンは
最初からポップスやロックと言われる音楽が日本で受け入れられていたわけではない
マスコミが作ったわけでもない
0943ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 23:39:04.25ID:aU7JkJ4q
>930
バンドブームの頃まではバブルだったしTVもマイナーなバンドまで
出てたし　今と全く違ってたからね
今は若い人の歌番組が全然ダメ　これはもう変わらないから
80年代みたいなバンドブームは無理
0944ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 09:21:48.16ID:RJT08e1W
マスコミがシールズみたいなのをことさら興味本位で大きく扱っちゃうのが
これまたよくない。反権力ならそうやすやすとメディアにのって消費される
べきではない。必ずパフォーマンスくさくなったり、ノリ重視みたいな
感じになったりして、なんか違うやつらが増えてしまい、活動がおかしくなる。
音楽活動も同じところがあるんじゃないかな。
0945ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 16:39:22.93ID:5XeaWhn5
機材が少ない時代のほうが、アーティスト数も少なく、個々のアーティストに
メディアもきっちりとスポットをあてて、その個性や思想などもきっちり
取材して伝えていたから、個性が豊かなように感じるだけだろ。
今はだれでもが自称アーティストとして露出したがるから、メディアもいちいち
全部を取材していられないし、ネットが隆盛したせいで広告ビジネスも変質し、
雑誌が取材に十分なお金や人をさくこともできなくなった。
そのせいで今のアーティストは個性がなくて面白みがないような印象に
なってしまっているかもしれないが、実際はそんなことはないだろw
聴く側の情報不足、受け入れる姿勢の問題、他に面白いことが多すぎること、
などの要因でそういう印象になっているだけだろ。
0946ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 17:36:03.10ID:gLWv6NkP
>>945
音楽雑誌は取材なんかしていなかった
本当は取材対象から金を貰って広告をやっていた
レーベルと情報として扱う側と雑誌を買う側の
礼金三重取りのボッタクリ商売だったってすでにバレたのに何語ってんの？
0947ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 18:20:46.66ID:olHUMZvr
>>946
そういうケースもあったけどな
7～8割以上は普通にやってたよ
少ないケースを全てのように言うのは良くない
ただしこれは紙の場合
電波は100%近くそうだったな
0948ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/31(火) 19:01:07.70ID:tX1Kysf1
それが今は、握手券と投票券とグッズの三重取りに変わっただけか。
0949ドレミファ名無シド
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2017/11/01(水) 20:00:47.34ID:nwnpz+lp
いつから音楽の売り上げランキングはおかしくなってしまったのか。
0952ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/01(水) 20:45:23.39ID:zjmsaiYE
狂ってるのが悪いとは言わんしそんなもんだが
せめてそれを分からない程度に隠せよってな
詐欺にもマナーがあるだろ
0953ドレミファ名無シド
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2017/11/02(木) 00:23:46.41ID:XmWi35mV
>>949
そりゃオリコンランキングが権威を持っててミリオン乱発していた時代からだよ
あの頃はオリコンの社員が芸能事務所に営業に来て
「お金くれたらランキング操作しまっせ」って言ってた
だからミリオン乱発時代のオリコン発表のミリオンなんか俺は信用してない
0954ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/02(木) 10:21:00.17ID:j09h7uh3
オリコンなんていうランキングだけでなりたってる会社があること自体
おかしいよなw　「どうぞ操作してください、有料で」と言ってるような
もんだからなw
そう考えると企業格付け会社もインチキということでいいか？
0955ドレミファ名無シド
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2017/11/02(木) 11:01:22.15ID:+OfPKu08
ランキングなんて神田うの様のぱちんこ業界が買い占めて操作してるんだろ
自演の極み
0959ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/02(木) 16:12:14.25ID:cwYH6NMW
ギタリストの話しようぜ
0960ドレミファ名無シド
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2017/11/04(土) 10:11:04.97ID:6L6Hvq8z
http://news.livedoor.com/article/detail/7021233/

スタジオミュージシャンが供給過剰なのは音楽学校ビジネスの結果
講師業という共食い
音楽に関わるいろんなビジネスが共食い
0961ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/04(土) 12:17:54.89ID:jow0qOLa
PS4というハードがあっても見合うソフトが少ない。
ファミコンならハードがプアだから作り手側のアイデアいっぱいで面白かった、的な話？

グランツーリスモは面白いよ、マジの車より面白い面があるよ
0962ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/04(土) 14:26:37.44ID:1tDRdgex
グラディウスは初代が一番面白かったという話だろ。
0963ドレミファ名無シド
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2017/11/05(日) 03:55:11.78ID:Bi23vXCu
>>928
自分が違和感を感じたのは、野に咲く花はそれでも
オンリーワンかもしれないが,、花屋の花は農家さんの
品質管理のもと、みな同じになるように作られたもので
同時に育てられた多くの規格外はすでに選別されて
捨てられている事実。

あと花屋の花は「値段」できっちり格付けされていて
何がナンバーワンかは、みんな知ってること。

作詞した人は花屋でサイフと相談しながら
迷いぬいて花を買った経験が、あるのかさえ疑わしい。
0964ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/05(日) 06:21:29.04ID:7VcGm9Th
作詞はJ-popをながらく牽引したゲイでオンリーワンな歌声のマッキーだよ
あれはマッキーが作ったから納得の歌詞でSMAPが歌ったから「はいはい」って歌詞になってしまった歌
0965ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/05(日) 23:44:47.28ID:F93qTWn3
やっぱクリエイティブな人はりゲイじゃないとな
0968ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/18(土) 09:20:13.90ID:fbGJ4dwG
脱スマの３人がファンを引き連れて新しい活動をしようと騒がせているけど、
そんなコアなファンをたくさん作ったのもジャニという巨大権力あってのことだからな。
ジャニの売り出しがなければ、キムタクの容姿以外特に目立った特徴もない
５、６人が際立った活動をできたはずもなかっただろう。
よくも悪くもそれがジャニの功績であり特徴であり、その力で今の地位を
得られた人たちなのだから、今更批判して出ていっておいて、
ジャニのおかげでついたファンをあてにして商売続けていこうというのも
あまりいさぎよくもない感じがするよなw（苦笑）
0969ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 07:47:37.29ID:T/4mW9Pd
現代において、機材をあまりもってないミュージシャンは
機材の少ない時代のミュージシャンとあまり変わらないんじゃないか？
その点はどう考えるのよ？
0971ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 09:24:58.50ID:1GxtHFqB
ちょっとコピーするにしてもレコードだけだし、よほど耳がいいとか感がいい素質じゃないと無理
0972ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/23(木) 16:04:31.93ID:wwtGyCO8
機材が少ない時代にひたるために情報も遮断すれば同じだろ。
0973ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/23(木) 16:19:52.30ID:TCWtwd7R
知らない事を知るよりも
知ってる事を忘れる方が無理ゲー
0975ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 19:59:27.79ID:Pt+tkwuS
ジミヘンは神とか言ってるやつらは洗脳入ってるよな。
0976ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/24(金) 20:46:06.83ID:1nQZFLzV
神とは言わんが、ああいう感じのギターの弾き方した第一人者だし偉大ではあると思うん

そのパターンで信者が話盛り過ぎだと思うのがセックスピストルズ然りパンク勢
0977ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/25(土) 05:21:04.21ID:kkNUis6I
オカリナだのケーナだの、素朴な楽器で
売ってる人はたくさんいる。彼らが個性的
かどうかは、何とも言えない。
0978ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/25(土) 16:46:38.19ID:Ia4Q/qUT
>>976
そういう流れで言えばカート・コバーンも
若くして死んだからってちょっと持ち上げられすぎな部分を感じる
いい年こいたオッサンになるまで生きててもここまで評価されたかな？って
0979ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/25(土) 21:19:05.38ID:P5Awp3/e
ロック界は死にすりより過ぎ。
どのバンドの誰が死んだとかいちいちニュースに流してるけど
そりゃもうみんなジジイだから死ぬだろ。
いちいち報道するほどのものなのか？
死を美化しすぎてきたので、こんな大袈裟にいちいち報道する。
この先はもう日に２人、３人と死ぬ時代になるけど
いちいち全部報道すんの？？
0981ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 03:25:34.82ID:50YtlJ8m
>>979
別にロック界に限らず昔から音楽の、どの分野でも偉人が亡くなれば報道されるよ

というか音楽に限らず著名人は報道されるわな
0983ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 08:50:37.16ID:XQ+ZoVcW
ロック界は死を商売にし過ぎの伝統があるよな
0984ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 18:02:37.19ID:DJKV45vA
>>976
いくら何でもピストルズと一緒にすんなｗ
あれは完全に最初から広告戦略だろうに

人間みんな個性があって誰が一番ということはないし神なんかいない
だがギター持った時のジミヘンは他の人間と同じ人間とは思えない
0985ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 18:34:28.46ID:Y6N8xxw1
>>984
そうなんだけどさ
その仕掛けが完全にバレた現代でも影響されるようなお子様とか結構居るやん
0986ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 21:19:16.20ID:DJKV45vA
>>985
まあねあれはあれで時代が欲したストレス解消ロケンロールの原型だし
仕掛けが思い切り当ったんだと思うけど
キリスト教文化圏でリアルテロ頻発の今の時代には
ピストルズ信者なんかまあ牧歌的なもんだよなあと
0987ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 06:15:23.28ID:oszVpNKP
商売で死んだと？
0988ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/03(日) 09:58:05.28ID:rtTVEAa8
本人の意思じゃなくて商売人のね
結果死人の英雄作るより今の煽りコントロールメソッドに辿り着いたのサ
0989ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/04(月) 06:11:23.76ID:oyQCWG/q
カートコバーンとか、あんなのもギターヒーローなるのか…
パンクスとか、ああいうのはギタースタイルっていうか、大人になりきれない青年が音楽で反抗期やってるみたいな姿、青臭さと衝動的なパフォーマンスが一部の若者や大人にカルト的に支持された感じだと思ってたんだが
0992ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/06(水) 04:53:36.66ID:iO5TiIFu
機材の少ない時代の個性のない大量のギタリストたちが
忘却されてしまっただけだろ。今でも5年に1人くらいは
個性豊かなギタリストが登場してるだろ。
昔は長かったので、70年間に14人くらい個性豊かな
ギタリストが出てもまあ普通だろw（証明完了笑）
0993ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/08(金) 18:17:35.49ID:vI9h88YP
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0994ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/08(金) 18:17:55.33ID:vI9h88YP
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0995ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/08(金) 18:18:12.60ID:vI9h88YP
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0996ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/08(金) 18:18:30.45ID:vI9h88YP
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0997ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/08(金) 18:18:49.33ID:vI9h88YP
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0998ドレミファ名無シド
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2017/12/08(金) 18:19:07.51ID:vI9h88YP
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0999ドレミファ名無シド
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2017/12/08(金) 18:19:24.57ID:vI9h88YP
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1000ドレミファ名無シド
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2017/12/08(金) 18:19:41.64ID:vI9h88YP
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