◆◆マルチエフェクター総合スレ 38◆◆

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1321-T/2j) · 2019/10/26(土) 09:52:58.33

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BOSS
hps://www.boss.info/jp/
DigiTech
hp://www.digitechjapan.jp/
Line 6
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ZOOM
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Fractal Audio
hps://www.fractalaudio.com/
TC Group
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Avid
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Kemper
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mooer
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前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1566964367/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ドレミファ名無シド** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-zSH8) · 2019/12/23(月) 15:01:37.94

応答速度の速いゲーミングだか映画用だかあるらしいけど、それでも遅延は感じてしまうだろうなぁ

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zFmU) · 2019/12/23(月) 16:38:01.74

waza airで我慢して

2019/12/23(月) 16:51:45.91

>>949
ネットで見た人が同じ様な事をWAZA-AIRでやってたよ。

ギターに挿す用の送信機をマルチ側のアウトプットに刺して、WAZA-AIRのヘッドホンで受信する、みたいな流れ。

ただ、これだとWAZA-AIR自体が高いから。。。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-65x4) · 2019/12/23(月) 17:01:22.82

ソニーのウェアラブルスピーカーはブルートゥースを使っていないのだが
ブルートゥースを使っていないために遅延は回避できている
https://the360.life/U1301.doit?id=5737

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-/IHk) · 2019/12/23(月) 17:41:51.47

XVIVEのXV-U4でいいんじゃない？
2.4のワイヤレスだから遅延ほぼ感じないレベルだと思うよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-r9Jq) · 2019/12/23(月) 17:42:45.86

マルチの出口もワイヤレスにしてヘッドフォンアンプに飛ばせばいいやん

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 178c-JseX) · 2019/12/23(月) 18:29:41.99

>>957
だから、そのマルチの出口をどうワイヤレスにするかを聞いてるんじゃね？

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-JseX) · 2019/12/23(月) 18:32:09.32

>>954
>>956
さんくす、高いね…

2019/12/23(月) 19:24:33.71

>>958
BluetoothのFMトランスリミッターをヘッドホンジャックに付けてFMラジオからヘッドホンだと可能だけど遅延するから速いリフやソロは遅れるからやるだけ無駄だ
FM式のワイヤレスヘッドホンが遅延なしで可能だな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 178c-JseX) · 2019/12/23(月) 19:30:06.00

昔、コルグのパンドラでFMトランスミッタとか赤外線ヘッドホンが使えるやつがあったね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-dHIh) · 2019/12/23(月) 22:33:03.21

ってかバンドやってる人ならイヤモニすればいいんじゃないか？システムも4～５人で割ればたいした額にならないしライブ以外でも自宅で活用出来るし

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pVfN) · 2019/12/23(月) 23:10:21.78

赤外線で音飛ばすヘッドホンが安いよ
出来も値段なりだけど3000円くらいからあるから買ってみては

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-JseX) · 2019/12/23(月) 23:29:59.28

俺もかつてオーテクのデジタルワイヤレスとかAptXllとか試したけど、デジタルだとどうしても40msくらい遅延が出るんだよね
40msって4/100秒だし、映画観たりゲームしたりじゃほとんど気付かないけど、ギターを弾いてみると、やっぱり気持ち悪い
意外と速弾きよりアルペジオとかのほうが違和感あったりする
というわけで、BOSSにお布施するか、もしくはあきらめろ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 178c-JseX) · 2019/12/23(月) 23:37:16.32

立体音響なんていらんから、WAZA-AIRをパクった普通のモニター系のワイヤレスヘッドホンを中華から出して欲しい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-r9Jq) · 2019/12/24(火) 07:23:07.50

>>958
XVIVEのやつとか知ってる前提で書いてたわ

2019/12/24(火) 08:16:34.02

>>949
ATH-DWL550
これはほとんど遅延無いぜ

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-JseX) · 2019/12/24(火) 08:26:24.75

>>967
尼で気になってたけど楽器でも使えるレベル？
>>964も書いてるけど、「ほとんど」のレベルが気になる

俺もギター～マルチまでが安価でワイヤレスにできるけど、結局ヘッドホンがうざいんだよね
アンプから音出してるときはいいんだけどさ

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-JseX) · 2019/12/24(火) 08:28:20.14

>>964
40msのディレイかけても違和感（エコー感）ないけどな

2019/12/24(火) 08:33:07.81

>>968
俺の耳では遅延の違和感は無かったよ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b71c-f/Tr) · 2019/12/24(火) 08:55:42.10

上達して耳が良くなればなるほど気持ち悪さが出てくるよ。むしろ使い慣れてしまったら上達の妨げになるかもしれん。16のカッティングとかどうしても違和感があった。
素直にイヤモニを使ったら初めてコンタクトレンズはめたようにスッキリしたのを思い出すよ。

2019/12/24(火) 09:12:27.62

マルチでダイレクトモニタリングせずにバッファ増やしてレイテンシー酷い状態で弾いてみれば分かると思うけど、実用は入出力合わせて5ms以下じゃないと普通はマトモに弾けん

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-/IHk) · 2019/12/24(火) 09:43:02.59

さすがに40msのレイテンシーは厳しい
XVIVE XU4なら5msだよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-lLCc) · 2019/12/24(火) 11:33:50.43

40msで違和感感じないは流石に無いわ
もうギターやめたほうがいいレベル

**ドレミファ名無シド** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-jHe7) · 2019/12/24(火) 12:05:42.78

40msてのはアンプから13m以上離れて弾くのと同じ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 97f9-8bVc) · 2019/12/24(火) 12:21:24.37

>>974
いや続けた方がいい
40msを違和感なく対応出来るならむしろすごいし

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 77f0-CaFx) · 2019/12/24(火) 12:24:56.67

実用に耐えるかってのは10ms以下だろうな

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+Ov6) · 2019/12/24(火) 12:48:21.90

マルチエフェクターってアンプのSEND-RETURNに繋いでも大丈夫なの？
歪みだけアンプで作って空間系を後に持っていきたいんだけど

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 774e-qNLZ) · 2019/12/24(火) 13:18:35.07

おk

2019/12/24(火) 14:00:21.17

>>973
xviveはレイテンシーはさほど気にならないが音がイマイチ
自宅用にxviveでライブ用はnux b-2を使ってる
nux 本気でいいよ

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-JseX) · 2019/12/24(火) 14:01:31.13

>>974
４０msでwet音だけ出してみるとシミュレートできるけど、俺はダメだった
ってか、大丈夫なやつはいないだろ

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-JseX) · 2019/12/24(火) 14:16:19.07

>>981
delayの話です

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f793-/IHk) · 2019/12/24(火) 14:39:06.29

>>980
XVIVE XU4はワイヤレスのイヤモニの事だよ

2019/12/24(火) 16:28:07.25

>>983
ギターのワイヤレスの話だと思った
そんなのあるんだ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-9o2+) · 2019/12/24(火) 20:54:49.03

xviveのxv-u4、たった今速攻でポチろうと思い立ったが、コレ、ステレオではないのね
悩む～

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-JseX) · 2019/12/25(水) 08:03:06.93

中華の3Kくらいのワイヤレスシステム、aptXllのTX（3Kくらい）とヘッドホン（5Kくらい）で自宅練習してるけど、微妙な遅延はあるけど我慢できる範囲。
ワイヤレスシステムが12ms未満、aptXllが40ms未満らしいけど、シールドや有線ヘッドホンであれこれ試した結果、aptXllのほうは40msもなさそうな感じ。

とはいえ、ヘッドホンのほうはこれ以上予算をつぎ込めない、というか少々の予算じゃ改善できそうにないんで、ワイヤレスシステムを新調しようかなと思ってる。

ちなみに、ライブ本番前はシールドで練習するようにしてるけど、別にへんな癖がついたりはしないよ。

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-HOOI) · 2019/12/25(水) 08:12:26.83

>>986
そうまでして遅延環境で練習するくらいなら最初から有線で練習したほうがよくね？
音も悪くなるんだろうし何でわざわざワイヤレスにしたいのかが分からん
本来の目的を逸脱してまで新しい技術を使いたいの？
煽りじゃなくて本気で理解できない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 970b-69gP) · 2019/12/25(水) 08:21:10.46

価値観は人それぞれ

2019/12/25(水) 08:31:26.65

それはちょっと無理がある

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-pVfN) · 2019/12/25(水) 09:09:32.94

練習でワイヤレスが便利だからワイヤレスにしてるという人に本来の目的を逸脱とかわけわからん
本人は変な癖もつかず問題ないと言ってるわけだし

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-upgH) · 2019/12/25(水) 10:02:57.96

NAMM 2020
tc electronicの名前が見つからなかったから、「TONEPRINT PEDALBOARD」の登場は期待薄、、
画像のチラ見せ公開は反応を見る観測気球でも無かったのかな？
HOFやFlashBack、HyperGravity、 Shaker Vibrato、Corona Chorus、Viscous Vibe、Mimiq Doubler。
プログラマブルな全部入りの登場を期待しているんだけど、、、ワクワクするハイエンドマルチ、
strymonの名前も見つからなかった。
Eventideは有ったけど、ディレイペダルのRoseだろう。

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-JseX) · 2019/12/25(水) 10:24:21.71

>>987
スレチ気味ではあるけど、あえてマジレスすると
まず「本来の目的」だけど、俺の場合は「うまくなりたい」なんだよね。
となると、当然、遅延なんてないほうがいいに決まってる。
と、できるだけ多くの時間、ギターを弾く必要がある。
しかし、うちの環境でいうと、ギターを弾こうと思うとヘッドホンでしか練習できないし、
練習のたび毎回シールドつないだり、ヘッドホン挿したり、終わったら片付けたり、セッティングする必要があるんだよ。
そのたびに数分かかるわけだ。
そうなると、例えば１５分時間ができたとしても、めんどくさくて弾かなくなっちゃうんだよね。
その点ワイヤレスならほぼ手元にあるスイッチをいれるだけでギターが弾けるから、練習しようという気になるんだよね。

というわけで、ものぐさな俺にとって重視すべきは「遅延＜手軽さ」だし、そのために数千円くらいの予算は仕方ないかな、というのが俺の出した答え。
たとえば、シールドつなぎっぱでアンプから音を出せるような環境にある人は別に使うメリットもないし、
俺みたいにものぐさでない人も別にワイヤレスでなくてもいいと思う。

答えになった？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 97f9-8bVc) · 2019/12/25(水) 10:29:01.21

語ってるねえ

2019/12/25(水) 11:21:52.76

この長文はキモい
何となく上手くならなそうな印象

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-B9Tc) · 2019/12/25(水) 11:24:50.29

>>991
tcは技術者退職しちゃったってディレイスレに書いてあった

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-jHe7) · 2019/12/25(水) 12:16:30.36

上手くなるのが目的ならより一層
ヘッドホンじゃないと練習できない環境をなんとかすべきだし
それが無理な事情ならワイヤレスにかける予算が数千円て舐めてない？せめて数万円は見とけよ

ってことを終始言われてるんだと思うよ

**ドレミファ名無シド** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-9LDc) · 2019/12/25(水) 12:18:00.42

違和感がないと言っても本当に遅延が無いのか、ただ耳か悪いのか、思い込みなのかは本人ではわからない。
一般的な広さのスタジオでも音速は有限だから遅延は僅かに存在するし、その値まで遅延を抑えられるなら上達には支障無いだろうが、
上の方のレスで違和感無いから大丈夫とかお前の耳がおかしいとか主観的な議論を展開しても意味がない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3) · 2019/12/25(水) 12:42:13.23

>>992
amphoneをギターに挿しっぱなしとかじゃダメなの？

2019/12/25(水) 13:20:32.92

練習なんて色々だから思うようにやったらいい
自分だってメインギターはジャンボフレットだけど、自宅では同じギターのノーマルフレットで弾きにくいので練習してる
スタジオとか本番は弾きやすくてスイスイ弾けるとかあるから変な練習ってのもアリだと思う
わざと遅延させて練習ってのもいいアイデアだね
今度やってみようかな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-7snO) · 2019/12/25(水) 13:34:11.83

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