X



◆Gibson◆ ES-335 Part45 ◆ギブソン◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9b96-4LeP [14.10.96.32 [上級国民]])
垢版 |
2020/05/31(日) 04:27:34.46ID:Oz6S4F120
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
レギュラー・ヒスコレ・ヴィンテージを問わず語り合うスレだよ
335だけでなくGibson Thinelineモデル全般の話題もこちらでどうぞ
hp://www2.gibson.com/
http://i.imgur.com/0MKyheW.jpg

冷静かつ論理的に情報交換して欲しいので、四六時中
思い込み のハゲしい 妄想 や勝手な キメツケ で 人格攻撃 している 頭のおかしな人 には気を付けてください。
http://www.2ch.net/before.html
http://i.imgur.com/3jMViAt.jpg

前スレ
◆Gibson◆ ES-335 Part44 ◆ギブソン◆
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1552340765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0021ドレミファ名無シド (ワッチョイ 53b3-x14k [180.48.53.109])
垢版 |
2020/05/31(日) 10:39:12.10ID:wtcHZriL0
0023ドレミファ名無シド (ワッチョイ a39d-TVzJ [126.114.127.97])
垢版 |
2020/06/03(水) 23:09:32.03ID:lqPoCNUp0
削りたければ削れば良いんじゃない?
0026ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7faf-B5RW [59.84.0.186])
垢版 |
2020/06/04(木) 21:28:10.79ID:88bfqVa/0
悪いけどヒスコレに嫉妬をするという思考が全く理解できないわ
たった数十万ぽっちの偽物に価値がないなんて事はアホでも理解できるはずだけどな
好きにすればいいよ本当に誰も止めないし気にしないから
なんならネック割って薪にでもすれば?
0036ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa5f-f6iC [111.239.161.7])
垢版 |
2020/06/05(金) 18:29:49.88ID:Czx3NsoVa
>>29
合板だからかね?
むしろ個体差がないかと思いきや
0041ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7329-cjD5 [114.164.65.51])
垢版 |
2020/06/06(土) 22:05:05.89ID:h3IwPzAp0
>>40
今弦の位置とか見たけどネックやピックアップの上は弦の位置はずれてないね
まあ弾いていておかしな事を感じないから良いのかな

ブリッジは磨きにくいじゃない?
普段から外に出しっぱで誇りが溜まったけど綺麗にするなら分解掃除しないと無理そうなのでこんな常態
0042ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-E6Ip [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/09(火) 21:58:22.57ID:vBOWGFBL0
>>39
テンションに差が出そうだけど、ま、
慣れるんじゃない?
0044ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/10(水) 00:04:28.23
ヒスコレ335は受注生産だったから個体差以前に仕様の違いが大きいのよね。
一番確実なのは好みの仕様でオーダー出す事だね。どうせ受注生産だし。
0050ドレミファ名無シド (スプッッ Sd07-tlhw [110.163.12.232])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:14:28.07ID:0kYMalRPd
>>39
わたくし、カスタムショップとレギュラー含めて4本のレスポールを持っているのですが、どれもブリッジの加工精度が悪い。溝が2本とかもあったし。なので全てブリッジだけ交換しています。
0052ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf3d-tlhw [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/11(木) 09:02:33.51ID:TNGSHv1t0
>>51
そうなのですよ。で、構わず使っているとそのうち浅い方も深くなってきていつの間にか二本線に
。深くなっていくということは浅い方に入る事が多いということなので…
0053ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf3d-tlhw [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/11(木) 09:04:34.37ID:TNGSHv1t0
そのまま使うと弦切れとかチューニングの頻繁なズレとかが発生しますので5〜6千円のパーツでも良いから変えてやるととたんにシャキっとしますよ。
0056ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa67-cMua [106.180.33.226])
垢版 |
2020/06/11(木) 15:58:18.72ID:Ad19RrMoa
エピの335使ってたんだけど、やっぱりGibsonが欲しくなったんだが、studioやらfadedやら種類が多すぎて。
オススメってあります?予算どれくらい必要?
0058ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffe3-kv7E [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/11(木) 17:05:38.79ID:O1jzXfCf0
自分の好きな335探しに4〜5年かけたの思い出したわ。
いろんな楽器屋に事情を説明しながら、出来る限り丁寧に接して顔馴染みになりつつやっと買った時は楽器屋さんも喜んでくれた。

その期間小さなものをその度に買っていたけど、それぐらい時間かけてもいいものだよ。
0060ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffeb-P9YK [59.133.156.128])
垢版 |
2020/06/11(木) 18:04:14.21ID:ax9jIeRH0
>>56
20万くらいあれば中古で買えるだろう
給付金があるんだから実質的に10万
さぁ買いましょう
0061ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff69-cMua [125.198.42.168])
垢版 |
2020/06/11(木) 18:12:02.39ID:9/q4yJBo0
中古は嫌なんだよな〜
studioみたいな中途半端なのはダメとかはないのかな?
後で後悔したくないので
0063ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffeb-P9YK [59.133.156.128])
垢版 |
2020/06/11(木) 18:28:14.54ID:ax9jIeRH0
中古の方が長期的なリスクは少ないと思うけど
ま、人それぞれね
中古は人が手放したもの
新品は客に選ばれず残ったもの
0064ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffe3-kv7E [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/11(木) 18:31:05.44ID:O1jzXfCf0
そうだよなぁ…
作りつけというか木工の精度はトーカイとか寺田楽器やフジゲンの方が良いもんばっかりなんだよね…

その辺の雑さがギブソンの音を作っているという不思議。
ヘリテージですら、なんか違うという不思議。

だからまあ、仕様もあるだろうけど自分の足で探した方が良いと思うわ。
0066ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffe3-kv7E [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/11(木) 19:24:16.17ID:O1jzXfCf0
>>65
向こうの工場で、向こうの材と道具使って、向こうの基準で作れば同じ様にはなるはずだよ。
ネックポケットの精度の考え方はだいぶ違うみたいだしね。

日本で大手楽器屋が企画して日本のその道の凄い人が諸々監修して作ったって奴が、60万以上の値段付けて置いてあって、凄い良いギターでいい音していたけど、やっぱり日本の楽器のフィーリングは抜けてなかった。
凄い良かったけど、ギブソンのフィーリングではなかったから日本人が雑に作るだけではダメだとは思う。

余談だけど正直あれは欲しかった…
0067ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp87-vtO0 [126.35.219.131])
垢版 |
2020/06/11(木) 19:32:19.43ID:OEC3D0JZp
ちょっとした雑さがゆらぎを産んでギブソンの音作ってる気はするな
精巧すぎる楽器はペラペラな気もする
0072ドレミファ名無シド (ワッチョイ 239d-//tw [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/11(木) 22:29:40.23ID:qysaUAmp0
ギブソンはあんだけ機械化されたラインから
違うものが出てくる。あれほんと不思議。基本ギブソンガチャみたいなところあるから新品、中古両方とも1年位かけて
色々見た方がいい結果に繋がるかな。
0074ドレミファ名無シド (ワッチョイ 239d-//tw [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/11(木) 23:10:26.03ID:qysaUAmp0
勤続年数長いって称号が一部のビルダーと呼ばれる人だな
0075ドレミファ名無シド (ワッチョイ f369-aOWU [122.133.218.103])
垢版 |
2020/06/11(木) 23:46:52.78ID:KAepEF190
>>67
うーんIbanezなんかそうかもね
きっちりしてて使えそうなんだけどギブソンとは何か違うぞと
>>72
一応アコギの話ではあったんだけど…他メーカーの人と話した時「ギブソンは手作りの部分が多い」てなこと言われて
ギブソンを真似たギターは多くても音は違う理由ではあるのかなと
0080ドレミファ名無シド (ワッチョイ 239d-//tw [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/12(金) 01:13:02.73ID:JWsNl5YS0
>>75
アコギは組み上げるときに手作業は格段に多いからなぁ。
セミアコはどうだろうな。ちょうど中間なのかな。
フルアコはそれなりの人がやってる感はあるけど
0081ドレミファ名無シド (ワッチョイ 239d-//tw [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/12(金) 01:14:24.27ID:JWsNl5YS0
>>78
トップ貼りって熟年じゃなくても出来そうだな
0082ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffe3-kv7E [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/12(金) 01:33:01.31ID:3EmpTaoR0
>>79
動画観てきたわ。
ネックの接着やアニリンダイを塗る所、それぞれに高い技術があってのことではあるだろうけど、
グルーをベチャっと塗ってスポスポって感じですネック差し込むあたりや、ダイをズバーン!、ギターくるくるー!はみ出したから削ってオッケー!みたいな結構乱暴に見えるあたり、
ギブソンの製品が雑に感じるのこの辺かなと思ってうちの335眺めてしまったw

でもまあ製品作るなら妥当な丁寧さはあって安心したわ。
0088ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf32-Zyrv [153.209.80.131])
垢版 |
2020/06/12(金) 12:27:41.87ID:4rg10Oi10
損失なんて毛ほどにも思ってねえ連中だよ
ギブソンがブルドーザーでギター半百本も踏み潰して破壊してる動画とか、メンフィス工場撤退時に足でネックを折りまくってる動画見てみ、かなり嫌な気持ちになるけど、あいつらの適当さがよく分かるよ
0089ドレミファ名無シド (ワッチョイ 239d-//tw [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/12(金) 12:49:45.09ID:JWsNl5YS0
>>86
大した損失にはならないと思うけどな。
爺ちゃん頑張ってるから応援しますねけど。
0092ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffe3-kv7E [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/12(金) 22:11:45.51ID:3EmpTaoR0
蛇足だけど何が難しいかという話になると、何を指標とするかどのように見るかで大分評価が変わっちゃうから、ここで話すことが適当なのかなと思う。

仮にギブソンのような企業としての側面として語るなら、資本力が強ければ機材やノウハウごと買って来れるわけで資本力を持つことが難しいという話になる。
どういうものを作っていくかという側面なら経営判断が難しいという話になるし、QCなら検査する者と個々の技術力みたいな話になる。

工房云々の話もしてるけど1人足辺りの生産力だけでなく、生産者として何に重きを置くかみたいなことも踏まえなければいけないし、ある程度以上ってなんなのか、ほかの企業は達成していないのかと突き詰めるとキリないよ。
0093ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff64-kpLg [219.104.194.52])
垢版 |
2020/06/12(金) 22:58:42.60ID:sZNubuQK0
そういやレスポのトゥルーヒストリックなんか、カービングの工程増やして値段がつり上がったのは良いが、音と関係ない部分かつ生産性の悪さなのか責任者は首切られちゃったよな

経営判断なんだろうけど、メンフィス工場は勿体なかったと思う、だんだん良くなってきてたのに
0095ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-ww2P [220.99.218.4])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:17:39.99ID:mdMmCGWC0
THの失敗は、とにかくバカみたいな値上げ、TH、HSと
意味の分からない本数制限やシリアルだけの差別化、ナロージョイントのCSの存在等、誰も望んでないラインナップ構成と混乱でユーザーが完全に離れたから

実際、プラパーツや細部のリニューアルにコスト掛けたんだろうけど、ユーザーにしてみりゃ新しい年式のヒスコレでしかなく、ラインナップ・仕様の変更もあって、実質ただの大幅値上げとしか見られなかった

具体的には、実売40〜60万あたりがバリューゾーンだったのに、平気で100万前後が当たり前、以前の相場じゃナロージョイントで変なシリアルのものしか買えなくなったんだから、そりゃまぁ無理ゲーだわ
0096ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-ww2P [220.99.218.4])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:20:59.52ID:mdMmCGWC0
もっとシンプルに書けば、いきなり「今年からヒスコレは100万円のギターな!」ってやりたかったけど、そんな値段で買い支えるユーザー層なんて存在せず、楽器屋からもダメ出しされてサヨナラ。
0097ドレミファ名無シド (スプッッ Sd07-tlhw [110.163.216.249])
垢版 |
2020/06/13(土) 18:20:26.02ID:rsESVYLNd
ジョイントが335と同じの330が欲しい。
というか、P90仕様の335出てたね。
ここに買った人いたらどんな感じなのか教えて欲しい。
0100ドレミファ名無シド (スプッッ Sd07-tlhw [110.163.217.13])
垢版 |
2020/06/13(土) 19:50:55.48ID:XsaOpYWbd
助けてください。
さっき68年の335をたまには除菌してやろうと手元にあったファミマの除菌ウェットティッシュで拭いたら真っ赤なボディが粉を吹いたみたいに真っ白になってしまいました。
あわててレモンオイルをすりこんだのだけど、
乾いたらまた真っ白に。
どうしよう…。
0103ドレミファ名無シド (スプッッ Sd07-tlhw [110.163.217.13])
垢版 |
2020/06/13(土) 20:26:56.32ID:XsaOpYWbd
磨き直しか…。
仕方ないですね、こんなことあるんだな…
0104ドレミファ名無シド (ワッチョイ 239d-//tw [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/13(土) 20:52:29.07ID:rwetLHc90
レモンオイルって気をつけないとな。
使っても指板。マーチンポリッシュはテカリ出るけどラッカー大丈夫。
0105ドレミファ名無シド (スプッッ Sd07-tlhw [110.163.217.13])
垢版 |
2020/06/13(土) 21:17:02.78ID:XsaOpYWbd
で、磨き直しって、どうするのでしょうか?
工房とかに持ち込む、とか?
長年どす黒い方に変色した赤が嫌いだったから
いっそ黒にリフィニッシュしてやろうか…
0106ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffeb-P9YK [59.133.156.128])
垢版 |
2020/06/13(土) 21:37:28.73ID:jstGpAK10
>>100
アルコールがクリア層の間に入り込んで揮発したらその隙間に湿気がとどまったと予想
0107ドレミファ名無シド (アウアウエー Sadf-P9YK [111.239.152.112])
垢版 |
2020/06/13(土) 21:38:29.18ID:uhAp+fdua
>>103
古いラッカー塗料だから余計にだわな
0108ドレミファ名無シド (アウアウエー Sadf-P9YK [111.239.152.112])
垢版 |
2020/06/13(土) 21:39:58.67ID:uhAp+fdua
>>105
コンパウンドで手磨きするか工房持っていけば
0109ドレミファ名無シド (ワッチョイ 239d-//tw [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/13(土) 21:41:57.14ID:rwetLHc90
手入れの失敗も含めて味だと考えるのもありだな。
リフィニシュしたら価値下がるけど、ま、それも気にいるならいいんじゃないかな。
0110ドレミファ名無シド (スプッッ Sd07-tlhw [110.163.217.13])
垢版 |
2020/06/13(土) 22:10:39.95ID:XsaOpYWbd
とりあえずコンパウンドでしっかり磨いてみます。コントロール周りとか塗装が溶けてる部分もあるのでちょうど良い機会かも。
ありがとうございました。
0115ドレミファ名無シド (ラクッペペ MM7f-P9YK [133.106.94.105])
垢版 |
2020/06/14(日) 05:49:24.37ID:MIWNrswGM
>>110
コンパウンドってビンテージには怖いな
高確率でクラックに入るし
乾拭きかZIPPOオイルの方がリスク少なそう
0116ドレミファ名無シド (アウアウエー Sadf-P9YK [111.239.161.19])
垢版 |
2020/06/14(日) 09:36:01.05ID:TtZZq10Ia
>>115
少なくとも表面が白濁してるし今更もうどうしようもない
0120ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf3d-tlhw [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/14(日) 12:25:10.30ID:P5SGWjCN0
>>117
ありがとうございます!
早速購入してみます。
0128ドレミファ名無シド (スプッッ Sd07-tlhw [110.163.13.113])
垢版 |
2020/06/16(火) 21:02:39.20ID:7ZesUY9Xd
>>117
早速使ってみました。
確かに、くすんで真っ白だったボディに輝きが戻りました、ありがとうございました!
0131ドレミファ名無シド (スプッッ Sd92-3jjZ [1.79.86.128])
垢版 |
2020/06/17(水) 21:56:45.42ID:5g9mMw3Nd
いや、昨今のフェンダー系のレリックとかの方がカッコ悪いよ。ファッションでしかないし。
ギブソンだって大事に使っててもライブとかスタジオ、セッションで使っていると色んな傷が入るけどこれがまた良い感じ。
JD SIMOとか鮎川さんぐらいまでいくとやり過ぎ感があるけども、弾いててそうなったのならそれもありかな、と。
0132ドレミファ名無シド (ワッチョイ d214-4qWe [125.172.126.171])
垢版 |
2020/06/17(水) 22:18:57.69ID:vqXguoYL0
ギブソンはすぐ傷、汚れが付くからレリック加工とか要らないんだよな
0133ドレミファ名無シド (スプッッ Sd92-3jjZ [1.79.86.128])
垢版 |
2020/06/17(水) 23:12:49.04ID:5g9mMw3Nd
>>132
そう、外に持ち出すとすぐにね。
毎月ライブしていると汗がコントロール周りとかに残って塗装が溶けてきたりとか。
でももうしばらくはライブとか出来ないのだろうな…。
0134ドレミファ名無シド (ワッチョイ d63d-3jjZ [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/20(土) 11:06:23.43ID:PcR7Khnb0
335良いわ〜、
既に2本持っているのに違うカラーとか年代とか、何本でも欲しくなる。
0136ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2e3-LsRu [59.129.231.44])
垢版 |
2020/06/20(土) 11:17:51.73ID:eA4PiMLE0
そんなに?すごい惚れ込みようだね。
20年弾いてるけど音は普通に2ハムの音だろって風にしか思ってないわ。
録音しちゃうとそうとしかね。生音はでかいんでそこは特徴的だけどさ。

それより座ってる時のポジションにしばらく悩んで結局
足台を右足に置いて、ってことで今落ち着いたわ。
0137ドレミファ名無シド (オッペケ Sr27-tbvO [126.34.115.61])
垢版 |
2020/06/20(土) 11:43:11.67ID:P4ah7paZr
335ほど万能ギターはなかなか無いね。
0139ドレミファ名無シド (ワッチョイ d63d-3jjZ [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/20(土) 12:37:57.09ID:PcR7Khnb0
個人的にジャックをボディに挿せるところが好き。サイドの位置にあると胡座かいて弾いてるとき邪魔だし。なんかレトロっぽいし。
0140ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf9d-f3e5 [60.68.4.225])
垢版 |
2020/06/20(土) 13:03:04.58ID:NWwzntwr0
>>139
ただ手前側に倒したり、ストレートジャック使っていてケーブル踏まれたり
足に引っ掛けられたりすると一発でトップ割れるから、そこだけは要注意なんよ
0141ドレミファ名無シド (ワッチョイ d63d-3jjZ [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/20(土) 13:28:31.00ID:PcR7Khnb0
>>140
うわ!、確かに!
長年愛用してるのに考えたこともなかった!
0142ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52e3-gZnp [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/20(土) 14:39:36.88ID:fvblc70D0
>>136
え、そう?
ウチ殆どHHのギターしかないけど、2本ある335のどちらでも独特の甘さは出ないよ。
だからめちゃくちゃ使い分けする。

他のセミアコは持ってないから、他社セミアコのHHと変わらんという話だと俺は言及できないけど。
0145ドレミファ名無シド (スプッッ Sd92-3jjZ [1.79.88.18])
垢版 |
2020/06/20(土) 16:01:49.64ID:OPqvHL/Jd
100本は持ちすぎだな、投機目的だとしても把握できないよ。
0146ドレミファ名無シド (スプッッ Sd92-3jjZ [1.79.88.18])
垢版 |
2020/06/20(土) 16:05:24.76ID:OPqvHL/Jd
>>143
僕のは逆だわ。レスポールカスタムにダンカン59を載せてるのだけどこれが1番甘い。
335はもっと、エッジが立ってる感じ、個体差もあるのだろうけどね。
0147ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52e3-gZnp [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/20(土) 17:31:04.12ID:fvblc70D0
>>146
ああ、なるほどね。個体差考えてなかったわ。
ちなみに今はなきナッシュビルの方が箱感ある甘い音してたし生産工場の違いかも知れない。
後あれだ。フジゲンが昔335コピー作っててさ、それを試奏したことあるんだけど、日本特有のガッチガチの造りで箱感全くなかったの思い出した。

いろいろあるなぁ。気づきがあったわ、ありがとう。
0150ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2eb-f3e5 [59.133.156.128])
垢版 |
2020/06/20(土) 20:58:32.77ID:FJTVgyBj0
ブルースロックってどんなのだろう?
クランチくらい人によって違うから曖昧だ…
57クラシックは最高だよ!
大概はゲインを上げたら解決する
抜けなくなったらゲインを下げる
0151ドレミファ名無シド (スプッッ Sdf7-3jjZ [110.163.217.174])
垢版 |
2020/06/20(土) 21:25:10.84ID:2+kqU69nd
僕はソロは全部リアだな。
バッキングはフロントかミックス。
ま、それぞれだろうけど。
0152ドレミファ名無シド (スプッッ Sdf7-3jjZ [110.163.217.174])
垢版 |
2020/06/20(土) 21:43:16.96ID:2+kqU69nd
あ、あと、最近ブランコテイルピース、というの?、カジノとかに付いてるああいうのに興味があって、見た目カッコ良いかな、と。
今度フルオーダーで335タイプのものを作るのだけど、使ってる人いましたらどんな感じか教えてください。
0155ドレミファ名無シド (スプッッ Sdf7-3jjZ [110.163.217.174])
垢版 |
2020/06/20(土) 22:38:52.84ID:2+kqU69nd
>>153
いや、ホントに素朴な、オイルフィニッシュのやつ。
0156ドレミファ名無シド (アウアウカー Sacf-CbMG [182.251.255.8])
垢版 |
2020/06/21(日) 09:56:18.90ID:YdSCcmuMa
ブランコテイルピースは弦の角度緩いから、テンションも緩くなるよ。
高さ調整も効かないし、ちょっと不便。
自分のは78年カラマズーの335。
これしか知らないから、他のと比較してどうという話は出来ない。
0157ドレミファ名無シド (ワッチョイ d63d-3jjZ [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/21(日) 11:40:25.49ID:XHZy3+9e0
>>156
テンションが緩くなるのか。
あ、あと、テイルピースがボディに触れてカシャカシャ音がしない?
0158ドレミファ名無シド (ワッチョイ c369-zoVe [122.132.226.252])
垢版 |
2020/06/21(日) 12:19:01.49ID:oDcDJwRd0
ネット見るとブルーばっかなんだけど、売れ残ってるってことなの?レッドが欲しいんだけど
0159ドレミファ名無シド (ワッチョイ d632-lWtA [153.206.202.88])
垢版 |
2020/06/21(日) 12:35:24.86ID:884evK6Q0
>>157

011以上の太い弦張らないならストップを勧める。ストップでもテイルピースの高さ上げれば同じような感じに出来るしな。フルオーダーでブランコにするならセンターブロック減らす70年代仕様とセットでないとな。
ブランコでもボディに触れるなんて余程メンテが悪くなきゃ無い。
0160ドレミファ名無シド (ワッチョイ d63d-3jjZ [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/21(日) 12:43:03.32ID:XHZy3+9e0
>>159
ありがとうございます。それだけが心配でした。
0161ドレミファ名無シド (ワッチョイ c35d-f3e5 [122.210.29.219])
垢版 |
2020/06/21(日) 14:06:50.45ID:tyFqToSk0
>>152
ブランコだとブリッジテイルピース間の弦がミャオンと振動して
独特の響きや倍音が乗るんだよ、俺はそれが好きだけど嫌な人もいるだろうな
あと俺は3弦巻きのフラットワウンドセット張るから14度ヘッドと相まって柔らかい感じも好き
あとトラピーズがストップと大きく違うのは低音弦の響きだね
よく響くんだけどソリッドボディのようなサステインが無くなるんだよ
箱っぽいというと反論出るだろうけど、若干のフルアコっぽい低音弦の鳴り方をする
だから低音弦にロングサステイン求める人には欠点だと思う
あと決定的な欠点としてはブランコ型は弦交換が面倒くさい
0163ドレミファ名無シド (スプッッ Sdf7-3jjZ [110.163.13.108])
垢版 |
2020/06/21(日) 18:33:01.20ID:BlK3/U9qd
なるほど、サスティンがなくなるのか。
そういやブランコってビートルズぐらいしか思い付かないね。
0166ドレミファ名無シド (スプッッ Sdf7-3jjZ [110.163.13.84])
垢版 |
2020/06/21(日) 21:19:24.06ID:hPea/gead
>>165
そう言われてみれば。ほんまですね。
何故わざわざストップからブランコへ仕様の変更をしたのでしょうね?
0167ドレミファ名無シド (ワッチョイ c35d-f3e5 [122.210.29.219])
垢版 |
2020/06/21(日) 21:37:39.40ID:tyFqToSk0
>>166
ストップからブランコへの移行、ヘッド角17度から14度へ変更、
センターブロックの切り欠きの拡大、最終的には前後に分割、fホールの巨大化と
60年代半ばから70年にかけて行われたこれらの変更は
当初のソリッドに近い鳴り方から、より空洞が大きくテンションの弱い方向への変化で
やや箱物っぽい鳴り方への変更を意図していたんじゃないかな?
0169ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2eb-f3e5 [59.133.156.128])
垢版 |
2020/06/21(日) 22:02:28.50ID:3QeuCXXH0
元来箱物にはブランコタイプが主流
それと、取り付けが容易だったからだろ
0171ドレミファ名無シド (スッップ Sd72-USUq [49.98.163.115])
垢版 |
2020/06/21(日) 22:30:37.80ID:89G2xIdwd
時代背景として考えられるのは60年代中頃からのフォークロック、後半からのカントリーロックの流行
アコギからエレキに持ち替える購買層が増えた為その際なるべく違和感なく移っていけるよう鳴りを大きくする工夫したのかも
0172ドレミファ名無シド (スッップ Sd72-USUq [49.98.163.115])
垢版 |
2020/06/21(日) 22:38:57.31ID:89G2xIdwd
12弦の335なんか出した頃がターニングポイントかも
0174ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f5a-nOdr [182.20.68.40])
垢版 |
2020/06/23(火) 00:29:28.07ID:HYpJjDFR0
335コピーモデルは色んなギターのコピーモデルのなかでもトップクラスに音が全然違うのは何故なんだろう
音で選ぶなら作りがヘボかろうがバインディング割れまくろうがギブソン選ぶしかない
0175ドレミファ名無シド (ワッチョイ d63d-3jjZ [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/23(火) 11:40:58.72ID:grERPU+f0
335タイプのギターを合板じゃなくて単板とか削り出しで作ったらどうなるのか知りたい。
どこかでそういうの出してるのだろうけど。
単板から削り出しならセンターブロックがいらないような気もするがそうなるともう335じゃなくなるのだろうね。
0181ドレミファ名無シド (アウアウエー Saea-f3e5 [111.239.161.61])
垢版 |
2020/06/23(火) 14:29:52.77ID:SkUbbfUXa
>>175
つべにたまにある
0184ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.240.214])
垢版 |
2020/06/24(水) 20:54:24.85ID:xw5gJq1Bd
中古で2015年の335を手にいれたのでp90に改造したいのだけど、ギブソンのドッグイヤーに改造したら穴が広がってもうハムには戻せない?
0185ドレミファ名無シド (ワイーワ2 FF13-PKxn [103.5.140.154])
垢版 |
2020/06/24(水) 21:02:56.17ID:PQPOTJvKF
>>184
ギリ隠せそうだけど、両サイドのネジ穴は目立つわな
0186ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.240.214])
垢版 |
2020/06/24(水) 21:05:48.16ID:xw5gJq1Bd
>>185
なるほど。でもソープバータイプを付ける人みないですよね?、あ、でもソープバーでも加工は要るのか。
0188ドレミファ名無シド (ワイーワ2 FF13-PKxn [103.5.140.154])
垢版 |
2020/06/24(水) 21:42:37.82ID:PQPOTJvKF
>>186
横ザグるけどエスカッション被せてギリ隠れる
ソープバーは厚みが違うんじゃないの、アレはボディに直にネジ止めになるし弦と距離が出ちゃうんじゃ
0191ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.240.214])
垢版 |
2020/06/24(水) 22:07:58.41ID:xw5gJq1Bd
>>190
うーん。Phatcatは以前レスポールカスタムに付けたけどなんか違うような気がするんだよな…。
上手く言えないけど、どこか違うような。
ダンカン以外でオススメありますか?
P94とか見た目はあんまり好きじゃないけどそっちの方が近いのかも。
0193ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23e3-1IBj [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/24(水) 22:27:01.83ID:ki27bpO30
>>190
中身がP-90だってのはその通りだと俺も思う。

後はトップ板加工すんのか、ハムバッカータイプでいくつか試すか。
ピックアップそんなに高くないしピックアップ買えば工賃ただって店もあるから、載せ替えて、オクに流すんでも良いかもね。
0195ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa93-PKxn [111.239.161.176])
垢版 |
2020/06/25(木) 00:12:49.25ID:EDYFT9Y8a
かなり不格好だしな
0197ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8b3d-C0Wv [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/25(木) 11:11:13.29ID:5v+/kUhw0
>>196
Phatcatの音がする、ということで定評になっているよね。Phatcatしか持ってなくて本家P90を知らないから漠然とした憧れがある。
0201ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23e3-1IBj [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/25(木) 14:14:09.09ID:ACNL/GEQ0
>>196-197
まあ、別メーカーだからねぇ…
スレチになるけど、厳密に言えばダンカンのJBも昔と今のでは音が違う。
ターン数や構成が同じでも全く同じ音になるかっていうとそうではない。
そういう意味で中身はP-90だと思うけどね。

本家と完璧に同じにしたいのかどうなのかは今のところ184の中にしかないし、好きな音が出る様になることを祈るしかないわ。
0202ドレミファ名無シド (ワッチョイ ad33-MqUa [114.183.218.136])
垢版 |
2020/06/25(木) 17:05:37.96ID:Zw+IzCIc0
>>184
ボクも気に入らなかった時、戻せなくなるのが嫌で、ハムサイズのp90に換装予定です。
ケンアームストロングのヤツ。
ただ馴染みのリペア屋が混んでて約1ヶ月待ち、、
流石に335のピックアップ交換は自分じゃ自信無いです。
0203ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.214.152])
垢版 |
2020/06/25(木) 18:19:45.13ID:9xUcco2bd
>>202
お、それは楽しみ。交換したら感想聞かせてください。
0206ドレミファ名無シド (スッップ Sd43-MqUa [49.98.129.119])
垢版 |
2020/06/25(木) 18:55:44.27ID:n2ZwSaTpd
こんなんなってるんですねw
p90は、手持ちLPJr.の純正と換装したリンディのくらいしか比較対象がないし、335はハム以外試した事がないのでどんな音になるやら。
取り付け完了したら、レビューしますね。
0208ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.240.181])
垢版 |
2020/06/25(木) 20:24:13.37ID:NI1gCLJDd
>>204
ショッキング!
これならストラトのピックアップ付けてもそう変わらないじゃないのか??
0209ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23e3-1IBj [27.83.61.165])
垢版 |
2020/06/25(木) 21:05:32.93ID:ACNL/GEQ0
俺も検索してみた。

http://ozimas.blog134.fc2.com/blog-entry-22.html

https://yubi1guitar.com/p90pickup/

P-90タイプの大きな特徴としては、ターン数の量、磁力を帯びないネジ式ポールピースとそれを挟み込む様に配置されたマグネットバーが一番の様に見える。
ケントアームストロングの下部にマグネットがついているのか、ポールピースに着磁しているのかわからないから、これに則っているかは>>204のブログエントリからはよくわからんかった。
ターン数は少なそうだけど。

なんにせよ音が大事ならP-94が良さそうな気がするけど、実際つけてみないとなんとも言えないのではないかな。
好みもあるだろうし。

俺も交換した感想は興味あるので是非読ませてもらえれば嬉しいな。
0210ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1d5d-PKxn [122.210.29.219])
垢版 |
2020/06/25(木) 21:29:55.51ID:ackTezms0
>>209
おいおい「磁力を帯びないネジ式ポールピース」だったら音を殆ど拾わないぞ(笑)
あのネジは磁性体だから下のマグによって磁力を帯びているんだぞ
0212ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.240.181])
垢版 |
2020/06/25(木) 22:11:24.82ID:NI1gCLJDd
色々読んでるとP94が良さそうだね。Gibson公式のハムサイズP90だしね。見た目に慣れればアリかも。
0214ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.213.167])
垢版 |
2020/06/26(金) 17:01:23.00ID:ul2aDyx2d
>>213
全部良さそうに見える。
上の方のピーターグリーン、良さそう。
さておき、実はフェイセズ期のロニーサウンドのようなガランガランとした音を出したくて、
(それならゼマティスかえよ、というツッコミはなしで)、つぶさに聴いているとP90搭載ギターなら感じが出るかなと思った。
で、レスポールカスタムにPhatcatを載せてみたらまさにそんな感じになったのだけど、もう少し軽い感じが欲しくて、とはいえ手持ちはレスポール4本と335が2本、335にP90は面白いのではないかなと思った次第。
0216ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp11-n38w [126.33.139.118])
垢版 |
2020/06/26(金) 18:12:34.32ID:0ocxDOx2p
>>215

ジャズをメインに弾いてますが、ギブソン以外はフロントをセスラバーに替えてます。アコースティックな音で気に入ってるが、唯一の欠点はギブソンの音がしない事(笑)したがってギブソン335には57 Classic使ってます。
0219ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8b3d-C0Wv [153.181.78.174])
垢版 |
2020/06/27(土) 10:33:05.18ID:1GcuNSRr0
ここでP90の話題を出したらP90のスレの人達より専門的な話が出て勉強になりました。
P90とPAFの関連とかね。
335使ってる人達は研究熱心なんだな、と。
PAF系もも色々あって感心は尽きませんね。
0220ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1d5d-PKxn [122.210.29.219])
垢版 |
2020/06/27(土) 21:52:32.85ID:POay2XJG0
>>216
以前、俺の64年製345のブリッジ側PUが中途半端な断線おこして極小音量になってしまい
その時巻き直しに出している間に色々PU試してみたが、ダンカンセスラバネック用つけた時
一番オリジナルに近くてネック側との相性も良かった、セスラバは古いギブソンに割合近いよ
0223ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.237.197])
垢版 |
2020/06/27(土) 23:07:32.10ID:uQ5bXFHUd
>>220
アンティクティ、だったっけ、あれが気になる。
セスラバーと同じ傾向なのだろうだとは思うけど。
0226ドレミファ名無シド (ワッチョイ 850c-MHBp [36.2.161.5])
垢版 |
2020/06/28(日) 01:59:33.12ID:7a8d/Ya90
p94使ってるよ。
オールドのp90に比べたら元気もあってローエンドとハイエンドが出てる印象。けど、味には欠ける感じ。
0229ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1d5d-PKxn [122.210.29.219])
垢版 |
2020/06/28(日) 06:20:10.61ID:a1F6KMwW0
>>223
セスラバ試した時アンティクも試したんだけど、僕の64年345に搭載されてたオリジナルとは
大きく異なる感じだった、オリジナルは高音がよく出るクリーンでブライトな感じだけど
アンティクはダークで粘る、暴れる?歪む?バイト感が結構強い。
57クラもちょっと低音が強くてセスラバが一番うちの個体に似ていたよ。
あとセスラバもアンティクもブリッジ用をそのまま付けると出力もやや大きすぎで、
ネック用をブリッジ側に付けたら丁度良かった。
0230ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/28(日) 15:04:52.80
>>229
97年ドットに付いている57クラだとフロントが甘過ぎ&低音弦側の出力が高くて困っている

セスラバのフロントの出力の低いのが欲しいんだけど中々無いんだよね
ベアのストマンのフロントにしてみようか・・・
0231ドレミファ名無シド (ワッチョイ 850c-MHBp [36.2.161.5])
垢版 |
2020/06/28(日) 21:14:35.61ID:7a8d/Ya90
最近のギブソンの現行モデルはどうなの?
0236ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1d5d-PKxn [122.210.29.219])
垢版 |
2020/06/29(月) 10:18:13.25ID:cCxqfHyP0
同じ話題ですまんが僕の64年製345はリワインドした64年ステッカーナンバードに一旦は戻したけど
その後70年前後?のステッカーナンバードのTバッカー入手してからはそれを使っている
僕はラリーカールトンのクリーントーンが好きだからTバッカーが一番好みかも?
0237ドレミファ名無シド (ワッチョイ 850c-MHBp [36.2.161.5])
垢版 |
2020/06/29(月) 11:10:50.64ID:IMhRgnvc0
フェンダーは現行品がんばってるんだけどなぁ。ギブソンもがんばって欲しい
0239ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.238.184])
垢版 |
2020/06/29(月) 13:33:36.31ID:mdeVcIned
2015年のやつめっちゃ良いけどな。持ってるギターは全部自分仕様にどこかしら改造しているのだけど、こいつはフルノーマルでも満足。
0240ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp11-ITBQ [126.33.86.129])
垢版 |
2020/06/29(月) 15:12:40.26ID:nBArEzLep
ボディバインディングのエッジ無くなるまでバフやサンダーかけてる335なんてメンフィスだけ

ビンテージのシンボディ再現してんのもメンフィスだけだが、サンダーかけすぎてペラペラになってるのも多分にあるのが笑えない
0241ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-C0Wv [1.75.212.212])
垢版 |
2020/06/29(月) 17:54:38.72ID:sHTo8pdfd
>>240
そうなんや、全然知らんと弾いてた。
ペラペラな感じはしなかったけどな…
0246ドレミファ名無シド (ワッチョイ b59d-V+IW [60.124.41.6])
垢版 |
2020/06/30(火) 20:14:52.47ID:8azYbjJ80
>>245
音もその分軽くないか?
0252ドレミファ名無シド (ワッチョイ 59e2-h0J+ [118.241.18.147])
垢版 |
2020/07/01(水) 07:29:17.21ID:u2bapisN0
>>251
その心は。
0254ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e3d-vUX4 [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/01(水) 08:25:23.49ID:Zd9R60VA0
335は重いのかな?
この前会った人からも『335は重いでしょ?』と訳知り顔で聞かれたけど、一般的な共通認識なのでしょうか??
0255ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spf9-CmLz [126.35.9.49])
垢版 |
2020/07/01(水) 08:57:43.70ID:rwipPedIp
個体差あると思うけど、80年代以降の物は重いと思う。70年代みたいにセンターブロック一部抜けば良いんだよな。まあ、80年代に335新品で買った時には重いと感じなかったから、加齢もあるな(笑)
0256ドレミファ名無シド (ワッチョイ 299d-5mcL [60.124.41.6])
垢版 |
2020/07/01(水) 11:01:41.21ID:Ro7gNoN50
335重いね。外で使うのだんだん億劫になってきてる。
0259ドレミファ名無シド (スプッッ Sd12-vUX4 [1.75.237.220])
垢版 |
2020/07/01(水) 12:44:19.67ID:Jr2K4dvkd
重いとは感じないけどあの佇まいが最高に気に入ってる。
0260ドレミファ名無シド (ワッチョイ 755d-h0J+ [122.210.29.219])
垢版 |
2020/07/01(水) 21:45:29.91ID:IFuu69f30
数本335系持ってるなかで一番軽いのが71年頃のギブソンロゴ付PUカバーの個体で3.4キロ
ヘリテイジH535リミテッドが3.6キロ弱、あとウォーレンヘインズシグネが3.7キロ
ルシールが4.2キロ、番外で68年の19Fジョイント330が3キロちょうど
あと職場の休憩用の50周年61カジノは計ったことないな
0263ドレミファ名無シド (ワッチョイ 755d-h0J+ [122.210.29.219])
垢版 |
2020/07/02(木) 09:31:58.09ID:exY6ZLb80
>>262
そうだよな、ごく一部軽いもので3.9kg位だけど多くは4kg超え、見た目は悪くないのにねぇ
その一方で近年のメンフィスは軽めが多い、ただマホの材なんか見るからにがっかり仕様
0269ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spf9-CmLz [126.35.9.49])
垢版 |
2020/07/02(木) 18:41:32.29ID:iG9q0Qhvp
>>268

そんなもんじゃないか?私も335より軽いというだけでDOTを安く買って、プロ御用達の名人にリフレット他フルメンテ。金物は全部ゴトー、PUはセスラバーに変えたらめちゃ弾きやすくて、セッションなんかはいつもそれ(笑)買った値段の倍ぶっ込んじゃったらけど。
0270ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/02(木) 19:15:28.20
>>262
今使っている90年代中頃のDOTで3.9でしたわ
ギグケースで運ぶと重く感じるけれど、弾いているときはそんなに苦にならないのは
結構上に構えているからなのかな?
0291ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e1d-u+G/ [153.217.229.58])
垢版 |
2020/07/07(火) 14:51:48.47ID:xttFfxL00
よく最近のマホネックはスカスカっていう人がいるけど、逆にメイプルネックの335ってどんな音なんですか?
締まったタイトな感じなんですか
0294ドレミファ名無シド (ワッチョイ 150c-7Vnq [36.2.161.5])
垢版 |
2020/07/08(水) 10:16:39.25ID:V9aH2t7O0
通常モデルとP90モデルの比較動画ってないのかな?
0295ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spdd-NNlR [126.35.67.50])
垢版 |
2020/07/08(水) 11:43:26.53ID:d844Osv+p
箱モノのギターを買う時に
弾いてチェックすべき場所はどこ?
0297ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1d9d-4Cj4 [60.124.41.6])
垢版 |
2020/07/08(水) 12:03:33.58ID:Gsia0S5x0
ネックねじれ、ネック起き、トップ、サイド割れ、ヒビ、
ボリューム、トーンポッドのバリなどは見るね。
0298ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spdd-NNlR [126.35.67.50])
垢版 |
2020/07/08(水) 15:26:24.67ID:d844Osv+p
チェック項目が多いから
ギター買うの面倒くせぇ
って思うようになったw

中古ならなおさら
0315ドレミファ名無シド (ワッチョイ 995d-c9t6 [122.210.29.219])
垢版 |
2020/07/12(日) 14:47:54.88ID:ElLZl0qU0
>>314
フレディの略称か?
0319ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-yydN [1.75.8.138])
垢版 |
2020/07/12(日) 23:56:41.54ID:4SvE7zWFd
最近はステンレスと同じ硬度で一般的な感触のフレットがあるという。名前は忘れたけど、ストラトを一本はステンレスに、もう一本はそれに変えたらやはり弾いた感じが全然違った。ステンレスの弦がツルツル滑るような感触は好きなのだけどね。
0323ドレミファ名無シド (ワッチョイ aaeb-c9t6 [59.133.156.128])
垢版 |
2020/07/14(火) 15:43:35.27ID:QkLThknx0
バカルディとホンジャマカは違うぞ?
それとも…もしかしてアンジャッシュと勘違いしてんじゃw
0326ドレミファ名無シド (ワッチョイ ab3d-0s/y [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/16(木) 15:06:23.36ID:lHweI+7X0
20年前に中古の335を手に入れてフレットがほとんどなかったのでリフレットをした。
その時は何ひとつ知らないに等しかったので細くて高いフレットを入れたけど、
これがまたガタガタになってきているので又リフレットしようと思う。
やはり流行りのミディアムジャンボあたりが弾きやすいのだろうか??
ちなみに70年前後の細ネックです。
0328ドレミファ名無シド (ワッチョイ e333-bA4S [219.167.115.69])
垢版 |
2020/07/16(木) 18:14:59.73ID:kMhXD3Rf0
幅は変えずで高さあるものでも、今と比べるとそこそこ違和感ある(弦が指板面から遠くなる)だろし、幅広になると見た目にも音にも、もっと違和感ある

どれが好きとか嫌いとか言えるほどギター触った事ないなら、今のフレットと似たようなの打っとくのが吉
0331ドレミファ名無シド (スップ Sdc3-0s/y [1.75.5.165])
垢版 |
2020/07/16(木) 21:12:21.73ID:P7Cx1oGsd
だよねぇ。ダンロップの6150だったっけ、よく出てくる名前。
0332ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa93-sU18 [111.239.160.138])
垢版 |
2020/07/16(木) 21:21:44.64ID:iJnZghYQa
>>330
ルーか小池かお前?
0333ドレミファ名無シド (ワッチョイ 43c4-QDOf [133.209.174.140])
垢版 |
2020/07/16(木) 22:37:35.56ID:1LHkAwBC0
>>330
昔リッケンスレに書き込んでて人?w

734 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2016/12/29(木) 21:30:59.69 ID:HwfN4qhJ
リッケンはコピーの4001のグレコの精度はペグがいまいちだが
音的にはいまいちだが納得できる程度にはコピーしているフェルナンデス
よりスルーネック3ピースはグレコだけどアウトプットが2つあるという点で
フェルナンデスだろうけどあまり必要無いということもあるね
0340ドレミファ名無シド (ワッチョイ ab3d-0s/y [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/19(日) 10:56:33.80ID:QSxrlgbP0
フロントは個人的にはダンカン59がオススメ。
組み合わせでよく出てくるリアのJBはオススメできない。
0343ドレミファ名無シド (スッップ Sd03-0s/y [49.98.136.67])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:36:17.64ID:WDRQjZ8Qd
バーストバッカーと57クラシックってそんなに劇的に違うもの?
0355ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp0f-BZXo [126.233.120.123])
垢版 |
2020/07/22(水) 13:48:30.04ID:YxBgzj+fp
ハムの音って次元なら同じ音

SGは薄くて軽くてマホだけ
LPはそれなりに重くてメイプル+マホ

SGのほうがどかーんと鳴ってミッドがガッツリ、
悪く言えばルーズな鳴り
LPのほうが上も下もあってタイト

とは言え、ハードウェアや個体差もあるから一概には言えない

で、ここは335 スレだった気がするんだが…
0363ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663d-7Ixb [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/23(木) 10:55:24.56ID:kLIPUCbG0
335は万能、とはいい切れないけど、
軽いしハイポジ弾きやすいしレスポールほど暑苦しくないしストラトほど細くないし、自分の中ではベストだな、今のところ。
テレキャスターも良いけどね。
0366ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663d-7Ixb [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:30:46.63ID:kLIPUCbG0
>>364
えっ!?
339だとカッコが付かないでしょう??
やはりサイズ感は…、
いや、気軽さには勝てないのか…、
0370ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663d-7Ixb [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/24(金) 12:58:31.25ID:26jbOWLW0
>>369
いや、そうでもないぞ。
体型次第かな。
0372ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp0f-izwb [126.182.101.125])
垢版 |
2020/07/25(土) 05:32:32.78ID:rwvIi33ap
ノエルギャラガーとか170無いくらいなのにセミアコめちゃくちゃバランス良く見えるわ
0375ドレミファ名無シド (スプッッ Sd42-7Ixb [1.75.249.175])
垢版 |
2020/07/25(土) 07:53:01.79ID:1lTpdFiGd
>>374
あの泥棒みたいな顔立ちは若い頃はハンデになってたけど今は味のある顔に見える。
0377ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663d-7Ixb [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/25(土) 10:06:05.13ID:e0bZG6zN0
わたくしは2018のブロックインレイのレギュラーやな、メンフィス、なのかな。
ネックの処理が良くて持ってるギターの中では1番弾きやすい。
音は…、なんというか、ピックアップが良い仕事をしているという感じを受けた。
0379ドレミファ名無シド (スプッッ Sd42-7Ixb [1.75.251.157])
垢版 |
2020/07/26(日) 21:56:27.49ID:DvvUmP1Cd
330が欲しいなと思っているのだけど、YouTubeで動画を漁ってたらP90はなんかレンジが狭い?、
音のバリエーションが少ないような気がした。
335の方が色々な音が出ると思うのだけど、気のせい?
0382ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663d-7Ixb [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/27(月) 08:53:28.68ID:LTh9o5xT0
なるほど。サスティンが少なく箱鳴り、か。
ジョンレノンみたいな乾いたガランガランした音になるのですね。それはそれで魅力ではありますが。
0384ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663d-7Ixb [153.181.78.174])
垢版 |
2020/07/27(月) 17:37:18.64ID:LTh9o5xT0
無個性…音が素直で色々な使い方に対応できる、みたいな感じかな。
0386ドレミファ名無シド (スプッッ Sd42-7Ixb [1.75.237.212])
垢版 |
2020/07/27(月) 21:37:18.16ID:M5JLeQrpd
そうですよね。330というハンデを背負ったような弾きにくい構造とP90という特殊なピックアップに玄人志向みたいな幻想を感じてしまっていました。335をもっとマトモに弾けるように頑張ろう…。
0389ドレミファ名無シド (ワッチョイ 02f0-Osfu [61.27.110.46])
垢版 |
2020/07/27(月) 22:53:45.77ID:r9qaN7xX0
取引先のお客さんが機材コレクターでES-335を貸してくれた
セミアコ正直そこまで興味無かったんだが何だこの鳴りと甘さは…超楽しいぞ…買ってしまいそうだ…

ちなみに「そんな良いギター借りて良いんですか」と遠慮したら他にも335を2本持っていた…
0390ドレミファ名無シド (スプッッ Sd42-7Ixb [1.75.237.212])
垢版 |
2020/07/27(月) 23:17:16.09ID:M5JLeQrpd
そうなんだよ、なんというか、何本でも欲しくなるのだよ。既に60年代のと2018持ってるのに今度はドットが、とか、
ビールストリートブルーのやつが、とか…。
ま、これはストラト持ちの人とかでも同じか。
0391ドレミファ名無シド (ワッチョイ 731b-RnSF [210.132.234.221])
垢版 |
2020/07/28(火) 01:42:03.69ID:ctXj2NXy0
ハウりやすいとか以前に、フルアコはとにかくオーバードライブののりが悪いよ
セミアコやソリッドボディのギターは
わりとどんな歪みペダル、アンプでも合うけどフルアコはそうはいかない
単純にディケイタイムが短いのもあるし、3弦巻弦使うと低域も膨らむし更に難度上がる
0392ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0233-BZXo [219.167.38.171])
垢版 |
2020/07/28(火) 02:01:28.38ID:wCjBk5U20
万能と言われる335ですら、ホントに色々使おうとすると、「いや、ソリッドでええやん…」ってなる瞬間ありすぎ問題

フルアコなんてもっと出音が限定される
どちらも「そういう音」として悪いものではないんだけどね
0395ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0233-BZXo [219.167.38.171])
垢版 |
2020/07/28(火) 07:11:14.07ID:wCjBk5U20
クラプトンとか逆やん

個体によっては酷くダサく見える場合もあるので、
エスカッションそのままで、マウントスプリング増やすと、弦のアングルに近くなったりもする

デフォだと、理屈としてはリア側が強く出るので、フロントでは好都合って人もいるだろし、好きにすれば良し
0396ドレミファ名無シド (ワッチョイ 82eb-IL33 [59.133.156.128])
垢版 |
2020/07/28(火) 07:31:36.52ID:8j+/Sksc0
>>395
クラプトン335確かに逆になってるね、知らなかったよ
デフォだと割れた事があったんだ
逆でいきます、ありがとう
0402ドレミファ名無シド (ワッチョイ 675a-MCEK [182.20.68.40])
垢版 |
2020/07/29(水) 03:40:04.38ID:otLHgKj80
エスカッションはヒスコレでも中古とか良くみりゃ割れてんのたくさん見かけるよ
あとバインディングもちゃんと接着されてるし段差も感じないから実用上問題ないんだけどよくヒビ入ってる
見た感じカスタムはあんま見かけないけどスタンダードのあの肌色みたいなのは割れる
0403ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f32-l3c6 [222.147.15.41])
垢版 |
2020/08/06(木) 19:12:52.62ID:So3W+qlf0
むかしes-330が欲しかったんだけど当時安い出物がなくて買えなかった。
グラント・グリーンのライブ・イン・ライトハウスとかで聴ける音がすごくかっこいいと思ってた。
彼が弾くからいい音なんだろうけど
0405ドレミファ名無シド (アウアウエー Safa-CRUl [111.239.159.171])
垢版 |
2020/08/07(金) 07:19:14.81ID:Jmt5fTMqa
どっちがかっこいいかすら自分で決められんの?
0406ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f32-l3c6 [222.147.15.41])
垢版 |
2020/08/07(金) 08:47:48.64ID:m+ALEE/D0
俺はなんとなく平行四辺形が二つのやつが好き。
ブロックのやつもゴツくてかっこいいよね、l-5cesとかbyrdlandとか。
es-335のブロックはちょっと小さい感じがするけど、あれもおしゃれでいい。
0409ドレミファ名無シド (ワッチョイ f79d-/Jt2 [60.68.4.225])
垢版 |
2020/08/07(金) 11:26:39.58ID:qSxWH2f90
>>406
平行四辺形2つってダブルパラレログラムって言うんだって、
要するにこのスレだとes-345のポジションマークだろ
0411ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f32-l3c6 [222.147.15.41])
垢版 |
2020/08/07(金) 15:05:00.22ID:m+ALEE/D0
>>409
ありがとう、それ!ダブルパラレログラムって名前なんだ。。。

es-345は俺が二本しか持ってないギターのうちの一本なんだけど、ちょっと自慢させて。
むかし(12年くらい前)20万くらいの予算でes-330を探しまくったんだけど、都内の在庫は全部高くて買えなかったから、出物を待ってたんだ。
そんなとき新宿石橋の四階か五階でジャンクな68年製のes-345が18万で委託販売されてるのを見つけて条件反射で買っちゃったんだ。ネックにヒビが入ってフランクリンで接着されててサーキットが結線されてない状態のやつだったから試奏すらできなかったけど、もうその見た目とネックがヒビ含めて問題なさそう(ナローネック)なのとピックアップが両方デカールドだっていう店員さんの情報だけで買っちゃった。買った後、得体のしれないジャンクに18万も使っちゃって後悔したというか、不安になったのを覚えてるけど、ESPで3万以上かけて調整したらなんかすごく楽しい楽器になって、今ではすごく愛着のある楽器だよ。バリトーンついてないからes-345の意味はほとんどないけど、このポジションマークとバインディングは最高にかっこいいと思ってるよ。
0415ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f32-l3c6 [222.147.15.41])
垢版 |
2020/08/07(金) 18:03:28.35ID:m+ALEE/D0
>>413
ありがとう!
けっきょくESPの人から、ペグとエスカッションとサーキット全部とトラスロッドカバーとABR-1が交換されてて、バリトーンが抜かれてモノラルのストップテールピースになってるから、オリジナルなのはピックガードとステーとピックアップだけですね。って宣告された。まあノブやポットすらついてない状態で買ったからね。。。

ただ、指板がハカランダでネックジョイントがロングテノンでフロントもリアもスクウェアウインドウだから、残ってるものは結構価値の高いものですよって慰めてくれた。当時は二十代前半だったし、可哀想だと思われたのかも。特にスクウェアウインドウはどんどん価値が上がってるって言ってたから、今は当時より珍重されてるのかもしれない。

まあスペックがいいのはすごく嬉しいことだけど、なによりフロントの音が最高すぎて換えがきかない。バリトーンのやつを抜いた空間のせいなのか、コンコン箱の音がしてすごく楽しい。(リアはカリカリしすぎてて使おうとは思わない音だけど)ネックのヒビも存在を忘れるくらいなんともないし、今思えば本当にあのとき買ってよかったと思う。
0417ドレミファ名無シド (スップ Sdc2-kC+j [49.97.110.125])
垢版 |
2020/08/07(金) 20:08:21.83ID:CGGT5vSwd
コロナ第二波でまたもやステイホーム。三月からずっとだよ、長過ぎる。
335のピックアップでも交換してみようかな、Antiquity辺りに。
P90に漠然とした憧れがあるから出力弱めなのが良いかなと思って。過去ログ読む限りではハムサイズP90はあんまり期待できそうにもないしね。
0418ドレミファ名無シド (ワッチョイ 22eb-l3c6 [59.133.156.128])
垢版 |
2020/08/07(金) 20:35:36.32ID:cFveVHtk0
>>417
ぜひやってほしいね
難しいとかやりたくないって書き込みが多いけど落ち着いてやれば全然難しくない
ジャックとフロントボリュームは指が届かないからタコ糸を這わせる
あとは小指使ったり細い棒を駆使したら交換の難易度決して高くないよ
0420ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2c4-W4a1 [133.209.174.140])
垢版 |
2020/08/07(金) 20:50:34.25ID:V8qQFIm10
>>411
イシバシ掘り出し物と言えば自分はもうちょっと古い時だけど
オリジナルSTP 64年335がお茶のイシバシで\298,000で買えた事あったよ
ヘッドに"2"スタンプ物だったけど特にどこも折れてたりとかは無かった(ブリッジスタッドが位置調整されてたくらい)
まぁミント物で50万とかの時代だったから相応だったのかも
0421ドレミファ名無シド (スップ Sdc2-kC+j [49.97.110.125])
垢版 |
2020/08/07(金) 21:14:56.78ID:CGGT5vSwd
>>418
期間中にハンダごてを買うところから始めて
レスポールを実験台にピックアップをダンカン59に換えたりコンデンサを換えたり…色々やってみた。あ、あとペグをシュパーゼルに、しかし木工には手を染めたらあかんと反省した。
セミアコは難易度が高そうで躊躇しています。
0422ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spff-CRUl [126.233.164.67])
垢版 |
2020/08/07(金) 21:17:48.02ID:Qw+zgFEGp
当時のセカンドスタンプはベトナム戦争の影響で不景気だったから、返品された後の再流通品としての刻印だと見るのが当たり前だと思ってたけどどうなんかね
明らかにおかしい個体なんて見たことない
0423ドレミファ名無シド (ワッチョイ 22eb-l3c6 [59.133.156.128])
垢版 |
2020/08/07(金) 22:01:51.69ID:cFveVHtk0
>>421
箱の中に入れる前に出来る限りカッチリ固めに配線した方がいいね
ミニタイラップとか使うとやりやすい
0425ドレミファ名無シド (ワッチョイ 463d-kC+j [153.181.78.174])
垢版 |
2020/08/08(土) 09:16:33.31ID:d8y3qr5Q0
>>424
ES-333
0427ドレミファ名無シド (スップ Sde2-kC+j [1.75.4.14])
垢版 |
2020/08/10(月) 10:31:46.70ID:gpoUwzuGd
>>426
え、ルシールも!?
マジか…
0432ドレミファ名無シド (スップ Sde2-kC+j [1.75.4.14])
垢版 |
2020/08/10(月) 13:09:16.88ID:gpoUwzuGd
>>429
なるほど、アナタ天才!
0436ドレミファ名無シド (スプッッ Sdc2-kC+j [49.98.7.47])
垢版 |
2020/08/11(火) 20:32:47.51ID:ADyTxeBVd
>>434
レスポールに行けば太いの沢山ありますよ。
0437ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1b5d-l3c6 [122.210.29.219])
垢版 |
2020/08/11(火) 21:48:38.48ID:UllpQSBR0
>>434
まあ58年は太いと言われてるけど、ギブソンでは廉価なマホネックの
レスポール(本物は弾いたことない)や最初期335なんかは太くても
ギブソンでも上位機種のメイプルウォルナットラミネートネックのフルアコ系は
当時からどれもネックは薄いね、多分マホネックは音なんて関係なく
単に強度稼ぐためだけに太くしてたんだろな
それでさ、ネック太いから音が良いとか都市伝説みたいなもんだろ
太いネックには太いネックの鳴り方、細いネックには細いネックの鳴り方があり
アンプやプレイスタイル、弦なんかと同様、奏者の嗜好の一つってだけだな
0438ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2232-qS01 [123.217.58.249])
垢版 |
2020/08/11(火) 22:15:28.86ID:mTWBBQda0
B'zの松本が細いネックを使っていた当時は人生も薄っぺらかったとか
生形の335もネックが薄くてそういう音がするから使用頻度は減ったというインタビューがけっこう印象的で 

薄い335の皆さん、ネック強度はどうですか? 自分の経験上0946ぐらい張りっぱなしで全く問題ないのがいいネックですな
0440ドレミファ名無シド (ワッチョイ a233-o3/2 [219.167.114.172])
垢版 |
2020/08/11(火) 23:30:19.36ID:btpfaHer0
1本目の335はあまり考えずに薄いの買ったが、
ネック太くなきゃダメ信仰に感化されて太いの買い足したら、やっぱ低音全然違って、とりあえず満足してた

ただ、結局ずーっと使って来た結果、ネック薄い方が自分にとっては良いギターだったっぽい
0442ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-9PbX [1.66.96.21])
垢版 |
2020/08/12(水) 07:31:40.52ID:GFfd4mtkd
近年モノは、やっぱりネック太い方が音も太い傾向は有るように感じます。
ただオールドの目の詰まった密度の高い材が、、とか質量が、、とかはセットネックだしキチンと比べられないから、オカルト扱いになっちゃうよね。
0443ドレミファ名無シド (スプッッ Sdbf-w8jG [1.75.241.174])
垢版 |
2020/08/12(水) 10:48:24.01ID:LyTwKbTCd
>>438
良いネックだと01046でもびくともしませんよ。
というか、09だと細くないですか?
0445ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b32-68fl [222.147.15.41])
垢版 |
2020/08/12(水) 12:42:21.39ID:wEt9Oehd0
俺のは68年製で1ピースマホのナローネック(39.5mm)なんだけど、近年製のものに比べると音は細いね。7フレあたりからの厚みは結構あるんだけど、何しろピックアップがノンTトップでかなり出力弱めで、近年モノに比べるとレンジが広くて分離が良くてクリスピーでナチュラルな感じがする反面、箱のコンコンとしたエア感がすごく強くて繊細で反応が良くて線が細いイメージだね。最近の63年リイシューみたいな音が団子になって出てきて、ちょっとブーミーというかゴムの弦を弾いてるような粘りの弾力・迫力のある音とはかなりイメージ違う。フロントのクリーンは比べるものが無いほどいい音が出るけど、リアは使ったことないほど酷い音。
0450ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b32-68fl [222.147.15.41])
垢版 |
2020/08/12(水) 18:33:07.40ID:wEt9Oehd0
>>448
俺の場合、ソウルファンクっぽいレパートリーが結構あるんだけど、そういう曲は68年製ES-345をプロリバーブに繋いで使う
ブーガルー・ジョー・ジョーンズとかグラント・グリーンみたいなイメージで
ほんとはフルアコのシンラインが標準的な選択なんだろうけど、ちょっと硬質ながらもエア感はたっぷりだからES-345のフロントが最高に気に入ってるよ

ギター自体、68年製ES-345と74年製L-5CESの2本しか持ってないから、曲調によって楽器を選ぶっていうより、(あくまでイメージだけど)スプルーストップのフルアコで難しそうな場合はセミアコって感じかなあ
といってもハードバップっぽいのやネオソウルみたいなのはL-5とビンゴ2でやったり、ES-345とプロリバーブの組み合わせてやったり、その時の運搬事情とか気分とかでまちまちだったり、いい加減だけど

あんまり参考にならない意見だったらごめん
0451ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b32-68fl [222.147.15.41])
垢版 |
2020/08/12(水) 21:16:44.26ID:wEt9Oehd0
>>449
一応、この楽器の数少ないオリジナル部分だから取っておくよw
でも、このピックアップって、あまり真ん中が膨らまないというか、輪郭がはっきり出てクリスピーで細い感じの神経質な音のものだから、リアに使うとキツいと思う。もし他で手に入れるならフロントで使うつもりで手に入れたほうがいいと個人的には思う。
なんて言うかハイが強くて知覚過敏っていうか、ちょっと神経に触る、イヤなところが前面に出てきて俺には聴き苦しい音に感じる

どなたのか知らないけど、ちょうどノンTトップの雰囲気がよく出てる動画があったから出してみるよ。スクエアウィンドウは線が細くてすごく箱のニュアンスを出すけど、リアはほんと酷い。

フロント ttps://www.youtube.com/watch?v=H0yssf2X7Hs&feature=youtu.be&t=101
リア ttps://www.youtube.com/watch?v=H0yssf2X7Hs&feature=youtu.be&t=341

この人も、ちょっとリア弾いてみて、すぐダメだこりゃみたいな感じでトーン絞ってるけど、リアはそのままでは本当に使えない音。
例えばちょっと歪ませてみるとか、イコライザでMID盛ってみるとかしないと、とても使えないと思う。
0460ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6b32-QlkZ [180.46.201.189])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:20:32.57ID:TwmIdJGk0
>>454

マジかよエピフォンのギターってカスなんだとばっかり思ってて完全にノーチェックだったわ。
さすがにエピフォンはいくら音が良くても持つ気にはならないが現行ギブでこの451の反応の速さとヌケの良さとボディの響きに近いのはないんだろうか。
少しでもエアー感が強いのってんでわざわざメンフィス製58モデルからナッシュビル製ヒスコレ63モデルに乗り換えて少しは前に出てしかもコンコンした音になったと思ってたのに。
この動画のに比べるとエアー感がなくて平べったくてぼんやりした音で反応がニブいんだからいいとこなくて参る。
たしかに63モデルは不快な音は出ないがそもそも不快な音を出せるだけの反応の良さとか響きやすさヌケの良さみたいなポテンシャルが足りてない感じがしちまう。
つべで見る60年代の楽器はどれも似たようなヒステリックなトゲトゲしさとか鋭さがあるのに63年製と同じつくりかたの63モデルがどうして比べるとちょっと鈍くてのっぺりしてるんだろうか。
メンフィス製の58モデルも生乾きの木みたいなウッディさは魅力だがノイズ集めて音を太くしました的なネバりの輪郭のゆるさとヌケの悪さがどうにも野暮ったくてアレだったし。
63モデルなんか60年代モノ狙える直前くらい高かったのにエピフォンにすら負けちゃうのかよ。
なんか現行ギブで60年代のみたいな生々しいシャープな弦の音とたっぷりしたエアー感が両立してるのはないんだろうか。
0462ドレミファ名無シド (JP 0H7f-XQXO [69.169.18.23])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:56:02.83ID:qsAFonVbH
君等の場合は間違いなくピッキング糞だから何使っても糞音しか出んよ
貼ってる動画で糞耳なのは確定してるし良し悪しの判断が出来ないんだから上達なんて一生無理
0468ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp4f-68fl [126.182.85.186])
垢版 |
2020/08/14(金) 15:20:43.25ID:GyjUbVybp
>>467
俺が上げたこの動画のことだよね?
ttps://www.youtube.com/watch?v=H0yssf2X7Hs&feature=youtu.be&t=101

早送りってレスポールみたいなやつのこと?だよね?
全然気づかんかった。。。

上のリンクで再生直後に出てくるフレーズ((ラド)ソミファソミドラド〜)もレギュラーチューニングでほぼピッチ合ってるみたいだし
わざわざチューニング落として録音したものを早送りしてるようには見えないけどな。。。
ちなみにどこで早送りしてると確認したの?


>>464
うーん。。。
率直にES-335と違ってシングルピックアップ載ってるフルアコだし、むしろES-330と比べたほうがいいんじゃないかと思う

この動画のはフルアコにしてはかなり薄っぺらくて輪郭のぼやけた音に感じるけどな。。。
ES-330って個人的にはすごく好きなんだけど、正直、ちょっとこの楽器はいまいちかなあ。。。

俺は16フレットジョイントでメタルドッグイヤーのシンラインフルアコって、こういうはじける音のが好きだな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=WWjR_wFUyys&feature=youtu.be&t=369
0473ドレミファ名無シド (JP 0H7f-XQXO [69.169.18.19])
垢版 |
2020/08/14(金) 19:42:59.19ID:ZmcUJzQFH
>>463
即レスで顔真っ赤わろた
しかし知識も無い出鱈目言ってる糞耳しかいないのは安定だなここも
0480ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9feb-A1ba [59.133.156.128])
垢版 |
2020/08/15(土) 20:23:14.53ID:dCw8Js++0
確かに指板材はおかしくなっちまった
ローズ指板は積層だったよね?
0483ドレミファ名無シド (ワッチョイ fb96-jUmA [106.72.36.193])
垢版 |
2020/08/15(土) 21:07:40.30ID:mi7tYGAo0
見た目的には、初め335がシンプルで好きだった。次345、今は355が一番カッコよく見えるんだけど、音はやっぱローズ指板のが良いのかな。エボニーは若干硬すぎなのかな。
0485ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-XQtd [126.33.95.172])
垢版 |
2020/08/16(日) 00:34:28.78ID:Sva4XZDFp
15年前に45万のヒスコレとエドの335
コピー弾き比べしたが変わらないから
エド買った10万でお釣りきた
0486ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-XQtd [126.33.95.172])
垢版 |
2020/08/16(日) 00:36:54.68ID:Sva4XZDFp
それから62年のビンテージは痺れたが
高過ぎて買えない
0487ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-XQtd [126.33.95.172])
垢版 |
2020/08/16(日) 01:34:24.53ID:Sva4XZDFp
>>477
うん!
0488ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-XQtd [126.33.95.172])
垢版 |
2020/08/16(日) 01:39:46.11ID:Sva4XZDFp
>>455
音がクソだからリブァーブ深く掛けてんだよ、現行ギブソン終了
0489ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-H3q9 [153.229.44.161])
垢版 |
2020/08/16(日) 02:12:42.58ID:O2Nc31Ww0
>>486
考え方次第
2002年に72年を19万で買って6年ぐらい弾いたあと、委託で売ったら33万になったw
で、それに3万ぐらい足して2008年に36万弱で67年のを買って12年くらい弾いたんよ
こいつを去年の年末査定に出したら委託なら54万バックくらいが相場で、買い取りでも40弱出すってよw

いっぽう10年くらい前に10万弱で買った愛馬のセミアコは委託に出しても4万5千バックで半年買い手がつかなかった
自分にとっては67年よりこの愛馬ほうがよっぽど「高い楽器」だわ
0491ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-XQtd [126.33.95.172])
垢版 |
2020/08/16(日) 12:24:14.31ID:Sva4XZDFp
現行ギブソン糞だから糞のエド買った
だけ
0492ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-XQtd [126.33.95.172])
垢版 |
2020/08/16(日) 12:26:52.93ID:Sva4XZDFp
ギブソンは下取り高い
0493ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa3f-RtuE [111.239.157.44])
垢版 |
2020/08/16(日) 15:20:23.80ID:/PBqqKpGa
67年が36万弱は安いな
今そんな値段で売ってたら即買いだわ
0494ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8be3-cv7i [118.154.81.245])
垢版 |
2020/08/16(日) 16:32:44.03ID:NihY38410
現行は無いな。コスパ悪すぎる。
0497ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-H3q9 [153.229.44.161])
垢版 |
2020/08/16(日) 22:26:11.84ID:O2Nc31Ww0
エミリー・レムラーの愛機は330だね
ジャズだと335はレイ・パーカーJrが昔よく弾いててめちゃくちゃうまかったけど
ジャズやめてからは全然335弾かないな

ロックだとアルヴィン・リーとかリッチー・ブラックモアが印象に残ってる
https://www.youtube.com/watch?v=cec8vz5-BNs

345はティト・ジャクソンのバーガンディーのが印象に残ってる
https://www.youtube.com/watch?v=y2bVIBwpCTA
0503ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-H3q9 [153.229.44.161])
垢版 |
2020/08/17(月) 14:42:40.46ID:1mIN1wJQ0
>>499
試奏程度だがナッシュビルの63年リイシューはドットのにくらべると多少ヌケが良くてチープな音だった
試奏したやつがそういう楽器だったのかもしれんがドットのは比べると篭ってて反応が悪かった

あえて比べるならナッシュビルのほうがセミアコっぽさは強かったが60年代のものと比べるとどっちもどっち
弾いたことがある人ならわかると思うけど60年代のはどれ弾いてもなんか最近のとはぜんぜん違うからな
60年代のってすごくパカパカ言ってアホっぽいというか音が明るくて反応早くて弾いてて楽しい
あと最近のよりハイが強くて線が細くてチープな音
最近のギブソンのセミアコは音が太くてヌケが悪くて野暮ったくて辛気臭い音に聞こえる
0513ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbf0-G99h [124.142.69.97])
垢版 |
2020/08/18(火) 08:52:06.56ID:RdNAAzQa0
素人がマネ出来るかもって思わせる事が表に出て来るプロミュージシャンにとって大事な事なのかもね
ビンテージの数百万数千万の値段のギターでステージで良い音出されても真似できないもの
表に出て来ないスタジオミュージシャンとかには関係ない話だけども
0515ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-H3q9 [153.229.44.161])
垢版 |
2020/08/18(火) 11:55:46.50ID:cxlJmO/u0
000-28ECなんてものすごい経済効果あっただろうしメーカー側も旨味を知っただろうな
アーティストの公演も楽器マーケティングの一環として捉えられるようになるわけだ

世界的マスコンがアマティとかストラディバリとかグァルネリ弾いてても素人に手が出せるもんではないが
彼らがヤマハのシグネイチャーモデルを弾いてるとなればアマチュアヴァイオリニストどもの消費を喚起できて経済効果は抜群
0516ドレミファ名無シド (アウアウクー MM4f-vZb4 [36.11.229.208])
垢版 |
2020/08/18(火) 12:52:07.44ID:Un6TakVMM
このスレ的に興味ないだろうがmiyaviもアメリカの個人が作ってるテレキャスターをオーダーして使ってたらfender社長に呼び出されて本物を使ってくれ、なんでも作るからと提案されたそうだ

fenderはマーケティングかなり上手い
ギブソンは下手
0525ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc4-6+1q [133.209.174.140])
垢版 |
2020/08/18(火) 19:31:10.88ID:TOqE22d/0
あとビンテージはボーヤが嫌がると聞いたことある
日本の話だけどポルノのギタリストが喜び勇んで毎回バースト持ち出してたけど
ローディーの忠告もあってパッタリ出さなくなりカスタムショップ物ばかり
0538ドレミファ名無シド (ワッチョイ a50c-vYf7 [36.2.161.5])
垢版 |
2020/08/23(日) 14:07:30.87ID:97HLw0z90
P90が載ってる335いいな。
335に野暮ったさが加わった感じ。
ネックも太めでいい感じ。
0539ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa93-ANUs [111.239.156.170])
垢版 |
2020/08/23(日) 14:37:11.75ID:CJFqWSEKa
それは335ではないな
0542ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-e4cp [1.75.238.128])
垢版 |
2020/08/23(日) 19:13:54.74ID:fjDbuFnHd
ここ最近
335→寺田カジノ→40年代のアーチトップ→335
どれも良いのだけどやはり335がストレスなくて楽かも。
0543ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b32-zFLg [153.229.44.161])
垢版 |
2020/08/23(日) 22:58:10.74ID:FfMb8YKX0
>>540

試奏したことがないのなら、弾いてみることをおすすめする
俺は60年代中盤以降のものしか所有したことないから60年代前半以前のことは知らないけど
65〜68のマホワンピースで14度でロングジョイントでナイロンサドルのES-335なら所有したり試奏したりしまくったからそのあたり限定の話だけど
くらべると60年代のは音が明るくて反応が良くてハイが強くてアタックが強くてサスティーンが短くてピックアップが貧弱で音が細くて暴れる

ただ、エアー感が強くて芯が細くてカコカコッとした能天気な60年代のあの音が好みなら最近のリイシューでは絶対に出ないと思う
逆に言うと俺が弾いた中ではリイシューってどれも音が太くてサスティーンが長くてダークでコンプ感が強くて60年代の335をレスポールっぽくしたような音
使い勝手で言うならたぶんリイシューのほうが使い勝手はいいと思うけど俺としてはべつにセミアコでなくてもいいような気がしてる
0544ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5bdf-n+O8 [111.216.137.16])
垢版 |
2020/08/24(月) 10:24:48.30ID:hIN6x45w0
カコカコッとが大事なんだよな。これがあると空洞感もしっかり感じる音になる
自分はLPもメインで使うからガッシリした音の335なんかいらないんだよな
もっとアコースティックな音が欲しいときのために56年のES-125も買った
0545ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spb1-Is5t [126.35.131.241])
垢版 |
2020/08/24(月) 17:42:30.94ID:+yFa3w3Gp
>>540

あんまり関係ないうえに、下世話なこと言うけど怒らないでおくれ。
もしビンテージが好きだけど、少し手持ちが足りないからヒスコレで我慢する、っていうなら個人的にはもったいないと思う。
不真面目だけど、ビンテージって10年くらい遊ばせてもらったあと手放せば、買った金額より多く戻ってくることが多いから、
最悪気に入らなくても売ってヒスコレ買えるとか、運が良ければプラスもう一台買えるよな、とかって考えちゃう。
ヒスコレの場合だってプレミアがつくことはあるのかもしれないけど、ビンテージに比べると高騰が緩そうだし、ギャンブル要素強そうに思う。
0546ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spb1-Is5t [126.35.131.241])
垢版 |
2020/08/24(月) 17:50:11.51ID:+yFa3w3Gp
俺のは68年製のES-345だけど、このあたりの年代のって音が軽くて速いんだよね。
暴れるっていうのもその通りなんだけど、フルアコの説明でよく言われる『ピッキングニュアンスが出しやすい』っていうような構造からくる特性とは違って、
ぶっちゃけピックアップの出力が弱いからこういうピーキーな、粒が揃わない感じになるんだと思っていた。どうなんだろ。

あと近年製のES-335がLes Paulっぽいっていうのは、俺もすごく感じるけど、やっぱりそういう音が求められているからじゃないかな。
どれも7.5kΩ以上の直流抵抗値がある、そこそこハイパワーなピックアップが載っているしね。
どれもレスポールみたいにブーブーいう抜けの悪い感じがあって、音が重くて粒が揃っているから、
結構歪ませても使える感じのかっこいい音になるよう仕上がっているんだと思う。
0547ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b89-W9Mi [153.240.177.135])
垢版 |
2020/08/24(月) 19:50:05.73ID:nz1SfIcw0
540です。
皆さん、色々な意見ありがとうございます。
最近のヒスコレのレスポールがチューブレストラスロッドになった、ピックアップもEバッカーやカスタムバッカーのような好みの音のものが出てきたことから最近の335リイシューはどうなのかな?と疑問に思った次第です。
個人的にはソリッドにはないアコースティックな音を感じられる60年代中期から後期辺りを値段的にも買えそうなので探しています。
リイシューを一度試奏したのですが、試奏した個体がペラペラとした音だったのとアコースティック感を感じられなかった為、ヴィンテージに興味が湧きました。
0548ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd96-QQL3 [106.73.4.162])
垢版 |
2020/08/24(月) 21:06:29.48ID:R4DgcG/20
335TDC 1963 VOS 使ってるんだけど、MHSというピックアップで、コレが中々優秀っぽい。
出音評価なのでPUだけでは無いと思うけど、ローパワーで変な味付けしてなさそうなため、ギターの素性をしっかりと引き出してれてる感じ。
マケてくれないけどね。
0552ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23af-RTUg [59.84.3.177])
垢版 |
2020/08/25(火) 11:00:40.52ID:/bE6Wloq0
とりあえずギブソンでもフェンダーでも65年以降でヴィンテージ面するのは片腹痛いからやめて欲しいんだけど
60年代後半以降の335なら昔の国産のゴミみたいな箱物でそっくりな音出るよ
300出せばドットでも選びたい放題なんだから興味あるなら手出せばいいのに
0554ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5be3-EQEf [111.97.156.59])
垢版 |
2020/08/25(火) 12:04:18.57ID:RS+2LZTL0
335にフラットワウンド貼りたいと思うんだけどやっぱリペアショップでナットとか調整してもらった方が良いの?
0556ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b32-zBG3 [153.209.80.131])
垢版 |
2020/08/25(火) 12:13:16.84ID:72RSCmyA0
65年以降が境目なのは同意
最近60年後半、便乗で70年代まで上げてきてるけど、価値が増してるからではなく、投資目的の連中が買い始めてるからだね
けど、60年代後半のナローネックに起因した細い音が現行から鳴らないのも同意

だからビンテージとか価値とかじゃなくて鳴らしたい音に合わせて買うかどうか決めないと

そもそも現行か悪いとは全く思わないな
0557ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b32-zFLg [153.229.44.161])
垢版 |
2020/08/25(火) 13:43:36.98ID:LxAQ4RxK0
>>556
最近のは音が太くてコンプ感があって整ってる音って印象で普通に使い勝手のいい音だと思う

正直64年以前のものは価格的な面で最初から対象外だったから試奏したことすらなくてわからんが
60年代後半のはリイシューもされないからギブソン的には失敗楽器って枠なのかもな
ただカールトンみたいな軽快で細くてチープな感じの335の音が好きな人って一定数いると思うんだが
0559ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spb1-tcI2 [126.33.95.172])
垢版 |
2020/08/25(火) 18:26:55.12ID:Sx4lzcZip
リユニオンと現行335鳴りはどっちが
上じゃい!?
0560ドレミファ名無シド (ワッチョイ dbe3-46dS [119.106.213.6 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/25(火) 20:09:06.99ID:hinJc2G80
>>546
俺も7kΩ前後のリプレイスメントPUを探しているんだけど、
スロバクのPre-T-301がポリワイヤのショートマグネットでF7.5k R7.6kなんだよね
シープトーンの6T8 SetがポリワイヤのロングA5でF7.4 R7.8k
一番低いのでベアのストマンのフロントが7.1kΩかな

悩んでいるところ…
0561ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b32-zFLg [153.229.44.161])
垢版 |
2020/08/25(火) 20:42:59.54ID:LxAQ4RxK0
>>560
横から失礼
じつは57クラシックより生々しいものを探すとなるとそっち方面ぜんぜん選択肢がないよな

ストーミーマンデーはモノが見当たらなくてあきらめた
で一時期ミュールのフロントを中古で手に入れて175フロントにつけてたことがある
57クラシックから変えたらそこそこアコースティックでクキクキした音になったから
ストーミーマンデーは試せるのなら試す価値があるかもしれない
0562ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spb1-Is5t [126.35.131.241])
垢版 |
2020/08/25(火) 22:31:39.24ID:b8b1EmBwp
>>560

詳しくないから的外れなこと言っちゃうかもしれないけれど、ハワイのaeroっていうところの1/2っていうのが出力弱いって話だったと思う。(どういう素性のピックアップかはわからないけれど、記憶ではスクエアウィンドウ並に低出力だったと思う)

あと知っているのはブランドンワウンドとかいう意味のわからないメーカーのピックアップが、聞きっかじりだけど赤とかオレンジのnosの42シングルポリナイロン(SPN)使ってスクエアウィンドウのレプリア作ってるらしい。だけど、今見たらどっちかっていうとブランド品コピーのような気がした。
ttps://brandonwoundpickups.com/product-category/humbuckers/
0565ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7be3-KR+i [119.106.213.6 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/26(水) 10:31:28.09ID:PQ2RRGUq0
>>561
俺の96年DOTは付いているフロントの57クラが音が太いと言うか甘すぎると言うかで
コンプ入れたりTimmyODでbassカットしたりしてちょっと難儀しているんだよね
ストマン、リアは出てくるんだがフロントだけが中々出てこないからなぁ…セットだと高いしw

>>562
aero見てみたけれど、内容が書いていないからようわからんw
メールで完全オーダーなのか価格もメールで聞けとかw
https://www.aeroinstrument.com/pickups.html

brandonwoundはFacebookのレスポールのグループで見たことはあります
メールで内容を問い合わせてみますか…
0566ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7be3-KR+i [119.106.213.6 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/26(水) 11:10:36.61ID:PQ2RRGUq0
メールの返信がメチャ早いw
このスレ的に気になりそうなTバッカーとpatステッカーを問い合わせてみた

Buford T Bucker
$95.00~$225.00
A5, poly wire
Bridge around 7.8-9k
Neck around 7.4-6k
出力抵抗の変更オーダーはノーチャージで可能 送料38ドル
単品でもセットでも可能、OPでカバー付き無しを選択
https://brandonwoundpickups.com/product/ttop-humbuckers/

Pat Sticker Clones
$95.00~$225.00
plain enamel
PAF bobbins
Bridge over 8k
Neck arou d 7.4-6k
出力抵抗の変更オーダーはノーチャージで可能 送料38ドル
単品でもセットでも可能、OPでカバー付き無しを選択
https://brandonwoundpickups.com/product/240/

ちょっと気持ちが傾き始めた…
0568ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp99-nUCc [126.35.131.241])
垢版 |
2020/08/26(水) 11:23:13.29ID:mW4S6T/Mp
>>566

早いですね!
ごめん俺の情報がデタラメだったかもしれない。
pat cloneはどうも白黒リードの黒紫のエナメル被覆でプラスネジのやつを目指してる感じだね。

どっちかというと今の話題的には軽くて硬めの音質だろうから、この2つで言うとTバッカーのほうが近いかもしれない。(ビンテージワイヤー?)いい加減なこと言ってごめん。

あと、aeroのピックアップ(6.7kΩ)は、結局どんなものかはわからないけど>>563の店に在庫自体はあるように見えるよ。
0571ドレミファ名無シド (スプッッ Sdc3-w1BW [1.75.229.150])
垢版 |
2020/08/27(木) 09:38:38.24ID:NlQJCh+Rd
>>202です。
リアのみ、ハムサイズP90に換装完了しました。
紆余曲折あり、ケンアームストロングではなく、ハーモニックデザインのモノになりました。
機種差かとは思いますが、予想よりややパワーが有り、いたない感は弱め、クランチで70年代HRにはぴったりです。
ボリュームの追従性は悪くは無いけど、そこまでではないです。
もっとローパワーのモノの方が良かったかも。
フロントの57クラとはバランスはまずまず。
アッセンは総交換。コンデンサはバンブルビー。ポットはcts。
97ドットレギュラー、テールピースのみアルミに換装。
こんな感じです。
0575ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6531-+N8O [218.185.172.175])
垢版 |
2020/08/30(日) 00:24:20.12ID:8xnhAUT90
>>39
最初から溝は切られてない 摩擦でえぐれるだけ
0578ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0d6c-boGI [58.189.152.65])
垢版 |
2020/09/08(火) 15:47:26.41ID:k8G/cW/S0
ES-275で売れなかったんかな
もう殆ど見かけないよね
生産中止?
0587ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8b32-5pYK [153.229.44.161])
垢版 |
2020/09/10(木) 19:37:49.05ID:18kV4myy0
指板はダブルパラレログラムで、ヘッドはスプリットダイヤモンドってのが個人的にはいちばんかっこいい組み合わせだと思う。
でも、ES-275はなんかトップに杢が入ってて下品な感じがしちゃって。。。

塗りつぶしのピンクのセミアコのやつは結構かっこいいと思う。スプリットダイヤモンドじゃないけど。
0589ドレミファ名無シド (ワッチョイ 116c-p2GX [58.189.152.65])
垢版 |
2020/09/11(金) 13:08:08.07ID:6pFut1t20
俺持ってるのはリッチライトの杢入りのやつだなぁ
小ぶりで弾きやすくて良い
廃盤は残念やね
0591ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfdb-V1Qp [131.147.200.99 [上級国民]])
垢版 |
2020/10/05(月) 19:47:31.35ID:Ewj0jks70
97年ドットのPUを交換の際に調べてみた
57クラ、F7.94KΩ R7.71kΩ

・・・フロントが甘すぎるというか前後のバランスが取りにくいのが解りましたわw

で、モダン配線からヴィンテージ配線、コンデンサをオレンジドロップ、
フロントとリアを入れ替えたらかなり改善されましたわ

次はフロントPUを再度交換とかペグをグローバーから軽いクルーソンに変えてみたい
0594sage (ワッチョイ 539d-zznl [60.128.225.63])
垢版 |
2020/10/05(月) 23:57:12.95ID:DjMiQ5Q30
以前挫折したRoom335を再チャレンジしてるんだが、ハイフレットはストラトより335の方がはるかに弾きやすいね。あらためてよさを再確認した。
0597ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f32-8ZN/ [221.188.105.42])
垢版 |
2020/10/15(木) 01:26:54.33ID:JuzS6uDR0
ウォーターメロン・チェリーっていうの?
板目の白い筋が出てるチェリーがすごくかっこいいのに
今のヒスコレのチェリーって全部ベタッとした赤だよね
クリアーレッドを吹いたようなかんじ
0598ドレミファ名無シド (ワッチョイ b55d-bMCz [220.218.172.60])
垢版 |
2020/11/15(日) 13:03:31.07ID:NduQtD890
>>597
ウォーターメロンって59年から61年のごく短期間しか作られていないから珍カラ扱いだよね。
ただ60年代後半から70年代初期の個体で赤が抜けやすい個体があって赤がフェイドして
なんか明るいオレンジみたいな色になる個体がある、僕のがソレなんだけど(笑)
僕はそれがすごく気に入ってるけど、一般的には人気あるのかないのか?
0599ドレミファ名無シド (ワッチョイ 364b-NSHw [121.103.170.65])
垢版 |
2020/11/15(日) 19:11:13.42ID:LDKle4mj0
どのくらい色抜けてしまうもんなんですかね?
0602ドレミファ名無シド (ワッチョイ 364b-D0pj [121.103.170.65])
垢版 |
2020/11/16(月) 18:30:31.15ID:K9FYAenr0
ES-335 orange で検索したら
たしかにGretsch 6120かよってぐらい退色してるやつがあるね
0604ドレミファ名無シド (ワッチョイ d59d-l1bB [60.128.225.63])
垢版 |
2020/11/16(月) 20:27:02.85ID:kllbkgrQ0
ice tea burst 欲しい、ナッシュビルで出してくれ。
0605ドレミファ名無シド (ワッチョイ b55d-bMCz [220.218.172.60])
垢版 |
2020/11/16(月) 21:47:48.33ID:rBu/UR+z0
>>604
最近は新品リィシューが随分値上がりしてるから、本物との価格差が少なくなってるだろ
だったらまだ手を出せる値段のうちに60年代後半の本物のアイスティー買った方が良いよ
リセールバリューがまるで違うからさ、ビンテージなら大抵買った時より高く売れるぜ
0608ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2ee3-oldv [119.106.213.6 [上級国民]])
垢版 |
2020/11/16(月) 22:33:56.72ID:YqID/WEd0
それと355だけどウォーターメロンチェリーを見つけた
https://img.digimart.net/prdimg/m/cb/fa2049b68ab8d75342c1f8d0b0f2ba93372acc.jpg
https://img.digimart.net/prdimg/m/54/ff47037c11364cd36ebf752be4170170d4195d.jpg
https://img.digimart.net/prdimg/m/b7/e39625630afe6775463938e57f5f17ebb3fa01.jpg
確かにこのカラーは最近のでは見た事は無いね
0609ドレミファ名無シド (ワッチョイ ad32-8wH2 [222.145.176.100])
垢版 |
2020/11/17(火) 00:25:32.05ID:k8XFeC4b0
15年ぐらい前、それこそ死ぬほど思い切って61年のES-335を買って5年ぐらい弾いてたんだ
結構ネックが太くて、すごく中域が増幅されてほんとに自己陶酔できるいい楽器だったんだけど
これまたすごくいい音の出る68年のES-330があって、それがどうしてもほしくて手放しちゃった

そのあと、やっぱりもうちょい安っぽい音がほしくて同じ68年のブランコのES-335を買ったんだけど
これが本当にすごく便利だし気安いし何でもそれなりにこなすし、ほんとにちょうどいい
なんていうか61年のより平べったいというか薄い音というか、さくさくしてチープで軽快な音が出るんだよ
ちょうどラリーカールトンのみたいな、スカスカっていうかチーチーしたかんじの音
ナローでちょっと弾きにくいけどネックは薄いし、音もあまり真ん中が膨らまなくてパリパリっとクリスピーでいい
これに比べると61年のはフレディキングみたいな感じのソウルフルな音で、そっちはそっちですごくよかったけど
正直、個人的には61年ES-335の方向性なら今持ってるES-330のほうがいいかなあと思う
0617ドレミファ名無シド (ワッチョイ ab32-0jXX [222.145.176.100])
垢版 |
2020/11/19(木) 17:48:11.98ID:4woxcC3W0
ES-335は60年代のものしか知らないし、レスポールは70年代以降のものしか知らないけど

ES-335はレスポールに比べるとサスティーンがすくなくて、ちょっと音が速くてパカパカって明るい音がするよ。
レスポールはES-335に比べるとだいたい輪郭がブヨブヨしてる感じがする。
0619ドレミファ名無シド (ワッチョイ 63f0-yzws [60.62.178.26])
垢版 |
2020/11/20(金) 11:01:51.46ID:dFoUp0N20
>>617
なかなか的確だと思う
そう考えると335の特徴はメイプルボディの割合が大きいんだろうね
レスポールもレスポンスが速くてエッジが立ってるやつはあるけど、これも硬いメイプルトップの個体に限るからな
0623ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8ac4-NOUc [133.209.174.140])
垢版 |
2020/11/21(土) 20:11:45.59ID:Qvtd/H2f0
当時のイギリスアメリカからの楽器に重税掛けてた割に
ギブソンの輸入代理店が複数に跨ってあったからな
金あれば比較的容易に何でも入手でけた
日本にみたいに山野寡占って状態じゃなかったみたいね
0625ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8ac4-NOUc [133.209.174.140])
垢版 |
2020/11/22(日) 00:09:06.74ID:roMaN2Qh0
ローズモーリスはリッケンってイメージ
他にもチャーリングクロスにあったセルマーやフェンダーで有名だけどアビーター
ロゼッティなんてところもギブソン入れてた
当時の日本も一社独占じゃなく複数の会社が入れてた
0628ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9b73-eev9 [39.111.230.146 [上級国民]])
垢版 |
2020/12/01(火) 19:28:07.63ID:gZrYtuWC0
ピックガードブラケットの金具について教えてください
リプレイスで出ているモントルーやオールパーツだと化粧ナット?になっているけれど
https://www.soundhouse.co.jp/images/shop/prod_img/m/montreux_9531ss.jpg
ビンテージだと化粧6角ナット?で締め付けているっぽいんだけど
http://www.es-335.com/wp-content/uploads/2017/01/61CL-1.jpg
オリジナルはどっちなのかな?
ここ30年の335は普通に6角ナットで締め付けていますよね?
L-5流用だからどちらも存在していたのかな?
0629ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8132-VPwO [222.145.176.100])
垢版 |
2020/12/01(火) 20:01:17.85ID:OG0NQUsc0
>>628

俺の知ってる範囲で言うと下のほう(平たいやつ)だね。
ES-345とES-355は70年代後半に「ES-345」とか刻印が打たれたやつが使われた時期もあったみたい。
そのほかは、60年代以前の固体でマイナスねじのブラスのやつが使われてるのは見たことある。

L-5とかSuper-Vとかは、70年代にレスポールみたいなステイで、ピックガード側にもねじ穴が開いてるやつになった時代があったけど
ES-3*5では見たことないな。。。
0631ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9b73-eev9 [39.111.230.146 [上級国民]])
垢版 |
2020/12/01(火) 20:18:16.06ID:gZrYtuWC0
>>629
レスありがと

で、ネットで確認できる範囲だと少ないですがやはり下の6角化粧ナットぽいんですが
それだとリプレイスが出ていないんですよね
中古をReverbで探してみてもバラバラな種類だしでどれ買えばいいの?と

L-5流用というのは初期のロングガード時代のことです
その時代からブラケットはバラバラな種類だったのかなぁ…?
0636ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f39-LsAn [219.114.77.77])
垢版 |
2021/01/01(金) 16:46:14.55ID:C9aVr6Jk0
このES-355のグレード(価格帯)について
ギブソンカスタムショップの355なんですが、デジマで中古でここ最近2回ほど275000円くらいで出ていました。これは新品だといくらくらいで売っていたモデルのなんでしょうか?

http://www.digimart.net/cat01/shop1484/DS06479399/

メンフィス工場のカスタムショップみたいなんですが、現在、メンフィスは確かなくなってナッシュビルに統合されたんでしたかね?

カスタムショップだと新品は50万位以上するイメージがあるんですが、中古で27万の理由はなんでしょうか?

もともと35万程度のグレードなのか、それとも状態が悪いと想像した方がいいのか、中古の値崩れとしてメンフィス40万くらいのだとこんなもんなのか。

現行で355は新品70万ぐらいのものばかりなので、メンフィス当時のグレードなどもわからず、教えて欲しいです。
0640ドレミファ名無シド (ワッチョイ 159d-sFCV [60.68.4.225])
垢版 |
2021/01/13(水) 09:29:59.96ID:tctGO2i90
>>639
俺の個人的な嗜好だと70年製345の鳴り方が1番好きだな
古い2本の335は低音が随分ソリッドっぽい響きに感じる
勿論そっちを好きな人が大勢いるんだろうけどね
この345のいかにもデカい音出したらハウりそうな鳴り方っていうか響きが俺は好き
それでいてちょっと線の細い繊細な感じが気に入ったな
0646ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spf1-PjeA [126.233.152.93])
垢版 |
2021/01/14(木) 18:57:26.55ID://Vg6Xapp
カールトンカラーを出してくれ
0650ドレミファ名無シド (ワッチョイ c596-/ZZX [14.11.148.129])
垢版 |
2021/01/14(木) 20:13:02.18ID:GU3GdvFx0
>>642
ヴィンテージ以外のギブソンはどれもそんな感じ
メンフィスはもちろんヒスコレも全然大したことないしな
色付けの濃いピックアップじゃないと本当にゴミのような音しか出ないから
0654ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1533-kfGr [60.46.226.7])
垢版 |
2021/01/14(木) 23:57:50.52ID:2NWKhvHH0
最近のギブソンはそんなの多いね。
鳴る個体は新品から鳴ってるし、角が取れる事はあるけど大化けした経験は無いなぁ。
0659ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1d33-t842 [60.46.226.7])
垢版 |
2021/01/15(金) 08:39:09.31ID:y3z5kejb0
>>656
ゴメン、出音じゃなくて主に生音の感触の話でした。
0663ドレミファ名無シド (ワッチョイ a529-p24c [122.196.74.137])
垢版 |
2021/01/17(日) 23:07:28.22ID:umtvDzrQ0
最近335のカッティングにはまりました
でもハムのギターでカッティングが一番ハマるのは335だと思うんです
あとは箱もの全般
レスポとかも悪くないけど、あまり特徴がないというか(カッティングに限ってよ)
0665ドレミファ名無シド (ワッチョイ a529-DErp [122.196.74.137])
垢版 |
2021/01/18(月) 11:52:24.85ID:4hFEx2HH0
>>664
いんや、普通に歌ものとかですよ
335のカッティングは弦をペチペチ叩いてる感があって、且つちょっとスモーキーな音がブルージーで好き
0667ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5d5d-RjaL [220.218.172.60])
垢版 |
2021/01/19(火) 22:20:31.97ID:XHT44Gp10
>>666
EWFのアルマッケイとTOPのブルースコンテなんてそりゃ最高に決まっているんだけど
確かブルースコンテは以前はP90のゴールドトップをよく使ってた記憶があるな
マッケイは70年頃のナロー3ピースネックでエンボスロゴPUの335が1番好きで
あまりに気に入っているから今はレコーディング以外持ち出さないってインタビューで言ってた
0670ドレミファ名無シド (ワッチョイ a996-fqFE [14.11.33.97])
垢版 |
2021/02/03(水) 10:49:29.95ID:MK7rbwDQ0
https://i.imgur.com/K1vW7RQ.jpg

ネットオークションのこのES-335、型番が「ESDPVSNH1」でGibson customって書いてあるけど、なんでカスタムショップ製じゃなくて通常ラインって言われてんの??
0671ドレミファ名無シド (ワッチョイ a996-fqFE [14.11.33.97])
垢版 |
2021/02/03(水) 11:01:22.78ID:MK7rbwDQ0
>>670
自己レス
ESDP-335って、2010年代にレギュラーラインであったのね
0680ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3596-6qHG [14.11.148.129])
垢版 |
2021/02/05(金) 03:23:47.90ID:Gd2pc+jA0
>>672
あれはメンフィス製にCustom Shopと名付ける事で高級感を与えようとしたけれどメンフィスの製品の質があまりにも糞すぎて
ナッシュヴィル製まで含めてギブソンってCS製でもゴミなんだなと客に思わせる事に成功した見事なギブソン式ビジネス戦略だぞ
0686ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spa1-LJK1 [126.233.109.150])
垢版 |
2021/02/07(日) 21:30:42.44ID:ZcUgk/Nvp
Gibson Memphisの1964 es-345のサンバーストが中古でほとんど出回ってないのは何故だろう。めっちゃ欲しいのに
0697ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3596-blKv [14.11.148.129])
垢版 |
2021/02/11(木) 07:27:41.74ID:/2WAOUCX0
いい加減335の形自体が死ぬほどダサいと気付いてくれ
純粋に音で選んでるんだよこっちは
0703ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5733-oBDG [220.109.127.168])
垢版 |
2021/02/12(金) 01:38:48.00ID:MCnp58120
そもそも、ある程度まとまったタイミングで各店舗に入るので、入荷時期逃すとどこにも何もない。いつでもなんでも買えるって類の商品ではない
メンフィス最盛期はメンフィスの在庫ダブついてたけどね

で、今は335に限らず、さらにタマ数ないよ
コロナもあるけど、経営のアレコレで日本のプライオリティ落ちてる感じもある

明らかにギブソンの取扱減った店も目立つしね
0711ドレミファ名無シド (ワッチョイ a741-tP2C [150.246.73.30])
垢版 |
2021/02/18(木) 04:03:49.90ID:jJTB5HmZ0
妻子もいて安月給なのにカスタムショップの335(ヒスコレ2020)を買ってしまいそうだ。もう学生時代から十数年間憧れ続けてるギターなんだ。誰か背中を押してくれ。
0717ドレミファ名無シド (ワッチョイ 379d-UZw6 [60.124.41.6])
垢版 |
2021/02/18(木) 11:16:50.08ID:9M8GJQSO0
>>711
基本三ヶ月頭から離れないモノは、本当に欲しいしモノだから買うのが俺のルール。
0718ドレミファ名無シド (ワッチョイ c704-WFMp [118.243.39.132])
垢版 |
2021/02/18(木) 11:24:02.83ID:RSw2sMv60
>>711
へ〜、まだ悩んでるんだ。

俺はもう買ったぜ。
0723ドレミファ名無シド (ワッチョイ efdc-zzsg [111.217.52.254])
垢版 |
2021/02/19(金) 22:32:17.77ID:pgLrpgec0
FooFighters大好きでDG335を探し続けてるんだけどどうしても手に入らない
0726ドレミファ名無シド (ワッチョイ efdc-zzsg [111.217.52.254])
垢版 |
2021/02/20(土) 16:24:48.21ID:Xwr2LHDp0
>>724
えっっほんとに?????
書き込んでよかったありがとう見てみる
0729ドレミファ名無シド (スップ Sd5f-2xWi [49.97.109.60])
垢版 |
2021/02/20(土) 22:43:01.88ID:VWoH0m6Wd
弦の話。
いつもはエリクサーかトマスティックの10-46なのですが、たまに行く工房のオヤジが執拗にSITを勧めてくるので試しに買ってみたら、なんかシャリシャリする。アーニーもキラキラ過ぎるかなと思ってましたが、キラキラ通り越してシャリシャリ、びっくりしました。
0731ドレミファ名無シド (ワッチョイ 339d-gLMR [126.140.155.227])
垢版 |
2021/02/22(月) 15:08:28.91ID:K/ZkLPMi0
一昨日もメンフィスの345デジマートに出てたけど瞬殺やったな
0732ドレミファ名無シド (スップ Sd5f-2xWi [1.75.3.55])
垢版 |
2021/02/22(月) 15:50:02.42ID:Rj2Tj0s6d
>>730
試しに2006年のレスポールスタンダードに張ってみたらカリカリ気味のヴィンテージギター風味な音になった。こっちに使おう。
0733ドレミファ名無シド (ワッチョイ 339d-GD1z [126.168.118.101])
垢版 |
2021/02/22(月) 20:56:42.76ID:Dab8xI+40
>>731
それな〜
来年くらいにはナッシュビルの59‘345とか出ればいいね
0736ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp37-GD1z [126.35.11.87])
垢版 |
2021/02/23(火) 21:00:20.99ID:HGJLPIV3p
>>735
フレディキングモデルの345のことだろ
0741ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp37-GD1z [126.193.104.175])
垢版 |
2021/02/24(水) 19:54:15.43ID:dOVjNLnKp
クラプトンのシグネチャーの335の製作過程を見てるとちゃんと本物から型とってるのにホーンの形状とかなんか違和感あるだよな
https://youtu.be/7CfQGXuPlMg
0742ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf89-GD1z [153.188.13.131])
垢版 |
2021/02/24(水) 20:23:31.49ID:lY6wVogn0
塗装してる最中なのに本物を持ち込んでるんだな
汚れたらどうすんだろ
0747ドレミファ名無シド (スプッッ Sdfa-E4Mv [1.75.244.75])
垢版 |
2021/02/26(金) 07:58:06.06ID:35GzsRzTd
>>746
実際、弾き比べてみました?
好みもあるけど、比較的にナッシュビルの方が腰があってしっかりした音の印象でした。
ある意味、メンフィスの方がセミアコらしいですかね?
まぁ好き好きでしょう。
0749ドレミファ名無シド (ワッチョイ 539d-tQqW [60.127.20.60])
垢版 |
2021/02/26(金) 22:51:50.46ID:EI+27MQW0
ウォーレンモデルは買う時に5本位試奏したけ個体差はそこそこな感じだった
ヒスコレのレスポールも買う時に5本位試奏したけどこっちはめちゃくちゃ個体差あったな
0752ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5333-mLq0 [60.46.226.7])
垢版 |
2021/02/27(土) 21:50:24.63ID:xQncIRp+0
ウォーレンモデルは、全部メンフィスだっけ。
ヒスコレとヒスシリを比べた訳で無くて?
0753ドレミファ名無シド (JP 0Hef-jB1a [210.254.80.142])
垢版 |
2021/02/28(日) 00:03:09.33ID:V6M87t1NH
>>749
単板のレスポールと比べて合板に複数の材を組み合わせる335は均一化されるんじゃないかと思うな
逆にいえば個性は出にくい
0754ドレミファ名無シド (ワッチョイ 539d-jB1a [60.68.4.225])
垢版 |
2021/03/03(水) 14:56:42.28ID:EUJiXJsa0
過疎っているようなので俺の335歴を語らせてくれ
最初に買ったのは66年製335サンバースト、ネック補修歴ありで当時は30万弱だったが
練習もライブもずっと過ごしてきた相棒だからなんと言っても手に馴染んでいる
次に買ったのは71年頃の345、Fホールはガバガバでホーンは尖ってカッコ悪いし
犬のクソみたいな茶色ボディで見た目はアレなんだけどすごく鳴りが良くて衝動買い
これも30万位だったかな、持ってるセミアコの中で1番箱っぽい鳴り方で音は1番好き
次はheritage H535 友人が「もうフルアコでジャズしか弾かないから」と言われて引き取った
PUはダンカンセスラバに交換?されてるけどこれまた良い音でネックの握りが最高
最も新参がES345フレディキングシグネチャ チェリーがいつか欲しいと思っていたのと
バックto the フューチャーのイメージが浮かんで魔が刺した
ジャズ弾くときネックPUでトーンを3位まで絞ってバリトン2か3で良い感じ
ミックスポジションでバリトン1か2でリズム刻むのも良い感じ
低音ブーミーな時バリトンで削ると抜けが良くなるし、歌のバッキングだと歌とぶつからない
0756ドレミファ名無シド (ワッチョイ 539d-jhO/ [60.124.41.6])
垢版 |
2021/03/03(水) 20:12:35.82ID:mpHVEXp30
335歴というよりセミアコ歴じゃん。
0757ドレミファ名無シド (ワッチョイ 539d-jhO/ [60.124.41.6])
垢版 |
2021/03/03(水) 20:14:58.22ID:mpHVEXp30
>>753
それはどうかなぁ。結局は楽器+人=音だからなぁ。
0759ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbb3-k7mt [180.33.145.235])
垢版 |
2021/03/04(木) 01:22:36.00ID:CgFwZL530
>754
ぶつからない まで読んだ
0762ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b96-CIDx [14.11.148.129])
垢版 |
2021/03/04(木) 14:27:47.37ID:NXKJ5zTx0
>>746
それメンフィス君だろw懐かしすぎるw

>>753
頭悪すぎる
0764ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa9b-mZ1q [106.180.8.236])
垢版 |
2021/03/06(土) 16:54:13.91ID:/ETNO9maa
バリトーンのない345ってそれもう見た目が少し違う335じゃん
0767707 (ワッチョイ 9d9d-L325 [126.194.188.45])
垢版 |
2021/03/12(金) 19:52:13.22ID:Q5ziK/Tq0
売ることにしました...
0778ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7d96-kFKp [14.11.148.129])
垢版 |
2021/03/17(水) 03:05:56.39ID:wffVidBt0
>>774
ギブソンはここ50年余りダメダメだぞ
0789ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9d9d-RWrd [126.227.114.86])
垢版 |
2021/03/18(木) 11:58:53.10ID:NHhc71fk0
ほとんどアーム使うような弾き方しないんだけど、ビグスビー付きとなしでは全然音が違うもの?
どっち買うか悩んでます。
ES弾いたことないんでわからないんだけど、ストラトをフローティングにしたのとスプリング5本でハードテイルにしたのくらい違う?もっと違う?
詳しい人教えてください。

まあ無しを買ってビグスビー欲しくなったら後付けでもいいんだけど。。。
0790ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp49-JjB3 [126.233.169.13])
垢版 |
2021/03/18(木) 12:27:59.61ID:0wiExDHip
ブリッジ周りの構造ガラリと変わるんで、明確にサステインも鳴り方も変わるよ

あの音が欲しい人以外、やめとけとしか言えない
万人受けして圧倒的に優れているなら、とっくの昔にビグスビーが標準モデルになってるはずで
0799ドレミファ名無シド (アウアウウー Sae3-vwQ4 [106.133.51.94])
垢版 |
2021/03/23(火) 21:44:33.75ID:r1jAdsSia
335中古を店で見て弾いた上で購入、重いから送ってもらって先日到着。
試奏の時は欲しくなっちゃって恋は盲目状態だったんだが、数日経ってよくよく見るとあまりにも造りが雑で、ただの中古なのか実は修復歴があるのかって疑うレベル。
ギブソンって、物としてそんなもんだってずっと言われてるけど、あんまりなのでびっくりしたわ。
早速売るか悩んでしまってる。
手持ちのリッケンも大概だが、正直リッケンよりひどい印象。
音はすごくいいんだけど。。。
0803ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0369-jH67 [122.132.222.143])
垢版 |
2021/03/24(水) 02:16:52.19ID:vsHNFOOc0
エピフォンの方が作り良いからな
0805ドレミファ名無シド (ワッチョイ 566a-0EM3 [153.246.141.121])
垢版 |
2021/03/24(水) 13:14:24.90ID:ooMezNvH0
そういや奥田民生もそんなような事言ってたな
作りの良さや音抜け使い勝手の良さが損なわれている事と楽器としての魅力は別物
もちろんピッチが合わない等の音楽を奏でる物として致命的な症状は論外だが音が好みならそれが正解
とは言ったものの愛着が持てない楽器ほど苦痛な事はないから何かしっか合わないと感じたらそれも正解だ
0809ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52f0-vwQ4 [59.168.23.142])
垢版 |
2021/03/24(水) 21:54:53.56ID:xtcLSxUs0
うちのは指板とエスカションの隙間が大きくて、指板の下のネックの材が塗装もされずガサガサだわ。
バインディングとボディに段差もあるし、一体品質管理はどうなってんのって感じ。
弾いた感じも音もいいんだけど、こんな物作りの精度でほんとにでいいのか?
0810ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp67-64IE [126.156.123.242])
垢版 |
2021/03/25(木) 09:17:14.16ID:6Q+mVhA3p
メンフィスかな?
程度の差はあるけど、まぁウン十万の製品として、お粗末なのは否めない
0813ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f8a-S8pH [220.144.110.129])
垢版 |
2021/03/27(土) 04:17:35.43ID:5dOt2AKP0
そんな下らない議論が続く中、
800マソの58年335がいつの間にか売却済みになっていた。
0819ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f9d-46C+ [126.153.96.111])
垢版 |
2021/03/31(水) 17:14:12.00ID:fzq/w3J90
>>812
こういうのってやっぱり企業としてアカンと思うわ。
かといって他のメーカーじゃあの音が出ないからもっとアカンと思うわ。
お母ちゃん怒るで。
0820ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7feb-RXj6 [59.133.156.128])
垢版 |
2021/03/31(水) 19:46:18.60ID:tY7smLsw0
>>819
もし個人で発言したならば会社員としてはあるまじき行為だが、
ショップ公式チャンネルで言うくらいだからね
何かあったんじゃない?
・仕上げの丁寧さ
・弾きやすさ
・生音のびりつき
ビザールか?と言いたくなる
これを求める人はfenderを買えと?
0822ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f9d-/Aj7 [60.68.121.17])
垢版 |
2021/03/31(水) 23:11:20.20ID:4LpDqPP+0
>>819
俺もあかんと思うわ

動く金属パーツが乗っかってる機材だしビリつきは仕方ないとして、スタンダードとカスタムショップ等仕上げの丁寧さと弾きやすい状態でストックするのはもはやあの価格帯だとマストだと思う。

ナットの溝が浅すぎるとか、ネックとボディ付着部の塗装のムラやフレット処理が甘いの論外。
もちろん全部がそうじゃないから個体の厳選は
重要。
0824ドレミファ名無シド (スッップ Sd9f-qOYV [49.98.151.139])
垢版 |
2021/04/01(木) 07:30:02.98ID:HbMUxb78d
>>821
何言ってんの。普通に弾くのに問題ある個体多すぎだろ
0825ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f9d-wiwq [60.157.106.4])
垢版 |
2021/04/01(木) 18:59:14.85ID:4/V41LhL0
ついさっき気づいたが、うちの335、フロントPUのボリュームとトーンのノブが逆に嵌められてた。
買って数週間だが、まさかそんなことあるとも思わないので注意して見ることすらなかったんだが。
外すのがえらい硬くて往生したわ。。。

つか、普通そんなの間違わないと思うんだが、これはギブソンあるあるなの?
0829sage (アウアウエー Sa7f-NN47 [111.239.180.225])
垢版 |
2021/04/01(木) 21:20:24.34ID:3SSuPrLHa
ノブなんて形状が違うわけじゃないし
0835ドレミファ名無シド (ワッチョイ 959d-5H6j [60.68.121.17])
垢版 |
2021/04/02(金) 23:09:25.09ID:jUvPkSNd0
>>834
2018に出たスタンダードモデルそのまんま
だね。
こっちは通常P90、ヘッド裏にロゴ入り、
ネックの厚みが違うだけで。
0841ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa39-J+Zm [106.129.142.22])
垢版 |
2021/04/05(月) 12:03:04.70ID:yW0rqhP7a
おまいら何色が好き?チェリー?黒?
0844ドレミファ名無シド (ワッチョイ b6c6-J3Gx [121.95.163.45])
垢版 |
2021/04/05(月) 18:05:50.13ID:XVjy+/CI0
カールトンバーストほしい
0849ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa02-tABC [111.239.175.239])
垢版 |
2021/04/06(火) 12:55:35.10ID:xzGsHvQ9a
>>845
初心者なら国産買えば?
0850ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9533-ZB6E [60.46.226.7])
垢版 |
2021/04/06(火) 22:52:15.01ID:0fPZPcaf0
>>845
素人で何も分からないなら、なおさら見た目が気に入ったモノを買うべし。
オレのギターかっちょいい!は趣味として続けるモチベーションにもなるしね。
善し悪しは多々有れ一応ギブソンだし、贅沢言わなきゃ一生コレ一本でも良いかも。
0851ドレミファ名無シド (スッップ Sdfa-ieZw [49.98.131.6])
垢版 |
2021/04/06(火) 23:16:48.00ID:31tYtfHGd
>>846 847 848 849 850
ありがとうございます
やっぱり見た目重視ですよね 335は世界一かっこいいギターだと思ってます
死ぬまで大切にしたいギターを買いたいので 自分が少しでも上達して音の良し悪しがわかる様になった時 納得出来ない音に感じてしまわないか迷ってました
30万ぐらいでも僕には大金です 一生の買い物だと思ってます
まずは試奏ですね がんばってみるっす!
0852ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9533-ZB6E [60.46.226.7])
垢版 |
2021/04/07(水) 00:21:14.56ID:e5yO7UTZ0
>>851
30万のギブソンでは、上達した時納得いかない音に感じる可能性は勿論当然あります。

それが「贅沢」。

国産コピーモデル>ギブソンレギュラー>ヒスシリ・ヒスコレ>60年代後半以降>60年代前半以前・・・

と、大まかに分けたけど上見たら切りないし。
0854ドレミファ名無シド (ワッチョイ 897b-lQ1w [114.166.70.17])
垢版 |
2021/04/07(水) 01:19:04.45ID:VfqVWJ2A0
>>845
初心者がギブソンなんて反対。

まずは安いギター買って練習しよう。
何故なら初心者は同じ練習を繰り返し、無駄な力をかけるから特定の部分のフレットの減りが異常に早い

使い捨てのようなギターを1本買ってそっちで練習しよう。
ギブソン買ってもいいけど、練習は安いギターでやって、高いギターは上手くなってから弾くようにしよう。
0858ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa39-uDZ/ [106.133.58.191])
垢版 |
2021/04/07(水) 09:17:07.04ID:fHClnyVca
俺はほぼ初心者で20年ぶりの復活の際は10万弱のフェンダーMXストラト買った。その後2年で335も含めて6本くらいに増えたけど、気兼ねなく出しっぱなしにして練習できるって点で、この安めのちゃんとしたギターは重宝してる。
同じ曲やフレーズたくさん練習してたから特定の場所だけフレットの減りが激しく、リフレットするか退役か、って悩んでるとこ。
ギブソン欲しいなら買うべきな気がするけど、それはそれとして、845が初心者ならば練習用の安いのがあるのもいいかも。
0864ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ae3-rs1Z [59.129.231.44])
垢版 |
2021/04/07(水) 14:18:29.68ID:v+AsFALR0
変な方に話それてるけど335が欲しいならそれ以外選択肢ないだろw
買ったら見せてほしいな。新品の335。
0865ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa02-tABC [111.239.175.239])
垢版 |
2021/04/07(水) 14:20:20.55ID:2D8qeDmla
335タイプで良いんじゃないの?
0866ドレミファ名無シド (ワッチョイ b169-yJD7 [122.132.211.96])
垢版 |
2021/04/07(水) 17:53:08.11ID:56QEah5D0
俺なんかエピフォンの335をアウトレット2万で買ったやつ10年弾き続けてるぞ
音も作りもGibsonと対して変わらんし、エフェクターやアンプ通しゃ区別つかんよ
要は見栄だけだな
0867ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7629-zpQw [153.167.105.218])
垢版 |
2021/04/07(水) 18:38:20.30ID:VtH+7EB20
見栄というか所有欲の満足のためだね
確かに音なんてそんなには変わらないだろうけど
でも335のコピーモデルとかってなんか悲しいよな
ストラトやレスポールもコピーはなんか嫌
楽器とかクルマってその製品を持つこと自体に喜びを感じるからね
0868ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7639-/qs9 [153.193.7.74])
垢版 |
2021/04/07(水) 18:51:05.33ID:fHLYg5Gg0
流石にその価格帯と同じってのはなくないか?
エピフォン弾いたことないからわからないけど
それとエピフォンは別として、コピーってのはそもそも気持ち悪いよな気分的に
オリジナルなら20万でも安く感じるけどコピーは1万でも高く感じる
0872ドレミファ名無シド (ワッチョイ b169-yJD7 [122.132.211.96])
垢版 |
2021/04/07(水) 22:10:09.19ID:56QEah5D0
その音の違いが5万と50万程のものかってことだよな
0873ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5aeb-tABC [59.133.156.128])
垢版 |
2021/04/07(水) 22:45:46.41ID:qL5wf5Y20
最高の一本を探してる人にエピフォンのセミアコって向かないが、2本目以降で気兼ねなく弾きたい人ならほとんどの人が満足すると思うよ
最近のCシェイプのネックはよく出来てる
0874ドレミファ名無シド (ワッチョイ 897b-lQ1w [114.166.70.17])
垢版 |
2021/04/07(水) 22:58:42.52ID:VfqVWJ2A0
まず、練習用の1本を中古でもなんでもいいから買おう。
ギブソンも欲しければ買ってしまおう。

しかし、練習は安いギターで行ない、ギブソンはある程度上手くなるまで待とう。

初心者だったらチョーキングすら出来ないでしょ?
力の加減しらないから、同じフレーズ反復練習してたら直ぐフレット削れてしまうよ。

練習用は2〜3万のもので良いと思うよ。
ギブソンもどうしても欲しければ直ぐ買ってしまえばいい。
0875ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0d9d-U0W3 [126.153.96.111])
垢版 |
2021/04/08(木) 00:00:36.75ID:7cpd8JJQ0
俺なら初心者に中古は薦めない。
状態の見極めもできないし、保証も短い場合が多いし。
gibsonじゃなくてもいいけど、
(というかgibson自体が品質のバラツキがひどくて初心者に薦められないけど)
新品でエピか国産の見た目気に入ったの買っとけって思う。
0876ドレミファ名無シド (スッップ Sdfa-ieZw [49.98.131.6])
垢版 |
2021/04/08(木) 00:13:05.80ID:eNn04ASUd
845です
1996年製 fender USAのストラト1本だけもってます
1997年に新品で定価10万円ぐらいで買いました
その頃はバンドをやっていて バンドを辞めてから20年ぐらいケースに入れて放置してました
去年なんとなくギターの練習がしたくなって それから今までそのストラトで家で趣味程度で弾いてます
この1本しかまともに弾いた事がなくて 他のギターがどんな音がするのかわかりません
自分のストラトですら良い音なのか 悪い音なのかもイマイチわかりません 弾いててとても心地は良いのですが
Gibson ES-335 憧れのギターです 買うまでのワクワクももう少し楽しみます
0878ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7629-zpQw [153.167.105.218])
垢版 |
2021/04/08(木) 00:46:33.62ID:MJfUhgP/0
確かに初めて買ったモーリスのアコギはフレットがもの凄い削れたなあ
あれギターのせいじゃなくて下手クソだったからなんだねw
一番弾いてた頃に使ってたヤマハのセミアコはフレットそんなに減らなかったし
まあでも初心者でも良いやつ持ってるに越したことは無いと思うけどね
フレットなんて交換できるし
0882ドレミファ名無シド (スッップ Sdfa-ieZw [49.98.131.6])
垢版 |
2021/04/08(木) 07:49:08.34ID:eNn04ASUd
845です
実力は初心者並みです ホントです
やっていたバンドもパンクバンドですから

最近 家でギターを弾いてる時間がとても幸せです
それにギターそのものが楽器としてではなくても ひとつのモノとして 造形物としてすごく好きです

セミアコって弾いた事がないのですが やはり生鳴りは良いものなのでしょうか?
0883ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa39-nQQ9 [106.133.55.21])
垢版 |
2021/04/08(木) 08:04:55.91ID:120r4hHha
bigblock retroの白持ってるんだが、ピックガードとエスカッションを黒に変えてイメチェンしてみようかなと。
エスカッションは簡単に交換できるとして、ピックガードって金属の台座に接着なのね。個体によって位置が微妙に変わるからかな?
素人でも工作得意なら簡単にできるの?
0884ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7689-a2R8 [153.240.177.135])
垢版 |
2021/04/08(木) 08:29:02.95ID:gAbSKaj80
>>882
個体にもよると思うけど生鳴りはそこまでないよ。fホール効果による若干、リバーブのかかる響きが好きだな。

確かに335の造形の美しさ、憧れは理解できる。
去年、新品で手に入れたけど今後、手放さないだろうね。最近のギブソンはよく出来ていると思うよ。
335も色々と種類があるから自分の欲しいものがどれなのか決めた方がいいよ。

個人的に拘った点はEバッカーが載ってて、チェリーのものというところかな。ビグスビーは後で付けられるから欲しくなった時に考えた方が良いね。
0885ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp75-UIPn [126.156.7.57])
垢版 |
2021/04/08(木) 08:49:56.69ID:HdnXMDbjp
フルアコ基準で考えれば生鳴りは少ないけど、 ソリッドの生音と比べると、それなりにデカいよ

>>882
弾いた事無いって…

憧れと自分自身の音の好みは別物だよ
高い=普遍的に良いわけでもないんで

まぁ、例えば10本買ってきた人の感覚や経験は、2本買うだけじゃ絶対分からん(自身の価値観が確立されてない)ので、今アホほど悩んでも仕方がないと思うけどね
0887ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ae3-rs1Z [59.129.231.44])
垢版 |
2021/04/08(木) 13:03:35.43ID:9Fnv2XSn0
>>882
生音結構でかいよ
お気に入りの一本見つかるといいね
0898ドレミファ名無シド (ワッチョイ e333-rutY [60.46.226.7])
垢版 |
2021/04/09(金) 01:23:18.15ID:l4QiJSpw0
>>889
10年くらい前試奏がてら弾き比べたけど、ナッシュビルの方が腰が強くてしっかりした感じ。
メンフィスは良く言えばふくよか、悪く言えばルーズな感じで、よりセミアコ的かな。
極端に言うと、テールピースベタ付けがナッシュビル、上げ目がメンフィスなイメージで分かる?
0905ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp3b-e1vK [126.156.7.57])
垢版 |
2021/04/09(金) 12:05:05.41ID:f2haCLyrp
>>902
仕込み角なんかは目視で分かるけど、それは違いであって良し悪しは人によって違う

音も一緒で、傾向や理屈はあるけど、個人の感性や経験が多分にものを言う世界で、客観的に体系化された、絶対的な評価基準とかないのが楽器選びの難しい&楽しいところ
0907ドレミファ名無シド (ワッチョイ e39d-xVng [60.157.106.4])
垢版 |
2021/04/09(金) 16:19:29.83ID:JOHBh4Vn0
>>905
ありがとう、なるほど。
仕込み角の違いってのは、弦高とかそれに伴うサドルの高さが変わるから弾き心地が変わるってこと?
音に関しては、俺レベルの自分の演奏では違いを感じられないのかもな。上手い人が弾いてくれればわかるかもしれんが。。。
0909ドレミファ名無シド (ワッチョイ e333-rutY [60.46.226.7])
垢版 |
2021/04/09(金) 22:20:15.02ID:l4QiJSpw0
>>908
90年前後は10万切ってたよ。
正直、ジャパンより良くなかったな、、
0912ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f7b-1WRr [114.166.70.17])
垢版 |
2021/04/10(土) 02:41:28.99ID:5AWcxI2C0
>>910
レギュラーラインの335が新品で12万とかめちゃめちゃ安いね。

90年代なんか、j−45も新品10万くらいだったし、レギュラーレスポールもその位だった。
今は倍以上するもんね。

楽器は年々値上がりしてるよね。
ギターに使うような木も希少になってきてるからなのかな
0914ドレミファ名無シド (ワッチョイ 835d-AcCi [220.218.172.60])
垢版 |
2021/04/10(土) 09:01:05.59ID:jNr/NCzq0
>>900
330やカジノってさ、センターブロック無いから生音大きいし軽くて抱えやすいし
おっ、すげ〜良いじゃんって感じて買うんだけど、バンドで使うと抜けが悪いっていうか
埋もれてしまいがちだし、かといって音量上げるとちょっとダーティーだったりハウったり
なかなか使い方が難しいよね、クリーンでジャズっぽいもの弾いたりソウル系バッキングなら
まあ使い物になるけど、結局335の方がオールマイティなんだよね、人気の差に納得する
経験者としては330欲しいなら代わりに69年代後半から74年までの335を試すことをお勧めするな
センターブロックが前後で分かれてるこの時期の335はエフホールもデカくて生音大きいからね
0915ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa47-mIZb [106.129.141.19])
垢版 |
2021/04/10(土) 13:34:10.23ID:UphiPwVYa
お子様はセミアコにオーバードライブかけたがる。要らねーよ
0918ドレミファ名無シド (ワッチョイ 115d-aJtH [220.218.172.60])
垢版 |
2021/04/16(金) 22:31:25.71ID:rmuRUNnF0
>>917
そういやES-225リィシュー出てたじゃん、あれがその条件満たしてるがな
0923ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2929-0iR0 [122.196.6.26])
垢版 |
2021/04/19(月) 12:39:12.59ID:pUzvAh5x0
デバイザーの77HAUKもカーティスとおんなじes-175の薄型シェイプで格好いいぞ。最近は廉価で厚胴のモデルしか無いけど。
自分のは桜材の限定モデルで335程の厚みだか完全なフルアコ。
音はアイバのメセニーモデルみたいな音で、全くギブソンの音とは違うので、形だけ175に似ている感じ。
0934ドレミファ名無シド (アウアウクー MM5d-9WMT [36.11.229.21])
垢版 |
2021/04/21(水) 12:00:25.82ID:gvzpo5pQM
メンフィスにもカスタムショップって部門があって箱物を作ってた、単なるレギュラー品の延長
ナッシュビルのカスタムショップ(ヒスコレ)とは別物

確かボディを作る機械がギブソンに1台しかなくメンフィスにあったとかだったような

じゃあナッシュビルの335はどう作ったんだろうって思うけど、組み立て以降はナッシュビルってしてたのかなぁ
0937ドレミファ名無シド (ワッチョイ 519d-aJtH [60.68.121.17])
垢版 |
2021/04/22(木) 23:54:45.70ID:M3Mbie6d0
サイドウェイビブラートいらね〜
普通にカスタムショップ製のストップテール/モノバリトーン仕様の345出して欲しいわ
即買いする
0939ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-rqav [60.68.121.17])
垢版 |
2021/04/23(金) 11:54:17.43ID:+aIDCmOG0
>>938
現行ナッシュビルはメンフィスレギュラーと同等、メンフィスのVOSや復刻版以下ってところだな

もちろん個体差もあるが
0941ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-rqav [60.68.121.17])
垢版 |
2021/04/23(金) 13:21:28.88ID:+aIDCmOG0
>>940
それは思う、むしろ今出ているのか高すぎる。

メンフィスが最後に出したKalamazooシリーズの1962を持っているが(61年をブロックインレイにした)めっちゃ良いよ。
重さも3.2kgギリいかないしハイからローまで
バランス良い、ピッキングの強弱に敏感。
0944ドレミファ名無シド (ワッチョイ cb5d-rqav [220.218.172.60])
垢版 |
2021/04/23(金) 20:21:16.41ID:txIQiTBq0
>>941
3.2kg以下の335なんてビンテージ含めてもほとんど見たこと無いな
0947ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-rqav [60.68.121.17])
垢版 |
2021/04/23(金) 21:43:32.26ID:+aIDCmOG0
>>944
でしょ、はじめて持った時はさすがに驚いた。
Kalamazooシリーズはセンターブロックは軽いのが採用されてるのとネックが薄いから
この軽さだと思う。
メンフィス製だと稀にこういう個体見るよ。
0948ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Spe7-pIir [126.166.70.97])
垢版 |
2021/04/24(土) 08:04:04.64ID:SBBMUdlkp
うちの69年はちょうど3.2kgくらい
69はボディ薄いしセンターブロックも小さいから
カジノみたいなイメージでも使える
もちろん個体差はあるけど軽いの欲しいなら69はおすすめ

65と67も所有してたけど
もっとズシっと重量あって音もソリッドだったな
0951ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-rqav [60.68.121.17])
垢版 |
2021/04/24(土) 12:02:51.11ID:DIspNNH70
>>950
前者に関してだが、それはない
0957ドレミファ名無シド (ワッチョイ 795d-FYM5 [220.218.172.60])
垢版 |
2021/05/04(火) 09:30:33.81ID:7Io0AmW80
以前からリットーのES335プレイヤーズブックは持ってたけどあれいまいちでしょ
GWを家で過ごすためAmazonでThe GIBSON335 guitar bookっていう本買ってみたら良かった
写真も良いけど記事に興味深いものが多い、とてもお勧めです
0958ドレミファ名無シド (ワッチョイ 795d-FYM5 [220.218.172.60])
垢版 |
2021/05/05(水) 15:10:15.09ID:ehQEXYEQ0
>>955
最近は随分均一化してきたとはいえギブソンは個体差が多いからねぇ
ネックの差し角のせいか新品でも個体によってブリッジの高さはかなりバラついているしね
そうすると当然ピックアップ上の弦の高さや角度も異なるでしょ
175なんか最初からトップ落ちしてるのかってくらいブリッジ高くしないとならない個体がある
そういうQCのいい加減さっていうかアメリカ的大らかさ?によるバラつきがあるから
逆にいうと個体差あるからこそ好みのものを選べると言えるのかもだけど
0959ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6981-fBeL [180.20.0.189 [上級国民]])
垢版 |
2021/05/09(日) 12:40:01.63ID:lv3MmsZ50
00年代のはナッシュビルとメンフィスでもPGの位置は違うしで
個体差はエグかったからなぁ
0962ドレミファ名無シド (スップ Sd02-pRQE [1.72.6.214])
垢版 |
2021/05/09(日) 20:40:47.84ID:A90i9JR2d
加○○二自演乙

携帯3、4台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン 詐欺師
0964ドレミファ名無シド (ワッチョイ a133-q4Fq [60.46.226.7])
垢版 |
2021/05/10(月) 09:26:37.43ID:SAEc0/X80
確かに重いね。
ブルースロックとかやるには、ローが締まってて良いけど。
メンフィスになってローがややルーズになったと聞くけど、そうなの?
0969ドレミファ名無シド (ワッチョイ a133-q4Fq [60.46.226.7])
垢版 |
2021/05/10(月) 22:47:48.67ID:SAEc0/X80
>>967
なるほど。
重いと、レスポに近付く感じがしますね。
335持ちとしては、あまり良い傾向ではないですが。

>>968
乱暴に言うと、
ドットは59年イメージ(コピー?)で、ブロックは63〜64年イメージ。
ヒスコレ・ヒスシリの59と63をそれぞれ弾き比べたけど
59の方が腰が強く、63の方がふくよかに感じました。

価値・人気は好き好きではないかと。
クラプトン好きはブロックかな。
レギュラーは再現度もそれなり(リイシューと言う概念かも疑問)なので、どうなのでしょうかね?
0974ドレミファ名無シド (ワッチョイ 61f0-KSh8 [124.142.69.97])
垢版 |
2021/05/12(水) 07:42:03.66ID:UxLiGzgK0
57 Classicにネック用もブリッジ用もないだろ
ビンテージPAFがネック用ブリッジ用別けられてないんだから
デュアン・オールマンとかフロントPUの方が出力デカかったからフロントとリア逆に取り付けてたしね
リア用の57 Classic Plusが作られたのはバーストバッカー1、2、3発売の後
490R/490Tと間違えてるんじゃないの?
0976ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e33-fBeL [121.118.144.250 [上級国民]])
垢版 |
2021/05/12(水) 12:50:44.72ID:k242If0A0
>>972
それがそんなに簡単に解決してくれなかったねぇ
同時期(94-98年)のDOTを何本か試奏したけれど皆同じフロントが抜けない傾向だった
フロントに合わせてアンプをセッティングするとリアがトレブリーすぎるし
リアに合わせるとフロントが甘過ぎ、抜けないとかになる
PUの高さ調整はどれだけフロントを低くしても変わらず、なので
今から手頃な90年代の中古を入手したならフロントPUとキャパ交換で安心
0977ドレミファ名無シド (スップ Sda2-L+nh [49.97.101.144])
垢版 |
2021/05/12(水) 17:04:32.70ID:j5YOXre9d
>>976
後だしで恐縮ですが、現在コンデンサーとリアはハムサイズP90へ交換してます。
アルミテイルピースが良い感じにローカットされブーミーさを軽減してたりなんて気のせいかな?
フロントの57クラの音色はそれなりに気に入ってます。

リードプレイはフロントで、バッキング&オブリはリアで絞ってクランチってな使い方をしてるので今の所、大きな支障は感じてません。
0981ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e33-fBeL [121.118.144.250 [上級国民]])
垢版 |
2021/05/13(木) 11:32:26.92ID:FRhCuAS30
>>977
何年製?
多分出力が低い57クラに当たったんじゃなかろうか?アタリ品だと思いますわ

>>978
90年代のはそういう傾向なのかもしれませんな

ところで、90年-00年代初期の代DOTは虎杢が多いけれど
最近のDOTはプレーンに変わっていますね?何時頃からなんだろう?
0984ドレミファ名無シド (オッペケ Sra1-DHIn [126.166.167.93])
垢版 |
2021/05/14(金) 17:24:14.97ID:TeqPZ/wnr
今出てる70万くらいする355はどうなんでしょうか?
地元にないからネットで買うのに抵抗あります。
0986ドレミファ名無シド (スッップ Sd70-LrB2 [49.98.169.115])
垢版 |
2021/05/14(金) 18:38:09.13ID:u6FeUoJwd
>>984
この間冷やかしで試奏した個体は、悪くはないけど40万くらいの頃のヒスコレと比べて勝ってる印象は無いです。
機械製品と違ってエレキギターなんて(鳴りの)当たり外れの個体差凄いし、ボクなら20万超えるギターを試奏もせず買うなんて信じられない。
70万の外れなんて普通にありそうだし、通販にこそ そういう個体を押し付けられそう。

旅費掛けてでも試奏をお勧めします。
0988ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa08-E1vk [106.133.53.236])
垢版 |
2021/05/14(金) 19:50:46.79ID:bL1ZcqQ7a
うちのbig block retroはいいよ。試奏でEを一発鳴らした瞬間ビビビと来て、お支払い40万。
しかし仕上げは汚い。バインディングの端部とボディがツラで納まってなくて段差あったり、Fホールはお約束のギザギザだったり。2018年の技術でこれかよって感じだ。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 350日 7時間 10分 2秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況