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Line6 Helix & HX Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ff8-mVFY [223.133.127.206])
垢版 |
2019/07/07(日) 01:35:00.11ID:B2SDg0XW0

Line6 Helixファミリーのスレです
Helix各機種およびHX EffectsやHX Stomp等、HXモデリング技術が搭載されたHelixファミリーについて情報交換しましょう

※前スレ
Line6 Helix & HX Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1550843887/
Line6 Helix & HX Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1558715949/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp61-+QHR [126.35.133.183])
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2019/10/12(土) 17:25:31.58ID:ZYjV8TMXp
>>950
ヘタクサ(笑)
0953ドレミファ名無シド (ワッチョイ cda3-uxl3 [202.174.205.234])
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2019/10/12(土) 17:27:33.59ID:yUt4abdf0
ああ、今やっとバカセの言ってることの違和感の原因がわかった
お前は一度ソースって単語を辞書で調べてこい
いつも通り使い慣れん横文字使おうとして赤っ恥かいてることに…気がつかねーんだろうなお前の知能じゃw
0954ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 17:27:34.46ID:qWKz0IZn0
ギターで弦を弾いて、
その瞬間にチューブアンプをモデリング(計算)して
瞬時に音を出すわけだから、
そんな複雑な処理なんて無理ゲーなんですよ。

超高性能/超スピードで計算できるDSPでも開発されない限り、
リアルタイムと高品質は両立できないのです。

Helixの音が低品質なのは、そういうことです。
0956ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 17:28:50.13ID:qWKz0IZn0
>>953
>お前は一度ソースって単語を辞書で調べてこい

お前は調べましたか?

>英語 source の原義は「(川の)水源」。
> 日本語の「源」に近い言葉。
>転じてさまざまな文脈で比喩的に用いられる。
0957ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 17:35:50.24ID:qWKz0IZn0
当たり前のことですが、リアルタイム性を重視すれば、
計算落とすしかないんです。

単純な計算ならスピードが稼げる…という
当たり前のことやってるだけです。

単純な計算=音質悪い(リアリティーが低い)という
当たり前の結果につながっているわけです。
0958ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp61-+QHR [126.35.133.183])
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2019/10/12(土) 17:36:35.94ID:ZYjV8TMXp
>>954
ヘタクサ(笑)
0959ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp61-+QHR [126.35.133.183])
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2019/10/12(土) 17:36:53.02ID:ZYjV8TMXp
>>956
ヘタクサ(笑)
0960ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp61-+QHR [126.35.133.183])
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2019/10/12(土) 17:37:08.33ID:ZYjV8TMXp
>>957
ヘタクサ(笑)
0961ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 17:37:44.00ID:qWKz0IZn0
まあ、そういう当たり前の話を別にしても
Helixはちょっと音質が低すぎなんですよねー。

リアルじゃないのは、まあともかく
音の帯域バランスからして不自然なのです。

そこは処理性能云々ではなく
Line6の中の人の音の作り方が下手くそなんだと思います。
0962ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 17:38:25.07ID:qWKz0IZn0
ID:ZYjV8TMXpをNGしました。
0964ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 18:20:27.75ID:qWKz0IZn0
Helixでリアルなチューブアンプサウンドが得られるかどうか?
以前の問題として、モコモコで抜けが悪い…とか、
音が平坦で音に立体感が出ない…とか、
高域が十分に出ない…と言った不満を持っている人が
多いのではないでしょうか?

つまり、リアリティー以前に、
基礎的な音質が悪いと感じている人が多いかと思います。
0965ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 18:24:38.46ID:qWKz0IZn0
音の帯域バランスが悪く、
低域を受け持つ6弦5弦…、中域を受け持つ4弦3弦…、
高域を受け持つ2弦1弦…の分離感が悪くて、
すべてが同じトーンで出てしまうんですよねー。

帯域も中域だけに寄っていて、
各弦の特性がなくなり1つ音色で出てしまうのです。
0966ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 18:28:51.92ID:qWKz0IZn0
全ての弦が同じトーンで音が出てしまうので
単音でフュージョン系のソロを弾いた時には扱いやすいかもしれませんが、
コードだと非常に味気ないサウンドになってしまうのです。

そんな現実も含めて「音に表情がない」のです。
ピッキングニュアンスもあまり出ないので
同じトーンで弾くようなケースではごまかしが効くものの、
単調なトーンは味気ないものです。
0969ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23f0-la4p [59.166.10.82])
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2019/10/12(土) 18:57:28.73ID:xxyhddyc0
ソフトモデリングしか使わない男がハード叩いてるなんてもう呆れるしかないよな
モデリングアンプは音もさることながらアンプとハードの弾いた感じが近くなるように開発してるのに
動画での出音でしか判断できないからソフトモデリングと実アンプ・ハードモデリングでは
弾き心地が全然違う事がコイツには全然わからない
0970ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 19:25:24.31ID:qWKz0IZn0
>>969
>アンプとハードの弾いた感じが近くなるように開発してるのに

建前ではそうかも知れませんが、
先ほども言ったように弾いた瞬間に結果を出す関係で
複雑な計算はできないので無理なのです。

いやが応にもピッキングニュアンスもちゃんと出ません。
0971ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 19:27:21.12ID:qWKz0IZn0
例えば、本来ならば、強くピッキングした時には、
音量が大きくなるだけでなく、
音も鋭くなり高域が強く出るのが普通です。

しかし、Helixクラスのものでは、
そういう表現力がないのです。

そもそも、本質的に高域成分や倍音成分が足りていないので
音に深みというものが無いのです。
0973ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 19:38:31.76ID:qWKz0IZn0
ピッキングニュアンスというものは
ピッキングの強さ、弦とピックの当たる角度など
様々な違いに順応した音色変化を出すことなのです。

つまり、それだけ複雑な計算が必要になるわけですが、
それを「瞬時に出す」なんて土台無理なのです。
0974ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 19:39:25.32ID:qWKz0IZn0
>>972

ソースという言葉の意味を
理解していない側が大恥をかいただけの話です。
0975ドレミファ名無シド (ワッチョイ 959d-VURi [126.125.35.127])
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2019/10/12(土) 20:01:13.38ID:Lp2NltRa0
バカセの言ってることなんてなんて需要ゼロの読む価値なしなんだから
即NGが時間の無駄にもならない


ということを楽器板の住民は理解しなきゃいけないと思う
次スレはローカルルールにバカセに反応しない事ってのを組み込んでほしい
0976ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 20:08:42.66ID:qWKz0IZn0
俺の言ってることは正論だから
Helix関係者にとっては読ませたくないんだよなー(笑)

NGしろ!というのは
言い換えると「バカセのレスを読むな!」と言うことです。
読まれると困るんですよ w
0977ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 20:10:02.21ID:qWKz0IZn0
俺が間違ったことを言っているなら
反論してねじ伏せることができるのですが、
正論だからこそ何も言えないのです。

俺は何もHelixユーザーに嫌がらせするつもりで
色々なことを書いているわけではありません。

事実を事実として
知っておいた方が良いと思うからです。
0979ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
垢版 |
2019/10/12(土) 20:28:07.87ID:qWKz0IZn0
お前らはいつも内容に一切反論できないから
個人中傷ばかりしてるよねー。
0980ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
垢版 |
2019/10/12(土) 20:31:58.15ID:qWKz0IZn0
俺がお前らよりもリアルな音が出せるのは
色々なことが見えていて知識も技術も高いからです。
そんな立場だからこそ教えてやれることがあるわけです。

Helixの基礎音質が低く
ピッキングニュアンスなんてまともに出ないことも
俺にはすぐに分かるのです。
0981ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 20:37:06.67ID:qWKz0IZn0
ステルスマーケット、つまり公式な宣伝活動ではなく
身元を隠した姑息なやり方での販売促進活動と言うものが
行われているわけですが、それはYouTubeだけではなく
この手のスレでも同じことです。

関係者が素人を装って、良い製品であるかのごとく吹聴し
その一方で、手厳しいことを言う俺のような人間を
NGしろ!NGしろ!と住民を誘導するのです。
0983ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23e3-rZq5 [27.92.72.143])
垢版 |
2019/10/12(土) 20:40:41.62ID:C47jSs550
もう十分だろ。勘弁してくれや。
0985ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
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2019/10/12(土) 20:46:42.50ID:qWKz0IZn0
NGしろ!相手にするな!
このような自己中を拗らせた自治厨が嫌いな人は多いでしょう。

そんな輩をもっともっとイライラさせるために
みんなで俺にレスを書きましょう!w
0986ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2339-fDnH [219.126.190.34])
垢版 |
2019/10/12(土) 20:48:55.29ID:qWKz0IZn0
誰が誰にレスを書こうがそんなことは自由です。

掲示板の持ち主じゃあるまいし、自分がルースだ!みたいな感じで
他人にバカセにレス書くな!NGしろ!なんて命令する輩こそが
ガンなのです。
0988ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7d17-la4p [114.142.84.37])
垢版 |
2019/10/12(土) 21:36:10.17ID://PWmbY30
バカセは性格上は生理的に女には相手されないから男にアナル責められてばかりで肛門が緩いんだろw
0989ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM11-rZq5 [150.66.94.86])
垢版 |
2019/10/12(土) 22:12:56.97ID:yLjVZsosM
ヤツはここ最近、アイバスレ、Kemperスレを潰してる。
ゴミ書き込み連発してここも潰すのが狙いだろ。
0991ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1b39-fDnH [119.10.202.136])
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2019/10/13(日) 00:10:34.41ID:8FNdPcvL0
5chでは掲示板の基礎ルールとして個人中傷を禁じています。
当然、それに反したローカルルールを一方的に定めても
有効となるわけではありません
0992ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1b39-fDnH [119.10.202.136])
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2019/10/13(日) 00:12:30.41ID:8FNdPcvL0
俺は自らコテハンを名乗ってはいませんが
貴方たちは俺をコテハンとして呼んでいるわけですが、
5chにはコテハン叩きを禁止するという
基本ルールがあることをご存知でしょうか?

そのことも含めて個人叩きは禁じられているのです。
0993ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1b39-fDnH [119.10.202.136])
垢版 |
2019/10/13(日) 00:18:59.68ID:8FNdPcvL0
俺のケースはこれに当たるわけですが、
5chのガイドラインに「最悪板以外でのコテハン叩き禁止」とある以上、
貴方たちはその基礎的ルールを守るべきです。

>過去の情報の蓄積から他人から自然と愛称で呼ばれるユーザも存在する。
>その場合は半コテと呼ばれ、名無しでありながらも特定の人物として、
>半ばコテハンのような概念として周囲に認識される。
0994ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1b39-fDnH [119.10.202.136])
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2019/10/13(日) 00:20:25.80ID:8FNdPcvL0
スレ立て人が身勝手に作ったルール以前に
まず掲示板のルールを守って下さい。

コテハン叩き、個人叩き、そして馴れ合いは禁じられているのです。
0995ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1b39-fDnH [119.10.202.136])
垢版 |
2019/10/13(日) 00:22:17.87ID:8FNdPcvL0
NGを呼びかけて、それに皆が従うというのも
一種の「馴れ合い」に該当するかと思います。

掲示板には色々な人がいるということを踏まえて、
賛否両論あるものなので、それを受け入れられず、
一方通行の思考しか許さない!という人は
掲示板を利用する資格がない人です。

自己中を拗らせてしまっているだけです。
0996ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23e3-rZq5 [27.92.72.143])
垢版 |
2019/10/13(日) 01:00:02.75ID:cI18EZGe0
荒らし(インターネット用語)

インターネット上において「荒らし」とは、不特定多数が利用可能なウェブサイト(電子掲示板・ウェブチャット・ブログ等)において、他人が不快に思うような書き込み・発言(=荒らし行為)をする人を指す用語である。
0997ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23e3-rZq5 [27.92.72.143])
垢版 |
2019/10/13(日) 01:00:19.03ID:cI18EZGe0
対策

荒らしに対しては、徹底的に無視を決め込むのが効率的かつ効果的な対処法であることが経験的に明らかにされている。

彼らを突き動かしているのは自己顕示欲であるため、無視が一番効果的なのである。

荒らしを放置して何もなかったかのように振舞うことができれば、ほとんどの荒らしは自然と沈静化・消滅すると言われている。「荒らしに反応する者も荒らし」とも言われる。
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life time: 97日 23時間 38分 20秒
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