Fender Stratocaster Part92
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■sage進行推奨でお願いします。
ストラトキャスター所有者使用者同士が情報交換するスレ
ほのぼのストラトPart92です。
調整や改造など実践的な情報を交換しながら、まったり語らいましょう。
【使用上の注意】
このスレから本家以外のストラトスタイルギターの話題はNGとします。
前スレでそういう意見があったので。
様々なタイプのプレイヤーが覗いていますので、お互いの趣向の違いを踏まえて配慮ある書きこみを。
産地の違いやブランド間の不毛な叩き合い等の殺伐厳禁。荒らし＆煽り＆罵倒は完全無視。
【初めての方へ】
テンプレ、過去スレは偉大なスレ住人達の遺産です。質問などをカキコする前に読んでみる事をオススメします。
過去の記事に答えが見つかるかもしれません。
質問をする際は漠然とした訊き方をせず、質問に至る経緯やその目的と該当機種のモデル名も添えて下さい。
前スレ
Fender Stratocaster Part91
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608881042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
お子様必死の抵抗。わろす
キミ好きな人とか愛してる人おるんか？
音楽にはそういうんが必須なんやでえ
ボクは無能で無知でバカカモ知らん
でも愛は知ってる どや。 キミ、人を愛した経験あるんかウ～ン？ 新品購入から丸5年でやっとネックが安定してきたかも >>23
これまで順ぞり、逆反りの調整で頻繁にトラススロッド回してたのか 新品でそれはそもそも不良では
たまたま落ち着くポイントに至っただけのような 俺も無いな
そんなピンポイントに直るもんなの？どれぐらいで反りが直るの？ ネックが据わるまで時間が必要な個体はたまにあるよ
うちは持ってる中の一本だけ2年くらい掛かったのでどうなるか不安だった
ロッド調整を変更せずに弦を張りっ放しにして常に弾ける状態にしてたら
ある時を境に出音が変わったなと感じたのでそこでようやく指板修正した
それ以降現在までに不安定な兆候一切ナシ ネックが「据わる」だの「安定する」だの、ほんとネックの構造も何も知らんバカしか居ねえな（笑）
バカの放牧場のようなスレ。 プレイテックのネックのほうが安定してるとかアルアル・・・ｗ 友人に40万出すならフェンダーよりsuhrがいいと言われたんだが、このスレの住人はどう思う？ ストラトのイメージを求めるならFender
職人技的いい音を求めるならSuhr Momoseやフジゲンなど日本ブランドという選択肢もあるな
ウルトラシリーズだと競合はIbanezあたりか Ibanezは独自世界に行ってしまってfenderと迷う事は無いと思う 肛門からウンコだす動作って交感神経 と複交感神経を両方感じるのに分かりやすい動作
で
リズム悪いってのは交感神経複交感神経が適切に働いてない状態ともいえる
結局リズムって普段意識できない自律神経に乗せて刻むのが最効率で
その自律神経を利用する為のきっかけが身体の色んなとこ使ってリズムを刻む動作だと思う
そんなわけで自律神経に最も近い体内の臓器でリズムを感じるのが効率もよいし
リズム軸が複数あるポリリズムやグルーヴを発生させるのに最効率かな
そしてそれを行えるメンタル形成が最重要かも みんなどんな色持ってんの？ネックもピックガードもピックアップカバー ノブも教えてModのリンクでもええよ PGもカバーもノブも？
逆に渋いね
どこで買ったの？ 黒ボディにミントグリーンのピックガードに金ハードウェアのストラトほしいわ
ジョンメイヤーのBlack oneみたいなやつ ピックガードはともかくハードウェアをゴールドで揃えると結構かかるんだよなぁ
俺は赤のストラトに白ピックガード、ゴールドのが欲しかったんだけど諸々揃えるよかそのうち出るのを待つことにした
マッチングヘッドじゃなけりゃscandalのシグネチャーでもよかったんだが アノダイズドSSHが欲しいんだけど売ってない
純正の艶消しじゃないとな 80年代の別注品のグレコやフェルナンデスにはこんなのあったなあ >>56
ピックアップカバーをアイボリーにしたら最高 アメプロ2のサンバーストに鼈甲ピックガードのやつ買ったけど、ピックガード は白系の方が良かったかも Fenderは色をなんとかしろ色を
奇をてらった色ばっかりレギュラーに用意しやがって
マイアミとかミスティックとか冒険いいから
あとサンバーストは3じゃねーぞ、2にしとけよ
変な色ばっか出してModShopに誘導しようとしてんじゃねーぞ 肛門からウンコだす動作って交感神経 と複交感神経を両方感じるのに分かりやすい動作
で
リズム悪いってのは交感神経複交感神経が適切に働いてない状態ともいえる
結局リズムって普段意識できない自律神経に乗せて刻むのが最効率で
その自律神経を利用する為のきっかけが身体の色んなとこ使ってリズムを刻む動作だと思う
そんなわけで自律神経に最も近い体内の臓器でリズムを感じるのが効率もよいし
リズム軸が複数あるポリリズムやグルーヴを発生させるのに最効率かな
そしてそれを行えるメンタル形成が最重要かも アメスタ中古よりアメプロ1中古の方が安いのは何故なんだぜ 新しい方が高そうなもんだけど ストラトは個体差ではなく全般的に音のいい年代がある
アメリカンヴィンテージでも古い方が相場が高かったりする
見た目のヤレを気にしなければ製作年より試奏して音で選んだ方がいい ギター以前にコールユーブンゲンやってないのか君ら
ドミソミド、レファラファレとか歌ってないの？ ここってフェンジャパの話してええんか？
90年代のフジゲン製の時が1番良いってほんまか？ いやそれはないよ
フェンジャパはフジゲンが離れて以降劣化の一途を辿って、とくにダイナがひどかったから、
相対的に初期フジゲンはマシとはいえるけど、
フジゲンフェンジャパにもひどいのは山ほどあった。
ワシはこの目で見てリペアしてるからな何本も
ネック弱すぎて反りまくりなフジゲンフェンジャパもあった
中古業界で儲けたい奴らがフジゲンの名前利用してるだけ
とくに90年代初期のやつなんてひどいもんだよ フジゲン期には極く稀に「当たり」もある、という程度の認識でいいと思う
中古でたまたま出会った奴がそういう当たりである可能性は低いわな
まあ今や新品でもフェンダーブランドで当たりに会えるほうが珍しいからな
ひどいメーカーだよほんと。
だから儲かってるんだから JVシリアル、EシリアルAシリアルの頃は90年代より良かった フェンジャパ買うならもう少しお金貯めてアメスタ買うかmomoseあたり買った方がええんかなぁ フェンジャパ買うんならmomose買った方が良いわ MOMOSE買うやつは結局いつかはFenderを買う
中古でいいならMexicoいいと思うけどね
安いけどアメリカンな感じするし
今のレギュラーの新品USAよりいいんじゃないかと思ったりする カラバリはスタンダードもいつもちゃんとあるだろ
その上で新規開拓するために新色を追加で採用してるだけのこと
新色はご新規にも顧客にもアピールできる
CSなんかは定番色だけでいいだろうけどね アメスタなんて古いし10万くらいだろ？
例外はあるにしてもアメプロ1のほうが高くないか？ 初期型アメスタは、以前は中古で9万ぐらいだったけど最近は10万越えだから相場自体は少し上がってる感じだな。
アメプロ1は、新型の割りには中古の値段設定が思ったより低いとかそういう感じなのかな。 いいか？中古でいいやつ狙おうなんて考えるなよ
そんなの掘り当てるのは自分では無理と思えないといけない メキシコとジャパンどっちがええんや
メキシコ弾いたことないんやが >>87
メキシコもジャパンもいろいろグレードあるから一概に言えないよ
ジャパン限定もの
メキシコハイグレード
ジャパンハイグレード
ジャパン下位グレード
メキシコ下位グレード
こんな感じ >>89
上から順になってるだろ
全部弾き比べたわけじゃないけどだいたい値段順だよ >>82
逆だろ。ヴァンとかモモ行くのは本家にウンザリした連中だろ。そして最後は工房系かパーツ組んで自作 >>91
本家にウンザリした人たちはsuhrとかトムアンとかのハイエンド系に行くのでは？ お前ら全然わかってないな
世情を評論するに至ってない
最初どこから入るかによって変わるじゃん
お前ら自身や周りの話だけで語られてもな メヒコ製買ってピックガード外したら白い粉が詰まってて怖かったです フジゲン→モモセ
Fender→ヴァンザント→ハイエンド
自作⇔Fender(くり返し)
フェンジャパ⇔トーカイ(くり返し) >>82
こう言うやつって自分がメヒコしか持ってないからなんとかその価値上げたいんじゃねえかって思ってしまうわ
何が目的で一々USAより上だとか言えんだろ 俺はUSAしか買わないから
メヒコとかJPとかでガタガタ言ってるやつ
どうでもええわ
逆にYouTuber的に店に置いてるJapanストラト全部買って、あ結構いい音すんのねレビューぐらいの余裕 ストラトキャスター所有者使用者同士が情報交換するスレ
ほのぼのストラトPart92です。
調整や改造など実践的な情報を交換しながら、まったり語らいましょう。
様々なタイプのプレイヤーが覗いていますので、お互いの趣向の違いを踏まえて配慮ある書きこみを。 99みたいな何言うにしてもあからさまに見下してますってやつはホンマにウザい >>96
モモセとかヴァンザントはスモールフレットとか小さいラディアスとか
塗装技術が未熟な時代のすぐ痛むやつをあえて再現しているとかが多いので
まともな楽器としての商品とは違うカテゴリーだと思う CSしか買わない奴にマウント取られて憤死までがテンプレ 正直あれこれメキシコやジャパンはもちろんUSA買ってもいい音求めたらCSに行き着く
最初からCS買っておけば旅は終わる CSでも中古なら25万くらいで買える
中古でいいならどう考えても安い 25万は最低ラインじゃないか
旅が終わる個体があるだろうか >>99
だからfender製のメヒコと日本の楽器メーカー製のジャパンを同じ土俵で語るなよ 中古で25万って新品4.50万のだから一つの完成型だと思うけどな
それ以上となると相性の話になってくるし
ビンテージやフェンダー以外のハイエンドの旅は続くんだろうけどそれを言ったらキリがない >>108
うちのCS中古は20万切ってたがうちのストラトの中では圧倒的に出番が多い
レギュラーラインのスタンダードはかなり以前に試奏して結局買わなかった一本以外弾いてみてもこれというのは無かったな
次によく触るのはオクで三万で買ったMexico 持ってる中で弾きやすいのはアメスペ、音はアメビン、汎用性はメキシコ、見た目はジャパン このスレは一旦はCSとかモモとか話題が飛ぶが、最後には必ずアメなんとかサイコーで着地する予定調和スレ 学生には高いだろうけど
ジャパン、USA、CSとレベルアップしてくのも将来の楽しみにとっておいていいんじゃない
でも上の人みたいに3.4本遍歴を経るなら最初にCSをローンで買っても総額は同じ
10年後に結局買うなら今買って10年弾く方がいい気もする ギターそのものの質も大事だけど、自分に合うか合わないかも重要だけどな
月いちのコピバンレベルでCSもどうだろ その辺は価値観次第じゃない
プロでもないのにって人の言うことももっともだけど
好きな音楽をやるのにわざわざ安い楽器に縛られるのもどうかと思うし
何百万とかならともかく
音楽好きならオーディオにもある程度こだわるのと一緒 アメプロ買おうかどうか迷ってた時期があったけど
あれからもう5年ぐらい経つってことか？ プロといえばCSが出してた毎年モデルチェンジする
Pro（Proto）シリーズもけっこう楽しみだった。
Post Modernもだいたい同じようなもんだったかな。 MJTボディとワーモスの追柾目ネックで組み立てた。
いい感じよん。 ロードウォーンって軽いじゃんって飛びつきそうになるけど
イナーシャブロックを鉄製に交換すると普通よりちょっと軽めぐらいになるんだよな MJTはパイン材が増えてきたなぁ
まぁ軽さ需要も含めてかもしんけど
金額は同じやからなぁ うちにあるメキシコストラトのピックアップ高さを調整するにあたりFenderの基準値に合わせてから上げ下げしよう思って問い合わせたら
6弦側(2.5mm~3.5mm)
1弦側(2mm - 2.5mm)
という回答でなかなかアバウトやったわ >>134
それ以上何を求めてるんだ？
自分の耳を使えよ 示された基準値そのままに設定して使うなんて書いてないですが？
基準値に合わせてそこから調整しようと思ったらえらくアバウトに示されたってだけの話
というかこれは基準値というよりもピックアップがまともに機能する範囲値な気がするけど >>139
示された基準値そのままに設定して使うなんて書いてませんが >>141
このスレの奴らな
文句つけたくて手ぐすね引いて待ってるから 俺大体のギターはメーカー基準のセットアップにしてるわ
いっぱいあるから大して愛着がないんだろうな おれのフェンジャパSTはこだわりセッティングにしてる
まあ夏冬で２センチくらいネックうごくけどねえ >>150
確かにジョンメイヤーのシグネチャーに似てるね
見た目も弾きやすさも最高！ ハードテイルのストラトは何時でも買えるようなレギュラーラインで復活する事は無いのかねぇ
ベタ付けセッティングとやテレキャスとも違う音になるからそれなりに売れそうな気もするけど・・・
コピーモデル含めても限定品以外でハードテイルってどこも出してないよね？ ストラトにはアームが無いとって層が圧倒的に多いからだろう
俺もそうだ >>160
確かにそうなんだけど使ってない人も多いよなと
クラプトンみたいにアームは使わないけどトレモロブリッジじゃなきゃダメって人ばかりじゃ無いと思うんだよねー
>>161
シグネチャーモデルだとあるんだね
kanjiギターのトモ藤田さんのシグネチャーもハードテイルなんだよなー
シグネチャー以外だとヴァンザントが数年に一回、数本だけってレベルで作ってるみたいだけど一般的になる日は遠そうだな・・・ 中古だとハードテイル安いしね
買い換えるやつならリセールバリューも考えちゃうと思うよ
トモとかはアーム付も普通に多数使っててそのうちの一本とか数本だかハードテイルの音もちょっと欲しいかな程度だと思う 俺もレギュラーで作ってもいいと思うけどなんか実際そんなに売れないから
オーダーやアーティストモデルでしか作らないってどっかで見た記憶がある まぁフェンダーも慈善事業やってるわけじゃ無いから売れない物は作りにくいか・・・
初代アメプロのHHストラトより売れると思うがHHも2で消えたからなぁ ロン・ウッドモデルのストラトを出せばいいのに
ハードテイルのメイプル指板サンバースト ハードテイル一本持ってるけど
人気無いのは何となく分かる
激鳴り個体でようやく普通のストラトと比べられる感じ。
人気アーティストや名盤が無いのが一番の原因かな(探さなきゃ無いという意味で) アッシュストラトもアルダーに比べると不人気だなぁと感じる
アッシュストラト愛用者の自分としては切なくなってくる >>167
ハードテールのげき鳴りが、
やっと普通のストラトと同程度になるって意味？
何でハードテールの方が鳴らないんだろう。 スプリング、トレモロブロック部分のスペース
スプリングの共鳴とか >>169
鳴りの度合いじゃなくて音の魅力、という観点での話
ストラト、テレキャスならではの魅力に匹敵する音色が・・・無い
というかハードテイルの音色を掘り下げた名盤が無いだけなのかも
ロバート・クレイのアルバム聴いて欲しくならんし まぁ音については人それぞれの好みの問題だから何とも言えんけどボディ構造が違うんだからストラトの音を求める人、テレキャスの音を求める人には合わないのは間違い無いわな
俺が>>159で聞いたのも単純にフェンダーがストラトのバリエーションの一つとして増やしてくれないかなってだけの話だしね
HSSやHH、ラージヘッドみたいな感じでハードテイルがあっても良くない？ってだけのこと
ユーザーにとっては選択肢が増える事のデメリットは無いだろうし、フェンダーにとってもあれだけバリエーションを展開してるならハードテイル一つ増えたところでそこまで負担も無いと思うしね 今さら2019タイムマシンシリーズ買うのはアリかな... 交換用のネックは輸入してんのに純正のピックガードがずっと廃盤なのが意味不明 ちょっと教えて欲しいんですが、
ジャパンのストラトのボディー形状ってUSと若干違ったりしますか？
なんかのっぺりしているというか、曲線にエロさがないというか、表現しにくいんですが
とにかくちょっと違和感があります
気のせい？ >>173
ハードテイル、リバースヘッド、HH全部載せが欲しい >>176
現在のMade In Japan 〇〇シリーズになったときに
「USAと同様のボディ形状データを使用した
より滑らかなコンター」的な売り文句を出してたから
それより前のやつはそうではなかったんだろうね。 >>176
手元にあるJP(80年代ラージヘッド)とUSA(90年代)を較べると
JPの方がエッジが丸く掘りが浅くエルボーカットが曲面
USAは角ばっていてバックコンターが深くサイド(6弦側)が薄くエルボーカットは平面気味で広め
個体差や年式によってかなり違う印象
本家も90年代に「NCルーターや塗装ブースの良いのが入って云々…」言っていた記憶 形なんかどうでもいいから音をもうちょっとどうにかしろよと突っ込むやつが少ないから向上しないんだわな
まあそもそも耳悪すぎるの多すぎるしなギター弾いてるやつらって フェンジャパは素直な音がするものが多いから純粋に音の良さというなら悪くはない
単にUSAフェンダーと比べると音の雰囲気が全然違うというだけ
なのでストラトだと思わなければジャパンは悪くない そこまで回りっくどい思考しなきゃまともに使おうと思えないもんを良く褒める気になるな USA同じ仕様で同じ音のが欲しければUSA製を買えよとしか。 >>167-170を見て思ったこと
アッシュボディ、テレキャスのじゃきじゃき感、ハードテイルストラト
俺はこの辺のスペックに憧れがあった
ところがいざ弾いてみるとアルダーよりアッシュのほうが好きだし
ベタ付けのブリッジのほうが良さそうなのに、なぜかシンクロの鳴りが好きだし
テレよりもストラトのジャキジャキ感のほうが好みという。憧れと好みは違うという現実だった 現行ストラトでFender Mexico Roadhouse Stratocaster以外にアクティブのものってありますか？ アクティブって言ってもあれはピックアップじゃなくてトーン回路なんじゃないの？
単純に電池を使うという意味でならゴメン >>184
いや、普通にまともに使えるって書いてるんだが ハードテイルじゃないけど昔、フェンジャパで出してたセットネックのブラックモアモデルを思い出した…割と面白い音だった
中高域がパッキーーンと前に出る音（シャリーン感控えめ）テレとも違う音だった USAじゃないと、って人はロマンチストなのかなあ
アルダーとメイプルをボルトでくっつけるだけのものだよ？ >>191
それだけなのに実際は良い音へボイ音ってなるから不思議なもんだ というか同じ種類の材なら同じ音になると思ってるやつって一本しか弾いた事ないんだろか
耳を研ぎ澄まさないとわからないような微妙な差じゃないのに
ところで木目の入り方も音の出来に影響すると思うんだが木目をシミュレートして同じように材を張り合わせたらいい音にならないんだろうか ちょっと違うかも知れないけどもトーカイのSEBとか
個人工房でたまにあるホワイトアッシュとスワンプアッシュの貼り合わせとか
品質を安定させたり音を積極的に作り込むようなボディの作り方はあるね まぁネックの方が重要だからその情熱をネックに向けて欲しいけどな 肛門からウンコだす動作って交感神経 と複交感神経を両方感じるのに分かりやすい動作
で
リズム悪いってのは交感神経複交感神経が適切に働いてない状態ともいえる
結局リズムって普段意識できない自律神経に乗せて刻むのが最効率で
その自律神経を利用する為のきっかけが身体の色んなとこ使ってリズムを刻む動作だと思う
そんなわけで自律神経に最も近い体内の臓器でリズムを感じるのが効率もよいし
リズム軸が複数あるポリリズムやグルーヴを発生させるのに最効率かな
そしてそれを行えるメンタル形成が最重要かも ボディのピース数はくじ引きみたいな所あるから変に盛り上がる
ネックはあまりそういうのないからな
そういや昔持ってた高いアコギ、ネックが5ピースだった ストラトに限らずだが、ネックはハズレ引いたことないな
何も知らない頃に買ったものも、今見ると柾目薄トラばかり ネックの当たり外れなんてどうやって判断するの？
柾目やトラなら希少性は高くはなるだろうけど当たりってわけではないし。 当たりって弾いて音聴いて響き確かめて判断だろ
そのためにギター買うとき試奏するんだから ローズ指板の表現で「目の詰まった」っていうのって「導管の見えない」のとは違うと思うんだけど言葉で言うとどう違うんだろ 俺は自分で弾いて当たり外れとか判断できないわ
ボディとネックがよく振動してるぐらいなら分かるけど CSとMIJに三晃のフレットを使うのは、硬度がオールドに近いから？ 個人的には生鳴りでよく振動するのが好き
けど一般的に張られてる09ゲージだとわかりにくいよね
せめて10張ってるなら多少ガヤガヤしててもわかりやすいのだが
ジャラジャラ大きく鳴ってもネックにバランス良く振動しないのは好きじゃないなあ >>206
一度ビンテージギターのお店に行って店員さんに頼んで良い個体を弾かせてもらうといいよ
振動というよりは木の中をいろんな倍音成分がものすごい勢いで走りまわってるような感じが体感できると思う
おれはそんな感動を覚えたけどね 初めてレスポールのディープジョイント鳴らした時は感動したもんなあ >>205
そのふたつはたぶん同じことを指してるんじゃないかな。
「道管が見えないほど目が詰まった」
ってつなげても違和感ない。 大抵の人は導管が見えないって意味で使ってると思うよ
見えなきゃいいってもんじゃないだろうけど
あとディープジョイントは音に関係ないってずっと言われてるけどそれも 正確に言うと
ディープジョイントって音のためにやってんじゃないんですよ
接合面の強固さと無関係 ぶっちゃけ伝説になったギタリストが使ってたギターの半分以上は当たりでは無い物だったと思ってる
逸話を読み聞きする限り酷い物も多い ストラト使いの多くが理想としているジミヘンだって当時の吊るし、ただの新品を使ってただけだろ
ジミーペイジのレスポールだって、ジョーウォルシュから手に入れた時には既にネックを思いっきり
薄く削ってしまった後の状態だったりして、現在ありがたがられてるビンテージ基準からすると、
オリジナルからはかけ離れた粗悪品
実態はそんなもんだよな ただの新品って言っても60年代くらいは今では希少な良材がアメリカのその辺にゴロゴロあったらしいから今の新品と比べるのは間違ってる ジミヘンが使ってたストラトってアルダーだったのか？
本当に？ ビンテージは当時の音楽に合わせて作られたもので古くなったからあの音が出るんじゃなくて元からあの音だった
現行品とどうして音が違うの？ってのは現行品は今の音楽に合わせて作られているから
メーカーだって売れなきゃどうしようもない
音楽市場全体からするとビンテージの音を求めている人は極めて少数派
個人工房系であればビンテージと大差ない個体をリリースしている所はあるけど
それは現在求められている音ではないし大量には捌けないから当然値は上がるし稀少になりがち
俺含めて当時の音楽の質感が好きな人にはありがたい楽器だけどぶっちゃけ殆どの人が必要としない骨董品
骨董品と現行品を実用レベルで混ざっ返して話すからドンパチが起こる
議論してる連中やビンテージを意識した～とかいう売り文句のメーカー見るといつもアホだなと思う
時代が違うでFA 俺は色だけでCSストラト買った。
ヴィンテージにもレリック感にも興味ないのでNOS。
俺にはアメプロで音も充分なのはわかってるし、弾きやすいのもわかってる。
でも欲しい色がなかった。かといってアメプロをリフィニッシュする気にもなれなかった。
そんなのでもいいでしょ？ >>222
勝手にFAにしてるが少なくともストラトに関しては今の音楽に合わせてこうなってるわけではないぞ
アイバニーズ辺りと混同してないか アメヴィンにはレアカラーもあったのにな
俺はフィエスタレッドを持ってたし、レイクプラシッドブルーとかもあったような >>222
ビンテージの音を求めてるのは極めて少数っていうのはどこから出てきたの？ >>209
マジレスすると
良いfenderやハイエンド系は09ゲージでも
音が太く、芯も有り、ヌケやキレも有る >>209
多分もっとレベルの高い話だったんだよな
俺が間違ってた
マウントとってるみたいで
気分悪くしてたらすまん >>215
すごくはないですけど
正確に言うと、ビンテージ50年代のレスポール（や、他のソリッド系や335などのエレキ）を作る時
ボディとネックは非常に強固な圧締をする必要がありました。フェンダーのテレキャスター（ブロードキャスター/エスクワイア/ノーキャスター）の強固なネジ止めデタッチャブルネックを真似て作ったからです
そういう圧締をネジに頼らずするときのアライメントの確保のためにネックのボディに埋まる部分の適度な延伸が必要だったのです
延伸というか、そういう工法はギブソンでも初めてだったのでその長さが基準になったわけだけど。
そういうわけで、「ビンテージ時代のDJのものはネックとボディ一体感があって音がいい！！」という感じ方は正しいと思います
ですがそれが「DJだから音がいい！！」になってしまうと間違いです
近年ものレスポール等はDJであってもセットネック圧締の力が足りていないものがほとんどだからです。
そもそも現行品はビンテージ時代と違いネック材が柔らか過ぎ、ボディ材が硬すぎ重すぎてビンテージの工法で作れない
でもネックピックアップ開けるとDJっていうのは見えるから、音がわからない・音で判断してない消費者も、なんとなく見た目で満足できる、
そのためのいわばマーケティングのために見た目DJ採用してるだけのギブソン系ギターが市場の殆どではありますまいか >>224
ビンテージリイシューだけがストラトだと思ってないか
>>226
他人に訊く前にもっと視野を広げたほうがいい 結局何も答えないという
しかもストラトスレだしストラトに関しては前置きしてるのにね ソースくれくれはもう流行らないからやめときな
俺は全体からすれば少数という事に関して何ら疑問はないけど
少数じゃないという人が居たら視野が狭いんだなと思うだけでソースなど別に求めようとしない 思いっきりパンチ食らってんのに無理して平静装ってそう
結局具体的に答えてくれねえしＷ 少なくとも自分が行くようなライブハウスは出るにしても見るにしてもビンテージ系のばっかりだけどな。ジャパン、USA問わず。
ストラト、テレキャス、ジャガー、ジャズマスらへん ヴィンテージタイプって定番のひとつだから使ってる人も多いんじゃね？
本物の昔の物はともかく だからCSにしろジャパンにしろビンテージの音を模したリイシューって今も需要あると思ってたんだけど、222で求めてる人は極めて少数って書いてたからどこ情報？って思った
結局何も言わずどこか行ってしまった 大多数はビンテージの音なんて知らないし弾いたことないから別に再現出来てなくても再現してる風に謳えば売れるんだよ >>237
ジャパンでライブやる奴とか居たらジャック引っこ抜いて帰れコールだわ ジャックを引っこ抜くにはドライバーがいるな
プラグならすぐ抜けるけどな 今流行ってるのしか聞いてない層ってビンテージdisってそう
分からない概念はとりあえず幻想って事にする というかフェンダー自体が今の曲向きじゃない気がする
今の曲に使うなら何がいいんだろう
PRSとか？ 今こそシングルが持てはやされる時代じゃない？
ハーフトーンのクランチでチャカポコさせて強い歪みはファズってのが今の王道パターンな気がする 今の曲ってのがまずなんなんだよって話
今でも現在進行形でいろいろ進化してる
そのなかで好きなのチョイスすればいい話だろ
打ち込みやサンプリングに合うのが、モダン系だけというわけでもないし
例えばベックなんて、古いアコギで最先端のファンクやエレクトロやってんだろ
ちなみにジェフベックじゃないよ、ただのベックね >>248
今の音に合う様にアンプ等のセッティングや配線を工夫して煮詰めれば良いではないか
そりゃ弾き易さは最近の物の方が良い場合が多いが 折り畳みできる樹脂のギターが今風って思ってそう
70年代のSF映画の発想かよ 今活躍してる若手ミュージシャンがメインで
ヴィンテージ機使ってたらそれは今の音になるのか？ 形はともかくヴィンテージの音なんて求めてるやつなんて殆どいないだろ
そもそもどういうものかを知ってるやつも少ないだろうし
それを求めてるやつが一定数いるのは分かるけどむしろ多いっていうのはどこ情報だよ >>265
＞ヴィンテージの音なんて求めてるやつなんて殆どいないだろ
どこ情報だよｗ
そもそも求めてる音って大抵は聞いたことのある音＝過去の音だろ
そして当時としての最新のギターの音だろｗ ヴィンテージって嗜好品的な価値だから製作に必ずしも必要では無いな そもそ極論を言えば、フェンダー製品のほとんどすべてがビンテージ志向だろ
ウルトラでさえフェンダーの伝統をモダンにアレンジしてるだけ
CSはすべてビンテージリイシューが基本
USAは50.60.70年代の焼き直し 邪道に決まってんだろハゲ
鳴らないストラトだからそうなる
鳴ってるビンテージならリアシングルでもそこらのヘビメタギターに負けないくらいリアの音が極太 >>273
ハムはDoubleTap？ShawBucker？
間違いなくFenderの音がするでしょ？ 確かにする
一途にフェンダーの音を求めてたわじゃないが、他のハムバッカーのギターとは180度違う
オリジナル原理主義の人には好まれないだろうが >>265
また出たw
222のときより控えめになってるじゃんw ウルトラはSSSとHSSで載せてるシングルPUが違うんだね、SSSの方がビンテージタイプでHSSの方がホットタイプ。 >>277
控えめに読めるのか
言ってる事は全く変わってないんだけどな 自分がヴィンテージ使う理由はネックの安定性。
地方に連れ回す時に寒暖差と湿気に耐えらるだけの経年による硬化と強度が十分にあるからさ。
たまにロッド回し切って指板修正してストレートになってるヴィンテージあるけどそういうの安いから逆にお得よ、そっからまず動かない。
今のもローストしてカーボン補強すればまぁ大丈夫だろけど、トラディショナルな音から遠ざかるから難しい所だよね。 四季で若干リリーフに違いは出るのでガチガチというわけではないけどウチのも極めて安定してる
昨年リフレットしたのでリペアマンがロッド調整しただろうけどここ何年も自分では一切触ってない 週末の雨に備えて部屋の換気をしてネックをカピカピにしてあげてね 基本リフレットなしを想定して
手持ちの中で一番「当たり」のネックを付けるとすればどれ？
①練習用/自宅アンプ、生音で練習 使用頻度★★★
②スタジオ練習用/個人＆バンド練習 使用頻度★★
③録音用/ギターパートの録音 使用頻度★
参考までに聞きたい (②ライブはしない想定)
>>285
なるほど、なるほど ヴァンザントのネックは太さのせいも有るだろうけど凄く安定してたなぁ
最近のアメプロやアメウルみたいなモダン系ストラトは演奏性重視のためか全体的に細くなってるから長期で見た時の安定性は劣るよね 長期で見るとか安定とかそういうことじゃなしに、
シンプルにアメプロとかは「鳴らない」
ボディを鳴らせるだけの硬さがない
フェンダーUSAはダメダメです。 フェンダーロシアとかフェンダージャーマニーとか出ないかな ドイツはあってもおかしくないけどロシアはさすがに無理だろう あとヴァンザントも自前でネックを木材から切り出して作ってるわけじゃない
組み込み工場だから
元はディバイザーのネックボディな >>292
Vanzandtは、いつからPGMじゃなくDeviserになったんだ？ >>295
ディバイザーで木工して、PGMで塗装組み込みだったはず フェンダー エスパーニャは鳴りそう。
フェンダー フランセーズもいいかも。 フェンダーパルケエスパーニャは岩下志麻が入ってそう >>292
何処で作ってるとかなんか関係有るんだっけ？ 日本でまともに量産エレキギターを木から作ってるのはフジゲン、ディバイザー、ESPくらいだよ
あと箱モノが得意な寺田とか
それ以外にも細々とした工場はあるけど ノーマンレアギター動画の程度の良いビンテージストラトとか見るとため息が出ますね
良い具合にヤレた塗装とかレリックには無い美しさ レリックとか手間かけて作るくらいならそのコスト分を安くするか別の部分にコストをかけた新品出せよと思うのは俺だけ？
使い込んで塗装が剥がれたギターは格好良いと思うけど、その格好良さって自分とそのギターの歴史であって新品に見た目だけ加工するのは違うと思うんだよなぁ そういう意見は何度も何度も何度も書き込まれているし
自分もそう思うんだけど
現実的にはCSのレリック偏重は続いてるわけで
「でも実際にはレリックの方が売れる」とか
「レリックの方が儲かる」とか何か理由はあるんだろうね。
ビジネス的な判断だとしたら
こっちの好みを言ってもどうにもならん…
Fenderが世界中からの
CSとMod Shopへのオーダーを解禁して
「ラインナップに文句あるならオーダーしろ」
って言ってくれたらほんと文句ないんだけど。 オーダーするショップ側の思惑があるんじゃないの？
高いからそこまで即売れはしないだろうし、その間傷あり特価になられちゃってもさ 他人のギターの傷や塗装の剥がれは渋く格好よく見える
自分のギターのそれはダサく見える 俺はCSのテレもストラトもNOSのを買った。
自分で弾き込んでヤレていくといいなあと思ってたけど、テレ購入2年ストラト購入1年でどちらもほぼ家でしか弾いてないので、ちょっとした打痕と吹き傷以外はほぼ新品の風情。
しかも大事にしすぎてその打痕すら後悔する始末。。。
気を遣わずに10年くらいライブでもガンガン弾かないと、レリックもののようにはまずならない気がしてきてる。
10年でも無理か？ ウェザーチェックや打痕は増えていくけどレリックみたいな塗装剥がれなんてそうそうならないよな
なんかわざとらしくてレリック無理
ビルダーが自己満足でやってるんじゃないかとすら感じる >>310
どちらも2018年製だからあと4～5年か。
ずいぶん先だなあ。売っちゃってたり（笑）。 スゥトゥリャトゥゥ～～～キャァァァァスゥタ～～～ル 塗装が欠けたみたいなレリックは分かるんだけどさ、塗装が擦り剥いた子供の膝みたいになってるのって自然にあんな状態になるものなの？
しかもそこだけ色が滲んだようにしてある奴とかさ 家具や建材でも古材が人気だし
新しいのでも汚しやシャビー加工で古材風に
ギターに限った話でも無い デニムや財布も自分で使い続けて育ててく愉しみがあるし好きなんだがギターでもやりたいんだよね
塗装が厚いのかなかなか汚れてくれない… 音がいいからたくさん使ってヤレていくわけだろ
音が変わらんならただ汚いだけだろ 家でゴツいファスナーだらけのライダースとか金属ボタンのGジャンとか着てガンガンに鏡の前で弾いてたら、すぐにセルフレリックできたりして。
塗装剥げたとこは汗や顔の油擦り込んで。 レリック加工より車みたいにサビサビラッピング式があってもいいと思う
まあ鳴らないだろうが見た目重視で レリックの文句言いたい気持ちはわかる
俺も買うまではそうだった
厳密に言えば試奏するまではそうだった
買ってからはもうレリックにしか興味ないw 80年代後期のCS持ってるがそろそろナチュラルレリックになりつつある レリックは単純にnosより塗装が一層薄いから鳴るだけ
剥がれ具合はデザインでしかない >>311
クローゼットクラシックとか煎餅みたいなウェザーチェックはわざとらしいね。
あれ、意図的に薄くリフするとああなるけど、ビンテージだと見た事ない。
フェンダーのギターは弦に平行に走るクラックなんだよね。
ギブソンは弦に直角に入るかな。
レスポールのトップとかトラ目と平行に入るでしょ？ >>315
肘が当るところが擦れて塗装剥がれてるみたいなビンテージ、売り物で見た事ない。 >>323
91年製のCSの52テレ持ってるけど10年経っても何も変わらなかった。何故ならポリ塗装だから。
リフしちゃったけど。 だんだん擦れていくのを期待するとかわからん
でも素材として店頭在庫のキズもの安売りを躊躇なく買えそうである意味羨ましい 欠け傷ってどっかにぶつけた傷だから部屋弾きが多いよ
ライブだと狭い控室とかステージ脇とか まさに部屋弾きで昨日ボディをぶつけちゃった、スタンドから取ろうとしたら横に置いてあったアルミのケースにゴンって・・・ 元心理カウンセラーでキャリアアドバイザーしてるけどギターの演奏能力はそもそも技術職と同じだからね
技術派の人間はやる気さえあれば人から教えれたことをすぐに飲み込んで表現出来る
上手い人の真似も簡単にできる様になるからこれがhidenoriさんの言う天才タイプ=技術派だと思う
大して凡人タイプ=想像派は向き不向きが激しくて人からの教えを理解するのにかなりの時間を要する他、解釈を間違えて変なやり方で覚えがち
こういう人間は想像派=凡人タイプに理解のある人間に教わるしか方法がない
でも彼らが年月かけて人に見せられる様な技術を手にした時は技術派=天才タイプでは想像つかないほどとんでもないセンスを発揮する
また音楽理論も人より理解が遅いけどある程度実用出来るようになったら独自の感性を持ってるから恐ろしく個性的な楽曲が作れるようになる
つか想像派=凡人タイプはこっちの方が向いてる
これは過去に音楽をやってる人の相談も受けて両者のタイプで実際にプロになった人も見たけど人間は枠の中で多少の（センス＆技術）の差はあれどこの2種類のタイプしかいない間違いない
hidenoriさんは凡人タイプには厳しく言ってるけど大体同じ考えだと思う
これは心理学哲学等に基づいた結果 CSテキスペ乗っけてみたがキンキン鳴るだけで細いし抜け悪いな
と言うわけで速攻SSL1に戻した テキスペ細いから、サドルをシェクタータイプにしたら納得の音になったわ！ テキスペはコンデンサーだかポットを変えるといいんじゃなかった？ ポット250kΩを500kΩにとかみたいね。テキスペの音、好きじゃないからやった事ないけど。 >>336
僕にはむしろSSL1の方が低音が出ないからキンキンとハイ上がりに感じるけどね
テキスペは低音が持ち上がってるからドンシャリっていうかキンキンはしていないけどね
まあ感じ方は人それぞれなもんだな 僕もSSL1の方がはるかに好きだけどね
SSL1はベルのような高音の鳴り方がストラトらしくて好きだな
テキスペはちょっと品がなく感じる CLEINのjazzy catめちゃくちゃいいよ。
ジョン・メイヤーモデルなのに何故かリアがすげー使えるっていうね。 >>340
自分はSSL1と57/62を行ったり来たり
たまにテキスペのように浮気するけど馴染まないんだよなぁ
jazzy cat含め評判になったの試すけど結果は同じ
使ってないの20セット位あるのでCS買えたなと思う今日この頃 >>342
_, ,_
( －人-) 経験こそ財産 ・・・
( つ旦O
と＿)＿) マジレスの様な横レスを書いとくと
TikTok世代ならそれがゴミだと数秒で判断し
それをそのままゴミだったと書き込む
というように動画メディアに対する感覚そのものが概ね世代でかなり違うと思うぞ
世代でメディアに対する習慣性が違うのに加え
ぶっちゃけ若いほど精査能力が高いから
爺さんの100分の1の時間で目的を終える
という様な事にもなるんよ
だから例えば、特定人物に対するネガティヴ書き込みをしたあとに
レコード世代の爺さんから粘着とか嫉妬なのかと反応されても
意味わからんとか へぇそういう風に捉える人いるんだぁ勉強になった
という様に感覚に大きなズレがあるわけよ >>345
TikTok世代ならまで読んでゴミと判断した ナッシュ弾かせてもらってから国産工房系に興味無くなったわ。ネックポケットの精度だとかどうでもいいって事が分かった ネックポケットの精度なんて緻密なほどネック外す時塗装ぽろりんいって終わり The STRATosphere でFender純正と思われるパーツが売られていますが
状態が 新品/NEW ではなくて Mint 表示の物が多数あります
Mint表示のパーツって新品から外した新品同様パーツという解釈でいいんですかね？！
限定モデルのパーツも売られていますが工場とかから正規に仕入れてるのでしょうか？ >>353
同モデルの別パーツが同時に出てきたりするからバラし売りだと思う
reverbで買ったけどすぐ届いた
使用感は無いけど純正の包装でもない あそこは新品の丸ごとをばらして
パーツ単位にして売ってくれてるんじゃなかったっけ。 今度FenderかJapanのストラトかジャズマスター買う
初ギターだけどいいよね 楽しみだ >>354
もし可能でしたら何を購入したのか教えて下さい
そのパーツは新品未使用（バラし売り）って感じでしたか？
まあパーツとしてフェンダーから仕入れて無いようだから
新品という表現はしてないのでしょうね いや、最近の若い子はジャガーやジャズマスターから入るのも珍しくない なんて言ってんのが一番ジジイ
若いのは自分が好きなもん使うから YouTuberとか見たことないような変なギター使いがち オルタナ直撃世代のおっさんだけど頑張って買ったジャズマスとか全然使わんようになったわ
音と弾き心地でストラトとレスポールを自然に選んでしまう >>359
ジャズマスター ストラトキャスターやテレキャスターなど。
レギュラー・スケール： 25 1/2インチ 647.7mm
ムスタング、ジャガーなど。
ショート・スケール： 24インチ 609.6mm
レスポール、フライングV、SGなど。
ミディアム・スケール： 24 3/4インチ 628.65mm ギターの弾きやすさはスケールだけに因らないからなあ。ネックの断面形状や指板Rもあるし。
ただショートに慣れすぎるとロングのローフレットは弾きにくく感じるようになっちゃう。
俺の中ではジャガーとes-335がメインになってて、定番のストラト、テレが2軍になってる。
ボディが体にフィットするのは断然ストラトなんだけど。 初めて買うギターのスケール長なんか気にする入門者いないから
いたとするとうっかり知恵袋で今度ギター初めて買うんですけど弾きやすいギターって何ですか？と質問してアホ回答者にスケール短いと弾きやすいですと回答されてしまったケース アメビンシリーズってキンキンしてるくせに抜け悪いの多いよな キンキンというかわざとらしい枯れてる感が嫌いですぐ変えた ちなみに56ビンストについてるピックアップはそんな事なかったな CSで見かける柾目ネックって確かに音イイのが多いけど
ヴィンテージは板目だからドコ狙ってるんだろう、ハイエンド系に寄せてんの？ うちのCSはストラトもテレも追い柾目だ。
中途半端だな。。。
音はいいけど。 俺の知り合いのプロギタリストも
レコーディングやライブで使わない弦は
外すって言ってた
使わないものは無い方が良いというのはプロの思考だと思う >>380
おまえがだまされてんだよ
そんなわけねーだろバカ
キザイアジョーンズかよ 564 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2021/04/17(土) 18:10:03.97 ID:2cMChSXB
俺の知り合いのプロギタリストも
レコーディングやライブで使わない弦は
外すって言ってた
使わないものは無い方が良いというのはプロの思考だと思う
565 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2021/04/17(土) 18:47:46.51 ID:aIh4OTQD
>>564
おまえがだまされてんだよ
そんなわけねーだろバカ
キザイアジョーンズかよ
566 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2021/04/17(土) 18:50:39.54 ID:xN1e2d3C
都会ではコピペにかまう若者が増えている よく1～3弦側が柾目で4～6弦側が板目みたいに真ん中から分かれてるネックあるけど
その場合、プレーン弦が柾目、巻弦が板目の影響を受けた音になるって事？
ド柾目よりそっちの方が良さそうなんだけど・・・ >>384
上下逆だけどこういう↓感じ？のことなら
https://img.digimart.net/prdimg/m/16/6b788dff40b68b13249bee5d8f0fa07ecddc2f.jpg
追柾目ってことだと思うけど
そのような影響の出方になるという話は聞いたことなし。
「ネック全体的に」って方だっていうのが
一般的な認識なんじゃないかな。 >>387
そう、そういうネック
じゃあ柾目と板目の中間の感じって事ね だから木目素人は困る
もう出てこないで 混乱するだけだから >>392
なんでおまえがこっち側にいるテイになってるのか知らんが、おまえは向こう側の人間だろが 何も気にしないで買った個体が追柾目だった
嬉しかった >>376
別にヴィンテージは板目とは限らないぞ、製材した材を選別せずに使ってるから板目が多いだけ
だからヴィンテージも何割かは追柾目だし
僅かに完全な柾目もあるんだよ
丸太を板取りするとき放射状に取るとか十文字に取れば柾目が増えるけどロスも多い
当時のフェンダーは丸太を製材するとき特別な配慮せず普通に板取りしたものを使ってただけ
フェンダーらしく合理的に板目も柾目も全く意識せずつかっていたんだよ アパレルやジュエリーみたいな構造は良くねえ気もするんだがな
本質から外れすぎてる ストラト買おうかと思ったけど変な色とか変な使用ばっかで萎えた… Building The 1969 Custom Stratocaster｜Dream Factory
https://youtu.be/nz3n9pVr5mk
ちょっと欲しい ストラトのボディカーブはコルベットなんかに似ていてそれが美しいって言ってた人がいたが ストラトってどれくらいの期間で調整必要なの？
とんでもない張力がかかってるわけだから裏のネジとかバネとか緩んだりしそうだけど
自分で出来るのかな ネジ回して出来るセッティングは自分で
自信なければ店で
ネックやナットやフレット等の不備はリペア屋で 基本調整だけビシッとやってもらえば何年かそのままでも何も不都合なかったな
CSの初期の方のストラト >>409
>>410
ありがと
1ヶ月くらいでフローティングが浮いてきてチューニング狂うとかあるのかなーと思ったけどそんなこともないんだね >>402
フェンダーって自分とこで製材しとったん？ >>413
丸太から製材しようが、スライスされた材を仕入れていようが
丸太を普通にスライスしてたら9割は板目材、柾目材は1割以下しか取れない
当時からそれをそのまま全部使っていたからビンテージは板目が多いって話で
それはフェンダーが自社で切り出しても、切り出された物買ってもその比率は変わらないだろ >>416
キミはワケわからん事書くヤツだな。
9割板目で1割以下が柾目なら、何割とか書いてた追い柾目はどこに消えたんだよ。 すみません。
ストラト（バスウッド以外）で軽い個体って何キロ位のものを
見た事ありますか？
私のは計ったら4キロありました。
最近肩が痛くて。 アッシュなら3.0kgとかアルダーでも3.2kgあたりまではありますよ
イナーシャブロックの分テレよりは若干重くなると思います アッシュストラトは最高だよ
あまりに軽すぎる個体よりも3.5～3.8kg前後の重量のほうが、鐘のような音がする
音は「キンキン」じゃなくて、「カーン」「ゴーン」って感じだ アッシュとローズの組み合わせってブリブリ感っちゅーか
中域のピークがリミッターで潰れたっぽい感じは何とかならんか
クリーン弾いてるのに潰れてクランチに聴こえる時ある >>417
キミはワケがわかっていないヤツなんだな
ダラ引きで切り出すと、板目から柾目の移行分で木目が斜めに走っている部分があり
それが一応追柾目なんだが角度が何度から何度なまでなんて定義が無いからな
ダラ引きするとざっくり分けて板目9割、柾目1割だけど、完全な柾目はさらに少ない
その比率は木材の太さや、切り出す厚みによって少し異なるしな
フェンダーネックは柾目引きではなくダラ引きで切り出した材つかってたから
板目が多いってそれだけの話しだ、以下の図でも見てみろよ
http://www.woodgruppe.com/wood/wood2.html >>419 【 エレキギター の 重量 】
『ストラト ＆ テレ』 （ テレキャスボディ ＝ ストラトボディ ＋ 0.25Kg ）
軽い 3.0Kg以下
軽め 3.1～3.4Kg
普通 3.5～3.7Kg
重い 3.8Kg以上 【 エレキギター の 重量 】
『レスポール』
軽い 3.4Kg以下
軽め 3.5～3.8Kg
普通 3.9～4.1Kg
重い 4.2Kg以上 75のフェンダーメキシコすげえ良い鈴鳴りしてるもんな
あに動画のアンプとおっさんが良いだけかもしれんが
ほんとはあれ欲しかったけど通販でメキシコは不安だからやめといた 75のフェンダーメキシコすげえ良い鈴鳴りしてるもんな
あに動画のアンプとおっさんが良いだけかもしれんが
ほんとはあれ欲しかったけど通販でメキシコは不安だからやめといた >>422
アッシュ・ローズ使ってるけど、そんな音にはならないけどなぁ
個体差かもね >>423
キミ自身が出した文言を、自らかき消したからワケわからんと書いたまでだよ。URLとかどうでもいいわw 初心者なんだが1本中古でUSA買おうと思っててアッシュボディローズウッド指板のSSSアメリカンデラックスを見つけたんだけど、知人いわくアッシュローズのストラトはfenderの歴史上失敗作と言われてるしデラックスは不人気過ぎてすぐに廃盤になったシリーズとのことだけどほんと？カスタムショップ製が最高でそれ以外は偽物とも言ってたんだが 春畑道哉のシグとかアッシュローズだが
あれはFRTだから合うのかもしれんけど >>430
フェンダーさん在籍期間以外は所詮名前だけだぞ >>430
歴史上失敗作ってアッシュにローズの組み合わせなレギュラー品がなかっただけだろ。
アッシュにメイプルワンピース、ボディーがアルダーに変わってからローズ指板仕様が出ただけ。
NAMM Showモデルでアッシュボディーにローズ指板の60'sストラトとかCSで出したりあるよ。
アメデラ悪く無いと思うけどね。ビンテージリイシューの対極にあるモデルだけど。 アッシュボディと言えばメイプル指板のイメージがあるのは確か、あくまでイメージだけど。 なるほど、じゃあ失敗作とまではいわなくても少数派で不人気というのは間違いない感じか。アメプロも気になってるけどカスタムショップ製と比べたらゴミとまで知人言ってたからなぁ 初心者なんか余計な力とかでフレットゴリゴリ逝ったりするんだから中価格帯でいいよ
良い音出るのはモチベに関わるから金あるなら最初から良いもん買うのがいいけどね >>424
ストラトのハードテイルならその数字引く幾つ位？ AOのアッシュでくり抜きボディの画像が上がってたから持ってるやつは自分のチェックした方が良いぞ
フェンダーまでギブソンみたいな事やらかすとは >>435
ローズは音が硬くなりすぎるからアッシュとは合わんのよ
特に高域が耳障りな音になる
メイプルのが音硬いって勘違いしてるやつが多いけどそれは分厚い塗装のせい >>437
モダンスペックの商品構成よく知らないから、今何があるのか？わからないけど。
自分はリイシューが好みでCS使ってるけど、モダンスペックの方が好みならアメデラいいんじゃない？
昔、友達に借りてた事あるけどこれいいじゃんと思って欲しくなった。
アッシュホワイトブロンドのメイプルワンピースネックのだったけど。 アメデラのマホボディだけはマジで音悪いからやめとけと言いたい >>442
Mary Kayeモデルだけなのかも
通常モデルでもそうなってるのかはちょっとよく分からん
>>437
その知人がド下手糞なのは演奏聞かなくても分かるよ アメデラってバイフレックスだろ？
100％ネックが鳴らなくなるゴミだから何があっても絶対に避けるべき >>442
わざわざコストかけてやってる加工だから選択肢の一つであってもいいんじゃないの？ >>448
スペックにちゃんとそう書いてあればね
もう70年代みたいな5kgオーバーのホワイトアッシュしか手に入らんからくり抜いてるとな >>442
あれは限定品
日本で売られていたかどうかは知らん >>437
色んな事言う人居るけどそのローズ指板、アッシュボディーのストラト弾いてみて自分で判断したらいいと思うよ。 カスタムショップで重量を含めて好きに作っていいと言われたらどんな仕様にしますか？ 柾目と追い柾目のストラトが1本づつあって音は好きなんだけど
どちらも低域が出ない、足りないというよりはアッサリしてる
柾目ってそういう傾向あるの？単に個体差かな 柾目ネックは太いネックに似た傾向でゴンってアタックは目立つけどタイトな音でサステインが長いんじゃないかな
板目や薄めのネックは音が暴れる分ブーミーなロー成分が出て来る
そんな気がする
知らんけど >>453
個人的に柾目は繊細なハイエンド系、板目はゴンゴンゴリゴリ
>>455
原理主義者にそれを問うのは無意味なのでスルーで 久しぶりにギター買ったらストラトの1弦だけチョーキングが半音しか上がらないんだけどこういうもんだっけ？
何が原因だと思います？ >>458
なるほどーありがとうございます
こういうのって初期不良に入るんですかね
それかバネ5本にするとかそういうことが必要でしょうか >>457
1弦のボールエンドがほどけ気味という可能性も。
ギターの音程周りの不調って
原因わからないで悩みまくった結果
弦交換したら直ったパターンはたまにある。 >>460
なるほど～
アームも1弦だけ半音幅なんですけど調べたらそういうセッティングもあるみたいですね
まあ一応ショップに問い合わせて聞いてみます
ありがとうございます >>462
いや、両方です
チョーキングは3弦の1音半くらいのパワーでやってやっと半音ぴったりくらいです
明らかにおかしいんですよねえ
ぱっと見ギターに変なところは見当たらないし音詰まりとかもなく引き心地も良いんで不良って感じもしないんで不思議で仕方ないです ちなみにアームアップだけじゃなくてダウンも下がり幅が狭いですね
2弦と比べても下がらないです
なぜ1弦だけ？ >>463
そんなことってありえるの？
弦の巻き方が滅茶苦茶だとかじゃなくて？ >>465
って言われましても現になっているので‥
もしや1弦と2弦の太さが同じなのでは？と思ってみたけどポールエンドはちゃんと2弦紫1弦銀ですわ
なんか原因考えられますかね
通販だかやりとり面倒くさいんですよね ちなみにロックペグなんでそっちの線は無いと思います 1弦だけポストに巻きすぎてるとか？
てかそんなあからさまにテンション高いなら見た目で判断できそうだけど ロックペグだからそもそも巻いてないよ
テンションそんな高いってわけではない
見た目上もしっかり弦はベンドされてる
でも半音しか上がらない
マジで意味がわからん
ネットで検索しても出てこないからこういうの珍しいんだろうか
一応知恵袋にひとつだけ出てくるけど解決にならんし あとアーム揺らしてもビブラートもかかりにくい
1弦だけなんか変
でもオクターブは合ってるしコード弾くのも単音弾くのもどのポジションも問題ない
ベンドとアーム関係だけおかしい チョーキングが半音までしか上がらないギターって逆にスゲーわ アームアップは稼働範囲に限界があるから1弦で半音分しか上がらないなら、それだけしかフローティングしてないって考えられる
1弦をチョーキングして半音上がったところより更に弦を上げてもそれ以上音程が上がらないなら、ロックペグの方でしっかりロック出来てなくて引っ張られた分テンションが緩んでるんじゃないの？
1弦チョーキングした後にチューニング狂ってない？ ペグかブリッジ周りか弦なのか不思議ですね
それでもチューニングが安定してるのならとりあえず弦交換で様子見かな >>472
>>473
チューニングも狂ってなさげなんですよね‥
やっぱ弦交換しかないですか、もったいねえ‥ >>466 一弦のサドルを下げて （ヘッドから離れる方向） みると良いと思うよ♪ >>475
ありがとうございます
とりあえず楽器店に問い合わせたので、有効な改善方法が示されなかったら試してみます
>>476
ドライバー突っ込んで押し込んでみましたが変化なしでしたね >>477 一弦を緩めてから、サドルのネジを
時計方向に、二回転まわせば、すぐに判断できるからｗ
（もちろん、チューニングを合わせてからチョーキングな！） チョーキングの時の張力でトレモロブリッジが浮き上がって1音分くらい下がるっていうなら見た目ですぐにわかるほどブリッジが浮くと思うがそんな風に見えてる？ 特にストラトは1弦が上がりにくいモノあるからそういうだけのことでは
∧__∧ 初心者には、 オクターブ調整は 難しいかも・・・
( ´∀`) だけどマスターすれば良いことあるよ！
/ >>477
ドライバー？
違くてボールエンドから弦がほどけてんじゃないの？ あー気づいた
アームのネジ穴かもしれないっす
アーム外したら頑張って1音上がるようになりました
なんかブリッジの穴とブロックがズレてる？からアームを回し込むとキツくなって変な感じになる説が
というか、こういうものなんですかね？
不良だとするとたぶんアームなしで確認したから気づかなかったのでは
ちな問い合わせしたら電話とか言われたんでだるいからもういいやって感じです
今後通販は面倒ごとがなさそうなテレキャスとかだけにしとこ アームが真っ直ぐ入らずナナメって入ってくから硬くなるんですよ
つまり変な力がかかってブリッジとかブロックのバランスが崩れるんじゃないですかね
これ仕様なんですかね 直ったと思ったけどそれでも1音上がりきらない感じはします
3.3/4ピッチって感じ
なんなんだろうな
連投失礼しました ちょっと何言ってるか全然分からないから、楽器屋が電話で直接話したい気持ちは分かる(笑)
メールで問い合わせしてるんでしょ？
>>484が言う通り弦がほどけてきてるのかもしれないし
アームの差し込み具合がどうこうとかそういう話じゃないと思うよ そもそも新品弦が解けてる時点でおかしいでしょw
その筋ないと思います これまでの書き込みだと
弦を引っ張っても音程が上がらないのか？
それとも、1音上がり切る以上に引っ張れないのか分からない ボールエンドのほどけは
新しい古いじゃなくて当たり外れ。 >>491
めっちゃ頑張って引っ張っても1音届かないです
アームキツく差し込む→半音
アーム外す→半音半
が限界値って感じ
どれだけ引っ張ってもそこから上がりません
>>492
えーさすがにそんな適当な仕事しないと思うんですけどマジですか‥ >>493
そんなの送ってきますかね
通販で一通り確認したうえで送ってると思うんですけど
もしかして確認作業したあとに張り替えたとかそんな感じでしょうか いろんな人がアドバイスしてるのに全く話が通じてない
というか理解出来てないっぽい ていうかむしろ限界超えようとすると音が下がる感じもする 当たってないもんアドバイスと言われても
ボールエンドはチューニングも狂うらしいけど狂わないから該当してない
ブリッジ試せっていうのはきちんと調整されて送られてきたギターでその線薄いと思うからありがたいけど保留
じゃあなんなのってことで事実だけ書いてるけど正解出てこない
そんなにレアケースなのかこれ
どんだけ不運なんだ そりゃみんな訳わかんないこと言ってる奴がいるって思ってるからな
気になるなら弦変えてみるしかないだろ
ロックペグなら簡単だろ
クレーマーっていうかサイコパスに近い感覚を覚える 理解力無いし弦一本交換するのケチってるから普通に中学生か高校生かと思った
弦全部交換したって千円前後でしょ そういう症状はこうなってるからこうすれば直るってきちんと理屈込みで提案されたものなら納得するけど
5chでのそうじゃないものを試そうとはならないよね
まあ泣き寝入りしますわ 、めんどくさいし
通販はやめとけって話で終わりだね >>503
だってチョーキングとアーム以外困る部分ないのに替える意味ないじゃん
チューニング狂う？→狂わないからその筋消してるだけ >>495
ハズレにしても新品時点で解けてるってわけじゃなく
張って弾いてるうちに解けやすいって感じだから
出荷時のテストでは見つけにくいかなと。
原因がボールエンドかはともかく
特定の弦だけで問題が起きてる場合って
やっぱりその弦が怪しいんだよね。
まずは1弦だけでも他の新品に交換してみて
それで「実際に試したけど弦の問題ではなかった」
って完全に切り分けといた方が
誰に対しても話が通じやすいと思う。 もしも今すぐ交換するのはもったいなって場合でも
次の弦交換のタイミングで解決したりしなかったりの
結果が出たら教えてもらえると嬉しい。参考になるので。 >>506
ありがとうございます
現状1弦ベンドだけ避けてれば困らないので
2週間後替える時にまた来ます
お騒がせしてすみませんでした 1弦半音しか上がらないギター
アームのほうは物理的になんか引っかかってそれ以上伸びないとしか考えられない
チョーキングのほうは意味不明 チョーキングしても音程が上がらないのは単にチョーキング出来てないだけかもしれないし、引っ張っぱられた分どこかで弛んでるしかない
輪ゴムだって引っ張れば引っ張るほどはじいた時の音程が上がるんだから ロックペグって１度ロック外した物をケチってもう一回使うとおかしくなるからな
そんなとこだろ っつーか弦交換を頑なに拒む理由がよくわかんねぇんだよな
聞かれてる側も現物を見てるわけじゃないし一つ一つ可能性を潰して切り分けするしかないのは
ギターに限らず不具合なり挙動のおかしいものに対処する場合の正攻法なんだが ギター全体映して1弦をチョーキングしてる動画貼ってくれw 質問者の思ってる「1音」が違うに一票だな。3音ぐらい上げようとしてたりしてな 実際に弾いて確認した訳じゃないから予想でのアドバイスしか出来ないけど
チョーキングでそこまで音が上がらないってのは何処かで張力が殺されてるんでしょうね
裏バネかなぁ？もしかしたらブリッジとブロックを止めるネジが緩むとか・・・わからないけどw
こうやってみんなも気になってるし、また原因が判明したら報告お願いします ブリッジ横からと、上からのサドル全体画像くらいアップして欲しいわなｗ みんな忘れてるの？ それ質問荒らしだろ。
たまに出てくるでしょう？
何なにを買おうと思うんだけど、どうですか？ って質問してきて一向に買う気配のない奴。それだよ。
振り回して喜んでるの。
最初から相手にしない事。 ベンドして上がらないならどうやってそこまでチューニングしたんだ？ >>523
それもそうだよね
チョーキングして半音しか上がらないならペグ回してもそれ以上上がらないのかね？ 昔買ったアメデラがそうだったトレモロふわふわタッチで良いねと思ったけどレイラが音程合わなくて良く見たらチョーキング時にトレモロがダウンする(ボディと平行じゃなくなる)スプリング変えたら治った。 弦張り替え時に、弦を外した状態でペグ含めたありとあらゆるビス、ボルト類の締め具合確認しては？
弦がもったいないって言うなら1Fにカポ嵌めて弦が外れないようにして出来るけど、弦が原因かもしれないので、すぐにでも替えるべきな気がする。
ちなみに一本ずつバラ弦が売ってるの知ってる？
1弦のみなら100円とかだよ？
それか単にチョーキングをちゃんとできないだけか。。。 改めてチョーキング君のカキコを読んだけど、なんとなく音感がないだけか、1音あげられないだけな気もしてきた。。。 うちの57モデル1弦1音上げるの結構根性いるよ
ネックの形状や指板やフレットとか色んな要素で
2弦より先はそんなでもない >>525
それ、トレモロの調整のしかたを分かってないだけよ
わざわざスプリング変えなくてもスプリングハンガーのネジを締めるだけで大丈夫なのに… 初めて買ったFRTのギターでチューニングすればするほどブリッジが上がり続けて困ったことがあったな
ハンガーのネジを締めてバランスを取ればいいだけだったが アッシュのストラトの音こそが本物のストラト
アルダーは音がこもる
音に膜が張ってるような感じ 予備弦、1セットも持ってない時点で
ギターも一本しか持ってないだろうし
ここ一応fenderスレだけど
おそらく中華製の6980円ストラトとかの話かと
何もわからない超絶初心者くんか、質問荒らしだろうね
普通にダダリオでも新品弦の不具合なんて
割とあるから
(張ってる時点でボールエンドがポロっと取れたとか、酷いのは両端ボールエンドとかあった) アメスタとアメプロって音質差とか作りの精度とかだいぶ違う？ >>525
セッティングの程度にもよるけど、それってブリッジ動く分だけ余分にベンドするもんなんだが？チョーキング量を耳じゃなくて指の動きでやってる初心者じゃないんだから まあ昔、カスタムショップ製の
マスビルやレリック系でもないのに
100万くらいのぼったくり売価のストラトで
(いわゆる虎メイプルトップとかで2点留め系の)
どうしても1弦が外れて張れない
という特殊な新品個体、見たことあるけどね
ペグは普通に問題なさそうなのに
どれ貸してみな、って新品弦で何度やっても
どんなに工夫しても、途中でスッと外れる
出荷時に張れてたのが謎だけどw
原宿とか町屋の某リペアにも持ち込んだらしいけど
「何だこれ謎w」と言われて
もちろんその気になればペグ交換とか
理屈的にも煎じ詰めれば
ナット溝角度、ネック角度とかもろもろの条件が
偶然重なって、そんな現象起きてるんだろうけど
なにせ新品で、買値が買値だから
買ったk楽器店に行って返品したらしい
結局そのkの店員も最後まで張れなかったらしいw
まあそういう超レアケースも
あるにはあるんだけど >>540
フローティングさせてるんだから動くの当たり前だよな
でも俺もカスタムショップ製ブリッジがなんとなく気に入らなくて
Ｅシリブリッジ移植しようか悩んでる >>541
どう外れるか全く説明出来てないので書き直し ストリングポストの部分で緩むってことかな？
自分の持ってるストラトもポスト縦穴に弦を挿して曲げる方向によっては滑って弦が緩むペグがありますね。
ちゃんとエッジが付いてないのかよく分からないんですけどw
因みにフェンダーメキシコです >>545
では正しい「ちなみに」の使い方をご教授願いたい アルダーボディローズウッド指板のストラトのリアPUにP-90ってサウンド的に合わないかな？P-90は基本的にフロント用だとはされてるんだろうけど >>552
シングルサイズのやつが出てるよ
むしろストラトのリアにつけるのは有りなんじゃないの >>552
シングルサイズやハムバッカーサイズ等色々選択肢はありそうだけど基本的にテレキャスストラト共にフロントに付いてるのが多いよなぁ。リアに付けてる人LUNASEAのギタリストくらいしか見た事ない P-90？ ギブソンのでいいのかな？
P-90はシングルコイルピックアップだし、シングルサイズのP-90って何？
俺が思い浮かべてるP-90と違うP-90があるのか… >>556
横幅じゃないの？ 普通のはハムバッカー幅 ストラトリアにP-90ってブーミーになったりバリバリするんかな HSSのやつみたいなもんでしょ
若干高域が強調されて暑苦しくならないくらい Fender系にP-90載せてるのってたいていは弦長に対するポールピースの位置が合って無いんだよ アメプロ2発売して6ヶ月経過した、新色出ねーかな、キャンディアップルレッドのローズ指板がほしーっす P-90 って勝俣とかぐっさんみたいな暑苦しさがあるわ
ストラトのスプリングリバーブと相性が悪いと思う。 >>566
弦長だよ
弦長の何処にポールピースを持ってくるかは重要
1弦だとサドルから33～35mmあたり ちなみに他社のテレキャスで測ったら30mmしかなかった
音はフェンダーより硬くて細い感じ エフェクターばっかり集めちゃってギター買う金が全く溜まらんわ まあストラトにP90はあんまり見ないが、テレキャスにP90は良く見るな
特にフロントにP90は相性が良いのかな？藤原さくらちゃんも使うてるし
https://youtu.be/swrS2BIfMlU >>576
そういやムジカピッコリーノ出てたな
名前は知ってんだけど
顔の印象が弱くって いつも見るたびこんな顔だっけ？と思ってしまう つーか画像検索したら全部顔違うじゃん
どういう商法だよ ピックガード黒のジャズマスとストラトはまだ見た目を許せるが。。 ハードテイルのストラトって1度も弾いた事ないんだが音どうなん？ググるとキンキンして微妙という声が多いが >>588
俺はストラト一本はハードテイルというか、スプリング5本で完全にベタ付け。当然アームは使わない。
ほとんどテレキャス、キンキン。 >>588
別にキンキンしてないと思うよー
トモ藤田さんのYouTubeに彼のシグネチャーモデルのハードテイルストラトで弾いてる動画がたくさん有るから見てみると良いかと ストラトはシンクロの構造による腰の無い腑抜けた音とピックアップのバランスの妙だからね
トレモロの使用有無に関わらずハードテールなんかにするならストラトを使う意味が無いと言っても過言じゃ無い
俺は正直ストラトだけ別の楽器だと思ってる
演奏性も音作りも余りに楽すぎて下手糞になる恐れがあるから初心者には全くお勧めしないくらい全てが楽ちんな楽器
ストラト弾いてるとずるしてる気分になるもん ストラトだけ別の楽器は同意
音作り楽過ぎとかは下手くその戯言 一番演奏のごまかしがきくエレキだしストラトで酷い音出せたらそっちのが凄いレベルだよ
まあ上級者じゃないと通じないかもねこの意見は すべてのギタリストはストラトとテレキャスを一度は必ず通っておくべき トモ藤田の動画見てきた。キンキンはしてなかったがジャキジャキはしてた。というかあんなにカッティングばかりやってるならストラトじゃなくてテレキャス使うべきなんじゃないかと思った トモの動画はトモの音がしてるだけだからギターの音の参考にならないよ 本来の正しいストラトのフロントPU ポールピース位置は、仮想24フレット位置の真上になる
そのため5フレットのハーモニクスはフロントPUでは出ない（アンプに通しPUセレクターをフロント以外にして5Fのハーモニクス音を出しても、セレクターをフロントに切り替えると音が消える） >>593
自称上級者
まあ5ちゃんだから何でも言える >>600
ﾜｯﾁｮｲ XX96のマウント君は昔から出鱈目君だw
ろくな機材もってねぇよ >>600
>>601
ネットですぐに攻撃的になるのはお察し >>600
>>601
ネットですぐに攻撃的になるのはお察し アメプロ2のヘッド裏に75とか刻印されているんだが、これってセカンドロットってことですか？ >>607
>>609の言う通り、75周年記念のロゴ。 1938年 レオ・フェンダーがカリフォルニア州フラートンで創業した
「フェンダー・ラジオ・サービス（Fender's Radio Service）」で、
ラジオ受信機や音響機器の修理を行っていた。
1945年 レオはドク・カウフマンと共に 「K&Fマニュファクチュアリング」 を設立。
スティール・ギターとアンプの製造を開始する。
1946年 カウマンとの共同経営は解消、
1947年 社名をフェンダー・エレクトリック・インストゥルメント・カンパニーに改名する。 100周年ならわかるけど、
なんで75周年とか中途半端な刻印するんですか？
来年は76周年ですか？ >>618
100周年を迎える頃にはあんたギター弾けない体だよ >>618
アメリカは1/4を切りのいい数字と考える文化がある
クオーターパウンダーとか25セント硬貨とか
日本はそのへん適当だから15周年とか変な区切りをつけたりする 【四半世紀】 （しはんせいき）
1世紀の 4分の1。 25年。 個人と団体で違うのは昔は長生きできなかったとかの理由か？
シルバージュビリー(25周年)
ゴールデンジュビリー(50周年)
ダイヤモンドジュビリー(個人 60周年)
ダイヤモンドジュビリー(団体 75周年)
干支(60周年) jubilee 【名】
〔重要な出来事から25年・50年・60年または75年たった時に行われる〕 記念行事 ［祭・式典］
祝宴、祝祭、 〔ローマ・カトリックの〕 聖年 たまたまだが50と60持ってる
気がついたら75持ってそうで怖い >>620
インチの小数点以下も、1/2、1/4、1/8、1/16、1/32、1/64と細かい刻みだし。
日本のホムセンで普通に売ってる物差しにもメトリックとインチの換算表が付いてたりするじゃん。 25刻みのアニバとかだと確かに納得だけど変な刻みのアニバがある時は常々モヤモヤしてる 25刻みのアニバーサリーは本国での企画で。変な刻みのアニバーサリーは山野の企画とかだったんじゃね？
日本だと10年刻みな気がする ポチろうかと新品で検索すると店頭チョイキズというのも出る
カテゴリー変えてくれよ 店頭ちょいキズは安売りするための口実で実際には新品と変わらん Mexico Player ストラトのピックアップをfat50にナットをTUSKにペグをマグナムロックに変えた Fat50付きPlayer limited SE買ってナットをTUSK、ペグをFender純正のロック式に変えた 8万弱ぐらいで今は無きアメスタの新品が手に入るんだからいい時代だよな プレイヤー、ナット幅狭いみたいだけど違和感はないのかな。 >>640
プレイヤーってアメスタと同グレードってことなの？ プレイヤーなメキシコだろ
アメスタもあのクオリティーなの？
なわけないよね アメスタはアメプロ
アメスペがアメパフォ
メキシコロードウォーン
メキシコビンテラ
その他メキシコモダン系
メキシコ最安モデルがプレイヤー
全然グレード違うよね？ MIMスタンダード→MIMプレイヤーに変わり、仕様が旧アメスタに近くなったってだけだよ
グレードが上がった訳じゃあない 「Squier by Fender / Bullet Strat with Tremolo」
税込販売価格： 22,356円 製造地：インドネシア
「Fender / Player Series Stratocaster」
税込販売価格： 74,844円 製造地：メキシコ イマイチ需要が分からないモデルとダサい色が多すぎる 22000円のストラトって、なんでそこまで安く作れるんだ 人件費搾取して格安材で作ったギターの値段を普通と勘違いしたらそりゃぼったくりになるよな 中華製フォルクスワーゲンJettaとかあるんだが軽自動車より安いで まあブランド料の部分をぼったくりととるかどうかってとこだね ブランド料とかいってる人ってラーメンの原価とか好きそうw 違うな
とりあえず草生やして余裕ありますよアピールかな？ いやいや違うんじゃない？
店の名前が「原価」ってラーメン屋のことだろｗ コスパとか言い出すやつの基準は100均や中華コピーだからな... ３ヶ月ぶりくらいにこのスレ来たら(ﾜｯﾁｮｲ e91c-TLRg)とか>>525でビビった
コロナでギター買ってもらった子供が増えたのか >>665
別人のフリすんなよ
さっきから居るくせに 俺がギターやフェンダーやストラトに求めてるものの全てと真逆の世界観 日本製で39万は高すぎだろ・・・
同じようなコラボだとエヴァのテレキャスが25万だぞ
ボディの加工に手間かけてる感じは有るけど中身がほぼアメプロ2で値段倍は足下見過ぎ コレ買う人は値段とかスペック見ないからヘーキヘーキ バンドリだか、ESPの美少女アニメギターは高い方は60万とかしてたよね確か
どう考えても実用というよりコレクター向け
クソどうでもいいグッズにお布施するアイドルオタ、アニオタからすると安いもんなんだろ ピアノ・オルガンの猫ふんじゃったみたいに
誰でも弾けるギターの曲としてFFの曲が流行るのだろうか
ゲームやらんからなー でもついてきたいわー ゲームやアニメのオタクってこういうのに飛びつくよな。
本数限定だから後に高値になるのかな？ >>682
いや、側からみればドラゴンペイントのテレとかに飛びつく奴らもどうかと思われてるからね？ Eええ加減にしろよ！
S詐欺みたいな、
Pプライス！ >>687 二十年前から、楽器店員に
「良い話は聞かないですねぇ・・・」 とか言われてたから・・・ 80年代はESPって国内ギタリスト以外にも、ジョージリンチ、メタリカのジェイムズとカークとか
海外の有名ギターヒーローがたくさん使ってて、憧れのブランドだったんだよ FFギター26万くらいかなあと思ったら40万で笑った
完全に金余ってるジジイロックオンしてるな ffやってる層ってどれくらいよ？
知り合いの甥っ子くらいしか聞かないわ こんなFFカラーリングはエアロダインが似合う
それで10マンぐらいでいいだろFender
いいか？Fender
そう言うのばっかりやってないで、
レギュラーラインで普通に用意されるべきカラーラインナップを用意しとけよバカ
冒険したいのはわかるが、冒険のみラインナップしてどうする
機能してんのか？マーケティング担当 >>683
いやー、だいぶ違うんでない？
といっても俺も好きなギタリストのシグ2本持ってるからあんま言えないか。
見た目はただのオリンピックホワイトのストラトとジャガーだけど。 実用品じゃ無いんだから値段なんてリセールバリュー次第でいくらでも買う奴はいる FFファンは買わないしギター弾きは買わないし何で作ったんだろ フェンジャパ嫌悪厨じゃないけどさすがにJapanに40万円はーーー FFってなんだよ？
ファイナルファンタジーかファイナルファイトしか出てこない
と思ったらファイナルファンタジーのストラトだった
https://www.inside-games.jp/article/2021/05/16/132333.html アスカテレキャスみたいなやつだったらちょっと欲しいんけどな
アメプロ2本買えそうな値段であれ買おうとは思わん 海外のff14プレイヤー兼ギター弾きがもう3人 購入するって言っている。かなり売れると思うよ。 >>709
FF14の人気を知らないからそんなことが言える
後でびっくりしても知らないよ 投資になるってことか？
即転売で200マン越えとか？ >>711
FF14はもう随分長いことやってるけどこのギターには全く魅力を感じないが・・・
楽器としてガチの性能で作ってるならまだしも信者騙して買わせるようなレベルの製品じゃん エヴァのアスカテレキャスのほうが欲しいな
昔出たマスビルの綾波ストラトみたいにバカ高いものじゃないし 物販のタオルに値段相応の肌触りとか
吸水性とか求めたって仕方ない。 一つはっきり言えるのはこの板の人間って自分が底辺層なのに自覚が無いやつが多い
そういうやつらは数十万のおもちゃを自由に買える人間なんて腐るほどいるという現実を理解できていない
中古やオクで乞食してたった数万っぽちの差で一喜一憂しているような連中の事な >>718
717にその「自覚」が無いところが何とも笑えないよね 1965年以降のフェンダーギターはどんどん駄目になっていった
といった文章をいろんなところで目にしますが
具体的に何がどう駄目なのでしょうか？
藤井良彦氏は
「CBSに買収されてからの、65年以降のフェンダー製品は、
もはやそれ以前フェンダーのような「楽器」と呼べる代物ではない」
とまで言っています ジミヘンが使ってたストラトって何年製ぐらいの物が多かったんだろうか？ >>723
彼の活動期間と同じ。定期的に楽屋に届いた新品をチューニングだけしてステージに出てたくらい無頓着だったらしい >>720
色々あるだろうけどコストダウンの為に変更していった事が重なってじゃないかな。
代表的なものだとマイクロティルトを利用した3点止めのネックとかね。 リッチーは駄目なギターでマシン・ヘッドとかレコーディングしていたのですか？ 創業当時だってガッキーのノウハウがあったのか疑問だよ 良質な木材のストックとか体制等々あるけどやっぱり一番は3点止めだよね
あの機構は本来ネックポケットがキッチリ加工されていないと話にならない代物
70年代初頭に製造ラインに大幅な改変があってネックポケットの精度が落ちたのは明らかなんで尚更評価が落ちてしまった
>>726
マシンヘッドの4点止めの71年製とかは全然良かった
第三期になって3点止めのナチュラルST使い始めたけどカリジャムの個体とかネックポケットに問題があったのは明らか
サドルの調整に苦慮していた形跡が映像からも分かるので
その後は70年代後半のストラト使い続けてるけど接着剤でジョイント固定しちゃってるしｗ >>728
創業当時はあるわけないよ、ラジオとかレコードプレイヤーの修理屋だったんだからｗ
楽器製造業に手を出すにあたって地元のミュージシャンからフィードバックしてもらってたわけで
でも54年にはかなりのノウハウはあったと思う
じゃなけりゃいきなりストラトを量産出来るはずもないし >>726
リッチーはフェンダーの倉庫で在庫全部弾いて当たり個体選んでたらしいよ >>733
その頃かそれより少し前だろうねフィードバックしてもらってたのｗ 駄目なはずの3点止め70年代製でも普通に中古市場で30～40万もするじゃないですか
駄目なのに何故そんな値になるのでしょうか？？ >>735
単純に50～60のビンテージが高等し過ぎて、買えない層が70sを買い始めて値段も上昇してきた。 そんなくだらない事だけで値段上がらないよ
作りがどうこうとか、想像だけで言ってないで
それなりに調整された70年代ものを
デラリバ直で弾いてみなよ
好みは人それぞれとしても
現行品とは、たとえカスタムショップでも出せない
独特の古い音してるから
どうあがいでも60sの音は出ないけど
70年代中期以降特有の音はあるし
70年代後半の音楽聴いて育った人らには親しみある音でしょ。
個人的には、77年製、デラリバ、でワウカッティングすると
当時の刑事ドラマ、ドンズバのサウンドになる。
74年から82年くらいまでの刑事ドラマ感w
あぶない刑事の86年になると
まったくサウンド違っちゃうから
ごく限られた時代の貴重なサウンドよ。
アマチュアで一本で全部弾きたい人にはすすめないけど
プロで、曲によって特定の年代感出したい
とかって場合にも、1本あると使えるよ。
腕のある無しは、あからさまに露呈する楽器だけど。
5kg近いヘビー級はさすがに避けたいけどね
ちゃんと探せば4kgくらいのはある。 さすがに76年製以降クラスになるとガクンと価格が手頃になりますね
ただ、そのクラスの汚い中古品をわざわざ買うくらいなら
同じ値段の現行新品の方がマシかもしれませんね 雨予報じゃないし湿度も結構下がってるからと換気の為に窓を開けて家を出たら激しい雨
こりゃネックもガツンと逆反りしてまうわ オールドとかヴィンテージとか全く興味ない
一人きりのコンサートinマイルームだから人に見せないし >>735
74年のストラトをたまたま知り合い2人が持ってて弾かせてもらった事あるけど言われてるほど悪くないよ。
70年代も前半と後半で違うと思うけどね。
ただその値段出して買いたいか？と言われると買わないかなって感じ。
1人は74年に新品で買ってずっと持ってる人。
もう1人はもっと安いときに中古で買ってる人だった。 >>738
知らないの74年に新品で買った人は銀パネツインリバーブで弾いてる。ブルースの上手い人でいい音させてるよ。3.6kgくらいとかのごく普通の感じの重さだと思う。
昔の刑事ドラマの音、なんかわかるわかる。
俺的にはphase90かけてる音のイメージ 『ストラト ＆ テレ』 （ テレキャスボディ ＝ ストラトボディ ＋ 0.25Kg ）
軽い 3.0Kg以下
軽め 3.1～3.4Kg
普通 3.5～3.7Kg
重い 3.8Kg以上
つまり、
軽めの ストラト は、 ３キロ台前半 >>745
なかなかの富豪だね。
為替レート固定の時代にフェンダーが買えるとか。 >>749
当時、20歳くらいの人だよ。確かに新品でいくらしたんだろうね聞いてないや。
銀パネツインリバーブは新品で買ったのか？は知らないけどね。 >>735
ギターとして駄目ではないと思いますよ
有名ギタリストが使っていないのでプレミアは付きにくいですが。
3点止めも調整しにくいですが、耐久性は問題なく、音に差があるかというと、少なくとも私は聞き分けできません。
ネック幅40mm程度で弾きやすいのもいいですね。 俺も今まで20本ぐらい4点しか持っていなかったが
最近縁あって立て続けに3点モノをギター、ベース合わせて4本くらい手に入れた
世間で言われているほどセンターズレもないし
そもそもブリッジ側のビスは弦の張力でネックエンドがボディに押し付けられているので
ヘッド側のビスにかかる力の比では無いことを考えれば3点も悪くないなと思うようになった >>743
まだウイルスが取れない！とか独り言言いながら1時間くらい手を洗ってそうなヤツだな。世の中にはギターテクも不在で世界中周ってるギタリストも大勢いるのによ 3点とか反りとかお前ら変なところ細かいとこ気にしすぎ
リズムとかチョーキングのピッチとかビブとかもっと自分のプレイを気にすれよ 気温と湿気で反ってきたから調整し出したら沼にハマった >言われてるほど悪くないよ。
>世間で言われているほどセンターズレもないし
「言われてる」てことは巷では駄目な烙印を押されているのはやっぱり事実なんすね？
中には悪くないラッキーな個体も存在するということ？？ >>758
70年代の前半と後半で違うと思う。
酷い時はルーターのビットが欠けたりしてても取り替えずに使ってたって聞いた事ある。
噂話ではあるけどね。
CBS末期のが良くないんだと思うよ。
それが話大きくなって70年代、3点止めが全部良くないって感じにじゃないかな。 ストラト75年の歴史の中で3点止めは9年間くらいしか生産されていないのだから
もう少しこの希少価値を崇めてもよいのではないのか
ギザ付きの10円玉のようにさｗ
あ、でも逆に粗悪品を大量生産し過ぎて世に出回りすぎてるのかなぁ 3点留めはコストダウン施策であるのに、今は採用されていないということは品質面に問題があることが想像できる。
なので私は買いません。 3点で物理的には固定出来るが
多い方が良いなら5点留めとかどうよ コストダウンと言われてるけど、本当は違うと思うんだよね。
ネックエンドとネックポケットに丸いプレートを付ける為にザグリして取り付けるわけだし、ネジもネックエンド側は木ネジ？タッピングビス？じゃなくてそのプレートの真ん中にネジ山が切られた穴が有って、専用のネジのはずだし。
その手間と部品代考えたら4本止めの方がコスト安いと思うんだよね。
今、3点止めは現行品では使われてないし、問題あるのかも知れないけど。今の4本止めのマイクロティルトの方が単にコスト安いんじゃないかな？
フェンジャパのコピー品とか3点止めでもそんなにセンターズレ起こすって聞いた事無かったし。
もっともフェンジャパは70年代のマイクロティルトを忠実に再現してないけどね。
アメリカ経済、70年代はどんどん悪くなってたはずだから前半と後半で工業製品の質がだいぶ違うと思う。
フェンダーとハーレーダビットソンってそこのところ似てる。 でも探すと3点止めストラトで録音してプラチナセールス記録したイギリスのバンドも居るから
素人の俺らがケチつけるのもね
ケチつけた後で言うのもなんだがｗ ちなみにお前らわかってないと思うけど、
4点留めであってもマイクロティルト機能ある奴は3点留めと一緒だからな >>767
フェンダージャパンと70年後期の本家を比べても意味ないぞw
ネックポケットガバガバで普通にネックの動く個体多いのよ。
フェンダージャパンは、精度だけは良いから3点でもなかなか動かないけどね。
つまりコストってのは、その部分なんじゃないかな？
それなりの精度を保って量産するぐらいならパーツ点数増やしてでも精度を捨てた方が安上がりだったんじゃないかな。
熟練者じゃなく安く使えるパートで対応可能だろうし。 日本向け木材の乾燥シーズニングの甘さも問題だろな
コストだけ高いから価格でも勝負できんけれど
ワクチン見りゃわかるだろ？ 高くて精度悪いのは買いたくないな
古いギターの良さは魅力だが、元々がしっかりしてないと金は出したくない いちゃ悪いが、国産ってハイポジフレットビビリとか普通に多かったんだよな
某人気東海とかも同じく >>772
まぁ、言いたいところはそこ、精度。
ジャパンはNCルーター使ってたから。
それと76年頃からネックポケットのザグリが変わってる。
76年のネックポケットはネックエンドの角がワザと隙間開くようにザグってる。
ジャパンと73年は4点止めと同じザグリ。
たぶんこれがセンターズレ起こす原因。
これワザとネック動かせるようにしてるって聞いた事ある。
センターズレしてる製品もネジ緩めて直せる。
つまりはネックが動くってこと。
コスト自体はやっぱり専用部品を外注で作ってる方がかかると思うよ。部品点数が増えればコストはかかる。
ジャパンのネックポケット
https://i.imgur.com/rDZvM97.jpg
73年ストラトのネックポケット
https://i.imgur.com/Frgei5l.jpg
76年ストラトのネックポケット
https://i.imgur.com/fENwnAN.jpg ほーら、だから言ったじゃん
【FF14】光の戦士お金持ち多すぎ！？本日5月25日0時より予約開始の「フェンダーコラボのエレキギター」が一部オンラインストアにて初回分がわずか10分で完売に！
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/58062094.html 3点止めガー70年製ガーとか理屈ばっかこねてるおまいらより
FF14プレイヤーのほうがFenderにとっては上客よ >>781
そんな陳腐なことしか言えなくなっちゃったか、( *´д)/(´д｀､)ﾖｼﾖｼ >>776
人件費の方がコストカットになるんじゃないかなぁ？
>>777
欲しくも無いモノが完売しても へー ぐらいのもんだぞ？ >>783
3人だけかよとか言ってる人がいたからね
そんなレベルじゃないよと あのギターのどの辺がFFっぽいの？
ほぼほぼ黒いギターにしか見えないんだが >>785
FF全体じゃなくて、FF14とのコラボなんよ
詳細は製品説明してる記事なり公式見てくるといい >>777
初回生産が何本かによるな
コレクターが買ってるみたいだが >>784
世の中奇特な人も沢山いるわね。
ほぼ弾かれる事もなく生涯を終えるであろうギターが気の毒であるけどコラボ商品の宿命なのかもね。 >>777
HSHでフロイドローズが付いていたら80sぽくて欲しくなるかも。 いくら精度が良くたって
ジャパンじゃ、どうやっても
70年代フェンダーの音すら出ないからな
作りとか精度も大事だろうが
その前に楽器だから
無味無臭な楽器を、精度がいい
とか言われても
弾いてなんぼ、の人間にとっては
まったく意味がないのよなあ ストラトもFenderからコレクションケース出ちゃったから75th飾る人いるんだろうな。
日本だけだろ、こんなにギターやエフェクターがサブカルになってるの。 >ジャパンじゃ、どうやっても
>70年代フェンダーの音すら出ないからな
むしろ出なくていいんじゃないの
作りとか精度が優れているギターの鳴らす音が
駄目な烙印が押されている70年代製ＵＳＡの音じゃガッカリだろうよｗ 古いと音が良いという信仰
本拠地ものが優れているという信仰 そりゃみんながみんな音楽的な耳持ってるわけじゃないから
旧来の国産の音になんの不足感も感じない層は
昔から一定数、居る
別にいいんじゃないかな
わからないから
土台、論争やディスカッションは成立しない
でも、ごく最近の国産の
(まあ個人工房の延長の小さなファクトリー限定だけど)
ギターは
日本人特有の生真面目な精度と
古いアメリカ楽器特有のおおらかな鳴り感が
共存してる楽器もちょこちょこ出てきてるね
stilbluとか
海外も、音は向こうらしいまま
日本製かよ？みたいにしっかりしたものいっぱい出てきてるし。
SVLのストラトなんか、触った感触や作りは
いかにも日本製みたいにしっかりしてるけど
ちゃんとブルーストーン出るしね
まかフェンダージャパンで満足できるなら
それもひとつの幸福 まぁ80年代に本家フェンダーはフジゲンに技術支援を求めた経緯があるからね
一度はメイドインジャパンに泣きついた歴史はきえませんｗ FFの直撃世代はもう会社役員とかいるだろうからな
14はネトゲで事情が違うだろうが 物真似コピー品の技術は世界一だからな
オリジナルで世界市場では到底戦えないけど >>799
これ、目の前で真顔で言われたら殴るかもしれない 童貞なのに本物の女と何ら遜色ないってオナホ握りしめてジャパン信者が叫んでます！ >>791
うん、出ない。
言いたいところはそこじゃなくて。70年代前半の3点止めはそれほど精度に問題あるものでも無かったって事。 >>804
フジゲンフェンジャパ厨はそこがわかってない。
オリジナルのフェンダーギブソンなかったら、そもそも今、フジゲンなんてねぇーよ。
所詮人の褌で相撲取ってたんだから。 結局、フェンダーUSAの黒歴史である70年代名物３点ジョイントを優位に立たせるのにはフェンダージャパンの話題で茶を濁す手法がベストですな 俺が持ってるMEXのalbert hammond jrシグは3点留めだけど、2年結構酷使して今のところなんの不具合もない。メキシコな上に3点留めで、誰もあえて欲しがらないから、むしろレア物で気に入ってる。
新品のもう一本買おうと思ってるくらいだわ。
バネ5本のほぼハードテイルなんで、パワフルでいい音するよ。 ジャバンを引き合いに出したのは精度とネックポケット形状の話出だしただけ。
精度は出てるが音がいいとは一言も言ってない。
フジゲンは楽器製造だけじゃなくて箪笥やカヌー作ってた単なる木工工場だし。
フェンダージャバンから降りた以降はレクサスのウッドパネルで糊口しのいでたような会社。 付け加えると精度はセンターがズレるかズレないかの話ね。70年代前半のは問題ない >>813
そりゃそうでしょうよ
メキシコのエンセナダ工場は「コロナ工場以上」とも言われる生産体制を持ち、
とギター博士も太鼓判！！ 俺の79年はちょっと押したら動くよ
引っ張ったら戻るけど 自分のJDジャパンは思っ切りセンターズレてんだよなー
st-yjmってやつね
まともに検品せずに売るって姿勢なんだろうね >>804
昔はね。今はその技術すらダメ。なんせ昔の修行好きの日本人は世代交代も出来ずに消滅。残ってんのはラクする事しか考えない、お前らみたいなカスばっかだからよ >>819
一人称と二人称の使い方を誤って理解されているようですね フジゲン製はレスポールのコピしか持っていないけど
これがまた中古で4万だったのに造りはしっかりで激鳴り
なのでウン十万も出して本家のレスポール買う気が起きずに現在に至る
でもこういう話は大枚はたいて本家買っちゃった人間に一番嫌われるんだよねｗ オカルトめいた根性論押し付けてくる技術だけは持ってる職人に誰もついていかなくなったからな
効率至上主義と右へ倣えの統一的な教育を排除し個を尊重した結果の賜物だろ
現存する手に職付けた人達が居なくなったら日本にはカスしか居なくなる >>823
良かったな良いギターに出会えて
お前にピッタリだ、ずっとそのコピー品使い続けろよ なんだろうね。結局はブランド品でもない低価格品でも見た目は悪くとも
音は十分に良いってのが問題なんかね >>825
本家レスポ買っちゃったんだねｗ
ご愁傷サン！ プロではなくて、趣味の世界ってのがほとんどだから、上達すれば道具のグレードを少しずつ上げて行くのも楽しみじゃないの？知らんけど。 >>823
そういう話じゃないから。
ギブソンがなきゃそれのコピー品も作れないでしょ？
って言ってるの。
所詮は人の褌で相撲を取ってるって書いてあるだろ。
読めねぇのかよ オリジナルのブランド力有って成立してるのがコピー品だからな。 今の国産はほんとにしっかりしてるよ
見た目とかネームバリューとか気にしない人は費用対効果的にそっちの方がいい
俺はヘッドにFenderってないと嫌だけど
ちなみにコピー品も持ってるけどヘッドにはFenderロゴｗ ギターに費用対効果ってのが嫌なんよね、なんとなく。 いいんじゃないのコピーモデル
格安でモノホンと同等かそれ以上の音がだせるならば
素人の趣味なんだし無理矢理見栄はるこたないわな 造りも悪ければ音も悪いんだよ日本製フェンダーは
初心者にデマ吹き込むのやめてね >>823
本物のロレックス持ってる人は、これ中国製のコピーなんだけど、
よく見ないと本物と区別付かないし時間はむしろ本物より正確なんだよねって言われても
そう言う事言ってる奴を全然羨ましくも無いし、そいつを嫌いもしないな まあそれを言うならヴィンテージのギブソンと比べたら現行のギブソンヒスコレも中国製ロレックスコピーみたいなもんだけどな ハイパーでバーストの生音聴いたときは鳥肌立ったが
現行のレスポールの音なんてコピーとさほど変わんねーじゃん >>843
バーストって当時作られた数より現存数が多いんだよな… >>844
逆に贋作と作った人に興味ある。見た目だけじゃなく音も本職騙せるレベルで似てたら1本欲しい >>845
MAXとかそんな感じじゃなかったっけ？ 結局コピーでいいじゃんって奴がなんでここに居るの？ 俺はUSAでもジャパンでもヘッドにFENDER STRATOCASTERのデカール貼ってて、作りがまともだったら何でもいいよ
ジャパンもUSAもワーモスネックとボディで組んでデカール貼ったのも持ってる
逆にGIBSONには全然思い入れが無いからレスポールタイプと335タイプはトーカイのを使ってる わかる。
ジャパンはどんな手を入れてもジャパンなのに
作り云々崇拝で、肝心の音が分からない層は
まあ昔よりは減った気がするが、根強いよな。 俺はフェンダーストラトは3本所有
JAPANとカスタムショップ製とヴィンテージ（60年代製）
鳴りはカスタムショップ製が断トツで良い
ヴィンテージは枯れたブルージーなのを好む者には最高な音だと思う
JAPANは現行USAと弾き比べてこの程度の差ならコスパ的にJAPANだわと思って買った 昔は精密な調整に熟練工が必須だったため調整の値段はたいへん高くて
最初から調整されたギターにはカスタムショップの値段ぐらい必要だったのだが
近年PLEKという機械が発明されたためにかなりお手軽になった
元がスクワイヤやヤマハであってもいったんPLEKや熟練工による精密な調整をすればカスタムショップと同等なので気にしなくていい
大昔の超高級ギターは人件費のかかった実質的な価値の値段がついていたが
現在の超高級ギターはキャラクターやブランドや芸能人などの人気による幻想的な価値が大きくて
高級ファッションと同様にぼったくっているにすぎない ブルージーな音楽はカスタムショップテキサススペシャルというピックアップでハイパワーにすると良い
大がかりなものだとエリッククラプトンブースターならハイパワーは当然のうえ調節までできるからブルージーな音楽に良い 売れている正統派ブルース音楽の音は現実として全然枯れていない >>853
そういやフェンダーUSAのコロナ工場製とメキシコのエンセナダ工場製は材料も製造設備も一緒で
価格の差は正味人件費の違いだと言ってたよ スクワイヤがカスタムショップと同等に？
頭、湧いてるのか？ >>855
古い曲の枯れたギターの音ってのも、演奏されてた当時は新品のギターだったわけだからね 君は何の裏付けもなくどうでもいい話をドヤ顔で語るな >>862
50年、60年代の曲で使われたヴィンテージのテレキャスって何年製なの？ 古くなって枯れる
これがよくわからん
トムソントーマス、ウェストミンスターとか
あの手の超安モノって枯れた音するんだよなあ >>863
その時代にヴィンテージテレなんて無いんだが？新品か数年落ちの中古のみ >>866
そうだよ
だからヴィンテージは枯れたブルージーな音がするというのは嘘 いやそれは、「枯れた」って表現があまりにも抽象的だからでしょ
映画「ウッドストック」でも見れば
当時ほぼ新品に近い、楽器の音が聴けるけど
もう充分にビンテージライクで、色気あって、カラッとした良い音してるじゃん。
良し悪しはさておき、今のカスタムショップとかとは全く異なる音。
つまり当時から、ああいう音なのよ。
あれを「枯れてる」って表現する人がいても、別にそれは表現の個人差かなと思う。
俺は枯れてるというよりは、むしろ元気でギャンギャンに突き抜けるカミソリのような音、とかよく表現するけど。
だから今ビンテージの音を「枯れてる」と感じる人がいたら
それは、経年による恩恵よりも、もともと新品時の出音なんだよ、と。
弾き手にとって、レスポンスが速くなる、とか、経年変化はもちろんあるけどね。
でも音は本質的には新品時の感じだと思う。 俺はブルースが得意なエリッククラプトンというものだが
むしろブーストしているよ >>858
アコギというかクラギとフラメンコを含むスパニッシュギター、フラットトップ、エレキを含むアーチトップ、マンドリン等は個人ルシアーが多くいる分野だしアップチャージ無しの基本モデルで80～140万とか超高級っていうと200～300万とかじゃね クラギで超高級は500万クラスだよ
エレキだってPRSが300万とかだろ 60年代の音の再現を狙ったピックアップがいろいろ売られてるけど
ヴィンテージってさ、50年以上前に伐採された木材で出来てるんだよね
ただ乗せ換えてヴィンテージの音にはならないよな >>871
それを言い出すとジャズギターもフラットトップももっといくよ
そうじゃなくてソリッドに300万の価値なんてないよね
fenderなんて量産品だし 木鳴りが重要だから、それはそうなんだけど、逆に考えれば
せっかくの極上ビンテージの電気パーツを、仮にぜんぶ今のパーツに変更したら
木の鳴りは変わらないけど、アンプの出音は相当変わるはずだから
（やや大げさかもだけど、おそらくカーテン一枚挟んだような抜けの違いは感じるかも）
当時に近い音の出るピックアップをつけることは
一応雰囲気を近づけることにはなるはず
織田哲郎のレスポールがわかりやすいよね
90年代の安いレギュラーモデルに、本物のPAF乗せてるけど
やっぱり90年代モノとがっつりビンテージの中間みたいな独特の音してる。 俺の好みで言うとヴィンテージよりもカスタムショップ製のガリン・ゴリンとした音の方がツボなんだが、
生音だとヴィンテージの鈴なりは独時でその時代の産物にしかないものなんだろうなぁとは思う 50年代や60年代が枯れたっていうのはさ
実はギターの話じゃなくて、レコーディングの産物ってことはない？
当時のマイクやアナログミキサー通した音っていうかさ ヴィンテージ、一度触って鳴らしてみれば判るよ
それがいい悪いでなくとにかく別物な音がするから いや今のビンテージを否定してるわけじゃなくてさ
50年代60年代当時に新品に近い状態だったギターの音のことを言ってる
それはギターがいい感じに乾燥してたとか経年劣化してたとかはないでしょ
材の影響はあるにしても、そもそも俺たちがレコードやなんかで聴く音で、当時の音を知覚してる
で、それはレコーディング環境が実は一番影響あるんでないの？って疑問に思ってさ 想像だけで発言するから
きわめてシンプルな話がややこしくなる例だな
録音機材？
無論、関係要素だけど
今の新品ギターやアンプ音を
昔の卓やプリアンプやコンプで
録るなんて
現場では日常的に行われてるよw
それではビンテージギターの音にはなんない 今は昔の卓やプリアンプ使ってもProtoolsで録音してるから昔と環境同じではないよね。
まあだからと言ってテープで録ったら当時の音になるのかは知らんけど。 テープのサチュレーション程度なら
UADである程度充分という
とこまで来てるし
現在ではあまり大した要素じゃない >>875
生音で鈴鳴りとか
あれはシングルコイルの音じゃないの？ 録音環境の影響低いって言う人は、当時のギター含めた新品機材の音が、今で言うビンテージの音として重宝されるこたについてどう考えてるの？
俺はレコーディングに関しては、ギターそのものより、アンプやキャビ、マイク、アナログ卓この辺の方がよっぽど影響大きいと思うんだよね
素人の意見だけど 真実は弦
60年代の弦が当時のまま手に入る事は無いので本物のビンテージサウンドを今出す事は無理 60ー70年代当時の弦のデットストックも
一時期なんとなくハマって集めたりしたし
試しに使ってみたけど、実際は今の安弦のような音だね
チューニングも不安定だしね
エベレストの空気の缶詰め
みたいに
眺めて夢観るのが正しい
なんか久しぶりに2chきたら
ストラトスレも素人しか居なくなった感じなんやね ヴィンテージ＝経年したものと勘違いしてる人がいるから噛み合ってないんだな >>888
あると思う。さらにいうとマイクを立てる部屋のアンビの音も違うんじゃないかな。
ギターよりはドラムとかの方が違いが大きいだろうけど。 ピックアップは？
某ショップのYouTubeでギブソンの当時のピックアップを国産ギターに載せた動画見たけど、こんなに違うもんか？と思ったけど。
と書くと土台のギターは国産コピーでいいじゃんって奴湧いて来そうで嫌だけど。 プロの現場知ってるアピール対妄想はいつもの流れだな ウッドストックの話してる人いるけど、それも録音された音で、実際の音とは違う可能性もあるでしょ
俺が言ってるのはその辺のこと
今のハイファイ機材なら、実音と同じように録音できるけど、当時は違うじゃん
ウッドストックどころか60年代、50年代の音源知ってるでしょ？
音質という意味では酷いよ
いい悪いは別にして再現性の話 ひどいと書くと語弊があるけど、その辺のアナログ機材の総体としてあの音になってるんじゃないの？ >>876
音響機器の違いはあるけど、枯れるってのとは違うんじゃないかな
ジャズなんか実際の音とは違うとよく言いますよね
時代が違っても耳って凄いからなあ
70年代だと幾つかは生やライブの記憶があるけど、あの音と違うのは気候の違いかなって思ってた https://youtu.be/4YY2R5sSduk
いい道具を使っても腕が悪いと台無しだよね
因みにこの動画はUSAの57年タイプのストラトで弾いてたはず 往年のギタートーンを追ってるおっさん共は録音された音をギターアンプまでで作ろうとしてるし余計なもん挟んだりマイキング後に手を入れると邪道だなんだといちゃもん付けてくる
それこそ過去かなり多用してたニーブコンソール直刺しライン録りですら知らないし認めようとしない
話噛み合わなくて不毛だからそうゆうおっさんはほっとけ 枯れたサウンドがギターによるものでなく違う他の要素によるものであることに
どうしてもしたい人が数名居るね
そいつらビンテージギターがじゃらーんといい音響かせることで何か不都合でもあるんかいな
ギターがどうのよりもそっちの方が興味あるわｗ >>907
俺が言ってるのはそんなレベルの低いことじゃないんだけどそれはわかってる？
904の言う通りで話噛み合ってないな >>908
え？
じゃレベルの高いことってのはまさか
>50年代や60年代が枯れたっていうのはさ
>実はギターの話じゃなくて、レコーディングの産物ってことはない？
を指すのかいｗｗ >>905
そこなんだけど。
ギブソンは57PAFとか試してるけど、フェンダーに関しては当時のピックアップ試した動画ないよな。 >>909
どうせレスするなら具体的な事例でいいよ
俺は今のビンテージギターを否定してるんじゃない
俺が言ってるレベルというのはそういう理解力のないところだよ >>911
因みに君はビンテージギターを鳴らしたことあるかい？
ストラトじゃなくてもよいよ
ビンテージの範囲というのがいまいち曖昧だが一応69年製までにしておこうか ギター好きが探し求めている心地よいアノ音はヴィンテージが新品だった頃の音だ
という話 骨董品的なものはもう生産できないんだし、それにしかない魅力はある。大事にしなきゃな
俺は今年買ったアメパフォの音もスタイルも、とても良かったから無問題 弾いたこともない奴が
想像で当時の録音機材がどうの、とか語っても意味ないよ。
その当時のアウトボードなんかも普通に所有してるよ。
でもそれ通せばなんでもビンテージの音になるはずもない。
素の音が、よりそのまんまに近くとれるから
みんな愛用するわけだし。
正真正銘ピッカピカ新品状態のデッドストックも
今まで何本か弾いたことあるけど
65、67年の335とか、63音のSGとか
61年のデュオソニックとかね
金属パーツもピカピカ
でも、普通にがっつり弾き込まれてる個体と
出音は大差はなかった
やっぱり反応速いし乾いてるし
ちゃんとビンテージの音
逆に弾きこまれたことで、ロスしてるな
と感じた部分もほとんどない
ハイもキンキンに抜け良いまんま まあそうなんだろうね
日本に持ち込まれてうん十年のはどうなんだろうなあ ヴィンテージ→熟女
デッドストック→熟女だけど処女
昔の機材→厚めのコンドーム
最近の機材→薄めのコンドーム
コピー品→整形美女
で考えるとしっくりくる まあセンス無い奴の弾き比べ結果を当てにするのも馬鹿なわけだが ビンデージに手を出してる連中の殆どが機材厨かコレクターだからな
プレイヤーでビンテージを所有してるやつはほんの一握りだろうし中には兼コレクターもいるし
兼コレクターだとしてもプレイヤーであれば確実に実用的な自らのサウンドを考慮してるだろうし
当時の機材を追い掛けて大して弾かない機材厨とかコレクターの言う事なんで当てになるはずもなく 67年の335デッドストックは、昔（2000年前後かな）高田馬場駅前にあった店で弾いたんだけど
まさしく新品状態で、フレットもピッカピカ、商品タグまで付いてて
店長に「もし買えるなら、これは買っといた方がいいよ、こんなのもう出ないから」と言われて
触り心地や反応がちょっと新品ぽいな、ってくらいで、アンプ出音はがっつりビンテージ。
それに、新品と言っても、この頃の楽器は今みたいに機械でぜんぶやる時代じゃないから
無骨な手作り感あって、現代の新品を弾く時のツルっと滑るような手触りとは全然違ったね。
すぐに手に馴染む感じ。
あの新品67、335、今でも大切に保管してる人がどっかにいるのかなw
その時はSGを探してたし、それこそ上の人じゃないけど
自分は弾き手でコレクターじゃないから、そこそここなれた64年のSGを買ったんだけど
音の方向性は同じだったね。どちらもナンバードPAFだし。古臭くて元気なGibsonの音。 >>921
動画主が自演で貼ってるのかもしんないけど、同一弾き手が弾いてるから
ちゃんと年代感や個体差感は出てるよ 感じ取れるよ
ただその腕だと、プリCBSは少々もったいないw >>921
いい音かどうかなんて好みなんで分からんけど
少なくとも60年代STの音はこの時期のSTでしか出せない音だと思う
ポジション毎のサウンドの質感の違いがまさにウチのと同じ >>925
> 少なくとも60年代STの音はこの時期のSTでしか出せない音だと思う
何が違うんだろうね？
アルニコの質とか磁力劣化という説もあるけど >>923
SGいいよね！
グレタ・ヴァン・フリート聴いたらSG欲しくなったよぉ～ 誰だったか忘れたが今よりも質の悪い金属パーツも一つの要因と語っていた 金属パーツに拘る人もいるね
実用面を考えるとペグなんて特に話になんないけど
>>926
分からん
今まで一番ビンテージっぽいなと思った現行品の特徴は本板目だったことだけど
それだけが理由かどうかが分からないので何とも言えない
メーカーやどんな見た目のギターだったかも忘れたけど感触はまだ覚えてる
何でもそうだけど結局は塵積なんでしょう >>929
トランペットなどの金管のヴィンテージも今より質の悪い配分の金属のおかげって聞いた事あるな
マウスピースの精度の悪さとかも ん？ ギブソンの話でもいいの？
65年のSGJrなら持ってる。パーツはオリジナルだから当時のP90。
現行品のJrと弾き比べた事ないから音の違いわからんw
楽器製造業にいる友達曰く、ピックアップだけでもいい値段で売れるらしいけど、売る気は無し。 演奏で飯食ってるプロはヴィンテージだろうが容赦なくガンガン弾くよな
俺も1本だけ持ってるけれどなんか弾けば弾くほど俺の財産がすり減っていくような気がして
大切に扱ってしまう
貧乏人の悲しい性だね >>935
そりゃ仕方ないよ
大事に弾くのも悪くないさ アメプロ2出てるけどアメパフォはもう出さないのかな 結局はアメなんとかのカスみたいな話題に戻るのか。素人の妄想ヴィンテージ講義の方が面白かったのにな 2.30万くらいの中古カスタムショップとその値段で買えるビンテージというかオールドならどっちがおすすめとかあります？
70年後半なら30万しないですよね？
年式でこれはやめとけとかありますか？
CBS期以降はクソ重いんでしたっけ？ >>945
中古カスタムショップとオールドならば断然前者でしょう
それを迷う理由がわからないね 70年代後半最終ストラトはめちゃくちゃ重いからやめとけ
必要以上に重いと練習する時間が取れない
あとはフレットが低いから打ち替え必須
塗装も劣悪だからベタベタが多い
トレモロブロックもダイキャストだしな
あんなもの作ってるから消滅したんだよ 70年代後期のテレも持ってた
これはかなりのレアで軽量だった
でもバランスが悪くて1弦の音が少し小さいんだな
塗装がひどいから手に取ってみると本当にこれフェンダーかって思う
見てくれも音も安物だよ >>935
ルカサーは、58年レスポールは絶対に家から持ち出さないらしい
だから安心汁 >>945
70年代とカスタムショップならカスタムショップかな、やっぱり。
でもどうしても70年代のやつに思い入れがあるとかならそれもアリだとは思うけどね。
70年代後半の激重、ダイカストのトレモロじゃなきゃ出ない音ってのもあるとも思うし。
問題あるところは直すの前提でね。 ビンテージは骨董品的な価値がプラスされてるからガンガン弾きたいタイプの人はやめといた方がいいんじゃないの？
何十年も経ったギターにしか出せない音もあるかもしれないけど、それが楽器としていい音なのかはその個体と聞く人によるよ
全部のビンテージの音が素晴らしい訳じゃないし、いい個体だとしてもそれが好みかどうかは人によるし ストラトもテレも設計ミスがあって70年代の時点ではあまり問題視されていなかったか気づかなかったかだな
今のカスタムショップは克服しているからね 79年でFenderが1番大量生産してた時期じゃん。
80年以前までに製造した個体の約半数が79年製とかじゃなかったっけ？ 79年で...は誤。
79年て...が正。
すまぬ 80年だっけ？
赤やら青やら黄色やらのストラト
ピックアップカバーとツマミが黒のやつ
あれのオレンジ色のを持ってる人がいてね、すごくかわいいストラトだった
日本で何本くらい売れたのかなぁ、あのシリーズ プロでもいるけどギターと生まれ年をリンクさせて購入するやつって絶対頭悪いよな >>947
やっぱりそうですよね
そのつもりなんで今まで70年代は試奏あまりしたことなくて
60年代は高すぎるからもちろん >>962
いや生まれ年のギターを求めるのは正常だぞ
俺も持ってるけど傷の一つ一つやヤレ具合が愛おしい >>923
64SGはECやジョージと同じ年式で最強だな ヴィンテージストラトのボディとヘッドに見えるウェザーチェックがいいんだよね
更にオールラッカー塗装独特のあせた艶というか発色というか
とにかくヴィンテージの醸し出す存在感はたまらん サンバーストにはウェザーチェックとかそんなに入らない >>969
ポリが混ざり始める1967年以降の個体は知らんが
オールラッカーのヴィンテージには普通に入りまくってる
むしろ入ってないミント探す方が難しい >>969
その勘違いの根拠が知りたい。誰かの言葉を鵜呑みにしたのか？ 新スレ立てたら、レス20までなんでもいいから埋めないとdat落ちするぞ >>970
>>972
ごめん、自分のやつにはカスタムショップのウェザーチェックバリバリのやつみたいに入ってないなと思ってたんだけど、よく見たらめちゃくちゃ細かくうっすら全体に入ってた
入ってるけど入り方が違うから気づいてなかった 何も知らねーやつが無理するな
持ってもいねえくせに（笑）
無知丸出し うちの2年前に買った新品NOSのCSテレとストラトにはいつごろウェザーチェックが入るんだろう。
ちょっと塗装が痩せて木目が現れてきてるけど。 多分入らないだろうな
ビンテージ時代のラッカーとは硬化したときの硬さ、可塑剤の比率が違うから。、
塗料としては、塗膜が程よく柔らかく経年でヒビが入らないほうが現代的ケミカル製品としては優秀なんだよ、
ヒビが入らないように塗料は進化したわけ。
ギター業界だけいまだにアナクロな塗料を求めてるんだな 日本製でも、国産の硬い塗膜のラッカー塗料を選んだボディのやつは、半年で自然にウェザーチェック入るから。
もちろん、塗膜の厚さにもよるけど 塗装が半年でひび割れするのはどう考えても品質が低い >>979
07年のNOSストラトだけど4年前くらいから入って来たよ。
最初は裏のパネルの辺りに3~5cmくらいのクラックが入り始めて、2年前くらいから長いクラックが入り始めた。
全部弦と並行に入ってる。
00年にリフしたCSの52テレは2年くらいで全体にびっしりウエザーチェックが入った。
これはわざと薄く塗ってもらったんだけど、せんべいみたいな細かいクラック。
ネックは2011年にリフレットの時にリフしてもらったんだけど、やっぱり2年くらいで入った。
ちなみに91年製の旧ロゴのテレなんだけど、旧ロゴのはポリ塗装だからウエザーチェックは入らない。 みんなはストラトと言えば何年ですか？
CSで56年アルダー、メープルのバースト気になってる
60年代のローズのカスタムカラー、ソニックブルーやフィエスタレッドも気になる 07年製 CSの60年のリイシュー。
ダフネブルーのNOSです。 東北や北海道にお住まいであれば冬はエアコンつうかストーブ付けた時の室温差でラッカーにクラック入るやん >>823
フジゲン製のレスポコピーってグレコか？
国産レスポのコピーって音キンキンして耳痛いし、ぜんぜんレスポの音じゃねぇーじゃんw
トーカイならまだしもグレコってw トーカイならまだしもとかぬかしてる奴が
ぜんぜんレスポの音じゃねぇーじゃんw
とか言ってギャグのつもりか？ ギブソンのレスポールの音こそがレスポールの音であってTOKAIもグレコも単なるレスポールに似せたギターの音でしかないよ
ストラトも同様 バースト持ってない貧乏人がレスポ語ってるの冷めるんだが バースト持ってない貧乏人が通りますよ。はいちょっとごめんよ Tokaiは全然違うけど、高いやつはそれなりに良い音するな。
同じ材使って寸法通りにコピーしても違うって不思議だな レプリカの域に入ってるからトーカイ
スケールと写真から割り出した寸法で作ってたグレコとは違う フレットの形状、硬度まで寄せてる国産コピーを知らない このスレッドは１０００を超えました。
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