とんぼ玉【6個目】

1名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 00:42:09ID:???
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/09(水) 11:38:52 ID:???
技法、教室情報、好きな作家などなど。マターリ行きましょう。

とんぼ玉
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990280976/l50
とんぼ玉 【2個目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069083171/
とんぼ玉 【3個目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1098551746/
とんぼ玉 【4個目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1148377262/
とんぼ玉 【5個目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1199846332/

738名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 09:00:37.77ID:???
宇宙ガラスとやらを作りたいのだけどハードルたかいのんですか?

739名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:53:43.22ID:???
技法的にはそうでもない
エアーバーナーじゃなくて酸素バーナー買わなきゃならんけど

740名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:47:59.28ID:???
バーナーいっぱいありすぎてチンプンカンプン(=_=)
酸素バーナー見てみます

741名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:27:10.26ID:???
酸素バーナーは酸素ボンベ借りるか
レギュレーター(30万くらいする)買わないといけないし

とりあえずやってみたいなら体験
教室とか行ってみたほうがいいよ
フューミングは有毒だし注意もちゃんと聞いてね

まあエアーバーナーでもできないことはないんだけどね
銀のフューミングっぽいのは作れるし、他に何を作りたいかによるかな。

742名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 17:37:25.28ID:???
ふおおおお
ハードル高そうな雰囲気ビンビンじゃないですか
フューミングとかちょっとググってきます!
親切な人、ありがとうございます!

743名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 21:54:53.25ID:???
ソフトでやりたいなら銀窯変使えば宇宙っぽい物は作れなくもない。

744名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 01:42:53.00ID:???
まあ確かに原理はフューミングと同じだしね

745名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 00:04:31.86ID:???
たまに覗いてる人居るんだな
書き込みないか〜ってたまにチェックしてがっくりしてたけど似たような事みんな思ってたりして

746名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 19:49:56.86ID:???
エアーバーナーどれにしようか迷ってるんだけど、ファン内蔵式のとポンプ後付けのとどっちが良いんだろう?
ポンプが結構高いけどエアーの出口側に圧がかからないならブロアファンみたいなのにチューブつなげば代用
出来ないだろうか?
集中炎と拡散炎も悩むけど集中炎の方が温度が高いから使うガラスの種類が増えるしいいかな..

747名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 03:12:31.42ID:???
>>746
内臓のは使ったこと教室でしかないんでメンテ関係はよくわからない。
ポンプは
ホムセンとかで探せば使えるやつもあるみたいだけど。

集中炎と拡散炎なら集中炎お勧めするよ
広い範囲一気に溶かしたいとかじゃないかぎり、集中炎のがいいと思う

7487462017/09/22(金) 17:59:35.98ID:???
ちなみに酸素バーナーというのはエアーの代わりに酸素を使う以外の構造的な違いはあるのだろうか?
とりあえず今は酸素ボンベないから代わりにエアー入れたら火はつくのだろうか?

749名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 18:51:23.61ID:???
>>748
そんなことやったこともないので
つくかつかないかわからないけど
硬質ガラスを溶かすほどの熱量は出ないと思うなぁー

7507462017/09/22(金) 19:14:35.05ID:???
>>749
ですよね〜。硬質ガラスもできたほうが良いんだけどいきなり大きな設備投資もどうかと思い..
後で買い直すのも覚悟しつつエアーバーナー集中炎タイプにしといた方が無難かな。エアポンプは
熱帯魚用のが使えるっぽいし。

751名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 22:37:52.32ID:???
>>750
宇宙ガラスみたいのをやりたいんでしたっけ?
他に何をやりたいかとかによりますねー
私は水中花から入りましたしカラフルな
色ガラスを使って作る
ガラス細工等が好きなのでエアーバーナー中心ですが。

酸素バーナーでも小型の奴はエフェトレ(ベネチアンガラスと同じ奴です)と言うちょっと堅めのソフトガラスはちょうど良く溶けるんですが。キナリや佐竹はさらさらになりすぎて無理です。
設備、ガラス代、ランニングコストは硬化ガラスのがかかりますね。

体験教室などに行ってどっちが向いてるか試すのもいいかもしれません

752名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 15:46:08.79ID:???
フューミングとかインプロージョンってボロガラスじゃないと出来ないんでしょうか?

753名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 21:48:20.58ID:???
保守

754名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 09:45:31.39ID:???
ガス栓が無い(増設も難しい)ので、カセット型のバーナーを検討しているのですが、簡単なトンボ玉の作成だけならhttp://www.i-cg.jp/product/burner/cb-jcb/のような割と集中火に近いカセット型バーナーでも作成は出来る物なのでしょうか?

755名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 10:22:14.57ID:???
>>752
似たのはできる

756名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 10:28:46.92ID:???
>>754
うーん。エアーもないし煤入りそうだし
火力安定するかな?
プリンスとかキナリのはだめ?

757名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 11:17:42.58ID:???
>>756
専用の物の方が良いことは百も承知なのですが、子供との工作でという感じなので正直お高いなぁと。これだとカセット型のバーナーの中でも炎が集中火に近いように思えたのでどうかなと思いました

758名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 19:12:21.01ID:???
なるほど、たださ、使用後はほかの用途に使う?売ることを考えたら普通の買っとくと便利よ
これ27000くらいしちゃうけど
後で必ず売れるんだけどな。中古でもやってみたい人に15000〜20000弱くらいはいける


https://www.tonbodama.com/kinariweb/online_shop/burner-work/burner/004997.php

あ、新品買う前にオクやフリマアプリでプリンスのやキナリのプロパン用の奴が売ってるかどうか探すのもありかも

759名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 19:38:36.86ID:???
>>758
このバーナーならアウトドアでも流用出来るので完全な無駄にはならないかなっていう下心もあります。専用バーナーだと全く流用がきかないのと、メルカリなんかだと1万円位が相場のようなのでロスが大きいなと。安い出物が無いかは探してはいますが。
試した事ある方がいたら心強いなって感じです。

760名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 22:47:22.83ID:???
>>759
ああ、なるほど、そっちの方が後で
使いようがあるならそれでもいいかも
エアーがないからブンゼンバナーと同じ感じかな

761名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 08:07:54.22ID:???
お恥ずかしい話
一番最初に台所のガスコンロでやったからできないことはないと思う

溶けやすい国産で。安いからと言って堅いモレッティとか中国産の膨張係数のよくわからん得たいのしれないソーダとかは買わずに
佐竹か、キナリがいいと思う
暖色、特に赤ピンクははじけやすくて慣れててもパキパキ行くし、冬は余計そうなるので、子どもには寒色系が良いかも
エアー無い分、ススが入りやすいから
使う前にガラス棒良く拭いてな

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 22:44:44.47ID:???
雑誌でプロが七輪でトンボ玉やってるのを見た事もあるし
熱源さえあれば出来るんだろうけど
素人だからこそ、やりやすい環境って大切だと思う

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 21:02:06.13ID:???
そうなんだよね
でも初心者ほどケチっちゃって安物買いの…になっちゃうんだな

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 11:27:05.37ID:???
挫折してやめちゃうかもしれないのにそんなに投資できないもんね..

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 11:58:55.53ID:???
せめて中古でマシなの買って欲しいと思う
初心者はまず体験教室行ったほうがいいかも

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 13:11:21.32ID:???
体験教室だって商売なんだからそれなりに高いし当然そこの商品を買わされまくるわけで。
みんなでわいわい集まるのが好きなら良いかもしれないけど..
業界的に物を売るより教室・講習が収入のメインでしょ。道具なんて揃えてしまえば後は材料しか売れないわけだし。
それこそ海外には動画があふれかえっているわけで何言ってるかわからなくても大体やり方はわかる。

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 13:21:46.46ID:???
>>766
いや、そこで買えとは言ってないけどね?
見たこともないのに適当なもの買うよりは一度は触れて使って見た方がいい
教室だと進められて買わされる心配はあるけど体験教室ならお試しだから
強くは進められないし

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 13:24:53.12ID:???
少なくとも体験教室で押し売りされたことは一度もないなー
場所にも寄るんだろうけど

教室通い出したらそれとなく勧められるけどさ

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 13:48:34.61ID:???
教室行くなら道具買えるからね。

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 13:57:45.12ID:???
>>768
まあ順序としては「体験教室で興味を待たせて教室へ」→「教室では自社製品をアピールして買ってもらう」
のほうが儲かるよね。体験教室はともかく普通の教室は高くない?道具がいっぱい買えるのだが....

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 18:09:38.32ID:???
うーん?教室によるとしか

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 20:11:22.64ID:???
コンロでも何でもとりあえずやってみるのがいいと思うけどね。七輪とか、空気送れて熱量確保出来たならススも出ないし理想的な環境だし。やってみたらどんな道具が欲しいかも分かるし

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 22:19:53.64ID:???
趣味でもそれなりに続けてやりたいと思うなら、安い道具で始めて不満が出たら買い換えていってもそんなに無駄ではないと思うけどね。
いらなくなったらヤフオクとかで売ってもいいし...それぞれの道具の違いを知ることも結構楽しかったりするし、いきなり良い道具を使う
よりもステップアップしていった方が達成感というか充実感というかがある気がする。

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 12:00:28.45ID:???
ある程度、教室で技術を磨いてから情報収集して道具を集めるわけにはいかないのか

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 12:30:30.05ID:???
漠然とやってみたいって人に教室はハードル割と高いよ。木工とかやってたいわゆるDYIヤーがやってみようってなった場合とかね。

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 13:07:21.57ID:???
どっちかって言うと手芸系統で女の人が多いから中年以上の男は場違い感があるよ。
店もいける距離にあっても通販にしようってなるし..まあ気にしない人もいるけどね。

それに職業にするならともかく趣味なら無理に技術を磨かなくても作りたい物を好きな
やり方で作ればいいわけで「ああしろ、こうしろ..」とか言われるのがイヤな人もいる。
特に年配だと...

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 17:17:15.71ID:???
>>773
安い道具ってもそんなに安くないんだよなぁ

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 18:09:55.57ID:???
>>777
ブンゼンバーナー3,000円、その他100均で揃えて材料除く道具は5,000円あれば始められるよ。マトモなバーナー(新品)買うだけで20,000円〜

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 18:15:42.50ID:???
>>777
まあ確かにトンボ玉用とかになると高いけど他に代用できるのもあるよ。普通のカセットバーナーでもススが入りやすいだけで
溶けない訳じゃないし他の工具も代用できる物も多い。不満が出てくるようならすぐには飽きないだろうから投資する価値は
あるのではないかと。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 19:22:32.08ID:???
体験教室のハードルはそんなに高くない気がする
隅田ガラス市みたいな催事場とかだと格安だし

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 19:24:44.43ID:???
たださ、長くやりたいなら癖つかないうちに基礎コースだけ習っとく方がいいかもな
上級や中級はいらんが基礎は大事だ
変な手癖とかついちゃうとろくなことにならない

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 19:55:40.59ID:???
まあ火の扱いとかは間違ったやり方は危険だから習っといた方が良いけど、趣味でやる分には良い癖も悪い癖も
ないと思うけど。別に体験教室が無駄だと思ってるわけじゃ無いけど必須ではないと思う。例えば料理だって教えて
もらわなくても出来る人はできるし「その切り方は間違ってる」とか言われるのイヤなんだよね。シェフになるわけ
じゃないんだからそれなりに美味しければいいじゃん。

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 23:41:07.15ID:???
まあ
どこまでやりたいかによるけどな
技法も中級、上級になってくると
積み重ねだから基礎がきっちりしてないとうまく行かないから

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 23:53:56.14ID:???
でも道具も技法も一から探求すんのはハードだよ。今の大御所はそうやって先駆者になって技法を生んでくれたわけだけど
そういう挑戦したい人は良いけど
ゆるくやりたい初心者こそめげそう
材料もめっちゃ消費するし…なんとなく良さそうと思って買ったけど使わない道具だらけになるし

習うとかなりコスト削減できたんだよな。代用できるもん教えてもらったり

なんとなくゆるーく長くやりたいなら技法の本見ながら独学、わからないところだけたまに教室通うのが一番いいと思う

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 00:01:52.70ID:???
バーナー、切手貼り用ピンセット、鉄の棒、ステンのタッパー、バーミキュライト。道具はこれだけあればとりあえず十分でしょ。

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:25:56.71ID:???
技術を磨くとか上達したいとか言う人は教室で習えば良いと思うけどね。コスト的には講習代になるか使わない
道具になるかの違いだけでしょ。講習もタダじゃないんだから。

それに趣味なら買い物するのも楽しみの一つじゃない?どんな趣味でもまず道具とかから入る人も結構いるよ。
結局続かなくて全部無駄になっても本人が楽しめたならそれでいいと思う。材料の消費を抑えられたところで
結局は趣味なんだから自己満足だよね?
講習に行って習えば簡単にわかることでも自分で考えて時間かけて解決した方が楽しいという人だっているんだよ。

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:39:56.37ID:???
まあ好きにすればいいじゃん
人それぞれだし

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:43:01.20ID:???
つーか、できるだけ無駄を無くしつつ長く続けるにはって前提の話だし
そうじゃないなら好きにすればとしか

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