クラシックギター自由自在19

2018/06/08(金) 18:49:48.87

クラシックギター自由自在18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1504775748/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/11(火) 12:45:40.45

>>622
同じ遺伝子のものでも生育環境によって木材の性質は著しく異なる

2018/09/11(火) 12:48:15.98

魚が漁港のブランドで売られるようなものだよな

2018/09/11(火) 12:55:57.54

>>623
そういえば、ブラジルも広いからか地域によって呼び名が違うんだってね。

結局は、製作家の材料を見る目しだい、ということになるんだろう。

2018/09/11(火) 13:17:07.27

始めに出てるハカランダは紫雲木ノウゼンカズラ科
ブラジリアンローズウッド（これもハカランダ）はマメ科で花は白いみたい（ローズウッドは紫檀）
違う木だね

2018/09/11(火) 13:21:34.96

>>626
ソースはなに？

2018/09/11(火) 13:40:05.40

これとかが参考になるね
http://voyagerguitars.hatenablog.jp/entry/2018/01/17/210944

2018/09/11(火) 14:01:31.75

>>628
マニアックだけど、素人の分類が参考になる？

2018/09/11(火) 16:06:35.58

必死だな、お前。

2018/09/11(火) 17:38:00.87

ごめん。俺が半端な引用したからだ。

ウィキで読めばわかるけど、

「ブラジリアン・ローズウッド（学名：Dalbergia nigra、別名:ハカランダ、ジャカランダ）はツルサイカチ属の植物。
ローズウッドの1つ。これらの木材は北米を中心とした国々で家具や楽器などで重宝される。

～

なお「ジャカランダ」（またはハカランダ）の別名があるが、
主に青紫色の花を観賞するノウゼンカズラ科のジャカランダ（キリモドキ属）とは全く別の植物である。」

とのこと

2018/09/11(火) 20:43:20.84

俺が紹介した記事書いてる人も専門家です
http://voyagerguitars.tumblr.com/

2018/09/11(火) 21:47:56.93

>>632
このブリッジの修理はちょっと感動した。そこまでやるのか、と。

2018/09/13(木) 01:17:59.82

楽器について真面目な質問です
店頭で見っけた裏板がばっくりと２ヶ所割れてて、ニカワと当て木で修復してあるギターなのですが、
裏板に故障歴があると、音は弱くなるものでしょうか？

2018/09/13(木) 02:15:11.01

製作家に聞いた方がいいよ
個人的には、音量が減るというのは無いと思う。修理も済んでいるわけだし。
大きな修理歴があると安く買えるけど、あんまり気持ちのいいものではない気がする。
というのは割れが2箇所もあったというのは、元のオーナーの管理が悪かったという証拠で
潜在的に楽器本体にダメージなどあるかもしれないし（おそらく大丈夫とは思うが。）
他の箇所も結構キズだらけなのではないかな。余程、音が良くて気に入ったとかじゃなければ
見送るのが吉。

2018/09/13(木) 02:24:55.32

>>634
わざわざ高額な修理代を出して修理したとも考えられる
手放すのは経済的理由も多い

2018/09/13(木) 03:00:35.41

>>634
必ずしも弱くなるとは限らんでしょうね
ただ何かしらの変化は出るよ
バイオリンなんかもかなり酷い状態から修理するしね

2018/09/13(木) 09:16:43.07

>>632
ギター製作家は木材の専門家ではないよ。
まして植物学者ではまったくない。
悪く言う意味ではなく、普通に言ってマニアックな素人。

2018/09/13(木) 09:25:33.18

必死だな、お前。

2018/09/13(木) 09:47:48.89

...さすがにルシアー素人呼ばわりはどうなん？

2018/09/13(木) 10:12:32.10

>>640
製作家や修理業者は植物学者じゃないよ。
植物の分類は植物学者が決めること。

その人のサイト見ると、悪く言う意味ではなくて、根拠が明確ではない宣伝文句が並んでるだけにしか見えない。
木材の音に与える影響だって、確たる研究もないのに、あれが本物とかこれは偽物とか。

製作家は、見たり叩いたりして、経験から音を判断してる。
膨大な研究を積み重ねてきた某大メーカーですら、最後は職人の「カン」が頼りだ。

2018/09/13(木) 11:24:14.15

ハカランダとジャカランダは全く別の種で
これを間違う人は昔からよくいる。同じだと信じる人はそれでいいんじゃないの。
苗でも買って育てていればいいさ。

2018/09/13(木) 12:16:00.99

プジョールとプホール

2018/09/13(木) 13:14:16.50

ハカランダと呼ばれる樹木がノウゼンカズラ科とマメ科に二種類あって
どちらも言語によってハカランダともジャカランダとも発音される
混同してるブログもある

2018/09/13(木) 13:26:45.66

Jacaranda JussとDalbergia nigraの別種があって、両方とも歴史的にハカランダとかジャカランダとか呼ばれていると言うだけの話だろう。
議論する方が暇人の証だよ。

2018/09/13(木) 13:54:14.91

どうでもいい話だ。

2018/09/13(木) 17:08:23.48

内側の木目と外側の木目がほぼ同じなら単板？

2018/09/13(木) 19:10:34.96

>>647
そらそうよ
でも単板だったら良い悪い論争は意味がないぞ

2018/09/13(木) 19:32:38.19

日本でハカランダを育てても、
ブラジルのハカランダと同じ様にはならないんじゃないかな。
木って同じ種類でも育てる場所で全然違った風に育つんだよね。
ハワイに植えた日本の杉もなんかコアみたいな色が出てるし。

2018/09/13(木) 20:13:32.00

そういえば昨日ハカランダっぽい松岡手に入れた

2018/09/13(木) 20:18:46.50

>>650
ハカランダっぽい合板ね

2018/09/13(木) 20:47:34.15

そうそう
単板っぽいのは別のギターね

2018/09/14(金) 04:02:56.41

お前が一緒に住んでいる人は、愛妻だと思ってるだろうけど、実は……。

ハカランダだと思ってるだろうけど、実は……。

世の中、知らぬが仏さ。

2018/09/15(土) 19:34:08.39

計らんずも知ってしまった

2018/09/19(水) 20:25:40.72

これ詐欺の疑いがあるから気をつけなされ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b337507303
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s605963832　過去の同一の取引
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rtetytruu33gg　アカウント停止ID

2018/09/19(水) 21:49:48.45

過去落札者のコメント残ってるよ

：代金支払い方法が口座振り込みのみでしたが、指定口座は警察に凍結されていました。幸い銀行から振り込み後、連絡があり返金されましたので被害はありません。ヤフオク決済をしない出品者は信用しないことです。早く、捕まってほしいです。 (評価日時：1週間以内)

2018/09/19(水) 23:42:30.97

>>655
Yahoo!かんたん決済なら、詐欺はできないだろ？

抜け道があるの？

2018/09/20(木) 06:08:22.11

これも臭い
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d306458870

2018/09/20(木) 07:03:47.07

>>658
それただの質屋だよ。臭くもなんともないわ。

>>655はおそらく商品も手元になくて、画像だけで振り込ませようとしてる。
このIDも停止された。Yahoo!かんたん決済とはいうが、文面も全てコピーされたもの。
可笑しな人のいたずらでしょう。

2018/09/22(土) 21:42:02.15

弦高が6弦12フレットで5.5mmあります
調整に出した方がいいですか？

2018/09/22(土) 22:04:34.23

初心者のようですが、２ミリ削るとしたら結構大変ですので調整に出すのが良いでしょう。（費用は分りません）
私の場合はサンドペーパーで3.5ミリ位にブリッジを削ります。

2018/09/23(日) 08:26:31.81

>>655
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s605963832
これなんか画像はアルカンヘルなのにケヴィンアラムだと言って出品している。
こんなめちゃくちゃな出品に353,000円も入札した奴がいるとは。

>>658
普通の出品じゃん。
どういう思考でそういう風に感じたわけ？

2018/09/23(日) 14:55:59.21

>>662
他の出品と評価を見たら普通はわかると思うが
ギターの知識はないが自分なりに調べた知識をのせている
残念ながら誤った情報を載せたが、それは公開されている画像を見れば、これをちゃんと買おうとするような人にはすぐ分かることでは
そんなに実害はないだらう

2018/09/23(日) 19:40:13.49

>>663
いや、まるで商品と無関係なデタラメな説明だし、金額とかほとんど詐欺的な説明だろ？
アルカンヘルの下請けのカセレスの工房品で合板だったらどうする？

2018/09/23(日) 23:25:52.19

>>661
調整に行ったら
ネックが反っていましたorz

2018/09/24(月) 00:59:02.68

悪魔さんよろしく

2018/09/26(水) 19:06:11.78

クラギにゴルペ版貼ったら剥がせなくなるんでしょうか？

2018/09/27(木) 00:19:17.97

>>667
ゴルペ板は下敷きを切って弱目の両面テープで貼ると良

2018/09/27(木) 12:56:05.32

最近クラギ始めた初心者です
最初の一本を予算15万くらいまでで考えていますが
選び方の基準がよくわかりません

よくわからないので横文字の海外製がいいかなーとか合板より単板のほうがいいかなーとか結局見た目かななどど漠然と考えてて決まりません
海外製の入門機でオススメなどありますか？

2018/09/27(木) 13:20:02.16

>>669
予算内で弾いた直感で決めていいと思う
楽器との出会いは運命なんだから

2018/09/27(木) 13:20:57.08

>>669
あ、ただ通販だけはやめとけ
間違いなく後悔する

2018/09/27(木) 14:02:53.10

最近は粗悪品も少ないが、やはり最初は弾きやすさが第一。
あとは直観っつーか、「ピンときた」のが一番。
習ってるなら先生と一緒に選ぶのもいいんじゃねーの

2018/09/27(木) 19:25:15.10

ギター梱包用のダンボールって、どこで調達してる？

2018/09/27(木) 23:12:41.32

どこでも貰える

2018/09/27(木) 23:50:14.98

デカいケースだと入らないのが一杯あるのでサイズに注意したほうがいいぞ。
ググればたくさん出てくるが、通販だと個人の送料がバカ高いので要注意だ

2018/09/27(木) 23:59:14.16

>>669
クラギには弦長が650と630があるので手の大きさに合せてで選ぶ。
老舗のクラギ専門店で買うことをお勧めします。（Ｋ澤は×）
15万なら国産の中ランクの中古が狙えるが専門店なら安心。
材料費の高騰で現代の新作の15万はかつての15万に非ず。
初心者はギターは音よりも引き易さで選ぶのがミソが持論だが、一応のレベルにある楽器ならば音に大した不満は無いはず。

2018/09/28(金) 12:54:34.83

>>676
素朴に疑問なんだが、なんで黒澤楽器ディスってるの？

2018/09/28(金) 13:28:44.50

お勧めできる要素がないからでは？

2018/09/28(金) 13:31:09.12

>>678
具体的には？
量は豊富だし、支店もいくつかあるから購入しやすいと思うけど？

2018/09/28(金) 14:04:41.77

私怨だろ。試奏断られたとかで恨んでるだけ。

2018/09/28(金) 14:13:39.91

>>680
買う気がないなら試奏させない、というのは、昔、東京のFANAで経験したことがあるな。

たしかにその時は買う気がなかったから、眼力の優れた店員だったのかもしれないw

2018/09/28(金) 15:28:51.91

>>680
ほらな、試奏を断るような店だってのが一般的な認識じゃん。
俺は試奏を断られたことはないけど、アフターで嫌な思いをしたことがあってなんとなく避けてる。

2018/09/28(金) 15:43:31.26

冷やかしで行って特に弾きたいと言わないのに弾かせてくれたけどな
確か入り江のざわめきのさわり弾いたら喜んで足踏みして一緒に踊ってた

2018/09/28(金) 17:25:52.76

試奏断られたらまずは自省だろう。

2018/09/28(金) 18:13:08.00

複数の店に結構行ってるが、断られた事ないな。
断られたらショックだろうな。自分なら二度と行かないわ。

2018/09/28(金) 19:50:21.25

店舗（店員）によってかなり違う
昔河野20を委託しようとしたら「そんなの車の中に置いておく用にでもすればいいんじゃないですか？」と言われた
が、他の店舗では非常に丁寧に扱ってくれた

2018/09/28(金) 20:05:34.20

酷いねえ。車に入れておく用だって。馬鹿にしてるわ。
客商売でそういう事言うのは絶対ダメだ。
クロサワ楽器で名前出てくるような人たち、フェイスブックやってる有名店員とか
みんな感じはとっても良いよ。末端のバイト店員とかだと酷いのでは？
昔、クラギ本スレで
店に買いに行ったら、弾き方をダメ出しされて奏法解説を長々聞かされたとかよくあったｗ

2018/09/28(金) 20:11:49.25

結構年食った店員だったけどね
あの都心のすごく狭くて階段が急な店舗。次に行ったときはいなくなってた
その後本店に言ったら若い店員さんがものすごく丁寧に扱ってくれた
新品同様でハカランダの20号

2018/09/28(金) 20:22:29.70

どうせ買うなら評判の店とか信用できる店とかで買えば良いじゃん。
そのために真面目に商売しているんだから。
少なくとも悪い噂は根拠があっての事だよ。
火の気の無いところに煙は立たないと言うだろう。黒澤は何言われようと屁とも思わないだろうけど。

2018/09/28(金) 20:41:53.38

そういえば昔和解自制が来るといやらしい対応をする変態みたいな
店長がいるという噂の店があったな

2018/09/28(金) 20:42:49.71

×和解自制
〇若い女性

2018/09/28(金) 20:48:10.80

楽器に愛情のある販売者ならギターに見会わない人に売りたくないとかもあるだろうな。

2018/09/29(土) 00:00:29.59

何店舗もある所は店によって感じが違うのは当たり前じゃない？
本当はそれじゃ駄目なんだけど
地方在住で何かと・・・な島村が行動範囲内に3店あるけど
そのうち1ヶ所は店長さんもスタッフさんもとてもいい感じで
お客さんも付いてるし俺も常連になってる

2018/09/29(土) 01:15:38.48

クラシックギター専門店の無い地方、ド田舎は辛いぞ。
エレキ、アコギの店はあるけど品揃えショボイとかザラだよ。

2018/09/29(土) 03:46:32.97

>>694
都内も池袋とか御茶ノ水とか不便なところしかないなア
渋谷や銀座　せめて新宿に来てくれないかなあ

2018/09/29(土) 09:54:30.83

>>695
神保町に縁がない人からみるとそうなんだね

2018/09/29(土) 11:07:28.80

>>695
せめて新宿に来てくれないかなあ

そんな他力本願じゃだめだろ。
新宿と御茶ノ水は大した違いは無いだろう。
君にはギターは無理だやめとけ。

2018/09/29(土) 11:20:07.81

>>697
そりゃ言い過ぎだろ。もっと人には優しくしてやれ。

2018/09/29(土) 11:55:00.81

いや買う気ないじゃない

2018/09/29(土) 13:27:49.00

>>696
縁はあるがあまりアクセスが良くない
駅がバリアフリーでない

2018/09/29(土) 13:28:36.31

>>697
お陰様でギターはやれてマス。
ただ店の利便性のみ　アホですか

2018/09/29(土) 15:12:26.64

お茶の水もだいぶ品揃え悪くなったな

2018/09/29(土) 15:47:31.96

最近、ヤフオクで新しめで良い状態のギターが結構安く落札されてる。
桜井とか多いけど、近年の作であれば状態も良いだろうし故障などもないだろうから
店で買うよりずっと安い。あまり弾かれてなさそうなのが狙い目だろうね。

2018/09/29(土) 19:24:07.22

>>689
なんで黒澤ディスってるのか、具体的に書きなよ。

具体的に書けないなら、ただの営業妨害じゃない？

2018/09/29(土) 19:31:11.74

>>701
利便性は住んでる場所によって違うよｗ
都心に住んでいれば、お茶の水や神保町の方が新宿、渋谷より近い人の方がむしろ多いだろう。
もちろん、地方でも、東と西では真反対だ。

銀座には、ヤマハや山野楽器があったけど、いまはないのかな？

2018/09/29(土) 19:33:54.79

>>703
良いか悪いかが、買ってみるまで分からないのが、ヤフオクやメルカリの大きなデメリット。
試奏可でも、その人のところまで行くなら。専門店に行った方が効率がいい。

2018/09/29(土) 19:34:35.93

専門店の最大手ってどこなの？

2018/09/29(土) 19:51:16.48

>>707
専門店の捉え方によるんじゃない？

クラギ専門という店は個人店ばかりだし、音楽全般まで広げれば、ヤマハが圧倒的にでかいんじゃない？

2018/09/29(土) 20:54:46.18

>>705
都心で仕事しているが何となく御茶ノ水・神保町は使い勝手が悪い
カレー食うにはいいけど

ヤマハや山野はある程度はあるが専門店のような品ぞろえはなくなって
しまったから言っているの

現代ギター社かギタルラ程度の品ぞろえがないと意味ない　

2018/09/29(土) 22:46:28.19

専門店ならディープな楽譜も揃えている。
弦もバラで売ってくれる。楽器の調整もプロにやらせる。
仕事に責任を持っている。楽器に詳しい。

2018/09/29(土) 22:48:09.50

>>709
アコギやエレキ、ウクレレの方が充実している始末

2018/09/30(日) 10:00:22.74

ギターに興味を持ちナイロンギターを検討していたのですが
あまり音が出せない住環境なためエレキギターを買いました
一ヶ月経ち、ある程度コードも覚えて楽しんで練習していますが
アンプに繋がず生音で練習しているため、これならナイロンギターに
スポンジを挟んで弾いてもよかったのかしら？と思うようになりました

そこで質問なのですが…
やはり箱鳴りがある分スポンジを挟んだとしてもエレキの生音よりうるさいものでしょうか？

調べたところ、スポンジを挟むとヒドい音だし練習にはならない
という意見が多いですが、
エレキの生音の音色でもそれなりに満足している自分にはスポンジの音も
許容範囲なのでは？と思ったりもします
アドバイスよろしくお願いいたします

2018/09/30(日) 10:17:11.80

スポンジじゃ振動抑えられて練習にならないんじゃ
ヤマハのサイレントナイロンギター使うってのはどうかなあ
これもあまり練習にはならないけど
エレキよりは運指の練習はしやすいと思う

2018/09/30(日) 10:27:38.60

サイレントギター

2018/09/30(日) 10:58:11.87

スポンジを挟むと弦の振動が押さえられて本来の弦と指先のタッチが違って練習にはならない。（うるささについてはエレキの音量調整と比較次第では？アンプを通さないの？通さないならばスポンジの方がうるさい）
クラギを静かに練習するにはサイレントギターにヘッドフォンが一番いいとおもう。

2018/09/30(日) 11:20:15.67

どういうこと？
コード弾き覚えたならエレキはピック使ってるのか指でコード鳴らしてるのか

2018/09/30(日) 11:26:44.47

家で弾けない、て方はカラオケに行ってらっしゃる方が多いですよね。
やっぱりクラギとエレキのかなりの違い？は音の強弱や表情がクラギのほうが付けやすいと思ってるので、じゃんじゃん弾ける環境をどうにか作ったほうがいいのでは。

程よい季節だと蚊取り線香をたきながら外で弾いたこともありました(笑)。

2018/09/30(日) 11:37:43.63

そもそもどんな音楽をやりたいのですか？
音の問題があってもエレキを選択肢に入れるくらいなら、クラシックということはなさそうだから

2018/09/30(日) 13:59:05.00

ありがとうございます、参考になりました
昼間は多少音も出せるのですが主に帰宅後の平日夜間練習を想定してます
ギターは一本のみという縛りがあるので迷っていて質問させてもらいました

やりたい音楽は基本はポピュラーなのですが目標は
タブ譜に囚われず自分のイメージ通り自在に弾けるようになることと
ドビッシーの月の光をひとりぼっちの冬の夜しんみり弾けたら素敵だなと思います
色々とっ散らかっていますがwがんばります

2018/09/30(日) 15:14:44.35

平日はエレキ生音か、車載クラギを弾いてる
おすすめはしないがこんな環境でも一応弾けるようにはなる
周りを気にして弾けないよりましではある

2018/09/30(日) 15:28:04.25

>>709
それはあなた個人の乗換駅などの都合。
仕事帰りでは、たしかにいける場所も時間も限られる。

自宅から便利という意味では、お茶の水や神保町は、都心の旧住民にはとても便利。
もちろんこれも個人の都合。

自分の都合はともかく、現代ギター社やギタルラ社より、黒澤の方が品ぞろえはいい。
そもそも現代ギター社やギタルラ社はお茶の水や神保町より、ずっと辺鄙（？）なところにあるｗ

2018/09/30(日) 18:33:28.40

楽器屋さんについて思うのは、所詮？と言うか決して見下してる訳ではありません、
彼らは商売でギターを仕入れては売ってるだけですよね？
私の経験上一番大事なのは結局自分の目と耳ですね。
予算内で最上のギターを選んで選択できるか、自分の能力が大事かと思います。
楽器屋さんの方々はどんなギターでも(笑)とりあえずは売って生活してかなきゃならないわけで。