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ギター(理論メイン) 初心者スレ ●雑談相談質問● 1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/17(水) 10:26:50.44ID:x8Nlt51E
アドリブをひきたい!でも理論がよくわからない
今更リアルでは恥ずかしくて訊きにくい理論等

少し経験積んで理解度が増したときにふと疑問に思う今更聞けない「なんての?」
ギター理論初心者なりの疑問 質問 悩み 相談

みんなで仲良く語り合いましょう!次スレは>>980がたててね
無理なら依頼すること>>981,982,983,984,985,986,987,988,990が
たててもいいんだよ

*理論初心者以外の方へ
演奏披露できない中級者以下でも理論に精通してたら
初心者を優しく見守りましょう

理論以外の初歩的なギタースキル、機材選び他は本スレで
お願いします
0954ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 21:27:20.24ID:aLGT1GSv
>>944
説明していだだいて申し訳ないんですがまだまだ勉強が足らず結局どういった解釈をしておられるのかすら今の自分には理解できませんでした
ロックの場合音楽理論で分析しようとすると解釈が分かれるということでしょうか?違ったらすみません
0955ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 21:48:58.46ID:qqQBs4Ld
>>954
ディープパープルやレインボーはロックの中ではまだ比較的音楽理論が通用する方なんだけどね
他の曲は分かり易い強進行(4度上昇進行)の連続も多いしバッハからの引用とかもある。
編成としてキーボードも入ってるのでブルーノートとかいうパワーワードも必要としないしね。
0956ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 22:00:59.34ID:Gd3SHBwT
>>955
のらりくらりとせずに、このスレで何を言いたいのか簡潔に仰ってください。
当該楽曲の分析をしたいのか、音楽理論を学ぶことの功罪を論じたいのか。
前者ならもはや本スレの趣旨と外れすぎていますので、前述のとおり他所でやってください。
後者なら、自分はどちらとも言ってない、みたいな逃げ口上はもう結構ですので、きちんと仰ってください。
0957ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 22:23:46.42ID:qqQBs4Ld
藁人形の次はダブルバインドか。
同じイディオムで返すと
「楽曲の分析を阻害したいのか、具体的な楽曲の分析を抜きにして音楽理論を学ぶことの弊害を黙殺したいのか?」
0958ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 22:29:02.01ID:aLGT1GSv
>>955
音楽理論で分析可能ということですね(今の自分には早いようですが)ありがとうございました
実はスモークオンザウォーターは自分の好みの音楽とはかけ離れているので興味の対象ではないのですが勉強になりました
0959ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 23:31:16.86ID:bbDY3m8P
>>980
次スレはIP、ワッチョイありで立ててね
見てたら分かるでしょ?初心者とかどーでも良くて、エセディベートでちょっかい出したいだけの奴が数人居座って、良識ある人がマトモな話が出来ないスレだから
0961ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 23:40:09.24ID:DsopTjIE
>>959
ここは隔離スレだからこれでいいんじゃない?
ワッチョイを導入してそれを嫌がった自称上中級者がまた本スレに戻ったらそれこそ面倒くさいしさ
個人的にはワッチョイ欲しいと思うけど本スレのことを考えるとここはこのままがいいと思う
0962ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 23:42:11.48ID:pP7XdMJg
隔離スレはそのとおりなんだが、そのせいで本スレで理論ぽい話するとこっち行けって言われるしなー
まあええか、どっちでもお任せする
0963ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/11(土) 23:59:38.64ID:y9zEVFr/
>>959
ワッチョイで立てたら100レス付く間、5レス程しか付かなくなる
ソースは初心者スレ

この板はそもそもそこまで人数もいないし、観覧が99%。
50レス付いてても人数換算するとおよそ5,6人程度
0964ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 01:24:22.77ID:3swFN0mQ
ギター初心者〜中級者向け理論スレの潜在的な需要はあると思うのでいい感じに機能してくれたらいいんだけどな
0965ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 01:54:22.76ID:u8RC9X0s
>>964
その気持ちが正義から来るなら、
議論が長期化したとき、矜持を以て調停に入るべき(仲裁ではない)。
たいていの議論は味方が現れて収束する。
これは主張の正しさではなく、味方の多勢無勢で決まることに注意せよ。
したがって自分の無知を自覚し、注意深く、調停を行え。

過去の発言の正しい要約を提出するのが良かろう。
本人による要約は、自分に都合の良いものになり勝ちだから。
このとき論理だけに従い、自分の主義主張には従わないことを請う。
0966ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 02:32:52.33ID:kCxBIdXr
音楽というのはエンターテイメントなんだから多勢に訴えてナンボだよ。
論理的に「正しい」音楽があったとして、みんなが聴いてクソだと思えばそれは
「正しいクソ」でしかない。
0967ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 02:40:23.79ID:u8RC9X0s
>>966
ホイキタw
音楽理論の、それも議論について多勢無勢の話をしているところへ、
音楽の、しかも聴衆の多勢無勢の話にすり替えてきた。

これが正しい要約。
0968ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 02:51:00.34ID:u8RC9X0s
議論が白熱することが悪なのではなく、
論理的に間違った意見を隙あらば突っ込んで、
相手の主張を否定したい輩が多く、
その結果、議論もどきが加熱することが悪なのだ。
0969ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 02:58:46.09ID:u8RC9X0s
論理的に間違った意見を隙あらば突っ込んで来る輩は、決して憎むべき相手ではない。
相手の主張を否定するのは、(潜在的にそう考えていることは否定しない)
結果的にそうなるのであって、
自分の常々思っている考えを、ここぞとばかりに書き込んでいるのに過ぎない。
思慮の足りない自己主張が悲惨な結果を生んでいるだけなのだ。
しかし本人が悲惨な結果であると自覚していない点で、惨憺たる有様であり、見るに堪えない。
この状況をなんとか変えたいと思っている人は、他にいないだろうか。
まあ無理なのは承知の上だけれども。
0970ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 03:01:23.19ID:u8RC9X0s
どうした? アゲアゲ論破おじさんだよ?
0971ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 07:02:07.06ID:CqnUuA5L
ギターのストロークで
ゲンがバチバチと言う感じの音がする
爪でやってるんだけど。
ストロークする力がでかすぎる感じ?
0972ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 08:15:55.21ID:8wLbWdm0
バチバチだけでは音の正体が不明だが
弦高が低くてフレットにぶつかってるとかは?
というか爪で弾いたら爪がズタズタになると思うんだがよくやれるなぁ
0974ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 09:45:53.49ID:LH73XPwU
たぶんストロークの力が一定じゃないから
6限あたりがフレットにあたってる音
アコギだと5,6弦を叩いてアタック音を入れたりすんだけど、それが意図せず起こってんじゃない
0975ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 10:00:44.90ID:CqnUuA5L
ストロークをゲンと意識的に平行にして
力も緩め
さげあげるとき指逆にしてってやるのか
ストロークは楽勝だと思ってたけど練習いるぐらい難しいね
0976ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 10:22:55.64ID:CqnUuA5L
おやゆびにつけるぴっくみたいのがあるけど
あれ使ってる人の方が多いですかね?
他の指がフリーになるし。

音でかすぎると声が負けるんだよね
0977ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 15:31:52.92ID:oUZkXuPO
>>976
サムピックは角度の微調整がやりにくいから何か狙いがない限りお勧めしないかな

ピック持ってても指3本はフリーだしね
0978ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 18:31:21.21ID:NssLcl/H
フレットケリーのサムピックとフィンガーピックポチった
丸っこいジャズピックとかも
サイズ合わなかったらやだな
0979ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 21:24:56.52ID:u8RC9X0s
>>971-978
理論スレに対しては、明らかな妨害行為だよね。

普段は正義漢ぶってるくせに、
その幼稚な思考回路が透けて見えて笑うしかないわ。
0980ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/12(日) 22:42:01.50ID:akXjTy5b
最近やっと声を出しながら
指板上のCスケールを弾いてるよ
まだスタートラインに立てて無い
0981ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/13(月) 10:47:52.21ID:eU1D0EQ6
>>980
スケールに加えてコードトーンあといろんなポジションでコードフォーム(転回形とか)がそれぞれ重なって見れるようになって、
インターバルを耳である程度とらえることができるようになれば自由にギターをコントロールするという感覚が掴めると思う。
マイクモレノだか誰か若手のジャズ系の人がギターで重要なのは右手(ピッキング)ではなくて左手(指板)だ
みたいなことを言っていたんだけど、自分も極端な話ピッキングなんか親指一本でええやんって思ってる。
本家の初心者スレも覗いたりするんだけど傾向として左手より右手の話題のほうが多いような気がしてて指板を把握するみたいな
話題ってほとんどないよね。
0985ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/13(月) 13:08:47.12ID:UBRhaJr6
>>981
バカには理解出来ない。自分が理解出来ないとIDを真っ赤にして発狂するやつがいる。
だからほっとけ。
0986ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/13(月) 13:23:13.12ID:SXkAMWrv
おまえらは初心者に何を求めてんだか
だから隔離されるんだよ
0987ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/13(月) 14:06:28.47ID:eU1D0EQ6
>>982
CAGEDシステムの出番です。
無意識にブロックのつながりを理解できてしまう人には必要ないんだろうけど。
>>986
確かに。やや中級者よりの話題かも。
0988ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/13(月) 15:51:59.09ID:rWDxp8mW
本スレは質問してる人も回答してる人もアレな感じ
右手なんて慣れとか人それぞれの問題で
質問するような事じゃ無い
オススメのギターはどれですか?とか
そんな話題ばっかり
0989ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/13(月) 16:14:39.69ID:f+39Xfga
初心者スレはそれでいいでしょ
調べりゃわかるってことでも気軽に聞ける環境があるってのは大事なことだよ
むしろそんな人を相手にマウント取りたがる人達がアレだわ
0990ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/13(月) 19:37:54.80ID:2MaEdSUY
CAGEDの話をしようとすると、ギター弾きなら自然に分かること、知ってて当然、みたいなマウントマンが現れる「初心者」スレだからな そら見放されるわ
0991ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/14(火) 07:07:39.67ID:kqsA+omD
CAGEDのループ話が>>584から700くらいまでだらだら続いてたからな
そりゃほっといても分かるんだからいいかげんにしろって言われるわな
0992ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/14(火) 11:30:17.73ID:l1oaAA54
ケージドは中途半端
初心者が活用するのは難しいし、コードドーンを複数ポジションで弾ける人には不要。
0993ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/14(火) 11:31:32.38ID:e8tNmlhs
>>992
コードポジションを複数覚える為の理論だしね
普通にコード覚えろよって事
0994ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/14(火) 12:46:57.04ID:l1oaAA54
>>993
んだ
0995ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/14(火) 13:07:49.90ID:agP7vCOt
>>993
その普通に覚えたコードのフォームをスケールに利用する
というのがケイジドシステムなんだから
べつにわざわざ否定する意味はないんじゃないの?
0996ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/14(火) 13:11:39.88ID:e8tNmlhs
>>995
コードとスケールは別だぞw
その別の物を統一していくのはまた別の練習
CAGEDはコードポジションだけだよ
0997ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/14(火) 13:13:10.57ID:fU3+/1kY
ゲェジドだかガイジンだかしらねぇけどよ。
漢ならEコード一発でどれだけ魅せられるかが勝負なんじゃねぇの?
0999ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/14(火) 14:41:59.82ID:1mD4NCQd
今の時代いいな楽譜がいっぱいあって
昔は楽譜すらないから持ってる楽譜ひいたらそれで終わりで
他探せず
数か月でギターの技術がとまってたww
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垢版 |
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