ギター・ベース塗装総合 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Xotic Oil Gelで仕上げるつもりなんだけど、木地着色ってどんなの使えば良いですか?
飴色?焼けたナチュラルのイメージです。 なんにしろ揮発性の高いものに限る
それさえ守れば何でもいいよ 昔のフェンダーってプライマーの後にクリアラッカー吹いてそれをシーラー代わりにしてるって記事見たけどそれでいいのかな?
とりあえずストラト剥いたんだけどシーラー層2mm着色層2mm計4mmくらいあったからビンテージ塗りじゃいくらなんでも薄すぎないか?と思ったんだけど。
クリアラッカー吹いたらもう着色する訳でしょ?
コツっとやっただけで木肌出そうだよね。 薄いから、コツっとやると塗装ごとそのまま凹む
オールラッカーで塗装してみたけど、
ウッドシーラー、サンディングシーラー、塗装、クリア
で2mmもないと思う
つーかこのスレ死んでるのかw オールラッカーの品質が良いブランドってどこですか? そうか。じゃビンテージ式でやってみるか。
ネックがサテンだからここもクリアラッカーでグロスにするんだけど飴色にするのって色混ぜて調色するんでしょ?
皆さん何色混ぜてますか? 現代のオールラッカー塗装って柔らかいから良い音しないんですかね? 硬いと音が締まる
柔らかいと音がモワる
FenderよりGibsonの方が顕著 塗装の問題じゃないと思う。
70s後期の激厚ポリ剥いで激薄ラッカーに、とかで変わるくらい。
これも施工前・後比べなきゃ分かんないだろうし。 出音はそんなに変わらんだろうけど、
弾いてる感じは結構変わってる。
ただ・・ラッカーがいいかって言うとそうでもなく・・ スレチかもだけど
ピックアップ交換で激変を体感したことがないのよな
そりゃ変化はあるけど大化けするようなことってなかった そのとおり
ピックアップは補正程度で、いちばん重要なのは振動系 ラッカーもポリも所有してみて、薄めのポリが扱いやすくて好きだわ。ラッカーはベタベタなったり変質したり気にするのが面倒… まぁエレキは、鳴りとアンプからの出音を分けて考えた方が話が早いかもな。
弾き手が拘るほど、客が聴く音の変化は少ないし。
関連無いとは言わないけどね。 >>37
そういう意見よく聞くけど客を舐めすぎ
みんな素人だと思ってんの?
このご時世わざわざライブに来る人なんて音がわかる人が大半だよ >>38
客が
この音は極薄ラッカーだな。
なんて分かるの?
スマン、オレは分かんない。 >>39
極薄ラッカーとか後出し設定出してくんなよ
卑怯だな >>39
本人が分かるならそれでいいし、分からないとしても拘りがあるならそれでいいじゃんね。別に なんか荒れてるw
客が分かるのって、アンプやエフェクターのセッティング、ギターの種類の違いで、ギターの塗装や鳴りじゃないよって話じゃないの? オールドだと艶々より反艶くらいの方が良い音しそうな気はするね
イメージだけど アルダーかスワンプアッシュのストラトを作ろうと思ってる。
自己満だけどより鳴りを良くしたかったら、オイルフィニッシュが一番なのかな?
geloilなら防水性も高そうだし。
なんか日本だとボディも、乾燥より湿気吸う事の方が多そう。
あんまり関係ない?
塗装の種類や厚さで、ある程度狙った効果が得られたりしますか? 熟練すれば塗装で狙った効果出せるんだろうけど、
なかなか難しいよね。
適当に塗ってみて、気に入らなかったら塗り直せば?w
塗装で湿気を防ぐって話もあるけど、表面上の湿気だけで
全体で言えば無塗装でも乾燥していく方向らしい。 塗装は保護と経年変化だけで考えなって
音は気にすんなって レリック好きの人は、オイルフィニッシュだと早くボロくなって嬉しいのかな。 >>51
オイルフィニッシュは傷は付きやすいけど意外と外見的には変化少ないよ
ただ汚れ的な変化はあるから使い込みが分かりやすくて、まさに自分の血と汗と涙が染み込んだ特別な個体になってくれる アッシュを真っ白に塗るつもりで砂吹きしたら綺麗なシースルーになったので
そのままクリアー吹いてフィニッシュしたった
フィニッシュしてやりましたわ このスレでいいんかわからんけど
ポリの打痕傷の修復ってできる?
3stだけど表面だけでボディーまで逝ってない
表面だけ削ってクリアー塗るには俺にはハードルが高すぎる >>55
基本全塗、タッチアップならアロンアルファ盛って削って整形じゃない? そんで結局デュアルアンプでどうとかってどういう事なの?
GT1000でも使えるっていうから試してみたいけど今更持ってないGT100の高い本買う気にはならないなぁ… クロームパーツをゴールドに塗りたいんだけどおすすめありますか? >>60
おすすめと言う程ではないけど、クロムめっき上塗り用塗料でメッキカラーというのがあるにはある
要はクリアイエローなんだがクロムめっきにソコソコ食いついてくれる塗料ってこと
でもスプレーなので難しくてなかなかキレイには仕上がらないし、食いつくと言ってもそこまで強固ではないけどね >>63
ありがとう
クリアイエローとキャンディゴールドっての買って塗ったけど黄色すぎて止めました
結局タミヤカラーのクリアイエロークリアオレンジクリアブルー混ぜて筆塗りしました
https://i.imgur.com/HhQ95CC.jpg
https://i.imgur.com/qGDodeM.jpg 昔の聖闘士星矢のプラモデルのゴールドにクリアイエロー塗る所とクリアオレンジ塗る所と何も塗らない所あって
三種類のゴールド色を作るようになってたの思い出した ラッカーで下地4色6クリア8塗ったけど乾くのおせぇなぁ
早く組みたいぜぇ 木地着色と艶消しラッカーでリフィニッシュしたエピフォンのレスポールSLがあるんだけど、腕に目の細かい紙ヤスリ巻いて弾いたら腕の当たる部分の自然なハゲ感だせるんじゃないか?とか思ってる俺を誰か止めてくれ。頼む。 草木染めするのってどうかな
藍とか玉葱とかで染めるってやつ
草木染めされた座卓が風合いある渋い色してて格好いいなぁと思って 「黄変」と「退色」について教えてください
どの種類の塗装で、どのカラーだと、黄色または退色するのでしょうか? >>75
黄変は文字通り経年劣化で塗装が黄色く変色する事。
クリアラッカーの黄変が判りやすいが、全ての色で発生する。
またラッカーに限らずウレタン塗料でも発生する。
退色は色が抜ける事。
有名なのはレスポールサンバーストの赤色が消える、
PRSの青色が消える。
色が抜けた後はクリア塗装と同じで黄変していくのみ。 ピックガードの塗装というかコーティングしたい
指弾きだからプリント剥げを防ぐとかできますか?
塗装とか全く無知だから
ペインター猛者の兄貴達お願いします!
メリクリ🎄 楽器本体をピッキングの傷から守るのがピックガードですから ピックガードは傷つくものて認識だなぁ俺も
手貼り用のラミネートフィルムでも張ってみれば? >>80
>>79
実は特殊なモデルで純正でスウィッチの穴があり
その上にモデル特有の模様が施されいるんです
アドバイス通りラミネートか
同モデルの新品を購入して穴あけするしかないね
ホントにアリガトウ塗装猛者ニキ達
良い年末年始を過ごして下さい >>77
個人的に、ストラトだとフロントとセンターの下付近にしか傷つかないので
車用のプロテクションフィルムをそこにだけ貼ってるわ
横10cm、縦3cmくらいので
フィルム、探せば30cm幅のとかもあるので、それをつかえばピックガード全面を
保護できるとは思うけど、新品のビニール剥がしてないかのように見えてしまう気も
ていうかピックガード、あんなに大きい必要ないわな
ほぼほぼザグリ隠しだわなあれ >>82
アドバイスありがとうございます
そうですね自分の場合はデザイン的に意味のないピックガードは外すことも多いですよGibsonのESシリーズとかフィンガーピッキングだからガード不要なんですデザイン的にカッコイイものや今回のピックガード部分に重要な機能面に関する電装があると外せないんです
良いお年を迎えて下さいね オールラッカーの場合、
乾きにくい下地を、乾きにくい上地で封印してしまうから、
完全硬化までに時間が掛かるの? そうだね
乾燥すると目痩せしてくるからね
厚塗りするほど完全乾燥まで当然時間は掛かるよ
少しずつ時間をかけて塗っては乾かし、とそれぞれに時間をかなりかければ違うんだけど、それはそれで時間が掛かるし
あと現在ギター用でない殆どのラッカーは可塑剤が入ってて硬化後もちょっと柔らかいんだよね
これはクラックが起きないようにしてるんだけど、ギターとか楽器用としては好ましくないんだよね >>85
> 現在ギター用でない殆どのラッカーは可塑剤が入ってて硬化後もちょっと柔らかいんだよね。
> これはクラックが起きないようにしてるんだけど、ギターとか楽器用としては好ましくないんだよね 。
確かに極端な話、ゴムをギターに塗ったらどうなるか? だよな。
つか7年前に自作したギターにホムセンのニトロセルロースラッカースプレーを使ったんだが、
未だにウエスを強く拭くと線キズがつく。 例えば漆とかみたいにラッカーでもポリエステルでもないものを塗るとか、
もしくは塗装ではなく木材からして染めるとか、
何かもっと楽器に都合のよい手法があるように思える >>87
元は漆からラッカー、ポリに進化してんのよ クラシックギターのカシュー塗装はほぼ漆に近いらしいよ
桜井河野とかが使ってる 質問です
貰い物のfender japan(アッシュ・80年代フジゲン)のポリが少し剥がれて来ましたのでリフィニッシュをやり始めました
そして諸々調べて水性ステインを使用することに決めました
私の希望としては
・少し明るめ(薄め)のバタースコッチ
・和親水性ステイン着色
・ラッカークリア仕上げ
・クオリティは完璧を求めない(木目の質感や触感残ってもok)
・塗装の強度はある程度妥協できる
・ベランダや浴室を使った作業
、、、次へ ーーーー工程ーーーーー
①表面ポリ剥がしと下地シーラーのヤスリがけ(終了)
②ヤスリでの下地調整
※80-120-240(←イマココ)-400-600で終わる予定
③との粉+水性ポーアステインを筆塗り
※との粉とステイン黄白赤を混ぜて着色する予定
(★1との粉のみを先にやってその後ステインの方がいいのか)
④ヤスリ(★2何番程度がいいのか)
※狙いの色まで数回繰り返す可能性あり
⑤木部用プライマースプレー塗り
※この段階からネックジョイント部分に手持ち板を取り付ける ⑥ヤスリ(★3何番程度がいいのか)
⑦サンドシーラーハケ塗り
(★4これは何度やればいいのでしょうか)
⑧ヤスリ(★5何番程度がいいのか)
⑨クリア塗装ー極細ヤスリー乾燥、を繰り返す
(★6アスペンのラッカーとニッペのニトロセルロースラッカーで迷っております)
ーーーーーーーーー
★のついた部分が質問です。それ以外でも間違った部分や忠告等ございましたら教えていただければ幸いです。
長々と失礼しました。 質問はお分かりになる箇所だけでもいいので
レス頂けると助かります >>91
> ②ヤスリでの下地調整
> ※80-120-240(←イマココ)-400-600で終わる予定
600迄は不要、320-400位で充分
> ③との粉+水性ポーアステインを筆塗り
> ※との粉とステイン黄白赤を混ぜて着色する予定
アッシュの目を出したいならとのこ使わない方がいい
とのこにその色だと目が潰れちゃうかも
筆じゃなくポアステインを布に付けて擦ってみな
最初は水で薄めて徐々に濃くした方がいい
元の下地がちゃんと取れてたら木目にがっちり色着くから
つかなけりゃ下地取り切れてない、でも導管太いからあんまりやるとボディ薄くなるし深追いはやめた方がいい
> ④ヤスリ(★2何番程度がいいのか)
> ※狙いの色まで数回繰り返す可能性あり
使うなら400-600程度、でもココじゃ使わなくていい
(色付けすぎた時くらい) >>91
> ⑤木部用プライマースプレー塗り
> ⑥ヤスリ(★3何番程度がいいのか)
自分ならサンディングシーラーだけにする(アッシュだし)
> ⑦サンドシーラーハケ塗り
> (★4これは何度やればいいのでしょうか)
平滑面出したいなら出るまで、導管の凹凸許すなら適当
大体3-6回
> ⑧ヤスリ(★5何番程度がいいのか)
400でいい、細かくすると次の塗装の足付き悪くなる
> ⑨クリア塗装ー極細ヤスリー乾燥、を繰り返す
> (★6アスペンのラッカーとニッペのニトロセルロースラッカーで迷っております)
塗料は好みで、自分は家の敷地でガンで吹くので水性ウレタン一択(臭い対策)
塗装失敗しない限りはサンディング不要、ただし塗装のインターバルを適切に取って塗り重ねる
使おうとしてる塗料だったら磨きまでには最低1週間、出来ればひと月は乾燥させてから仕上げ工程へ
仕上げ面は綺麗なら600から、ゆず肌なら400からはじめ、400,600,800,1000,1200,1500まではペーパーで、そこからはコンパウンドで3000から望む細さまであげたらいい ヤスリの番手は答えがないよねぇ
塗装でも目指す仕上がりや質感でも変わるし >>96
助かります。ホントにありがとうございます。
黙々とネットで情報拾いながら作業してます
ポリ下の下地を手作業ヤスリで剥いでる時は死ぬほど後悔しました(剥ぎ終われば達成感半端ないですが次は絶対に電動工具買います笑)
・それぞれのヤスリや吹き付けの目安ありがとうございます
サイトだとヤスリの番手や回数記載がなく少し不安でした。
・布でのステイン作業(ーとの粉)確かに、木目を出したいという目的からすればとの粉は不要ですね。
・アッシュへの木部用プライマーの要不要については少し調べてみます。
(★差し支えなければなぜアッシュだとこの工程を飛ばして良いのか教えていただけると助かります)
・最後のクリア塗装については、私の環境上ベランダか浴室での吹きつけになります(養生予定)
何回か繰り返すと思うのでしっかり時間を置いて作業します。
(★重ね塗りする場合もサンディングは必要ないのでしょうか?) 缶スプレーなのですが、私が調べた限り
○アスペンのラッカー
利点:やや硬め速乾性に優れる(昨今は柔らかいとの情報)
欠点:自然に剥げた時の具合はニトロより劣る
○ニッペニトロセルロース
利点:オールドスタイルのラッカー。使い込んだ時のヤレ。
欠点:ぬねでふいただけで傷ができるくらい柔らかい。
のどちらかです。色なしの透明なのでどちらも対して変わらないとは思うのですが。
もう少し悩むとは思いますが乾き優先でアスペンにしようかなと考えてます。
★が質問です。お時間のある時でいいのでご教授いただければ幸いです。 >>98
> ・アッシュへの木部用プライマーの要不要については少し調べてみます。
> (★差し支えなければなぜアッシュだとこの工程を飛ばして良いのか教えていただけると助かります)
アッシュは油分もヤニも少ない木材なので木部用プライマーで整えなくてもサンディングシーラーで充分塗膜強度が得られるから
飛ばすと上塗りが変色する事もあるけど今回ソリッドカラーじゃないしあとの研ぎが非常に難しい(せっかくつけたポアステインの色削ったらまた一からやり直し)から自分は使わない
> ・最後のクリア塗装については、私の環境上ベランダか浴室での吹きつけになります(養生予定)
> 何回か繰り返すと思うのでしっかり時間を置いて作業します。
> (★重ね塗りする場合もサンディングは必要ないのでしょうか?)
逆です、塗り重ねの時は時間を置きすぎないように、メーカの推奨する塗り重ね時間で塗ってください(その方が塗膜が強くなる)
塗膜がちゃんと出ていればサンディングは不要です、一方でオレンジピールや垂れ等の塗装欠陥が出来たらサンディングで面を整える必要があります
手作業でよくここまで素地を整えましたね、これからも楽しんで頑張ってください >>101
とても詳しい説明で大変参考になります。感謝致します。
また何かありましたら質問させていただきます! つーか手順や道具じゃないんだよなぁ
その手順、その道具で各工程どう仕上げるかが大事なんで
結局経験だったりする
やってみなはれ >>103
確かにそうですよね
料理本見てしか料理できないというのはその真髄には触れることさへできませんからね失敗覚悟でやってみます
本日、水性ステインを入れました。
使用したのは和親水性ステインのメープル(オレンジ系)にとチェスナット(焦げ茶系)ちょい垂らし
それらを5倍の水で割って3回ほど塗りましたがどうもいい具合に木目が出なかったので
最後に思い切ってチェスナットのみを6~7倍に希釈させて刷り込んだら狙いの色が出ました
ウォームに仕上がってとても満足しています
勝手に報告失礼しました 自分もフェンダー信者でフェンダーしか知らなかった時はそう思ってました わざわざポリ塗装使ってる大御所もいるし今時ラッカーだからいいとか言ってるやつは何も考えられない信者でしかない ポリでも薄く塗ったらラッカーと見分けなんかつかないウェザーチェックが入るんならこんなクソ面倒な事はしないんだが。>>110そんな方法あるのか?
あるならポリでいいんだが?
しなくていいならサンディングなんてしたくねぇけど? 自作ならラッカーの方が楽でポリは面倒
工場ならラッカーは面倒でポリは楽
ってだけだよ >>112
おまえはウェザーチェック(笑)が入る事を目的に塗装してるから考えがズレてるんだろ… 中古で買ったGibson SG Gothicがボロボロなのはいいけどシール痕が気に入らなくて艶消し黒で塗り直したけど艶消し楽でいいなぁ、下地の処理の適当さを全て誤魔化してくれる。 最近のオールラッカーって頑丈なのかな?
剥がれる気がしない サテンフィニッシュの表面てどうやって整えたらいいんだろか・・・ アッシュに導管着色した上でのオイルフィニッシュをしたいのですが、相談です。
①未塗装のアッシュボディにワトコオイル塗布
②水性ステインを混ぜたとの粉で導管埋め、着色
③研磨後、再びオイルフィニッシュ
の工程で考えています。
との粉の前に一度オイルフィニッシュをすれば、水性ステインの導管部以外の染み込みが減って仕上がりが綺麗になるのではと思うのですが、こうしたやり方を試した事がある方はいますか?
また、導管着色&オイルフィニッシュで他に定番の方法がありましたらご教示いただきたいです。 オイルフィニッシュって亜麻仁油が安定なのかな
荏胡麻油が飴色に変色するらしくて気になる ハクリパワーってレスポールのバインディングとかも溶けますか? 新しめに製作されたオールラッカーのギターでも
梅雨の時期はベタベタしますか? 自分のはベタベタにはならないですね
夏で気温高いと塗装がやわらかくなってる感じはあります
ツメで押したら跡が残りそうな感じ(やったことないけど) 国産極厚ポリは剥離剤より電動サンダー買った方が早かった
剥離剤は何回塗りたくっても下地に辿り着かなかったよ
ラッカーならいいのかも やったことないけどポリはアイロンで熱してヘラで剥がせそうなイメージ >>126
私見ではそれかヒートガンがいちばん早くて精神的苦痛もない >>126
スクレイパーで剥がすとボディにザクザク刺さるんだよね
結局念入りにサンディングしなきゃならない カスタムテレキャスターのラッカー塗装をヤスリで剥がしたいんだけど、ボディバインディングを傷めないようにするにはどうしたらいいのかな?養生テープだけじゃ削ってしまいそうで。 安ギターのバインディングって塗装がほとんどだと思ってますが認識間違ってますか? >>129
普通マスキングなんてしないと思うけど?
バインディングにのってる塗装も剥がして木部と面一で下地調整するよね? ジャンク楽器買ってきたけど今日から国産極厚ポリ塗装と戦う日々になる
模様も質もいいセンター2ピースアッシュなのになんでこんな分厚い塗装なんだよ… ポリならヒートガンでペリペリ楽だろ
ラッカーは地獄 ドライヤーとアイロンならあるから焦げないように頑張るわ 3000円のヒートガン買った方が楽だぞ
2時間で終わる 正直アイロンだろうと多少面倒だけどペリペリ剥がれるんだろと思ってたら甘かった
これ重労働だな アイロンは平面にしか当たらんがヒートガンは空気だからどんな形でも当てられる ヒートガン買おうと思うけど200度とかで平気かな?
300度とか500度くらい出るのが必要かな? 細かい部分の手作業は有るけど、電動サンダーの方が確実だし安全で好き。 ElevenGuitars以外でシースルー系の塗装強い店ある? こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙^^
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ^^つか寝れもしねーだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜^^こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜^^なんとなく想像できると思うけどwつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草w 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねw >>28
現代でも硬いラッカーあるから使えばいい
その代わりクラック起きやすいよ
そこらのホームセンターとかで手に入るスプレーや安い中国製の塗料は全部ダメ。
あれは可塑剤多くしてどんな素材に吹いても柔らかく食いつきがよくクラック起きないように出来てるから
汎用性は高いが楽器用にはまったく適さない
感じとしてはねっとりとビニールを被せたみたいな質感になる。乾きも遅い。何年経ってもまったくクラックは起きないけどね
乾いたあともいつまでもモチモチしてる感じ
そういうのではなくて楽器用の固くカチッと仕上がるラッカーなら国内では2社くらいしかない
浜二ペイントの1000というやつが国内プロユースのラッカーで完成後の塗膜がかなり硬く仕上がる。だから研いで磨けばピッカピカに仕上がる
同じ1000という薄めシンナーで希釈してスプレーガンで吹く
設備一式ないと難しいからやはりプロ用だけどね
固く仕上がるのでしっかり研げる、結果固く薄い光沢のいい楽器が作れる 塗装割れないから駄目、と解釈したんだ
頭悪いな(笑) 理解力ないやつ相手にすると大変だわ
この程度の文でさえ読み取れないんだよな最近のバカって >>156
28と含めて読んだらそういう風にも読めるような文章書いておいていイキられてもなぁ なんでダメな音なのは塗装が柔らかいからなのか?
って疑問に固い塗料あるよでもクラック入るよ、に執着してんのさ
固いラッカーの有無と特性じゃなくて音の話しろよ >>159
頭悪いなお前
国語力が標準以下のバカを相手にするのはとても面倒くさい そもそもだけど、物知らねえやつが教えを乞う態度かよ
教えてくださいお願いします、だろ >>162
一年以上前の書き込みにドヤ顔でズレたレス書き込んでしかも自分の思った通りの解釈しない相手を馬鹿呼ばわり
イキリ倒した挙げ句に
物知らねえやつが教えを乞う態度かよ、とか
ひょっとしてギャグのつもりでで言ってるのか? 一年以上前とか関係ねえからw
きちんとした理屈理論ってのは1年だろうが10年だろうが変わったりするものじゃない
もっと正攻法できなさい
だからお前はアホのままなんだよ Gibsonのヴィンテージ・チェリーやかヘリテイジ・チェリーとか
日向に出しておけば茶色に退色しますか? 最近のGibsonのフェディッドを磨いたらある程度グロスっぽくなるのかな?
やった人います? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています