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■歪みエフェクター総合スレ123■
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0001ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c796-pPlu)
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2020/03/15(日) 14:39:09.61ID:CAMMURRq0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレは上記をコピペして三行にしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑(誰も求めていない孤独なインセル・独自研究家の埋め立てや
ペダルよりも性格の歪がハゲしいインセルによる逆張りネガキャン荒らしがひどい場合はこっち)

前スレ
■歪みエフェクター総合スレ122■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1581499143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0710ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-bh6i)
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2020/03/30(月) 00:25:24.62ID:wP3acF820
>>703
ここでも書いてあったんだね
定数、パーツ、筐体が違うから音の方向性が同じでも違いはある
ポールコクレインもjanrayの定数はヘッドルームがどうとか書いてたしね
製品がフェアかどうかとサウンドの違いが混ざって諍いがややこしくなった感じがする
0712ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:28:27.00ID:DkSLeZd20
ID:fc3Z5iTBdはもう断末魔だな
BOSSに1億倍価値がある？で？
一番価値が無いのはJanRayアンチのてめえという真理とはいつ向き合うんだよｗ
0714ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdb2-AcyQ)
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2020/03/30(月) 00:31:09.98ID:fc3Z5iTBd
>>712
おいおい発狂すんなよ
アンチなんかそもそもいないんだよ
皆んな音似てるよなって言っているだけなんだよ
お前が一人で頭悪い理屈こねくり回してのたうち回ってるだけなのよwww
0715ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:32:38.49ID:DkSLeZd20
>>714
うーん>>676みたいなアンチ丸出しな事書いてるから却下

あれだな
アンチなんかそもそもいない、俺はネトウヨじゃないｗ
0718ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:34:39.02ID:DkSLeZd20
>>716
なんで？
BOSSもJanRayもそれぞれ価値があるじゃん、市場がそれを証明している
一方JanRayアンチのお前は？お仲間のリビングルームギタリストの動画張るだけ？それすらお前の動画ではないよねｗ
0719ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ee25-m3pd)
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2020/03/30(月) 00:37:22.76ID:wvzJL6XG0
いや、お前はJanRayに大して何か言うやつは全員アンチに見えるし批判は絶対に許せないんだろ
例えばBOSSになんか言ってもお前はここまで反応しないよ

だからカルト、新興宗教だっていってるのよ
0720ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ee25-m3pd)
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2020/03/30(月) 00:39:44.94ID:wvzJL6XG0
そもそもギター弾かない人間も音楽興味ない人間もいるのに全部まとめて、JanRay否定するアンチは一番価値がないとかすごい言葉選択しちゃうセンスがやばい
お前にとってJanRayってもはや聖書なんだな…
0721ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:39:50.78ID:DkSLeZd20
>>687みたいな頭の悪いアンチ丸出しな事書いてるから却下

ネトウヨが俺はネトウヨじゃないと言い張るのと同じ
0722ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-bh6i)
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2020/03/30(月) 00:40:57.06ID:wP3acF820
>>708
ユーザーのニーズは必要条件だけどそれだけと危ういよ
多数派になれば間違っていても良いことになる
実際キャッチコピー中心の売りさばきの理由に使われる
売り手と開発の誠実さはすげえ大事だと思うな
君が言ってるのはユーザーのニーズを見極めた製品展開の重要性ってことだろうけどね
0723ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:41:47.34ID:DkSLeZd20
>>720
その通り
普通の人は興味ないなら離れて終わり
終われないアンチは普通以下の価値しかない生き物な訳
0724ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:43:39.94ID:DkSLeZd20
>>722
間違いって何？
JanRayの公表してる仕様や宣伝文句に虚偽偽りがあって
それに騙されてた人でもいるの？
0727ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ee25-m3pd)
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2020/03/30(月) 00:48:24.67ID:wvzJL6XG0
安心して欲しいんだけどお前が発狂しなきゃjanrayの話題なんかこのスレで大して出ねえよｗ
そんなお前が思うほど売れてねえからｗ
お前がいちいち発狂すっから皆付き合ってくれてんだよｗ暇つぶしにｗ
0729ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:49:35.82ID:DkSLeZd20
こうやって3連投させると
コケにした側として達成感を感じずにはいられないｗ
0734ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:53:49.62ID:DkSLeZd20
>>731
それが何か間違いなの？
好きな方買えばいいだけじゃん
貧乏人か頭の悪い機材オタクがこの価格は俺をバカにしてると勘違いした妄想で喚く以外は何の問題もないでしょ
0736ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 00:56:23.43ID:DkSLeZd20
>>732
始めから俺の擁護は全部>>708の使いまわしだよ
アンチはフォントとか頑張ってるよねｗ
0738ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-bh6i)
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2020/03/30(月) 01:00:54.55ID:wP3acF820
>>734
ポールコクレインの立場からするとそもそも売らないで欲しい
一種類しかない大事な商品を真似されたと感じたわけだからね
自分だったらやっぱ嫌かな
でもそれが通じないことも十分理解してるからMXRとのコラボレーションで展開を大きくしたんじゃない？
0739ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ee25-m3pd)
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2020/03/30(月) 01:01:38.00ID:wvzJL6XG0
貧乏人か頭の悪い機材オタクがこの価格は俺をバカにしてると勘違いした妄想

これがそっくりそのまま妄想なのがやばいそしてそれに気づいてないのがやばい
JanRayを否定するものはこれに類するものだと判断してしまう低能ぶりとカルトぶりがやばいって皆言ってんだけど…理解できないんだろうな

バカってほんとにいるんだな
0740ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 01:04:28.63ID:DkSLeZd20
>>738
それが何か「間違い」を引き起こすの？
まったくもって間違いが発生するとは思えないが
0741ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 01:05:09.35ID:DkSLeZd20
>>739
えぅ他にあるの？
ではどうぞ
0748ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 01:12:00.97ID:DkSLeZd20
>>743
別にいいよ
バカの表明するお気持ちリストが追加されるだけだから

>>744
本当に価値あるアイディアなら保護する制度があるよね
それ未満のものならむしろ公正な競争下においてパクり合いがされていった方が
むしろ洗練されてくからユーザーにとってはいい事じゃん
0749ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-bh6i)
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2020/03/30(月) 01:15:53.77ID:wP3acF820
>>745
モラルの問題だから言い出すとキリがないんだけどね
メーカーが倒産してるとか権利が切れてるとかなら普通に許容されると思うんだけど
現存するメーカーのコピーだとなかなかね
ベムラムは相当盛り上がってるブランドだから周囲の目も厳しくなる
0752ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-bh6i)
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2020/03/30(月) 01:28:44.21ID:wP3acF820
>>748
ベムラムも含め各メーカーが何を参照したか公正に表明するならそれで良いかな
ブランドを価値づける営業秘密に当たる内容だけ公開しない
でも営業秘密を盗まれたと思うから反論するんだと思うけどね
0763ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdb2-Prhy)
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2020/03/30(月) 02:38:58.26ID:B6CU3wxzd
>>757
このスレにメジャーな歪みペダルを自分でモディファイして使ってる人いる？
0764ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d2f0-NA4E)
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2020/03/30(月) 02:43:59.39ID:YQMxDJnz0
>>753
I bought the jan ray, a bunch of lovepedals, a walrus, and traded a Timmy to a guy who had a blue with pink graphics Timmy clone made in China to check out for myself to see if the internet rumors were true.
I tweaked them with the goal of moving them fast. I sold them for less than I paid for them just to get them out of my sight.

Jan Ray、Lovepedal (Amp 11)、Walrus Audio (Mayflower)、ブルーにピンクの絵が書いてある中華ペダルを買ったよ。
噂が本当か確認するためにね。
そしてすぐに買値より安く売った。視界に入れるのも嫌だったからね。

PaulC
Timmy pedals
https://www.facebook.com/paul.cochrane.102
0765ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd12-s54Y)
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2020/03/30(月) 07:37:18.93ID:P8ulpsYXd
5本の指を順番に動かしてアルペジオしたり、6本の中の任意の1本を的確に選り分けて弾く事でソロフレーズを奏でたり、大きな振りでストロークする中低音弦と高音弦を弾き分ける様な複雑な動作を、
ピッキング「だけ」程度に称されるのにはかなり違和感を感じるし、
もちろん押弦が簡単に押さえるだけの作業ではない事は重々承知しているが、比較として言うならピッキングよりは大雑把な作業だと思う
また、押弦は握力で力任せにする物ではなく、一方ピッキングは例えばサンバやボサノバに見られる様な親指でベースラインを、他の3本乃至4本の指でクラーベを刻む様なフレーズは実はかなり疲れる力勝負の面もある
ちょっとピッキングの仕事量見くびってるんじゃないだろうか？
0766ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/30(月) 07:59:06.59ID:DkSLeZd20
>>759
6年くらい前に
「俺たちこそがエフェクター言論の主流派だい」とイキってた奴らが
月日と共にJanRayが評価されていく現実を前に焦りだしてるから

イキりエフェクターオタクは他に何も誇れるものがないので自分のエフェクター評論が間違ってた事になってしまうと
アイデンティティの消失となってしまう
0772ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-7r4o)
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2020/03/30(月) 09:18:32.48ID:wP3acF820
ベムラムの上村社長は周りから相当尊敬されてるんだね
ネットの時代なのにSNSに一切出てこない警戒心の強さもあるし
アイバニーズとのコラボ企画も相当秀逸だった
パテントは認められなくてもブラスケースをブランドのアイコンに定着させたのは大成功だった
コンサルティングの才能が凄そう
自社の看板作らせた看板屋も上村さんに相談に乗ってもらったと書いてた

それだけにjanrayで評価されたのが惜しまれる
karenかrage eで売れるのが理想だった
0778ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-j3Ik)
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2020/03/30(月) 11:56:09.39ID:IOG6FPk3d
ガチョウのエピソードが知れ渡ってからランドグラフをボードに入れる人は明らかに減ったよね
特にプロのボードは一時期は本当に多かった
0780ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-zagE)
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2020/03/30(月) 12:33:30.52ID:ySX78k44d
ovaltoneのovaltone od-five 2 explosionって評価高いけど実際使ってる方どうですか？
自分も購入検討しているのですが高額なので迷っています。使用用途としては自宅での宅録、スタジオでメインの歪みとして考えています。
所有している歪みはBE-OD、ブラウンフェザー、アングリーチャーリーなどは所有しています。長文失礼します。
0784ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-wie8)
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2020/03/30(月) 13:08:04.19ID:wP3acF820
>>775
https://www.youtube.com/watch?v=Xs2aV-cGHcI
bassとtrebleの振り切りセッティングがあって音色的に似せようとしてるこの動画での印象
定数の違い通りの音色なんじゃないでしょうか

「trebleの印象」
timmyは中高音域より上まで出している
janrayは中高音域より上が抑えられている（その境目の音域が聞こえる）

「bassの印象」
timmyは低音域を出している
janrayは超低音域まで出している
0786ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-j3Ik)
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2020/03/30(月) 13:20:52.55ID:IOG6FPk3d
>>780
BE-ODやアングリーチャーリーあるなら同じ改造マーシャル系の音なので必要ないと思います
もしスイッチャーで同時に使ってるならなおさらですね
小型ボードや直列でエフェクターを減らしたいならデュアルチャンネルなので便利
0788ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-zagE)
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2020/03/30(月) 15:10:57.12ID:PDFfRVFxd
>>785>>786 お二方ありがとうございます。参考にさせていただきます。キャラが多少被りそうのなのでよく考えてみます。
系統が違うハイゲインでいうとセイモアダンカンの palladiumも気になっているのですが弾いたことありますか？
0790ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Iypd)
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2020/03/30(月) 16:00:35.44ID:p+eJ3fkqd
>>789 歪み方についてはホント同じ感想です
面白いですね、自分としては回路がどこまで似ていても別物に聞こえてしまうんです
確かにSD-1とかと比べたらみたいに大きく分けたら何とも言えませんが
ただエフェクタービルダーが回路のパーツ、設計一つ一つにどれだけ神経を使って選んでいるか、TimmyとJan rayの回路の違いから生まれる違いがどれほど重要なものなのか
買う側にとってもその違いがあるからこそ製品を選び、購入する理由になるんだと思います
それを思うと似てるという意見を言うのはいいと思いますが「パクり」や「コピー商品」という言葉選びをする方達に違和感を感じてしまいます(個人の意見です)
そう思ってしつこく考えを言ってしまいました、長々とすいません
0792ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-j3Ik)
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2020/03/30(月) 16:20:42.59ID:IOG6FPk3d
>>788
Palladiumは試奏しましたがノイズも少なくてかなりいい歪みでした
こちらはメインの歪みにブーストするタイプなので
OD-5のような完全2chのハイゲインペダル希望なら対抗はBE-ODデラックスだと思いますよ
BE-ODデラックスとPalldiumはケースが一回り大きいのが惜しいです
音は個人的にBE-ODデラックスは設定で軽いクランチもいけるので音の設定範囲は1番広いですね
このあたりはどれ買ってもハイゲイン好きは満足できるレベルなのでサイズや使い方次第だと思います
0793ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-wie8)
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2020/03/30(月) 16:35:22.46ID:wP3acF820
>>790
回路が全く同じでもコンポーネントの選択で音は違いますよね
ユーザーが一番気に入った商品を選びたいのは普通のことだと思います

でもメーカーは自分の製品を支持してほしいです
ポールコクレインは自分の商品が多くのブランドに模倣されたと訴えており特に非難の対象になったのがベムラムです
回路の模倣と音質を混ぜて非難しているのでわかりづらいのですがポールコクレインの主訴は「timmyのコピーやアレンジを売らないでほしい」です
法の保護が及ばない内容であるためにMXRとのコラボレーションでシェアを拡大するする戦略を選んだのだと思います
昨日も書いたのですがベムラムとポールコクレインのコラボ企画であったら多くの人が納得できたのでは？と少し残念な気持ちです
0794ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5ee1-zagE)
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2020/03/30(月) 20:25:17.32ID:8RxWRSCu0
>>792詳しくありがとうございます。palladiumもよさそうですね。サイズの大きさは自分も気になっていました。
BE-OD deluxeはすでにBE-ODをもっていたので選択肢に入れてはなかったですがBE-OD自体は気にいってるのでクランチ、ハイゲインと使えるのは便利そうでいいですね。
0804ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6596-Cd0d)
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2020/03/30(月) 22:06:21.47ID:eTeWSXUO0
OD-1 も時期で全然音ちがうからな〜
最初期よりもデュアルOPアンプの方が音が太くて良かったな
デュアル期でもNECよりJRCのほうが音がみずみずしい
0805ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d2f0-NA4E)
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2020/03/30(月) 22:10:06.56ID:YQMxDJnz0
KLON KTR 開発秘話

“My good friend Paul Cochrane—of Tim and Timmy [pedals] fame—was the guy who designed the switching circuitry, so a tip of the hat to Paul.”

切替回路は、Timmy やTim といったペダルのビルダーとして知られる、友人のPaul Cochrane が設計してくれた。彼には感謝しなきゃね。
https://www.premierguitar.com/articles/20210-builder-profile-klons-bill-finnegan?page=2
0806ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 32e2-uKUU)
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2020/03/30(月) 22:14:56.65ID:3ZvDA1pa0
ジャンレイ試奏してとても良かったから買ったよ！timmyと引き比べたかったけど楽器屋に置いてないしね。
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