彫金〜業界〜について語る

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 02:33:00.59ID:???
彫金教室の事や「リメイク・自分だけのオリジナルアクセサリーを造ってみませんか」、などの裏話しや告発裏事情。

基本は自分が知っている彫金芸術の世界を知らしめる消費者&生徒さんの為の情報交換スレです。

もちろん、彫金の先生、プロ彫金技師の方の書き込みアドバイスも大歓迎です。

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 10:16:37.34ID:???
>>35
自分次第
まぁ今は技術あっても食っていけなくて廃業多数だし、厳しい道のりではあると思う

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:55:14.13ID:???
>>35
三十歳を過ぎてから始めてプロに成った人もいれば
十代から初めてもプロに成れなかった人は大勢います。
結局の所、本人の資質や努力も有りますが、それよりも
めぐり合わせの運的な要素が強く運の良い人なら直ぐに
修行先が見つかったり良い指導者にめぐり合ったりで、
とんとん拍子にプロに成る人も多いと思います。

それと出身地は、さほど影響しないと思えますが例えば
山梨の甲府に生まれ育てば関連の会社や個人だけでも
1.000近く有り就職するにも容易いので働きながら
修行をするには有利な環境だと思えますし東京だと
御徒町、関西だと大阪の南船場に宝石卸などが集中
している為に加工関連の工房や会社も多く就職する
チャンスも増えるのは事実だと思います。

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 13:26:50.55ID:???
>>35
1・結婚してんの?、2・開業資金は1千万円以上ある?、3・人脈はある?
そんだけ。

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 13:32:47.18ID:???
>>36
技術はあっても心が醜いから新しく美しい物が造れない、当たり前の事だけどさ。

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 16:09:06.07ID:???
プロの彫金師の定義が曖昧だなw

リーマン彫金師(職人もしくは作家)は厳密に言えばプロではない
彫金(手作りや修理)の出来る単なる会社員や従業員に過ぎない

独立していても大手や企業のヒモ付きの場合だと都合の良い外部の社畜w

作家気取りで製造販売している連中だって腕前的にはセミプロに過ぎない

つまりプロの彫金師なんて一種の幻想でこの世に存在しないんジャマイカw

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 16:28:33.89ID:???
>>39
心配後無用。この世界で心の綺麗な人達は全員
夜逃げしたか廃業したか首括ったりで誰もいないからw

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 16:45:09.12ID:VHqmcoV+
>>38
1・結婚してんの?、2・開業資金は1千万円以上ある?、3・人脈はある?

↑これに付け加えて、4・可愛い女子大生のバイト(不倫相手)も頼むw

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 02:11:26.92ID:???
彫金師とは?何なんだろう?
例えば仏壇仏具や箪笥などの金具を彫金技法で作る人なら指物師
宝飾品の手作りならカザリ(錺)職、もしくは(手)作り(加工)の職人
文字通り彫金なら彫の職人や彫留の職人と、彫金師なんて言葉は
業界では使われて無いんだが、21世紀の新造語か何かなのか?
ましてやプロの彫金師なんて少なくとも業界では聞いた事も無いです

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 02:54:25.32ID:???
気になったので彫金師について調べてみたら

https://mayonez.jp/topic/4752
【彫金師の年収と仕事内容|彫金師になるにはどうすればいいの?】

↑こんな記事が、2〜3有るので、あたかも昔からの呼び名にも見えるが

どうやら元ネタは

FF14 Online Wiki / 施設・建物 / 彫金師ギルド
施設・建物/彫金師ギルド
彫金師ギルドは過去百年の歴史を持つという。ザナラーンの鉱物資源と、
東方交易により得られた加工技術が融和し、彫金加工技術が発展してきた。

↑ファイナルファンタジーでの彫金師と言うジョブから来ているみたいで(笑)
 FF 世代が彫金師の名称がリアルにも存在すると勘違いしたのが始まりかと。

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 17:40:50.98ID:???
>>44
2007年頃行ってた彫金教室のホームページで彫金師って文言あったぞ
FF14の発売日調べたら2010年だから、それ以前に存在していたという事になる
あくまでも狭い自分の範囲内では使われていなかっただけじゃないのw

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 00:44:49.21ID:???
>>45
刀職(とうしょく・刀に関わる職人)です。 彫金工(彫金師)ともいいます。
(「工」は自分で名乗る場合、「師」は敬称ですので、自ら「彫金師」と
名乗るのはおかしい)

この場合も本来の呼び方は彫金工なんだよね。過去に勘違いして自称する
人が存在しても不思議では無いと思えるが、全体的にと考えると FF 説も
あながち間違って無いとも思える。

で、そのページは何処に有るの?今は無くてもアーカイブは有るでしょ?

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 00:53:28.34ID:???
ちょっと調べてみたら FF11 にも彫金師と言う言葉は
存在するのなw

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 01:07:11.89ID:???
試しに彫金師で検索入れたら分かると思えるが不自然な程にヒットしない
もちろん何事にも例外は存在すると思えるが、FF に限らずにゲームの世界で
彫金と言うスキルやジョブ、もしくはアイテムが存在し、それらから派生して
世間の一部で彫金師と言う言葉が使われる様に成ったとも思える。

狭い世間なのかも知れないが、少なくともプロの宝飾やシルバーアクセの
現場にて、彫金師と言う言葉が使われているのを聞いた事は無いです。
若手のシルバーアクセ作ってる人が「僕は彫金師です。」と名乗っているのは
俺もネット上で見た事が有りますが・・・

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 01:14:04.90ID:???
それと職人とか職工に関して言えば基本的に学歴が無い、その結果として、
一種の願望から自分を高く持ち上げる為に師と言う言葉を使いたがる人たちも
一定数は存在する。

過去には、ジュエラーと言う言葉は存在してもジュエリストなんて言葉は
存在しないのに自らをそう呼称した無知無学無教養の人達もおられました。

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 01:28:45.65ID:???
>>46
その教室のページ今もあるよ
60代の先生が自らを彫金師と名乗っている
お世話になったところだからここに直に載せるのはごめん

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 01:36:28.90ID:???
>>50
「工」は自分で名乗る場合、「師」は敬称ですので、
自ら「彫金師」と 名乗るのはおかしい。

なんだけど(笑)そう言えば、俺に知り合いにも
私は、彫金士です。と名乗っていた人がおりましたが
宝石鑑定士じゃあるまいし(笑)あくまでも、その人の
主観(願望)で有り業界的な呼称とは別のモノだと思います。

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 01:40:18.84ID:???
>>50
今閃いてなんとな誰か分かった(笑)。

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 01:50:29.54ID:???
>>52
なんとな誰か分かった → なんとなく誰か分かった
間違えましたすみません。

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 05:53:10.92ID:???
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彫金師 ジョブクエ
彫金師 英語

職種を表す言葉として成り立ってるみたいだな

>>46
誰もが知ってる看護師って職業あるけど、看護師の人が私は看護師ですと言うのはおかしいって事?

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 07:12:09.69ID:???
言葉や職業名なんて増えたり変化したりなんて当たり前なのに
小さいことこだわってんなよ

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:02:01.24ID:33nWuMTX
>>54
女性は「看護婦」,男性は「看護士」と呼ばれていたが,2001年に保健婦助産婦
看護婦法が保健師助産師看護師法に改正されたのに伴って,2002年から男女とも
「 看護師」に統一された。

↑看護師も後から取って付けた言葉なんだが。

>>55
だったら彫金師がどのような職種や職業を表すのか?明確に答えてくれ。
彫金の意味は世間の認識と同じとしても、それに師を付けたら何に成るの?
細かい事じゃ無くて定義の明らかじゃ無い呼称なら用法上の混乱を招くのでは?

こっちの世界では、「彫金の職人です。」「彫金作家です。」「彫金教室の…」
なんだが、「私は彫金師です。」とは?何なの?

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:08:25.19ID:???
先生「私は彫金教室の先生です。」
生徒「私は彫金教室の生徒です。」
----------------------------------------
先生「私は彫金教室の彫金師です。」
生徒「私は彫金教室の彫金師です。」
先生「だったら習いに来る必要有りませんねw]

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:11:32.43ID:???
彫金師を目指している人がアマチュアの彫金師に習いに言って
初心者の彫金師に成ったけど物足りないので、プロの彫金師に
習いに行ったら「君はプロに成れない彫金師なんだね。」と
言われて、私はプロの彫金師には成れないけどアマチュアの
彫金師には成れそうなので、コレで良かったと思いました。

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:38:03.94ID:???
>>58
習いに言ってじゃ無くて、習いに行って、です。

で、こう言う風に羅列してみると彫金師と言う言葉の不自然さが
際立つと思う。つまり、プロの彫金師が存在するのならアマチュアの
彫金師や彫金学校に通う生徒の彫金師も存在する事に成るからです。

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:42:08.74ID:???
もし彫金師が職種を表す言葉ならアマチュアの彫金師なんて存在しないし
彫金師専門学校や彫金師学科が存在するはずなんだが、そんな物は無いです。

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 10:51:12.99ID:???
変な粘着が住み着いたな

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:00:44.05ID:???
し【師】

[名]
1 学問・技芸を教授する人。師匠。先生。「師の教え」
2 僧・神父・牧師などを敬っていう語。
3 中国、周代の軍制で、5旅(りょ)すなわち2500人の称。転じて、軍隊。「征討の師を起こす」
[接尾]
1 技術・技芸などを表す語に付いて、その技術の専門家であることを表す。「医師」「理髪師」
2 僧侶・神父などの姓氏に付けて、尊敬の意を表す。「ホメイニ師」


接尾1の使い方で
彫金の専門家って意味
国語の問題だけど
これくらいのことわからないの?
恥ずかしくない?

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:15:51.83ID:???
>>56
保健師は?
自分で保健師ですって言うのはおかしいの?w

>>60
看護師専門学校、看護師学科、看護師学部等も聞いた事無いけどw

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:24:13.75ID:???
彫金師に対し頑なに持論を展開し講釈垂れまくったけど、健闘虚しくあっさり論破されちゃったかなw

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:35:36.86ID:???
きっと論破されて顔真っ赤にしてるなw

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:44:48.72ID:???
ロムってたけどこの展開は笑うwwww

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:39:32.52ID:???
今必死にネット駆けずり回って反論ネタ探してるんだろうなぁ
即撃沈するにも関わらずw

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 14:31:49.11ID:???
>>62
GJ

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 14:38:12.23ID:33nWuMTX
>>62
なるほど!
だったらプロの彫金師とは、彫金の専門家でプロだと言う意味ですね。
しかし、プロの彫金師と言う言葉が有るんだからプロじゃ無い彫金師も
存在する訳で、その場合は彫金の専門家だけどプロじゃ無い人つまり
学校や大学の先生に該当すると言う事でしょうか?

--------------------------------

http://lefais.net/

彫金師をご存じですか?

ファイナルファンタジーでは彫金師のレベルを上げると色々な物が作れ様になる
らしいのですがゲームの様に行かないのがリアル彫金師の現実です。

最近ではハンドメイド作家さんの作品を無料で販売できるサイトも増えてきていますので
 彫金師、彫金作家としてデビューすること自体、難しいことではなくなってきました。

しかしすべての人が成功出来るわけではありません!

個々の才能やオリジナル性、アイディアが買い手に認められて初めて販売にいたります。

----------------------------------

↑だったらこの偉い先生の言う彫金作家ってどうなるの?彫金師が彫金の専門家を
指す言葉なら彫金作家も彫金職人も彫金師だから分ける必要無いのでは?もし違いが
有るのなら具体的にその違いを教えてください。

それと保健師とか?ジャンルが違うので何故にそう呼ばれる様に成ったのかは分かりません。
看護師の場合は男女均等雇用法の絡みでスチュワーデスがキャビンアテンダントに成った
みたいな経緯が有ったと記憶しておりますが。

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 14:50:02.64ID:33nWuMTX
そうか!彫金師に詐欺られた人を騙した人を特定するには
自ら彫金師と名乗っている人のホームページとかを軒並み
検索して、それらのオーダーメイド詐欺に引っかからない様に
まとめサイトでも作れば世の中の為になりますね。

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:36:44.63ID:???
>>69
そのサイトの人が何を意図して書いてるのかなんて本人しか判らんのだから直接問い合わせろよ

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:21:19.96ID:???
>>69
しつこい

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 23:01:36.30ID:???
>>41
それってマジなんですか?専門学校で振るいに掛けられて選ばれた人が業界に就職して
3年や5年くらい下積み修行の中でまた振るいに掛けられてさらに選ばれた特殊な才能知識美的感覚神技術
を身に付けて自分が創ったオリジナリティ溢れる作品を身に付けてくれるお客さんの喜ぶ顔が何よりも
この仕事の喜びであり、彫金師冥利に尽きると思うのですがねえ。

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 12:20:18.21ID:???
さてと、今からIJTに行ってくるわ
10年前の半分の規模になってるな

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 18:34:37.84ID:???
>>73
所詮マジョリティな世界で、普通とは違う、自己表現できる特殊な職種だからねえ
他人は石ころみたいに冷たいだろうし、好きな事で食べていくっていうのは大変だろうね

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 18:49:15.08ID:???
>>35
近くか分らないけど、埼〇にいいところあるよ、もしかして通えるかもしれないし
そこに弟子入りすれば?アシスタント募集とか出てたし

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 18:38:30.32ID:h3ksnxud
>>15

>>芸術に理解の有る地域って何処?

都内だと、青山 原宿 渋谷 下北沢かな
郊外や地方都市だと、 横浜 鎌倉 神戸 京都…
ようするに若者の街でオシャレで上品な場所かな
或いは、富裕層が集まっている住宅地や歴史的な古都

例外は地場産業になってる甲府とかもあるね

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:54:38.15ID:???
IJT かれこれ10年行ってないけど上の書き込みにあるように半分も規模が縮小されたの?
当時は初日に行くと生バンドが演奏してナイトクラブみたいなキラキラの衣装きた歌手が洋楽歌ったり賑やかだったな。ただ完全な一般人のおばさん団体まで激安買い物ツアーみたくじゃんじゃん来てたのは引きまくった。

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 07:54:43.51ID:???
何とか展みたいなのと合同開催でスペース的には全盛期の3/4は埋めてるけど、純粋なIJTって事だと半分くらいかな

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 01:22:02.29ID:CpVXjXQJ
皆デザインを見つける為に何か意識してることとか、勉強してる事ってある?

見つける為というより生み出す為というべきか。

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 11:06:20.18ID:???
>>80
何かしらパクる

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 06:01:52.92ID:???
ガ・ボールとか

と、冗談はさておいて、普段からさ芸術館や盆栽の展覧会やらに行って本物を見る「常に」環境に自分を置くべきだね
ちょっと日本語がおかしくてすまんね

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 06:05:05.95ID:???
駄目ならさっさと諦めて普通の人生を嘘を付いて始める
間違っても借金とか新興宗教とかダメだよ

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 06:27:27.35ID:???
貧困家庭で育ってアートの世界行くって、金銭抜きにしても、余程本人の天賦の才能ないと無理
てのは、家が裕福なら、親の着物や宝飾品見慣れてたり、美術館連れて行かれたり、図鑑や美術書が家にあったり、絵本たくさん買ってもらったり、門前の小僧してるから
絵を描くのが好きでひたすら描いてて、図書館入り浸ってたとか、工作や粘土ひたすらこねてたりしてたとかなら話は別だが

金銭の話入れると、頭お花畑なのは、貧困情弱だから?
資格や免許取ったり卒業しただけで高額報酬ウハウハな世界なんてどこにあるんだ?
ジュエリーデザイナーや職人なんて、本人の適性や資質がまず必要で、自己プロデュース力や接客能力も要求されるシビアな世界
運転免許だって取ったら運転が許可されるってだけで、事故起こしまくって剥奪されたり、客への態度悪くて仕事にならない人もいるし、宝石や貴金属や大金扱う仕事は信用も大事

他すれ殻だけど参考にまで。

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 05:56:22.66ID:???
某宝飾学校や教室行ってたけど、卒業後業界から消えず店等構えてそれなりにでも運営出来てる奴は家が裕福な奴しか居ないね!自分含めてw

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 10:45:42.39ID:???
金あっても駄目な奴も多いけどな

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