大人バレエ愚痴吐き捨てスレ
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大人バレエについての吐きっ放し愚痴スレです。
吐いてスッキリしよう!
基本愚痴は吐き捨て。レスや絡みが欲しい方は他の愚痴スレへ。 >>1乙
私はこっちがいい〜!
日ごろ吐けない辛さをやっとこ吐いても
ああだこうだ言われるなんざ冗談じゃねぇや
そんな私の一番嫌いな言葉
自分に集中してたら気にならない
どんだけ集中してても絡んで来られたらさすがに無理だっつーの
詳しく状況も知らない癖に口出すなバーカ
塚、自分に集中してたらこんな愚痴なんか気にならないだろうにw
他人気にしすぎなのはお前らも一緒
目糞鼻くそなんだよヴォケ 元気ね〜
大した愚痴じゃないから私もこっちに書くわ
レオタの股部分からパンツはみ出してるの初めて見ちゃった
ゲンナリ
自分に集中してても見えるものは見えるわよ
異論はあるだろうけど黒スパッツが流行ってて良かったわよ
おかげで今までオバちゃんのハミパンなんか見ないで済んでたもの
ハミパンが許されるのは9歳まで! はみパンならば、まだ可愛いw
毛が出ているオバサンいるから
黒いからピンタイ透かして見えるんだよw 次はきっと、
ハミチンもあるわよ!www
ってスレが、、、、
あああ、私もハミ陰毛見たことある
嫌だったあああああ! わたしはハミタンポンの紐見たことある〜
後ろからひっぱってやろうかと思ったけどチャンスが来なかった。 私はハママンの蓋を見た〜 凄いのべろ〜んって垂れててさ、レオタのクロッチからはみ出してんだよ。
しっぽでもついてんのか?と思ったらそんな可愛いもんじゃない。なんだと思ってたら絶対あれはあそこの蓋。
いるんだ〜あんな人....奇形かな? それも凄いけど、ハミうんことかたまんない。くっさいし。
認知症だと思うんだけどオムツしてるおばさん。勝手に脱げないように介護つなぎをきてるの。
中にオムツしてるんだけど大量にうんこしてそのままバレエに来るもんだからはみ出てる。
毎回だよ。おうちの人介護放棄してんじゃない? うんこぐらいいいじゃん。お下の味噌でしょ。
うちなんか、ハミ脳みその人が来るよ。どっかに頭をぶつけたらしい。
どうしたのそれ?って聞くと「ちょっとね」って言って薄笑いするんだけどさ、
もう脳みその半分ぐらいはどっかにいっちゃってる。
ジャンプすると脳みそがその辺に落ちるんだよ。お豆腐みたいね。
拾っておわんに入れて、出汁入りのお湯を注いでいただいたらおいし〜の。
これが本当のみそ汁だわ〜って思ったよ。
でも、その人もう来ないんだよ。死んじゃったみたい。惜しい人を亡くしたもんだよ。 そっ、そんな怖い話....夏にしてよ。
うちなんはハミ乳いるよ。これは普通にいるよね?
おっきいおっぱいしてるのにぎりぎりのキャミレオタでボディファンとか無し。
最初はいいんだけどジャンプするときにはみってくる。
シャンジュマンシュンジュマンぼろっ
一番一番一番一番カトルでぽろっ
いちいちみせんなよと思うけど、おっきい事が自慢でそれ以外いいところがない子だからね。
自己顕示欲を満たすのは「ぽろっ」だけなんでしょうね。
見慣れちゃったら銭湯に行ったようなもんだしって割り切れるようになったよ。
その人のタオル、明らかにどっかの温泉宿のだし。 レオタードで股を見せるような着こなし方は大人はあんまりしないよね。子供じゃないんだから。周りにマナーとして配慮する。特に男性の生徒がいるような所では。オババになればなるほど、重ね着しないで股を見せるような人の比率が多いぞww
40、50歳のオババがアンダーなしのレオタードで乳首見せて露出狂になってる姿をオープンで見た時はこれは怖いとどん引きした。団員で見慣れてるはずの仲良い男の講師も引いてた。下品なんだって、後で聞いたらさ。みなさんご注意を。 >>14
女の先生のクラスはレオタのみ
男の先生のクラスは男性受講者もいるから、透けないレオタにレギンスとショーパンを合わせる、みたいに分けてる
趣味バレエの世界で、乳首気を付けないのとか、品ないわー
旦那に引かれるような格好して外でレッスンしたくないから、周りの大人にもね、
私はしないなー ピンタイオーバーで履くのも品がないって、私が
習ってる大先生は言ってる。
海外ダンサーの真似してやってる人たまに見かける
よね。確かに微妙。プロの人の姿と大人バレエの人
がするのでは、ちょっとなんかさ。。。
正直に言うとキモイ。まあー自由だけどさ。大いに
やってくれ。見ないようにしよ。 >>15
団員クラスのレッスンならモロ普通の事でも
中年おばちゃんの趣味バレエでは当てはまらない
事って結構あるよね。マナーと配慮、大事だねー。
自分も彼氏が嫌な顔するようなハレンチ(!爆笑)な
格好を知らない所でしてないや。 へえ、大人バレエって40歳50歳の話なの?
ってかバレエするの?知らなかったw
20歳でも一応大人バレエだよね? ピンクタイツをレオタードの上から履く方が、脚とレオタのクロッチ部分の境目がぼんやりするから
見せられる立場の人の目には優しいよ。周りの人への気遣いさ。思いやりw
いっそ黒タイツにすればいいじゃんか陰毛が透けないくらい厚いやつ。
結局レギンス最強さね。 >>18
大人バレエを支えてるのは40代らしいよ。
自分もそうだけど、子供が大きくなってやっとレッスン三昧。20、30代なんかは働き盛りだからねー
どんどん辞めてく。あと結婚、妊娠がきっかけ。
うちのスタジオに残ってるのは40、50代かな。
実年齢を聞くと、みな超ババア。自分もしかり。 40代50代なら余計に仲良くやればいいのに。
配役争いやコンクールの結果も関係ないし
何をいがみ合ってるのだろう? そんなに見せたくないならロングガードル履いてその上からピンタイがよいんじゃない?
あと、乳も厚手のパッド入りのしっかり補正ブラだな。 大人でもAカップないくらいに鍛えた身体ならアンダーなしでもよいよね? おばさんの乳首なんか見たくない。
レオタードにパッド縫い付けて。 Aカップだったら厚手のパッドで2サイズUP きっちりワイヤー入りしないと 何しつこくガードルにこだわってんだよ?フェチかよ?履いたことあんのかよ
サポート機能付きスポーツタイツの5倍もキッツイやつ履いて脚が開くか?上がると思うか?
アホが 5倍は適当に言ってるだけでしょ。
あのねおデブちゃんたち、ガードルすると腹の肉やももの肉が絶対にガードルからはみ出して輪になって盛り上がる。
すごくみっともない。
悪あがきはやめて痩せましょう。 >>29
おもろい。
レオタードに乳首防止のパッド縫い付けるのが面倒ならニップレス貼るといいよ。 海外帰りだと乳首気にしない人もいるね。
自然なことだしいいんしゃね?と思うよ。 >>31
ここは日本だから、適応力ある人ない人で其々見受けられるね。その人が引かれてるのを気にしない人ならいいのかも。まーでもいい歳して確かに品はないな。年齢低い子のが気をつかってるのを見るよ。 アートを優先させるか、周りへの配慮を優先させる
かは、その人の人間性によると思いますねー。
育ちとかもあるんじゃないのかなー。
ボテっとした巨体デブが、キャミで揺らしながら
トップが立ちーの、ピンタイでパンツ見せるような人
は好ましくないなー。
ボロになって穴があいたようなピンタイは決して!履くなと先生に教わったな、そういや。意味を教わったが忘れたw ピンタイって穴が開く前に脚の付け根が伸びて薄くならない?
私の太ももが太すぎて耐えきれないのかもしれないけど。
下着がはみ出ているのと同じくらいそれが恥ずかしい。
衣類が伸びることなんて決してないのに、バレエ用品は何もかもがすぐに伸びちゃうんだよ。 それ履き方じゃない?
上から見て十分濃いと思ってても鏡で見ると薄くてヤバいと感じる時はあるけど... スタジオでピンタイ履いてる人が殆どいない....
履いてるのはジュニアシニアと初心者のおばさんくらい
トレンカは減ってるけど、レギンスは多いね >>37
>>36の私あて?
引っ張りすぎなのかな。左右の内股のいつも同じ場所がすぐに薄くなって伸びたままになっちゃうんだよね。
大きめのサイズを履いても同じ。
レッスン以外の普段のタイツは伸びないので、もしかしたらストレッチ時に伸びちゃうのかも。 >>39
ロングガードル履いてそのうえからピンタイ履けばいいんじゃない? ビキニとビーサンでビーチバレエってどう?
ビーチバレーがあるんだからアリだと思うの。 こんな脚で生まれて来たくなかった
バレエでO脚なおるって?
なおらないO脚もあるんだよ
どんなに頑張ったってスネの骨曲がってんだから無理だよ
脚のライン見るたび悲しくなるからレッグウォーマで隠してるよ
悪かったな
そうだよ見たくないよ自分の脚のライン
人が何穿いてようとほっといてくれ ポッチが見えるとまずいからブラをするけど、本当はノーブラがいいって思ってる人って多いよね。
ガードルも昔は生のお尻の形が見えるのは恥ずかしい事だっていってガードルは必須だった時代があったのだよ。
そのうちブラなんて窮屈だし、汗かくとじめっとしていちにちうっとおしいし...ノーブラでいいじゃん。自然な形なんだし。
って事になったらブラもガードルと同じ扱いになるよ。
ガードルに文句ある奴はブラもすんな!! お尻の形で愚痴りたい。
出っ尻と、お尻の丸み、も分からない先生に愕然。
その先生の指導によってタックインになる人が続出。
要するに、お尻出てる人は誰にでも出すなと注意する。
ほんとにバレエの先生なのだろうかと疑った。
タックインクラスはすぐにやめた。 その先生、補正下着販売もやってたりして.....
お尻出てるからガードル履いた方ががいいわよ〜って、売りに来るんだよ。 あーのーさー、、、
初級や中級レベルなのに、それ以下のそれ以前の!!
ことで毎度何度も注意うけてるヘタクソな主婦がいる
んだけど、レベル違いなクラスばかり受けていても
上手くならないんだから、クラス止めて他の人全員に
迷惑かけるならさ、入門や基礎のクラスを受けてこいよ、とグチりたい。毎回、あーあ、またかよと内心、
皆んなで引いてる。 そう思われるようなその先生の振る舞いが悪い希ガス
毎度ならヤダよね〜 たまったもんじゃないよね
初心者指導に集中して費やされ、他の人を見てあげ指導してあげる時間も必然的に減るだろし、不満に思うことって皆同じなのね >>50
うん、毎度。
そのおばさん、ただの追っかけだから上達意欲もなし、同じ事の繰り返し、超メーワク。
そうだね、先生が悪い。 帰りに待ち伏せしててみんなでなぶり殺しにしてしまいなよ。
廃屋に監禁して毎日殴る蹴るの暴行を加えてぐったりしたら石油をかけて火をつけてみたりして。
最期はコンクリート詰めにして放置だね。 掛け持ち先の先生が帰りに教えてくれた話なんだけど
先生選びに悩んでたら
自分の難しいクラスも受講するよう勧めてくる
率先してポアント履くのを勧めてくる
発表会に出るよう強引に勧めてくる
これやっちゃう先生は絶対に信用するな、と(笑)
先生側の人が言うんだからそうなんだと思った。 商売としか考えてないって事だもんね。それ
どうせお遊びなんだしいいじゃんっていうのが基本にあって、自分の増収を考えて発言してるわけで....
お客の方もわかってやってるならいいんだけど、本気の真面目ちゃんが騙されてるとかわいそう。 どんなに表面上まともそうなタテマエ言ってても、あたかもその生徒の事を考えてる風な事を言ってたとしても、根底はただの自分の増収の為ってこと。カモにされてること気づいてない人はかわいそうだよね。
バレエ教師として最低だと思う。 いや〜 そこは商売だからさ。
なんでも同じだけれど、バランスの問題だと思うよ。
警察だって正義の味方でもなんでもない。
自分の出世とか楽して帰りたいとかそっちが優先される。
レストランだって客の健康なんて考えてない。味の素ばんばん入れて味を濃くして身体にわるいけどおいしいものを出してる。
酒なんて身体に悪いのになんだかんだいって売るし、たばことかありえないぐらい毒だし、覚せい剤なんてもっと毒だし...
病院だって保険点数考えながらただ商売してるだけだし、葬儀屋なんてもっとひどいし焼き場の人間だって死人の健康なんて考えて燃やしてない。 バランス悪い講師っているよね。
商売至上主義の先生はやめとけ。 説明が身振り手振りばかりで順番が分かりづらい
先生がいるんだけど、一回くらいゆっくり順番を
見せて欲しい。。そこからはしょられると困る!
中級や上級クラスなら分かるけど、ここ初級クラス
なんだってばさ!!(怒) 手を抜くなよっっ >>58
見本をきちんと見せない先生は自分の事しか考えていない自己満クラスの特徴よ
自己満クラスとは先生の我儘や先生の都合が優先されて行われるクラスの事ね >>59
週に何回もその先生のレッスン出ている生徒にとって
は、同じ振りならいいのかもしれないけど、週1、2組にとっては不親切極まりない
手本見せるのも仕事じゃないの?? 前はしっかりお手本みせてくれてた先生が
今はそうじゃなくなったなー・・・
なんだかなー 残念感
生徒というのは見て覚えることも多いだろうに >>58
口頭と手だけでパパっと済まされるのは苦手
それだけで頭に入れろということかもしれないが
そんなのは上のレベルでやってくれ
そんなこと思うのは自分だけかと思ってたら他にも複数の人がこぼしてた
分からないまま前の人の見てやってるからマーキングだけで練習が終わると 私の先生、下手過ぎてお手本とかやっても誰も見てないよ。
無視されてるのわかってるから最近はお手本やらなくなった。
可愛そうな先生 つくづくバレエの先生ってピンキリだね
先生とは言い難い人もいるし、大した歴もないのに己惚れてる輩もいる ほんといろいろだと思う。
近所でよい先生いないかな〜と思うんだけどいないんだなぁ。
どうしても片道一時間かかってしまう。 今まで見た中で一番とんでもなかったのは、
ピルエットは回ればいいんです。何回回ったかの勝負だから形なんてどうでもいいんです。
だと...
他の内容もめっちゃくちゃ。大学生ぐらいの生徒がピルエットで回る時にパッセした脚のつま先がフレックスwww
ギャグでもなんでもなく本当にこれでレッスンしてんだ〜と思って呆れた。
凄いのがいるんだよ〜 適当な先生が多いね・・
生徒を上達させるのが仕事だろうに。
目的が収入とか、自分や自分のチームが踊れればいい自己満足タイプとか、多くてがっかり。
収入になりそうな生徒にはやたらちやほや。流れを止めてまで親切に説明。そうでない生徒にはぞんざいとか、分かりやすすぎる >>69
分かりやすすぎる先生いますよね....
収入になると思ったらそうなの、急にやたらちやほや
要領の良さとズル賢さに冷めます ちょっとの合間にもすぐ床に座り込むおばさん
特に迷惑かけられてるわけでもないし
まぁいいのかなと思いつつ、心のどこかでモニョってたら
とうとう先生に、もう疲れちゃった?って声かけられてて
ああ、先生も気になってたんだなと少しすっきりしたわ ご高齢の方だと疲れたりして最後までみんなと同じように出来なかったりするよね。
他人様の身体の事情にまでムカついてたら生きていけないよ。
みんな同じじゃないんだからさ。 とはいえ、信号待ちで私が二台目だったとして、一台目が青信号になってから1秒しても出ていかなかったら後ろから煽っちゃうけどね。
っていうか、一台目がどうだろうと青になったら出る。一台目がもたもたしてたら追突寸前でブレーキをかけて止まる。
同じ車にニ三度やってやると次の信号では遅れまいとしてびくびくしだす。
でも遅れるんだな。鈍いんだろうね。こういうのがバレエに来るとぶっ殺したくなるような邪魔な存在になるんだろうな。 とはいえ、信号待ちで私が二台目だったとして、一台目が青信号になってから1秒しても出ていかなかったら後ろから煽っちゃうけどね。
っていうか、一台目がどうだろうと青になったら出る。一台目がもたもたしてたら追突寸前でブレーキをかけて止まる。
同じ車にニ三度やってやると次の信号では遅れまいとしてびくびくしだす。
でも遅れるんだな。鈍いんだろうね。こういうのがバレエに来るとぶっ殺したくなるような邪魔な存在になるんだろうな。 いっつもカリカリしてるとアドレナリンが出っ放しで行き着く先は副腎疲労症候群だな ケンカ上等とか言って殴り合ってる子とかいるしね。
ほんと、バレエって気性が荒い。
江戸っ子とかのレベルじゃなくて漁師とかそっちレベルだと思う。 >>70
うん、感じの良さげな笑顔とかとっても上手だから、本人(先生)はバレてないと思ってる。
でも、バレてるの!
親切にされてる生徒は、狙いが背後のお金とは気づいてないで嬉しがってる。かわいそう。
店員が上客に、似合わない高い服やら何やら、売り上げの為に愛想よくして買わせるのと一緒。 それだけあからさまだと本人もわかってるんじゃないかね。
わかってるけどチヤホヤされると嬉しいんでしょ。
老人ホイホイ。 >>79
ちやほやしないとレッスン来なくなる人、機嫌悪く
なるような人もいるからねーww
でもそんな輩にきづかう先生の褒めって信用ないわ
だってまったくできてないのに褒めるって何??
ほんの一部分切り取って褒めるみたいなww 営業スマイルってあるあるだなー。
生徒囲いに必死なんだろね。
チヤホヤあげあげ褒めちぎりもみっともないなー。 でもさ、いつも不機嫌な顔してて、何か言うと「ぶっころすぞ」とか「二度とみられない顔にしてやろうかぁ」とか威嚇してくるより良くない?
そこまでいかないでも公務員みたいに、だるそうにしょうがないからやってやってんだ、この貧乏人。みたいな顔して顔も見ずに対応してくるとか、
警察みたいに、おまえ日本人か? とか、いきなり挑発してくるような態度するよりよいと思うけど。 軍隊上がりの先生は営業スマイルなんてしないよ。
そもそも笑った顔を見たことが無い。
何か物音がすればすぐに伏せる。そして安全を確認してから起き上がる。
いつでも戦場に戻れるように準備してるんだって。
第二次世界大戦でロシア軍に爆撃したのが自慢なんだけど....時代がズレてるよね。
認知症が入ってるから記憶が時々おかしくなるみたい。
それでも時々江戸時代のお話もしてくださるのよ。
徳川幕府の通信システムは当時からデジタルで暗号化されてたとか、
当時のGPSの精度についてとか、
ミサイル防衛システムのお話。
実は日本はすごい軍事大国だったそう。きっと嘘ね(笑) 真剣に教えようという熱意があるかどうかだよ。褒めていい気分にさせるのも、ぶっxxすぞも、意味のなさでは同じようなもん。教えるイコール正しいことを知っていて教えようとしているか、導びこうとしているか。スキルを与えるから、報酬が生まれる。
習う、学ぶ、教えてもらう。単なる儲けや商売じゃない >>84
スキルを与えるから報酬が生まれる、まさしくだ
生徒から月謝を貰って成り立ってる職業だということ
忘れてる勘違いアンポンタン講師がいるぞ >>67
ひたすら2回転やるようすすめる先生がいるだけど、、、
意味不明
1回転がちゃんとしたポジションで立って回れてないのが自分でも分かったからやってなかっただけなのに
2回転なんて回れりゃなんでもいいのか?
その先生のレッスン生徒って勢いでただ小回りクルクルやってる奴ばかりでちっとも綺麗でも上手くもない
回転系は他所の先生とレッスン生徒が手本になる うちの先生は基本に厳しいからピルエットでも回るな!!って言われて立ってるだけ。
それで10年。さすがにもう回ろうと思わなくなったよ。
これでいいんだ。 うちなんてもっと厳しいよ。ピルエットは立つ以前にやる事がある。って言われて立つ前のところでもう10年。
おかげでトンベパドブレと4番のプリエはものすごい上手くなった。
でも、もう立てないと思う。20年ずっとこればっかりやってきたし、これでいいんだとおもってる。 え〜 甘い先生だね。
うちなんて、ピルエットはプレパレーションで決まる。だからプレパレーションが出来居ないならピルエットも無理だっておっしゃる。
だから、音楽が鳴ってからプレパレーションで止まって、そのまま曲が終わるまでずっとその姿勢を保ってる。
軸がきちんとできた状態で前脚重心で上体も理想形になってないと全然話になんない。
そこでアライメントができてないんじゃ動き出したらぐちゃぐちゃになる。
これで30年。センターはプレパレーションである!!
発表会だって同じよ。どんな難しいヴァリエーションでもできるわ!!!
プレパレーションで一曲終わるんだし え〜 そんなの甘い!!!! 絶対うまくらないよ。
そもそもバレエをやる前にすることが沢山あるのよ。
体中の力を十分に抜ける? 余計な力が入ってるからアライメントが崩れるのよ。
内観も出来ない。そんなんじゃそもそもバレエにならないからね。
先生がそうおっしゃるので脱力だけ400年やってるのよ。
これがバレエね。すばらしい。
あのね...これ、永久に続けられるの。
私、すでに死んでミイラになってるから。
どこにも力なんて入らわないわ!!!!!!
素敵でしょ。一緒に死んでみない??? レッスンに行ってストレスたまるなんて最悪
クラスは選ばないといけない >>92
うん、乙
クラスはよく選んだほうがいいよ 毒はいてもいいですか?
やはり、日によって機嫌のムラがある先生は嫌だ!!
先生、プライベートで何かありました?
先生、生徒と何かありました?
先生、体調か何か悪いんですか?
先生、指導するのつまらないですか?
先生、疲れてます?
あのさーー
あんたの気分どうこう、体調どうこう、ウチら生徒には関係ないわけ!! そのまんま出して生徒にあたるなよ。なんてゆーかさー、人としてなってない。。
仕事だろ?? 愛想良くしてくる日、教えてくる日、なぜか急にシカトしてくる日、わざと冷たくしてくる日、他
自分の機嫌で周りに態度が変わるって、幼稚もいいとこだよ。頭悪い。勝手に情緒不安定人間やってろと思う。以上失礼しやした。 ウケるwww 忙しくて疲れてるのかもね、その先生〜
言い訳にならないケドね!
その先生にとっては幾つも持ってるレッスンの単なる
1回かもしれないですが、参加してる人にとってはって
考えれば、そんな不真面目な生徒への対応できない
気がするー うん、生徒には関係ないよね、幼稚も同意 >>95
それそれ。どの受講者にとってもさ、レッスンの
為に捻出してるその時間と支払ってるお金は
少なからず大事と思うわけ。
指導者があぐらかいてこっちが教えてやってんだ
から的な上から目線は良くない。生徒が来てくれて
あんたの生活は成り立ってるってこと覚えとけボケ
と、今日思ったわけであります。一年近く通ってたけど、あの先生二度と行かない。最近は馴れ合いが激しくて、それでも付いてくるでしょ〜と自惚れにも思える。生徒を馬鹿にしてる行為だ。 時間とお金は大事ですよね
主婦だって専業、パート持ち、会社復帰返り咲き組がいるけど全員が全員ヒマなわけじゃないし
レッスンがしたくてやりくり捻出をしてます
家事、子供のあれこれ、旦那の世話、けっこう面倒で忙しい(笑)
会社員でレッスンしてる人もいるけど、そっちはさらにやりくり頑張ってる様子
定時で毎日帰れるような楽な仕事の腰掛けになりたいと言ってた子がいた(笑) 定時定時定時で帰りたい
今日レッスン行けなかったじゃないか
バカヤロー! レッスンは自分のペースで継続できるかどうかが大事ですもんね・・・行けなくて哀しいお気持ちわかります。
踊る人ではなくて公演を国内だけでなく海外含めて追いかけて観ている人のケースですが
時間のコントロールができるように普段は派遣で働いてお金を貯めて公演期間中は休職状態になるそうです。 肩書き&キャリアを捨ててバイトに転身すれば好きなだけレッスンできて目当ての先生も追っかけ回せるよww ってフリーターの追っかけさんが言ってたヨ
いやいやそーはなりたくない、特にあなたみたいには.... >>96
あ、ひょっとして山手線と西武線とか地下鉄が交わるあたり? そこまでして追っかけたい先生がいるなんてすごいなぁ。
先生が凄いのか生徒が凄いのかよくわからないけど。
バレエ慣れしてない頃は一人の先生が凄い綺麗なパを見せてくれるから、めろめろになってしまった記憶がある。
心の中で毎日絶賛しているというかなんというか....
レッスンも当時の自分としては理想的で沢山教えていただいてありがたかった。
でも、今考えると本質の細かいところまでは教えてくれてなかった。
その段階ではなかったからなんだとは思うし、その後他に行って細かく教えていただいて体得できた事はたぶんその時にその先生に教えていただいても出来なかったかな。
いつか、その先生のところにまた戻りたいと思いつつ、他に行きたいレッスンが出来てしまってなかなか戻れない。
十分うまくなってからまた戻って、そこから先の事をレッスンしていただきたいと今は思ってる。
って、追っかけさんになってしまう人の気持ちもちょっとわかるよ。 あそこ、結構前に辞めた。
ちゃんとやってる風なんだけど計画性が無いから結果が出ない。
コツとか細かなネタは沢山持ってるけどそこまでなんだよね。
掛け持ち先の一つとして一定期間居るのは有益だと思うけどメインにするとこじゃないと思う。
完全に飲み込まれてしまうつもりならいいんだろうけどさ。
最近の事はわからないけど、馴れ合いになってんだ? 追っかけさんだけやっていて、目的が先生だから
てんで上達していない人に比べて、良い話だ。。 計画性のない教え方はだめよね。
カリキュラムというか。
世界的に確率されている指導者資格を持たないで
講師なんか本来やってはいけない。
日本くらいだよ、誰でも先生ヅラできるのはね。 大人から始めた人でもバレエ講師して、他の教室をなんちゃって教室だと馬鹿にできる国だからね。 追っかけさんと言っても何種類かいる気がするわー
一番目ヘンに目立つのは単なる先生追っかけ!(爆笑)
>>104に同意です >>108
酷い実態だね。
教室は確かな目で選ばないと。
先生選びのポイントがこのスレでわかってきたぞ。 >>109
他人はどうでもいいけどさ、それって悪目立ちしてるから目につくねww 教室とオープン連日ストーキングとかさ。ハシゴして追っかけも。それでも真剣にやってるなら何とも思われないんだろうねーなんて言われる人いるよ。 ストーキングしている人がわかるって事は自分の同じようにストーキングしてるって事だよね?
それか先生から聞いたか。 http://www.himawari0511.com/entry/high-iq-and-low-iq
愚痴言いたい人と、愚痴に普通にレス付けちゃう人と....かみ合わないわけだwww
低IQの人の特徴とここの住人の特徴がばっちりあってる >>112
同じ先生のレッスン複数ヶ所を行き来してる生徒が複数いる場合は生徒同士の会話で簡単に知る事になるねー。 読んで思ったけど肯定同意なら別にレスつけてもいいんじゃないのかと。嵐と反論馬鹿を排除するのがそもそも目的なワケじゃなかったっけ。 >>114
そんな他人の動向について情報交換してるの? 集団ストーカーって感じで十分怖いよ。 やっぱさ、主婦は暇なのが問題だよね。徴兵して前線に送ろう。 その先生に師事、支持をしてる生徒を見ていても
その先生の良し悪しが分かる、判断できるように
なりました。テヘペロ。 >>119
それは男性クラスとか、男性が生徒のPDDクラスの話だね。
バレエ団系じゃないと無理。人数が少ないからねぇ。 >>119
テヘペロって(笑)
付いてる生徒や追っかけてる生徒の上達や人の質を見ても判断は確かに可能ですよね
いつまで経ってもまったく上手くならない生徒は、先生が悪いのか生徒が悪いのか(笑)
この先生絶対いいからって言って急速に上達してる人もいるし、まあ相性もありますよね 大人バレエクラスの場合、先生が別に(大人には)上達望んでないケースがあるからね。ファン生徒には親切そうに振る舞って、追いかけさせて、うまいこと資金源にしてたり。
追いかけてる生徒もいつまでたっても上達しない(育てられてないでサービスされてる)んだけど、気づいてない。
ま、先生の方がうわてかつやり手だよね。
生徒を上達させようと努力をしている先生なら、話は別。 先生自身、子どもから習ってる経験者だから、実は大人からバレエの生徒をバカにしてる場合もあるんだよね。ハッキリと言わないし隠してるけど。
そういう先生は大人生徒に一通りのことしか教えないし、まったく熱意がない。
よく見るとわかる。 >>122
はたから見ていて見え見えなファン生徒と先生の実態あるわ。どちらにも人としてかなり引くわw とゆーか滑稽。 >>123
バカにしてるという事自体、ダンサーや講師がいかに教養が無いか、人間出ちゃってますね。
だから1番下手をピックアップして半分バカにしながら優越感に浸って教えてるのか。。そーゆー時だけなぜか楽しそうな先生がいるからさ!!
んで上手い人にはつまらん対抗心みたいなね。 でもだからって大人からバレエを始めた先生に習おうとは一ミリも思わない。 バカかしてる先生って実力が無いんだよ。
実力があれば教えられるから上手くなる。
上手くする自信があれば馬鹿にする方向に気持ちが行かない。
実際、知ってる範囲で酷いのは馬鹿にするよ。
大人だけじゃなく出来ないジュニアも。
そのジュニアは自分が十年以上教えてきた子だから出来ないのは先生が悪い。
他所なら普通にやることも教えてないんだもん、無理。人間がデタラメなんだよ。 いちいち、いちいち、大人から始めた先生をdisってる人はそれしか生きがいがないどうしようもない人ね。
他人が大人からの先生に習おうがどうしようが自分は習わないんだから関係ないのに。
大人から始めたのに自分よりずっと上手い人が許せないのかね。真っ黒で執念深いわ。
そこまでネガキャンされると、真面目な初心者に悪影響があって迷惑だわ。 タガネで親指を取られちゃった先生もその生徒を馬鹿にしてたんでしょ?ロクでもない先生だったんじゃないかな?
生徒も酷かったんでしょうけど、そんな生徒を馬鹿にするならもう少しマシなせいも馬鹿にする。
自業自得だろう。 >>128
言えるね。大人からの先生ってあまりいないからその個人と何かあったか僻み。
バレエってある意味簡単なことだからできる人が良い先生に出会えば出来るようになっちゃう。 【釣り】日本人の先生なんかに習う人の気が知れないね。
完璧なアンドゥオールなんかどうせできないし、手足短くて、脚は曲がってるし。顔は平らでいくらメイクで盛っても姫にも王子にも見えないじゃん。胸郭も平らで全て貧相。
テクニックがあっても美しくないね。バレエは芸術なんだから理屈じゃないんだよ。見た目が全てなんだよ。
先生は白人じゃなきゃ認められないね。ロシア人には劣るけどフランス人でもまあまあだな。アメリカ人は却下。ジャズやヒップホップの影響受けて踊りが下品。南米人やアフリカ人なんか論外だわ。話にならない。アジア人と一緒。
ボリショイとか見ると絶対真似できない。負けたって思うじゃん。
DNAが違うから白人に生まれ変わい限り日本人にバレエは無理なんだよ。
ところでお前らロシア語できるんだろうな?【釣り終了】 >>128
そう?
ネガキャンしてるつもりはないけど、良い先生が少ないという話題から、子供からやってる先生は大人を馬鹿にして本気で教える気がないって話にすぐなるから、でも大人からの先生がいいって訳でもないでしょ?って言ってるだけだよ。
大人から先生に興味ない立場からしたら、寧ろ大人から先生の価値を高めるために、子供から先生をヤル気ないとdisってるように聞こえるわ。 >>130
バレエってある意味簡単なことって?
出来る人が良い先生に出会えば出来るようになっちゃうって?
いや、絶対そんなことないから。
バレエって簡単じゃないし、良い先生に習ったとしても多少上達はすれど自分が死ぬまで出来るようになったなんて思えない。 >>133
横だけど、一体どんな高いレベルの話をしてるのさ。
出来る人が良い先生に出会えば、ちゃんと泳げるようになるし、飛行機だってパラグライダーだって乗れるようになる。
そこまでは簡単。
そこから先、世界選手権に出られるようになるかは別の話。「ある意味」簡単ってそういう含みを持たせる言い方なんだけどね。
正しい体の使い方ができていれば、どんなに脚が低くても、背中から腰、足までのアラベスクラインがちゃんと出せるから、それでアラベスクは成立するってうちの先生が言ってる。
「ある意味」簡単なんじゃない?バレエ。
自分の理想に到達するのは、誰にとっても、有名バレエ団のプリンシパルにとっても簡単じゃないよ。 >>134
バレエはある意味簡単というのが、正しい体の使い方ができるってことなら確かにそう。
でも、それ追及すると、結局は筋肉骨格がバレエ向きの人ができるってことになる。
例えば、5番だけど、その人なりの正しい体の使い方で5番に入るには入るし、
厳しい先生もOKくれるけど・・・舞台上ではビミョーだよねってなる。
判定レベルが舞台上でとなると途端に難しいことになるね。 5番に入れる体の使い方を知らないで入らないって言ってる人が多い。骨格の限界をちゃんとかくにんしてみるといい。ほとんどの人はかなり開くんだよ。
舞台で見せるなら上体の使い方中心で教える先生のとこに行くといいよ。5番入れる練習時間があれば上体の使い方ぐらいマスターできるから。
教えるのが、上手な先生がいらしてジュニアで週一公民館バレエなのに綺麗な発表会をなさってる方がいる。テクニックは全然ないしアンドゥオールも甘いけど立ち方と上体の使い方はピカイチ。これでバレエに見える。
聞いたら、週一の子がほとんどだからこうしてるんだって。大人バレエの盲点だと思ったよ。 >>128
私は126ではないけど、貴方の書いてある考え方のほうが黒いと思ってしまうわ。そんな風に思ってる訳ではなくてデタラメ先生は良くない(正論)と言ってるだけなんじゃないの?そんなにdisってたのかなー? 話したことないけど、オープンで正しい体の使い方だけど可動域が狭いから派手なことはできない人とかいる。レオタード地味だしノーメイクだから全体に地味だけど、あれはうまくなるなと。
数は少ないけどそんな人に出会うと嬉しい。
一緒にがんばりましね。って思う。 >>126
同意
まともな先生をみた事ない
アンディオールしてないとか
そもそもバレエの雰囲気じゃないとか
運動神経よいバレエ風というか、、、失礼 ここ愚痴スレでっせーw
普通に大人からスレになってる >>138
メイクをするのは礼儀ですと女の先生に言われた事あるよー。パリオペスクールでもそうだとか。美意識を養うのも大事よ。そーゆーの含めてバレエだから。 メイクは肌に合う合わないがあるからねぇ
強要はだめでしょ
メイクしてないように見えて実は薄化粧だったってことも有り得る >>141
ごめんねー、私、元の顔が派手だから素顔の方がいいのよ
極力ナチュラルにすっぴん風メイクとかするならメイクの意味ないわ
化粧しなきゃ美意識が養われないわけでもなし
メイクが崩れない程度に汗かかないでレッスン終了なんて私にはありえないな >>136
話が全く嚙み合ってないw
例えば5番がレッスンでできてる「ように見える」レベルでも
舞台上では残念なことがあると言ってるのに
なんで上体の使い方に話をすり替える? メイク、肌に合う合わないもあるよね
それよりレッスンにメイクして綺麗にしてくのが面倒くさーーって思ってさ(笑)
こういう精神、いかんいかん(笑)
141の先生が言わんとしてることも分かる
バレエ学校や教室だと、そういう教育指導あるのも知ってる
発表会だけでいくない?と思うけど(それ自分)
バレエの先生って綺麗に身なり化粧、髪の毛ちゃんとしてるからさ
そうじゃない先生もいるのかもしれないけど、大人バレエには >>131
ああ、ロシアは大国だよ。あの見た目、血の滲むようような厳しい訓練から生み出される技術にはどの国だって勝てない。国が威信かけてきた国技だからね。
百も承知で、いいやウチの国のバレエが1番!いやウチだと!仏も英も米も独も自国バレエをブランディングしてるのさ。ロシアをけなしてね。かなわないってほんとは分かってる。 レッスン後にあきらかに子供からの継続さんがぽそりと今日
「批評のみの先生か、、、」なになにとぶしつけにも詳しく聞いたら
「いい、わるい、ちがう、みたいに感想しか言わない先生なんですね」と
聞いたらその人、バレエ講師もしてた
要するに指導ができない先生だというのを言いたかったみたい
自分のレッスンやりにきてたのか偵察にきてたのかは不明 >>147
批評タイプww
クラス設定は??
その手の先生はオープンで多くない?
文句言いながら受けてる生徒を知ってるからww
初心者クラスで。 >>127
実力の無い先生ほどそうですよねー。。
口ばっかり。。
あなたの言う通り、上手くする自信があれば馬鹿にする方向に気持ちが行かない。正しくだ。 >>147
いるね。感想しか言えない先生。一番酷いのでジュニアのアームスの指導をしてるんだけど、基本も何もわかってないからなんとなくな事しか言えない。
バレエとしての身体の使い方の基本と、身体の構造がわかれば何がダメか、どうすればよくなるのか言えるはずなのにできない。
本当に不勉強な先生なんだと思ったよ。二月でやめる事にした。 ジュニアや経験者が実は大人バレエ生徒をバカにしてる例って、結構あるのよ。
先生もね、少なからずいらっしゃる
あるブログでの先生同士の会話とかね。私も、先生がレッスンで、「大人が出来るようになる訳ないわよね」と、ポロリと吐き捨てた本音聞いた事ある。
だけど、そういう人がそう思いながら教えてるってことが残念だし、大人がお金払ってるのもやだわ
どうせなら、ちゃんと指導しようとする先生にお金を払いたいわ
大人でもうまくなる人っているけど、大半は確かにダメだもんね。
ポアントクラスとか何年もちっとも成長しない人とかいる。
適正が無いって本当にあるのかもと思ってしまうよ。 適正や骨格の問題じゃない。
正しい順序で、正しく積み上げらるかどうかだけ。
多くはミーハー的にポアント履きたいとか踊りたいとか、体が出来てない内に、正しいバレエの型や体使いが出来ない内にアンシェヌマン、バリエーションやってしまうから。 どんな教え方でもセンスがある子は上手くなる。
残念だけど天性が大きい。
適性が無いなりに頑張れば良い。 そんなことは無いよ。バレエの文化や理想形を教えてもらってないのに自ら感じ取ってできるようになるなんてない。
ポップの世界なら自分の独自スタイルが認められるからあり得るけど、クラシックは型が決まってて、自然に学べるものではないから。 >>153
>>155
正しい順序、正しい教え方、型。きちんと教えようとする先生に出会う事、大切だよね。
見よう見まねは、その上での事。まったくその通りだとつくづく思う
そこを教える先生に出会って改めて、そこまで教えられてない事に気づいたよー
適正、骨格才能は有るにこしたことないけど、無い私でも相当変わってきたよ >>140
隙あらばスレ違いの話はじめて乗っ取るよねw
スレ分けようがテンプレ作ろうが意味ないのww
これ大人からバレエだけの現象なんだろうか
リアルでも確かにこういう連中よく見かけるもんなぁ
TPOわきまえず、すぐに自分たちのしたいおしゃべり始めるババアどもw
ババアは看板の文字も読めないんだねw スレを立てた人間をリスペクトしないから守る気なし。
スレ立てマニアみたいな人ががんがん立てまくったからね。
だから無視されてんだよ。
バレエスタジオでも先生リスペクトがあるとこだと変にならないじゃん。
同じだよ。 正しい順序で積み重ねることなく難しい事やらせたり。型をきちんと教えないで何となく教える先生が多いね 大人は教わる方も色んなタイプが居るよね
沢山注意されて嬉しい、ありがたい
と思う人もいれば
嫌がる人もいる >>160
多いね。ご本人もよくわかってないとか、基礎が怪しい場合は100%そうなる。
なぜならちゃんと教えようとするととてつもなく時間がかかるから。
よくわかってる先生だと基礎をすぐに生徒にわからせられるスキルがあるからさっさと基礎を教えて積み上げてく。
生徒もすぐに無理なくできるからそれが普通だと思ってる。
大きな違いだよ。 >>162
教えにもスキルがあるよね
自らの教えで生徒がどういう動きやポジションを取っているか、気にならない先生が多いよなー大人の場合
👠 生徒の身体を見てこうすればうまく見えるんだけどみたいな理想形が描けるかどうかかなぁ。
ある踊りがあるとして、どう踊れば綺麗に見えるかがたちどころにわかる人とわからない人の差みたいな。
理想像が明確で、現実との差分がよくわかる。
その差分を埋めるにはどうすればいいかが具体的にわかる。
なんて能力が必要なんだと思う。これ、生徒を見る場合でも、特定の作品に関わる場合でも同じ。
人としての能力。頭の良さの問題なのかも... うん、正しいポジションと生徒の形の現実の差を、どう直すか。わかる事と、きちんと向き合い正しくしたいという熱意が有るかどうかもあるね。
汚い形でも見逃すか見逃ずに正させるか、で違ってくるね
先生の指導もよく見て受けないと、時間の無駄使いだわ スタジオの先生は、大人生徒が出来なくてもヘンな形でも、にこやかで難しい事やらせるわ
だからって、出来るように指導する訳じゃない。楽しめるけど、いつまで経っても上手くなる事はない
現実を見つめなきゃ・・
勇気出して他のスタジオも当たるわ。
愚痴吐きの皆さんありがとう
何だか色々分かってきた >>166
それはよかった。本気のジュニアクラスは徹底的に積み上げる。
つまんないからやめたいなんて言っても親に殴られるだけだから我慢してやる。
大人だってつまんなくて辞めたくなるような事をさんざんすればうまくなるんよ。
いいところがみつかるとよいね。って一か所では多分終わらないからずっと探し続ける事になるだろうけどね。 美しく踊る為なら、つまらない事も厳しい事も懸命に取り組むよ。そういう正しい事を大人生徒にもやってくれる先生やスタジオ探してみるよ
楽しめるけどいつまでも上達しないのはもう嫌だし、それでいいと思ってる今の先生にも違和感有るから。
大人をバカにしながら教えてる先生は論外、隠してても、見破るつもり。習う方もバカじゃいけないのだ! 大人バレエクラス。
海外旅行で、ホイホイとご機嫌とられてどんどんお金払う日本人客みたいなかんじ、多いね
ボラれて嬉しがってるというか。
ある意味純心だから、カモにされてるのに気づいてないケース
バカにされやすい大人生徒側が、観察力持たないとね。楽ちんに教えたい先生の収入源になる
きちんと育てられているか、正しい基礎を積み重ねるような指導か。先生の熱意や徹底させようとする気持ちは?生徒の上達と照らし合わせてみないとね。
という訳で、掛け持ちする事にしました
とりあえず口コミ先が1件
いってみますわ >>163
教えにスキル、わかるわー。
んで、スキル上げに努力してる講師、してない講師の差が明らか。注意の仕方が悪いつまり分かりにくい講師は後者。 >>169
本当にちゃんと教える先生は厳しいよ。
厳しいって意味はできない事、自分の限界も見せてくれるって事だからね。
どうにも超えられない壁を感じたり、自分の汚さをそのまま指摘される。
場合によっては拒絶、つまり下手だし見込みがないからやめてくださいと言われる場合もある。
だから、今のぬるい環境も保持しておきなね。
心が折れる時が必ずあるだろう。
今居るところが、その時に帰れる場所かもしれないよ。 >>172
厳しいことをおっしゃってますね。
真実ですけどね。 継続再開組の上手な人って大抵は控えめなのは一度以上心が折れた経験があるからだよ。
拒絶も一度以上経験してるだろう。
まだ試されていない人の信じる無限の可能性に対しても美しいと感じるレベル。
騙されてのせられてるのもいいもんさ。 >>169
同じこと思ってたわ。例え話がウマイね。
大人って頭の悪い人じゃない限り、講師をよく選んでると思う。この先生に習っていても上手くならないと思ったら判断は早いほうがいい。 >>169
というか、普通に働いてたら学生ペースで厳しい先生のスタジオなんていけなくね?
行けて平日1〜2時間、週末2日じゃん?
大人趣味のゴルフやテニスもプロになれるのか?
本気でやりたいなら子なし専業主婦(笑)になるなり、親に寄生するしかないだろ。 大人からはプロになるわけじゃないから、厳しさの基準が違うだろ。
大人からにも門戸を開いていて、なおかつ見込みないからやめてください、なんて言う先生はマナーに問題がある生徒はさておき、いるのだろうか。
汚いとか、痩せろくらいは普通に指摘する先生は多いんじゃない?
でもさ、どんなに厳しく指摘してくれる先生についても、先生以上に自分が自分に厳しくないと無理だと思う。 >>177
口で言わなくても匙を投げて無視を決め込むとかがそう。
言葉になおせば貴方は無理私にはどうする事も出来ないって。
あと、別の流派さんだからいじらないよ。っていうのもあるかな。 >>177
>自分に厳しく
バレエ習うにおいては、そのとおりと思う。
ただ、どんなに自分に厳しくなっても、踊り心を忘れないのが大事と思う。
踊る楽しさ無くすと苦しさだけになっちゃうので要注意なのよね。 >>178
昭和の先生ならその手のタイプも残ってるけど
そんな先生に今は出会ったことないけど、、、
ある意味、仕事放棄だね、バレエ教師の。 >>169
先生がそうでも、生徒がそうじゃない組み合わせを
見る。「きちんと育てられてるか〜みないとね」の
部分よんだんだけどさ。
だからその先生に付いていてもいっこうに上手く
ならない生徒みたいなね。
教わる側の熱意がイマイチなのか、テキトー??
あれは教えてもムダだと外野でもわかるんだよね。
そうじゃない組み合わせの先生と生徒もいるけどさ。 大人からはじめたなら、子供の倍ぐらいの時間かけるつもりで楽しく踊らせてあげるほうがいいと思うけどね。
出戻ら、進学や就職でバレエを選ばなかった人を再度本気で受け入れるなんてことを踊りの神様は許さないよ。
他のスポーツはわからないけど、バレエはそんなに甘くない。 >>182
いや〜 楽しいより、正しいことを教えて欲しいかな。 気持ちはわかるけど、前者なら現実的に無理かなぁ。
身体(筋肉)の使い方が違うもん。
使い方教えて欲しいっていったら半年から1年はひたすらプリエ、タンデュだけとかだよ。
そんな教室いきたい? >>180
昭和型の先生に実際習ったことあるよ。
教えてる内容も昭和バレエかいいところその進化版。
旧式のやり方を今知るってのがいいの。
精神的な部分も気合とか大事にするんだよ。
なんか、ひめゆり部隊を叩き上げるみたいな雰囲気。 >>185
ひめゆりみたいに未来ある若者を無駄死にさせないことを祈る。 >>184
まず時間半分でストレッチ
残りでバー、センターなし
バーは両手でプリエ、タンデュを先生が一人一人体触りながら形覚えさせて
こんな感じかな?
これを週1じゃダメ、週3くらいやればどうにかなるかなぁ
スチレッチなんて自分でやりゃいいんだけど
最初は正しいやり方知らないことが多いから、ちゃんと教えてくれる先生についたほうがいいよね 楽しいだけの適当バレエはもう十分やったからww
つまんないけど基礎みっちりの正しいご指導レッスン
受けたいのさー
時間かかっても、なんちゃってバレエやってるより
よっぽどいいと、バレエ風の勘違いさん見てて思うわ 基礎みっちりってそんなにつまらないかな?
バーのプリエ一つとっても、先生がやるとホント綺麗だよね踊ってるよう
すこしでもそこに近づきたくて基礎頑張ってる
最近、顔を上手くつけられるようにというか
顔を付けることで体全体使っていい感じに動けるようになってきて嬉しい でも、基礎ミッチリクラスは人が集まらなくてなくなってる所が多いわ。 >>188
>>189
それもいいけどさ。
やればやるほど、絶対にたどり着けないってのがわかるんだよ?
そんな残酷なことはないよ。
もし本気でやりたいなら、ジュニアクラスにいれてもらうのが一番いいと思う。 ジュニアクラスに参加できるのは再開組。
大人からでは無理。 ジュニアと一緒にレッスンしてるけどさー
大人はジュニアとはグループを分けて別メニューなのよね。
そしてジュニアには細かくダメ出ししてるけど、大人は結構サラッと注意されて終わる。
私出来ます!と志願してジュニアグループに混ざる人もいるけど、先生はジュニアをメインで見たいから却って混じった大人はちゃんと見て貰えていない。
大人クラスでは上手い方で先生もよく見てくれてる人なのに、強引にジュニアに混じると先生の心情も悪くなるしいいことないよなーと思っていつも見てる。
だから、ジュニアのレッスンに混じるのはオススメしないな。 >>193
同意。
先生のお誘いでジュニアクラス受けてたけど、
コンクール時期は中途半端になるので、まあやめといた方がいい。
今は大人でも基礎ガッツリのレッスン受けてる。 >>190
最近、基礎のクラスが若干?だけど、増えてきてる感じがするわ。 基礎みっちりやると、踊りってぐんと綺麗になるんだよね。様式美と言われるバレエなんだから、当然ちゃ、当然。頭から全身に決まってるポジションがある。
何も難しい踊りじゃなくても綺麗。だからね、動けるだけじゃ駄目なんだよ、バレエは。。 >>196
それなんですよね。まさしくです。
今日もセンター待ちで見ていて同じ事を思ってました。
人の振り見て我が振り直せじゃないけど、基礎をきっちり練習したいと。
後方から見ていると、ホントよく分かります。自分もそうだろうと思いますが。
あと、あれですね、上半身が正しく使えていないと全くバレエに見えませんね。
自分流なのだか、猫背めにやってたり? ヘンなコンテ風だかジャズ風だかの人もいたり
(振りは入っていても自己流すぎてバレエに見えないという事に気づいていない)
バレエはスクエアですって先生言ってるのに。言っても好き勝手にやって聞かないから言わなくなりました。 思うんですけど、本人が希望してるワケじゃないのに明らかに実力不相応の難易度のあるものばかりやらせる先生っていますが
意味が分からないです。高度な技を無理に汚くやっても、本人の為にならないし、それが発表会だったらその人が恥をかくだけ。
もしくは後から恥だったと気づくか、そのせいで怪我した人なんてあまた知ってる。派手な事やりたいのは分かるけど生徒の為にならない。
仲間内でこんな事グチってました。おかげで技の練習ばかりしてたら妙な癖がついたり、これは負の遺産となりました。
そうですよね、何も難しいものしなくてもきれいなバレエはありますよね!!
他の所の発表会を観てて、座ってる時に後ろ足が鎌足なんかしてるようなレベルさえも指導できてない大人バレエスタジオに、ないわ、、と掛け持ち候補から外しました。 >>197
そういう人ってコンテンポラリー、モダン、ジャズ、タップなどがメインの人だったり?
何ダンス出身かって分かるから。特有の使い方が出るんだよね、動きにさ。正統クラシックになってない。
まあそれか、ただの自分本位か、まず自分の動きへの観察眼がないと直しようがないなら、それが分かれ目だね、上手くなる人がならない人の。 確かに、先生の正しい形、動き方と、自分のどこがどんな感じで違っているのか把握ができていないと自分で直しようがありませんものね。
バレエじゃなくてもそうですよね。そして次に直し方ですよね。これはもう上のほうに書いてあるような良い先生に習うしかないんじゃないかと。 >>199
逆にバレエやってた人がジャズとかタップやると、ジャンプしてるときに足首が伸びてるからすぐ分かる。 >>198
座ってる時にって、ポーズかなんかしてる時の話?
踊りの話ならまだしも、ポーズくらいは努力でできる
ことだし、そーだよね(苦笑) 観客が分かる角度でそれ見えんのは微妙だねww 指導力が・・・ >>199
一応バレエメインの人だったりします。。
(過去にやってたか、現在進行形で他のダンスもやってるのかもしれませんね)
どちらかというと、ただの自分本位系。自我が強い人ほどその手の人多い。。 幼少期からずっとバレエの人って見た目が全然違うからわかるよね。
まず、足。ポアントでよれてまがってきったない。
乳無しだし骨盤もちっちゃいし...女性としての魅力なし。
眼光鋭くて飛んでるハエとか手づかみで採れる。
ほとんど動物に近いね。 >>204
>ポアントでよれてまがって
あうううう(号泣)なんか表現鋭すぎて引く・・・どういうスタジオを渡り歩いてきたんだアンタ(一杯おごらせてくれ >>198
うっそれ私の教室。出来てないのに難しい事やらせて、汚くなってる。
でもみんな出来てるつもりになってしまう
やさしいと思われている一つ一つを正しく積み重ねないとね >>181
それは、その生徒が行く所を間違えてる。
そういう適当な生徒だったら、楽しみたいバレエとか、オープンに行った方が良いよね
真剣に上達させたい先生の所には、ちゃんと学びたい人が行くべきよ
お互いしっくりこないので、、マッチングというかそういうのあるね ポアントでちゃんと立てなくて先生になじられたりした。ご迷惑になるから感謝しつつそこは辞めた。
次の教室で立ち方を具体的に教えて頂いてちゃんと立てるようになった。
ずっと足首の柔軟性が足りないと思ってそこばかり努力してたけど問題はそこじゃなかった。
その間別のスタジオでも続けていた。なんちゃって教室だからダメでもやらせてくれた。
やっと結果が出ましたよってなじってくださった先生にご報告したい気持ち。
どの先生も私にとっては必要でした。
とにかく続ける事も、精神的に追い詰められる事も、具体的な技術を教えて頂く事も、全部必要でした。
また一つ先に進めた事に感謝。 >>207
>真剣に上達させたい先生の所には、ちゃんと学びたい人が行くべきよ
そうなんだけど、困るのがちゃんと学びたいつもりな人の存在なのよ
本人だけはちゃんと学んでるつもりの人がいるのがなぁ
うちの師匠のとこにも数人いるんだけど
とにかくおしゃべり大好きで止まらない状態
これ本人たちにとってはすごく自然な状態らしく、よくないことしてる認識ゼロなんだよね
そのせいでセンターの順番がおかしくなったり、変な人だまりができて邪魔になったりしてるんだけど
そういうの全然気づいてないのはもちろん
師匠がはっきりガツンといっても何が悪いのか全くわからないという恐るべき池沼チックな人達
すいませーんアハハハハと全く反省ないんだが、本人たちに言わせるとこれでもすごくバレエ学ぶ気満々らしい
うちの師匠厳しいし、レッスンはもはや筋トレバーかよってくらいの超基礎トレーニングなんだけど
それでも休まず通うあたり、嘘ではないんだろうな
うん、でもやっぱおしゃべりに夢中になっちゃうのだけはマジ迷惑だから辞めて欲しい >>209
レッスン中、おしゃべりしないと気が済まないバカ
っているよね、待ってるときとかさ。 待ってる間どころか、バーで一つ終わるたび音がまだ残ってるうちにいきなり
一人でもしゃべりだす婆がいる
でも最近来なくなったからホッとしてる この前メイトさんと話してたら
前通ってたとこが厳しかったって言うんだけど
聞いたら、ちゃんとあいさつしないと怒られるって・・・・
いやそれ当たり前なんじゃ
これだから先生たちも注意できなくなるんだよなぁ
いま当たり前のことができない非常識な大人多いから
先生にはびしっとやって欲しいのに(ノД`)・゜・。 >>212
開いた口がふさがらない(笑) 笑い話だね。
挨拶できない大人なんているんだね(笑)
厳しかったって・・・ そこから指導しないと
いけないなんて、非常識な人もいるのですねー。 >>209
休まず通う→ヒマなのかもww 昼間はそんなもん。
バレエレッスンをお楽しみサークルみたいにしてる婆がいる。 >どの先生も私にとっては必要でした。
こう思えるのが素晴らしいですね〜
どの先生もその方なりのその時の精一杯で接してくださっているのですが
精一杯やっているからいい結果になるかというと必ずしもそうならない。
相性とかタイミングとか・・・だから子どもバレエから同じ先生門下の人は幸運なのかも。
先生→親に読み替えるといろんな点で親子関係に似ているなぁと思います。 >子どもバレエから同じ先生門下の人は幸運なのかも
これは運命を決めちゃうからねぇ。子供バレエってこの先生はダメってなっても逃げられない。
その前に親がしっかりしてないと、善しあしがわからない。
気が付いた時は手遅れ....
なんて人沢山知ってるwww >>211
時々なんだけど、オープンにも居るよ
一つ終わる度に数人でゴニョゴニョと
一体何を喋っているんだか不思議です
それがね、先生がお手本するバーから遠い場所に固まっているの
何なんでしょうね >>216
駄目な先生の教室にいたとき、先生が違ったらもっと上達しただろうなと思うジュニアが何人かいたよ
年齢的にも今更他の教室に移れないんだろうね
気の毒に >>218
ほんとにね。基礎を全く教えないというか教えられない先生っているね。
ポアントもただのっかてるだけだから捻挫は時間の問題だし大抵膝曲がり。
渋谷のオープンのおばちゃんみたいになってるwww
可哀そうすぎ 清水(葛飾区青戸6)の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>217
ごにょごにょじゃなく、大声で煩いひといる
「ねぇ、できた?難しいね、どうやるの?」ってたぶん近くの人に声かけてるつもりなんだろうな
最初はみんな気をつかって相手しちゃったけど
最近ははいはいってスルーしてる
先生も本当は次のマーキングのところ、わざわざそいつがわかんないって言う奴説明してくれたけど
さすがにもうやらなくなったわ
こういう人は聞こえてても聞こえないふりするに限るわ
最初だからと変に仏心だして要望に応えると、それが通ると勘違いされてさらに図々しくなるからダメだ 塚、地元とその周辺
教室かえても一定数アレな人がいる
最初はいないと喜んだのもつかのま
しばらくすると新入会で現れる
都内のオープン通ってた時は遭遇しなかったんだよなぁ
(視覚的にギョッとする人はいたけど中身は常識的だった)
やっぱ地域性なんだろうか
婆だけでなく若い子もアレなのがいる
うちの地元、基地がわきやすいというか民度が低いんだろうなぁ・・・はぁ
せめて染まらないよう気をつけよう お願いだから、マーキングしながら前の組についていかないで〜
その場でやってよ
もう前の組についてく時点で周り見えてないから
待ちの列に突っ込んでくるは
前の組に突っ込んでいくわあぶないったらない
先生にも何度も注意されてるのに
だって危なくないからって口答えしたのにはみんな絶句
周りが避けてくれてるから無事なだけなんだよ >>209
それは、まったく真剣さが足りないよね
勘違いさん
先生も大人だから厳しく言えないのじゃ。
真剣教室の子どもだったら、叱責されるわ 最近男性が入会してきたんだけど気持ち悪すぎる。
女目当てで心底気持ち悪い。
予め男性禁止にしてるバレエ教室は懸命だね。 イモ洗いオープンで発達うんチャラ的な目つきのオカシイ変な人に目を付けられるとかなつかれる?とか
あります・・・理由もなんとなくわかる・・・
そういう人ってハッとさせられる普通の人にはないいい動き方をしていたりして
たしかに上の方で出ていた動物というか獣に近い感じはする おじさん? おにいさん?から、趣味でバレエ始める人っているんだ? 自分のトコの男性は、本業がバレエダンサーの人や、舞台をやってる人などだけだから。
あと、ショーダンサーとかね。 >>229
私の場合、うつ病に好かれる。
癒し系の雰囲気だからかな? あたし、猫好きに好かれる〜 って猫のメイトさんが言うの。
そりゃそうだよ、あんたは猫なんだから...って言いそうになってやめた。
この子、もしかすると自分の事人間だとおもってんのかも。 >>230
自分も見たことある男性はそういう人ばかり
ただ一人、おねえの子がいたことがある
見た目は普通の男性だし、そんなに極端にオネエ言葉使うわけでもないけど
女性の輪の中に違和感なく入ってくるからすげぇ おねえ、ザラだよ。結構いる。ゲイと呼ぶべき?
カミングアウトしてる人も意外と普通にいるよ。 猫のメイトさんも猫なのに人間の輪に入ってくるよ。
人慣れしてるんだね。
いつもみんなになでなでしてもらってるからかな。
平和な感じ。 そんなに男性っている?
今まで男性を見たのは芋洗いオープンとアーキタンツだけ。
中小規模のところで会った事無い。 バレエって優雅=動きがゆっくり=案外チョロそうとでも思われてるんだろうか
見学も体験もなしにいきなり入会してきて、一日で辞めてく人多すぎでワロス
まぁ即辞める決断できるのは賢いっちゃ賢いけどね >>236
有名な先生がオープンやってると、なぜかこっちにきてるバレエ団員やフリーランスの男性、いるよー。 女子はレオタ姿より服着てた方が可愛いって言ってる男性が居た。
裸とか肉体より服に興味があるって事はゲイなのかな? レッスン中に50代がバレエなんて、と馬鹿にしてた先生の言い方に引いた。
(私も50代なんですが、なにか?)
そのあまりにも無神経な先生、クラスを見回して慌てて濁してたけど。最低。 >>242
50代、いやはや60代でも今はバレエやってる人いるだろうに。それは失礼やな。 根底にバカにしてる気持ちがあるから、そういう事を平気で発言できるんだと思う。
こちらからしたら、知性も教養もなくて狭い世界のバレエだけの人って感じなんだけど。 人間性なんてどうでもいいけと、
生徒に教えられない先生は生徒をばかにする。
できないのは先生にせいだよ。
こないだ下手なジュニアを、ばかにした先生がいて、確かに下手なんだけど理由は大体わかる。先生はそれを放置するから下手なまま。
思わず、それはあなたのせいだからって説教しちゃった。具体的な問題点と指導の問題点も。
それからその先生大人しくなっちゃった。
いつまでもいてやろうかな。 認めたくないんだろうけど、プロはみんな大人バレエを馬鹿にしてる。
顔に出すか出さないだけ。
お金を落としてくれるのも大人バレエだから無下にできない。 >>246
自分中のパレットからしか色は選べない。
ひとをばかにする心があるひととないひとがいるよ。 大人バレエをバカにしてる人はいるよね。
しかし大人バレエ自体が既に別の文化になってる気もする。 >>246
何万人のプロから本音を聞いたか知らないけど
「プロはみんな」だって
へええええーすごいねー >>245
つまり、なんでできないのって笑ってる先生って、言えば言うだけ、バカにすればするだけ、そのまんまご自身の指導力の低さを自ら生徒へ公表してるということになるよね、納得だわ 別分野の講師経験があるけど出来ない子を馬鹿にしたりそう思った経験は無いよ。出来ない時はどうすれば出来るか考えるのに集中するし講師としての学びの場になる。
自分の欠点を、見つける機会にもなる。完全無欠じゃないし人間の性質は誰でも同じだから陥りやすい問題がそこにあるから。
生徒をばかにする気持ちが出たらその仕事はやめるべきだよ。その仕事から学びがなくなるから自分が落ちてくだけ。 先生に教えていただいてると、速攻近くにやってきて横からあれこれ口出し
いつの間にかその人に教わる羽目になってるのはなぜなんだろう
つか、あなたまだ初めて2年程度でしたよね?
外旋しない、お尻突き出しの人になんで教わらなきゃあかんの?
頼んでもないのにウザいんですけど >>252
反対にその人にあれこれ注意してあげたら? 2年で教えるって、自信があるよね
聞かれても自分にできないことはたいてい分からないって答える
以前はできたとしても、もう現在できないことももちろん同じ
動けない人に教えられても説得力ないじゃない? 女性の体型について大声で批評かます男性に出くわした >>241と同じ人かな
そういうあなたは残念なお顔と汗臭さと性格の悪さを兼ね備えておられますねと思ったけど言わなかった プロや経験者が、大人バレエをバカにしたりとんでもない、レベル対象外と思っても仕方ない。けど、ならば自分の教えの対象ではないんだから、枠から外してジュニアを教えるべき。自分の対象となる生徒に心血注ぐならお互い幸せになる。
バカにしながらお金だけちょうだい、ていうのは偽善者みたいでみっともない。
ただの商売人。成長させないバレエを教えて報酬得てむなしい人生だし人間性腐るし、お互い
不幸だね >>242
最低だね!
それなら、最初から50代お断りにするべきでしょう
自分も能力的にも人間的にもうわぁって50代で嫌な想いしたことずいぶんあるから
50代は〜となるのもわからないではない
でも、生徒前にして言っちゃダメだよ先生
それで飯食ってんだから
あ、ちなみに自分が言うとこの50代は50代から始めたひとね
ずっと習ってきて50代の人そんな酷いひとあったことはない やっぱり年取るとだめだね。35歳でみんな自殺しよう 実は大人をバカにしながら生活や自分の為に教えてる先生、いるよね
取り繕ってもわかるようになった
そういう先生は生徒にどこか淡々としてたり、構うのが上客ばかりとかね。 上手くしようきちんと教えていこうというのはなく、サービスに走るなど商売にしてる
大人バレエで上手くなるには、師匠と弟子みたいな要素がないとね
店員とお客さんの関係だと、いっこうに上手くならないね 上手くなるかどうかはご指導内容が本質的なところをついてるかどうかによると思う。
もちろん生徒がそれを理解して具体的に実行できる頭と体が無いと意味ないけど。
最近大当たり先生に出会ってずっと解決しなかった問題がどんどん解決してく。
レッスン初日にここが違うって立ち方の問題点を手でなおして頂いた。
その位置と感覚を生活の中でずっとなおしていったら私の問題点のかなり多くが解決してく。
立ち方の問題が発生する理由もだんだんわかってきてそれを改善中。
体の使い方のクセだからそう簡単にはなおらないけど、なおす。 >>263
おお、いい先生に出会いましたね
体の癖を具体的に触りながら教えてくれる先生、大当たりですね
私もいい先生に出会い教わったら、上達具合がグンと違ってきました
上達には、先生も生徒も努力することが必須だと(いい指導を一生懸命する先生と、それを受けて努力する生徒の掛け合わせ)思ってます いい先生に出会えると一気に変わるんだよね。
一方、先生というのは、やる気のある生徒には
真剣に向き合っている。やる気のない生徒には
適当な声かけ等の構い。ちやほやもその類。大概どちらか。 自分でいうのもなんだけど自分はどちらかといえば上客。その先生のレッスン通ってあげてる回数多いし、発表会があれば出てあげてるし、当然くらいに思ってる。かけてるお金を思えば。
ただ最近よく先生に思ってたのは、機嫌とり的なものはもういいから体の技術面、使い方?をちゃんと教えてくれないかな??ってこと。
他にもついてるメイトいるけど誰も上手くなってない気が・・・ >>266
おそらく教える技術が無いんだよ。
なんとなく覚えた事で踊ってきたから身体の構造とか原理原則みたいなものを知らない。
だから本人がやる気出しても具体的に指導できないんだよ。
結構いるよ。 >>266
レッスン出てあげてる
発表会出てあげてる
してあげてる、上から意識が先生に伝わってるんじゃない?
それで先生は遠慮してるのかも >>267
その通りでごわす。みんな陰でぐち言ってる。。 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ J( 'ー`)し ┃
┃ ( ) ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい。 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ >>266
上手くなりたいのか、ならなくて終わってもいいのか?
ここらで考えてみたらどうでしょう
楽しみたいとか、その先生のレッスンに出ることが目的ならそのままで構わないだろうし
私はよく考えて、どうしても上達したい気持ちは譲れなかったので、いい先生を探す旅に出ました。元の教室では掛け持ちしてない生徒は、レッスン量多大なのに下手なままです
ジュニアもどんどん減っていて、やはり皆思う所は一緒だと感じますね ご機嫌取りされて、その点で上客と捉えてるということ?太客のタイプミスじゃない? ご自分の主観で上客って主張してるだけなんだから、なんとも・・・ 262だけど、私が上客(お得意様、よく来て金払いのいいお客)という言葉を使ったから、受けて書いたのでしょう
太客?って初めて聞いたわ
言葉はともかく、核心の話として。
先生にとってはいいお客さんだけど、生徒としてバレエの技術を正しく伝えようとか、上達させたいとかその先生は思ってる?
266さんに対して、スタジオの生徒に対して。そこって結構大事
バレエを伝えるのに意欲的ではない→上達しなくても構わない→自分の教えや生徒の状態を振り返らない て感じなら、残念 それ違うんじゃない?と思ったのが、不平不満・文句ばっか言ってる人ほど、自発的な努力というものを全然してない。
教師に原因がある場合もあれば、生徒個人に原因がある場合もある。稽古にただ参加してればいいってもんじゃないと大先生から教わった。
すでに誰かが書いている通り、いい先生に出会い教わったら上達具合がグンと違ってきた、上達には先生も生徒も努力することが必須だと(いい指導を一生懸命する先生と、それを受けて努力する生徒の掛け合わせ)思ってます。
まさしくその通りだと思えた。説明ぼーっと聞いてる、自主練しない人が上手くなるわけがない。文句言ってる暇があるなら練習したほうがいいんじゃないかと。
レッスン受ける態度ってのは、その人の真剣度を表してるのは紛れもない事実。 >>274
これも同感。生徒の意識つくってるのは先生でもある。ちゃらんぽらんな先生にはそれを好むちゃらんぽらんな生徒が集まる、(これが相性というもの) またはいつしか生徒がそうなっていく。 両極端なところに掛け持ちで行ってるけど、どっちもそれなりに良いよ。
だらだらまったり絶対うまくならない先生のところは人間関係が良好。
地元の繋がりが出来ちゃって発表会は学園祭って感じ。楽しいといえば楽しい。
本気系の激しいところは人間関係は殺伐としてる。表面は明るくふるまうけど基本他人と関わらない。
目的はバレエの上達一筋でなんでもする感じ。
できないところは家でがんがん練習して翌週までに少しでもよくなってるのが普通。
出来ないものは出来ないんだっていう壁をいつも感じつつそれを破ろうとする努力をしてるようなとこ。
今となってはどっちも必要かな。
体の限界を感じて心が折れそうな時でもまったりの方に行けば楽しく過ごせる。
すくわれるんだよ。 >>284
掛け持ちできる人はいいよね。あと選べるスタジオが何ヶ所も地域にあるといいわ。絶対に上手くならない先生というのにウケたけど、少しは需要があるんだね。 >>284
私も似たような感じです
と言っても、掛け持ちを始めたばかりですが
傲慢な言い方ですが、上手に使い分け(通い分け?)
できるようになりたいなーと思います 以前行ってたスタジオは混在型かな
メンツによって先生も変わってたw
上達意欲ないメンツが多い日はクラスだらだら
逆のメンツが多い日は先生も熱心真剣モード
一定じゃないから困惑した
だらだらのせいで上手な人はどんどん辞めていった ちゃらんぽらんな先生の所に上達したい努力する生徒が通うとストレスたまるし。逆にきちんと教えていこうとする先生の所に雰囲気を楽しみたい生徒が来ると悲劇だね。
マッチングって大事〜
旅だち推奨
掛け持ちも推奨w
自分に合う先生見つけると、ストレス減るしいろいろ見えてくる 人柄が良くて、上手くしようと正しい形をレッスン中、伝え続けるような先生に出会った
遠くてレッスン料も高いけど、受けた後すがすがしさが残る
こういう先生が増えてくれればいいのに 努力する大人生徒をしらっとした眼差しで見やる先生。生徒のバレエの上達には興味無いんだよね。この仕事向いてないね(ボソッ) 生徒同士のどちらが動きが綺麗か生徒に判断させるのも嫌だ。 >>292
そんなことさせる先生いるの??
ご自身が生徒の時に同じことをされたらどう思うか
人柄って言葉が出てたけど、自分がされて嫌なことは
相手にしないのが、人として最低限のマナーだと思うのだけど >>292
サンプルの生徒2人も嫌な気分になる
先生に言われて判断しなくてはいけない生徒も嫌な気分になる
人の心情というものを考えないのかね・・ 思いやる気持ちとか
そういうことやる教師のクラスってさ、生徒同士の空気が悪くなるって分かってるのか
妙なライバル心が芽生えたり、生徒同士が殺伐とするのもそう、先生が原因をつくっていることがある
空気が悪くなるイコール生徒がゆくゆくは減るということ
歪んだ根性の性格悪い人間なってないバカ(言葉悪くてスマソ)先生もいるんだね
生徒で遊ぶな、ストレス発散の道具にするなと思う
つくづく頭が悪いと思う >>294
まるっと同感です
大人バレエでそんな先生がいるのが信じられない
誰もが嫌な気分にならない教え方っていくらでもあると思うのだけど.... 人間性って、教えにも踊りにもやっぱり出るように思うわ 上辺はニコニコ感じよく見せかけて実は、、みたいな先生いるんだけど、やっぱりその先生の踊りも上辺だけ感が漂う
笑顔も嘘っぽい 気持ちが入ってない感じ
やっぱり出るんだねー 思い出しちゃった。
習い始めのころ、ベテランさんと二人並ばされて同じ事させられた。
もちろん私は悪い見本、ほらどんなに出来てないか比べてごらん、みたいな。
いやなことされていたなあ。 大人バレエしてる人は何のためにしてるの?って自問自答しない?
みんなが言ってる事すごく分かる。先生に大人はプロには絶対なれないんだから、楽しければそれでいいの。趣味のひとつって言われて、全く納得出来ない。
こんなに時間とお金かけて、すごいしんどい思いして、出来なくて泣いてしまう時もあるのに、「バレエは趣味です。」なんて言えないよ。
大人はバレエは本気でしたらダメなの?
趣味って言葉はなんかかるーい感じがする。よく、バレエは芸術だから厳しいんです。選ばれた子供しか出来ないんです。っていう先生いるけど、子供しか出来ないなら、バレエって芸術じゃないよね?職人芸じゃないの? >>296-297
やっぱり、出ますよね
ということは、教わる私の踊りにも出ますよね
「出る」「出る」ってオバケじゃないですけどw
いつも笑顔で優しい先生、でも「目つきがちょっと気になるなぁ…
いやいや私の考えすぎ??」
と思っていたら
考えすぎではなかった、ということがありました
目つきにも、出ますね >>300
釣り?
バレエは芸術です
音楽とともに学び直してきてください
同じセリフいつも言ってるおばあさんいるわ >>294
昔の子供バレエなんてそんなこと言ったら...もぅ(笑) ね〜 昔の子供バレエはあるあるの話ですよね。
でも大人バレエにそれをやる意味も必要もないですね。子供バレエでそういう苦いことされた人が先生になってやってしまってることがあるね。 >>301
目つきって感情線の影響で内面出るって聞きます >>300
ものすごーく心にしみる。
趣味でも、本気だし、、
人生捧げちゃってるくらいバレエが好き。w
だけど、大人はまあこれでいいでしょ、みたいなのが悲しい
将来とか関係なく、正しいきちんとしたものを学びたいと思って、先生を探し歩き、考えながら受けてます 同じように思ってる人、いるんじゃないかな >>307
>大人はまあこれでいいでしょ、みたいなのが悲しい
ほんとそう思うし、先生ジプシーするしかない。
バレエは芸術を目指してる先生は、発表会の構成もすてきだし、大人に教えるのも真剣な傾向がある。
最近習ってる先生は更に凄くて、大人生徒の骨格的限界をちゃんと見てて、どこまでできそうか見極めた指導できる。
レッスンであーこれ以上もう無理とか思いながら受けてるけど、ちょっとでもできるとニコニコ褒める。
体の使い方がわかるように指導できる先生で、その上でバレエは芸術を目指してる。
そういう先生にだと、習う方も変な癖とって素直に動かせる体にしたいとストレッチやエクササイズも頑張るようになる。
先生との出会いは大事だよね。 >>300
何のために?自問自答?
そんなことやってたらなんもできなくなるから、しない
大人だからこそ、時間が限られてるからこそ
やりたいと思ったら実行しないと、何もできなくなるから
バレエやりたい、やるからにはちゃんと学びたい
それだけのこと
ただ結果に関しては過度の期待はしないようにしてる
姿勢やスタイルがよくなっただけでも儲けものだと思うようにしてる >>302
芸術の定義を教えて。
芸術って自由を求めるものだと思っていたから、年齢とか全く関係ないとおもうんだけど。音楽は年齢関係ないでしょ? >>300
芸術っていうのはそれぞれの人の定義があってよいの。
人を共感させたり感動させる芸術の定義を持つ人が売り出せば有名になったり尊敬されたりする。
自分の中の芸術を大事にして生活の中で生かす人は自分の暮らしや回りにいる人を安らかな気持ちにさせるんだよ。
その芸術は美しいものだけとは限らなくて、荒々しいものであったり、殺伐としたものでもよいの。
美しい芸術は昔から追求されてきて割と人気があるというだけ。それだけが特別じゃないよ。
>>大人はバレエは本気でしたらダメなの?
>>趣味って言葉はなんかかるーい感じがする。よく、バレエは芸術だから厳しいんです。選ばれた子供しか出来ないんです。っていう先生いるけど、子供しか出来ないなら、バレエって芸術じゃないよね?職人芸じゃないの?
趣味って言葉、これも定義は曖昧だから軽いものでも重いものでもよいの。
仕事が趣味になってる人っているでしょ。かるくやってみる事が楽しいという趣味の人もいるでしょ。
共通するものは「自己満足」これだけだよ。
他人からの評価じゃなくて自分がいいと思ったらそれが全て。
さて、「バレエは芸術だから厳しいんです。選ばれた子供しか出来ないんです。」
という先生がいたとする。これはその先生の芸術の概念なんだよ。その先生にとっては真実。
共感してもいいししなくてもいい。
この先生に大人のあなたははじき出された。論外な存在。それも真実。
でもその先生が世界を支配しているわけでもないし芸術の中心でもない。
あなたに自分の信じる美や芸術があって、その作品を他人が良いと感じればあなたの芸術観が他人に認められた事になる。
認められなくても別に構わないけど認められるとちょっとうれしいはず。
だからバレエをやる人はそこに存在して踊って周りにいる他人に見せてしまう。
だから芸術家としての責任があるんだよ。それぞれの人にね。
他人に良いと思ってもらえるように踊り、それが他人の意欲を高めて良い踊りとなってこっちにかえってくる。
そんなクラスが理想じゃない? だからみんなうまくなろうね。 >>312
なるほどね、と思って読みました
私は趣味といえど真剣にやっていて300さん°のやるせなさが分かる
でも、芸術の定義はそれぞれで、その一端を担っているとも言えるし、誰かに影響や印象を与える(良くも悪くも)かもしれないね 上手くなろうと頑張るよ。 >>301
やっぱり踊りはその人間が形や動きを表すので、出ますよね 表現ですものね
もちろん生徒の自分もそうですよw
インプットしたものをアウトプットするわけで
。羽生結弦は羽生結弦だから、あのスケートになり、ジョルジュドンはジョルジュドンだからあのボレロが生まれる。(例えがアレですけど)
先生しかり、自分もしかり、普段の自分も無関係でないんで大切ですね >>308
先生との出会い、大切ですねえ
良い先生に出会いましたね
色んな先生に出会う中で、これは!という人に出会ったら縁ですね 先生運はすごくいい
けど、メイトさん運がなさすぎなのかな?
夢に描いてたような、志を同じくする仲間と熱く語り合うは2ちゃんでしか実現しない 意識が高い人はしゃべらないで帰る傾向が強いからスタジオで意識の高い人とつながりたいと思ってもなかなか難しいかな。
それでも基礎がしっかりしてる人とかしっかりしたい人ってなんとなく近くに居たくなるみたいでバーとかでなんとなく固まってくるような気がする。 そうだね、バーの前の人が経験者やジュニアだと、とても嬉しいw
自分に集中はするけど、何かイメトレというか意識が高い中でレッスン出来るから。カメラのレンズ露出大にする感じで雰囲気を感じとるw
上手い人が居ない時は、イメージを引っ張り出してくる、、カメラ(雰囲気の吸収のたとえ)の露出は絞る >>316
ここで語ろうぞ!
体験に行くと、真剣なのを歓迎してくれるおそらくは同じ気持ちのメイトさんに話しかけられたりする
けど、けど、遠すぎたりチケットの条件が厳しかったりで断念 ここ、吐き捨てスレでなく本気でバレエやりたい人が語り合うスレになっちゃってるよ…
別スレ作ればいいのに。という愚痴 >>320
それいっても
勝手に作られた乱立スレだから好きにしていいって謎理論でやり返されるんだぜw
って、恐らくそういうこと言ってる奴らが、勝手ないい分でいいようにスレ使うから増えたんだろうに
もっとも立てた人も、テンプレいい加減で穴だらけだからなぁ
だからまた立てるなら、いまからしっかりテンプレ作って、立てからにはある程度自治しないとね
大人バレエスレは人間の言葉理解しない頭のおかしいのいるから、自分はパスだけどね
という愚痴でした おまえらはビンタされないとわからないようだな。
整列しろ。とりあえずビンタする。 愚痴吐きスレでいろいろ大人バレエの問題点を発見したり、他の人の愚痴で考えさせられたり、予想外になかなかいいスレの気がするけどなー
たかが愚痴、されど愚痴、という感じ。
先生に対して一歩引いて見れるようになった
盲目的に好き好きじゃなくてw だから【吐き捨てスレ】なんだってば。
ここで吐かれた事について語りたいなら大人からスレで話題を振って語ればいいじゃん。
他にも愚痴について語り合うスレもあるんだし。 愚痴こぼしてない住人が、見張ってるみたい
愚痴言ってる人は和やかなのに >>318
だね。大人バレエの人は一度で良いからジュニアのレッスン見られる機会があるといいのにね。
ジュニアでも本格的な正しい指導を受けてる先生の。
特に分かりやすいのはピルエットで重要視されてる
所が全く違う。大人バレエは美的観念や価値観から
教わらないと一生向上は無理。自己顕示欲で
回転数ばかり求める傾向もあるなどクオリティが。
良い手本をする先生に恵まれるといいよね。 それを取り込むセンスも重要。これには性格も出る。
独自路線でいっても別の意味の自己満足で習う意味が
無いし。上手い人がいる環境はいいね。 大人バレエクラスで、回転きちんと教わることほぼないよ〜泣
重要視されてる所はどこが違うんだろう? >>330
そうそう、すごくお上手な人は先生の指導後のビフォーアフターまでもが理想的な見本。 https://www.youtube.com/channel/UCFcEx9_wRFZFS7CAI9QsDZw/videos
この先生のピルエットもどっかにあったんだけどなぁ....見つけられない。
トンベパドブレから最後のポーズまでの爪先の動きがスローモーションで見られるやつ。
ずっとつま先が床か軸足を伝って動いてる。離れるところが無いの。
https://www.youtube.com/watch?v=9AI5VPQK7_I
途中とか最後のポーズとかきれいだよね。手先とかよく見てね。
大人でもこういう事やるレッスンあるけど、まぁ少ないよね。シングル限定で回らせるようなところだとやるんだけど。 https://www.youtube.com/watch?v=iywbe7t2kXs
特に上体の動き。こういうの大人バレエだとほとんど放置だね。
一番バレエとして重要なところなのに脚が動くか動かないかの問題で終わっちゃってるからしょうがないのかな タイトルに合わせて自治してくれている方には申し訳ないけれど
↑こういう情報を結果的に引き出すきっかけになるなら
誰かに愚痴るって問題解決するのにものすごく役立つ・・・・のかもしれない
だから吐き捨てじゃないけれど良スレ じゃ、ここは次スレは作らずに、もう一つの悩み共有愚痴スレを継続するようにすればいいんじゃない?
愚痴スレ2つもいらないし、結局愚痴について語り合う事になるし スレタイなんてどうでもいいんだよ。
いちいち確認しながら使ってないでしょ。
くだらない事にこだわってばかみたい >>312
300です。すごく納得しました!ありがとう。リアルでそういうこと話せる相手がいないのが悲しいな。 先生にいつも色々あげたり、なんでもかんでも(バレエ関係なく)すごい!すごい!って持ち上げる生徒さんばかりで、先生もそれが気持ちいいみたい。私も同じ様にしないと悪目立ちしそうで、怖い。 >>336
それでもいいけど。
今の所愚痴に対して否定的コメなく、自然なレスだからみんな自然にやってるし、様子見ながら使っていけばいいんじゃない?
ここの住人は、現状の大人バレエでは教われない不満(愚痴に近い)を抱えているからこそ、情報を得たりもしてる訳で >>341
あ、知っている先生がそういう感じ
教祖かカリスマになりやすい
もしくはアイドルと熱烈ファンの関係ね
先生がある生徒に理不尽なことしたり皮肉言っても、「先生は素晴らしい、おかしなことする訳ない」素晴らしい、ブラボー、、、ジャニーズですか?将⚪様ですか? 何のために踊るのかっていうことなんですが
一連の流れを見ていて「啓蒙活動」という言葉が浮かんできますた〜
啓蒙する相手は自分を含む周囲の人とか通りすがりの人とか全ての人
いやぁ感動です 大人の身体だと綺麗に細かいところを表現しようとしてもなかなかうまくいかないんだよね。
かなりうまくても何か違うってなってしまいがち。
でも、できないはずはないんだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=-2acdsdlSf0
同じような環境で↑はプロ
https://www.youtube.com/watch?v=gdZaQb7jVWk
こちらは生徒さんかなぁ? 生徒さんとしてはとてもうまいと思うけど違いがわかる。
動くなら動くで全身がしなるように動くかどうか。
止まってる時が無い、全ての時間と動きが一つの目的の表現になってる。
細かい部分のやり方を知ったらここまで流れるようにしたいものだよね。
具体的に意識してやらないと絶対できない事だから、普段のレッスンからちゃんと考えてやるべき。
パ毎にブツ切れで動いてたら絶対に無理。 バレエ踊って一般ピーポーを啓蒙?
どんだけ上から目線w
啓蒙はプロダンサーにお任せだろ >>343
それです。
宗教団体になってる。「いや、明らかにおかしいでしょ?」って事先生は言ってるのにみんな大賛成。
パワハラなのに、愛のムチとか言ってるし… >>344
みました。
人生何がおこるか分からないもんね。バレエが何か将来に繋がる点だと信じるよ。ありがとう。 将来につながるじゃなくて、本当は過去に蓄積したものが意味のあるものならつながってしまうんだろうね。
そうなるようにいつもやりたい事をバカみたいに本気でやれって事。 バレエと関係なかった(私の中では)けど、考えさせられたよ。ジョブズの深いい話。
見られてよかった、感謝
さて、愚痴に戻ると
先生がひいきの差が激しく、チヤホヤもてなす生徒とそうでない生徒との差が激しくてあ然とする >>343じゃなくて
>>347の間違い
揶揄はやめましょう 書いた人に失礼 先生も生徒も人間だから
相性ってのはあると思うんだ
レッスン前後に同じ人とよくお喋りしてたりとかさ
だけど贔屓のレベルまで行っちゃうと…ね 横だけど、バレエで啓蒙活動って違和感ありあり。
啓蒙の意味だけど、蒙(くら)いを啓(ひら)く、
無知蒙昧(むちもうまい)を啓発して教え導くこと
例)大衆を啓蒙する
神レベルの人がやるならOKだけど、大人リーナがバレエの啓蒙活動ってw >>353
自分がひいきされるようになったらお終いだと
思ったほうがいいよ。ちやほやってのは、先生から
してみたらただの簡単なお客さんなの。商売上の。
もてなされるって一見きもちいいかもしれないけど
違うんだよ、よーく意味を考えてみて。
本当に大事にしてる生徒に対してはもてなすなんて
ことはしてないよ。これは先生も言ってた。 お金を大量につぎ込んでくれる生徒に対して贔屓してるのを見受けるけど、先生の立場になってみれば少しは分かるw 大人に発表会に出ろなんて言う時点で商売でしかないとわかるだろ。本当は公開処刑でしかないのにGPPDとかやれやれ言ったりして。 >>356
最後の二行は、人を傷つけるよ
日本語の知識があるのはわかったけど、ばかにしない書きかたをお願いしたい
せっかくこのスレが和やかだったのに、否定的または揶揄的なコメは、人を傷つけたり追い出してしまう 50歳過ぎればわかると思うけど、ジョブスも大したこと言ってないよ。
大抵は人生のどっかで一度は考えた事があるような内容。
でも大抵の人は忘れてるんだ。現実の問題のほうが大事だからね。
現代における啓蒙と読み書きも出来ないメディアにアクセスも出来ない人が大多数の啓蒙は違う。
現代における啓蒙の価値は下がって軽いものになっちゃった。
知識の民主化が起きたから。
大人バレエの人がみつをみたいな事を言って啓蒙したっていいのさ。
吉田都はるみが踊りでも生き方でもかっこいい感じになってるようにはいかないけど何か価値のようなものが提示できればそれでよいんじゃないの?
ど下手だけど夫婦でPDDしちゃう姿はなんかよいよ。そんなもんでも啓蒙になんの。
それとさ、他人に価値を否定されたら終わるなんてぬるい事考えちゃだめよ。
バレエをやってるならどんなど下手でも芸術家だからね。
自分の意志を貫く事も訓練しなされ。他人にごみだカスだ言われても自分の信じる道を追求しなされ。
それが一番のバレエ教育の目的かもしれないよ。 361さんありがとうございます
356さんのような意見を引き出すことが啓蒙・・・っていうよりはブレインストーミングの方が良いかもです
自分自身の考えをクリアにするためにも踊っているのです
一番恐ろしくて一番素敵なものは(自分を含めた)人
ここには人が沢山いるから良いし、沢山いないとかなしい >>358、>>357 うん、その先生は教える目的が商売なんだと思う
お金落としてくれる生徒、自分に利益有る生徒にばかり向き合いもてなすのわかりやすい
>>355
そうあまりにも、、、
生徒によって態度が違うのはな〜
今考えると、学校の先生は偉かった 好み相性などあっても、一応全ての生徒にしっかり教えてたな
個人の商店主でお山の大将みたいな所あるのかな、バレエ教室の先生は 先生やスタジオも様々だね
大人バレエは考えながら受けないと、カモになるケース有り(ため息) >>349
先生に憧れるあまり、洗脳状態なのかもね。
うちは数人いるだけだけど。全体つのは、厳しいね。
冷静さは必要だよー 発表会。大人からの人が、バリエーション踊る等、見せ場も作って居る場合。あらが目立たない振付と衣装、指導力でそれなりに綺麗に見せようとしている所と、うわーポジションハチャメチャ適当にやってるなーこの先生、て所がある。 >>364
それ、先生自身が言っちゃってるの聞いたから、もうないわーって思った。大人に対してはあえて下手とか言わないんだって。でも(お金を貰っている以上)平等にみなくちゃいけないから時々注意するんだって。
発表会もお金は子供と同額払わせといて、練習のない貴族役とかね。
完全に大人は財布状態。
大人の方が自分が稼いだお金で自分の意思で頑張ってきているんだから、ある意味、より尊重すべきだよね。 立ち役を過小評価し過ぎよ。
舞台の場面を作る上で重要な役割なのに、立ってるだけの貴族でも
貴族の雰囲気醸し出せる人少ないじゃないの。 そうね。立ち役って演劇なら一つの役だからね。
劇主体で踊りが添えものの世界だったら踊り手より重要なんだよ。
と思ってものすごい時間をかけて演劇の先生に振りなんかも教えて頂いて発表会にでたりしてたらゲストで呼んでもらえるぐらいになったよ。
もともと演劇をやっててよりうまくなる為にバレエをやったから踊り手で使えなくて立ち役って人と同じじゃ困るんだけどな。
伸びやかな身体を持ったジュニアに踊りで勝てるわけないじゃん。でも立ち役をジュニアにやらせてもどんな優秀な子だって薄味にかなんない。
大人の出番だろな 大人バレエはなぁ...なんて言うけど、地域の先生を全員集めて躍らせたら大変な事になるよ。
ぐちゃぐちゃの素人大人発表会みたいになってしまうのさ。
たまに踊れる人もいるけど現役のソリストさんだったりするんだよ。
トラで呼ばれちゃってわけわかんないで来ただけとかwww
子供バレエでも踊れるのなんて30人に一人ぐらいよ。あとはカス。
そんなに違わないのだ。
よく考えてみなよ。子供が大きくなって大人になるんだぜ。別の種類の生き物じゃないんだ。 立ち役にはまってる人はいいけど
私は10万払って立ち役はいやだから、出ないわ
大人にも踊る事を教えて欲しいのが正直な所。
対象外かあー そういう貴女には、マダムバレエグランプリや大人リーナコンクールをおすすめ。
2、3万円で出場できる。 このスレってバレエ講師も見てるらしい(笑)
長期的に生徒が集まる数が盛況で稼いでる(失礼) 大人バレエのスペシャリストの先生がいてこそっと古株に話してくれたんだけど、同業のバレエ講師にはあきれることも多々あるとの事
同じにされたくないと(笑) 先生がクラス運営で気をつけてることは何ですかとある子が聞いたら、363に書いてある、好み相性などあっても全ての生徒にしっかり教える的なものが入ってました
逆に358に書かれてるような事をするような講師は他の生徒に足元を見られてるんだと
分かってらっしゃる 大人の人へのバレエ指導は目先に捉われない思想で、教師であるということ
つまり人間教育の手本を示す(贔屓ほどゆくゆく破綻する愚かな行為はないらしい)
お金の欲ばかり頭にあるほど教室経営が上手くいかなくなるとのお話でした >>371
私も10万払って立ち役なんて出ません。
踊る練習をしてるのだから踊りたいです。 >>377
これ以上人数増えると困るので勘弁してください
今も毎度すし詰め状態なので.... 申し訳ないです 357さんの言ってること分かります
どなたかも書いていましたが、先生とお客という関係では意味がないということ
ジュニアと先生の関係を見てれば納得しやすい
気を使われてるうちはただのお客の1人です、まず大人で上達はしないと思います >>355
相性もあるだろうし、うちの場合は熱狂的な追っかけ
がいつも取り巻いて喋ってる雰囲気かもー。
待ち伏せとかよくするなーって苦笑する。 >>380
きっとジュニアと先生の関係を見たことがないし、それに近い状況の経験がないから分からないんでしょうね。 >>368
先生が、過小評価しているんじゃない?
練習させないんだよ? >>361
すごく言ってる事わかるんだけど、<自分の信じる道を追求>している大人バレエの人ってそんなにいるのかな…? >>369
すごい!!
バレエの先生は演劇の方の先生と仲良くしていた?私の所なんか他の先生に習うとか、余計な事しないでくれって怒りそう… >>373
基本普通に出る子達と同額だよ。衣装のレンタル代もあるし。大人なのに出させて貰っていると考えなきゃならないww
PDD とかはさすがに違う額だけど… >>382
ね。教室でも大人しかいないスタジオ、大人ばかりの
オープン、カルチャー、ジムバレエしか経験してない
人は意味を掴みづらいかもしれないね。
ちやほや、あげあげってのは、意味ないんだよ、本当は。 >>375
結局、まっとうな考えの先生が成功するって例だね。 1人ずつ体の使い方を直してくれる先生がいて助かってる。初級者から上級者までまんべんなく見てくれる。その先生に支持する理由が他にもある。
商売重視の先生がよくすることを絶対にしないの。 >>387
ジュニアと一緒のバレエ教室もオープンも経験したけど、ジムの先生が一番厳しかったよ。
芸能人バレエで白鳥踊る企画番組あったけど、ああいう感じの指導。 >>390
ジムつまりスポクラバレエは、会員=お客様だから、お客が満足しなけりゃ即クレームが通り、インストラクターを改編の時に解雇なんてざら。
ウケるのが、会員の名前の呼び方1つでクレームが入るんだと。厳しくて不愉快だとか、内容がつまらないとか、凄いよ。先生にもよるんだろうけどね。 >他人にごみだカスだ言われても自分の信じる道を追求しなされ。
これかぁ…
よくある話だけれどすごい先生だなあって思うけれど「わたしは勉強不足」って抑制している感じがあって
ほとんど誰にも支持されていないんだけれど「プロに教えます」って豪語している人もいる世界 かなりのダメ先生: ご自身の基礎力があやふや。何が正しいかわかってない。人間関係と、わかりやすい楽しさでなんとかしようとする。芸術性の議論は無駄
普通のダメの先生: とりあえずやる事は一通りやるけど、何をやってるか本人もわかってない。芸術性の議論は無駄
普通の普通先生: ちゃんとしたコンクールなら入賞するレベル。基本の指導はできる。芸術性については作品毎の表現の知識ぐらいはある。
普通の良い先生: 基礎の指導ができる。コツの伝授も可能。但しそのコツの原理までわかってないから身体のタイプや立ち方の微妙な差でできない子は救えない。芸術性については何をどう表現してるか一応考えてる。
良い普通の先生: 基本の指導ができる。身体の使い方についても詳しいから、全てのタイプの身体で効果を出せる。足りない部分の補い方についても知ってる。芸術性については表現の原理、何をどうすればどう見えるか、時代ごとのパターンも含めてわかってる。
とっても良い先生: 基礎の指導ができるし、どんなタイプの身体でもメンタルのパターンも読み取って長期的な指導ができる。表現については過去の主要なものは全てわかってる。再現もさせられるし、そこから新しいものも作り出せる。またほかの同レベルの先生と議論可能。
スーパー先生: AI ↑の良い普通の先生以上になると余計な生徒へのサービスなんてしなくてもいいんだよ。
比較的シンプルにやる事をやってるだけで人気講師になれるのだ。
コツのネタを沢山持ってる先生って効果があるように見えるんだけど対症療法にしかならない。
長期的な成長まではしない。他で沢山やってる人が行くとある程度まではうまくなるけどそれどまり。
それどまりで消えてく人が出ないように人間関係とか余計な事に気を配らなくちゃいけなくなる。
これ以下は....人の出入りがはげしくなるから自転車操業 普通の良い先生と良い普通の先生の差
鼠径部の引き上げで立つとか教える先生がいる。まぁなかなか良い。
でもね、効果が出る人と出ない人がいる。効果が出る人は骨盤が垂直に立ってる。
やや前傾も効果が出る。前傾しすぎと後傾してる人には効果が無い。
だから骨盤の傾きをコントロールする技術と一緒に鼠径部の引き上げをセットで教えないと意味ない。 いい先生に習うと、上達が違うというのが解るね
適当な先生は楽しくても上達しないわ
まず欠点やクセを指摘しないでスルーだし、やり方を段階踏んで教えない。出来てないのに難しい事させたりね
ましてや、「もてなす」なんて問題外 「注意ばっかりされてもういやだ」
と更衣室で本気でぼやいた人が居たの
仲の良さそうな人は、あ〜また○子の愚痴が始まったよ
みたいに笑っていた
注意されたら嫌な人も居るんだよね
私は注意されなきゃ嫌だ >>397
注意されてる人は正しくやれていないからなのにww
自己否定されてると勘違いしてるのかね 注意のされかたにもよるんじゃない?
膝が曲がってる。までならいいけど、おまえの膝が曲がってるのは前世での悪行のせいだ。
とかなんとか小一時間...
一回ぐらいならギャグで済むけど毎週だとちょっとね 同じ人達と何年も毎週レッスンしていて思うことが
あって、何でもかんでも先生任せにしてたって
上手くなるワケないってこと!! >>387
この愚痴スレの住人は、結構わかってるね
御贔屓さんにチヤホヤする先生のおかしさを。
ちゃんと育てる先生との違いを
違いがわからないと、意味掴めないまま` >>400
文句おおい人にかぎって努力しない人だったりするものね
そうじゃない人もいるけどさ その手は仲良い人と言いづらい、反感買う
だから文句や愚痴はスルー、聞き流しながら
他人は他人とほっとこう >>389
うわあ、いい先生だね
やっぱりいい先生との出会いで伸びるね
大人はこんなもんでしょう、のスタジオ、いつまで経ってもみんなちゃんと出来ないまま
正しいポジションをきちんと教えてないんだよね それで踊るから綺麗じゃない踊りになっちゃう
ちゃんと教える先生に出会って初めて知る事いっぱい 昔体験に行ったときの話。
ポアントは見学したら、膝が生徒全員ポキっと曲がっていてびっくり。
そしたらそこの先生が「大人が週1位ポアントやったって、出来る訳ないわよ」とポソっとつぶやいた・・・
じゃ、やるなよ、とか適当〜な指導のせいでは、と心の中でつぶやいた
もちろん入会しなかったわ よほどの人じゃないと30分週一じゃ確かに無理だと思う。でもそれしか出来ない人もいる。そんな人は24時間ポアント生活で補うしかない。
寝る時、お風呂でもポアントだ。冬はつま先があったかくてよく眠れるだろう。風呂と雨の日は防水ポアントで大丈夫。雪の日は滑らないようにピケ出歩く。スキーのストックをイメージしたまえ。 >>407
私もできるわけないとしか思わない
そんなに甘くて簡単なことではないから 私は他でやってるけど、どこも週1でも膝まげないで立たせてる先生ばかりだよ(動けるのは別)
ポキッと全員膝折って乗っかってるクラスは初めてであり得ない世界だったわ そんな事バレエ教えてる先生がさせてはいけないでしょ
まずバレエシューズでもしっかり教えて無かったもん 全員だなんて、その先生はトゥシューズを教えなれない先生だと思うわ
もちろんバレエも >>397
バレエは注意されて修正されなきゃ上手くならないよね
ちゃんと指導されたくないんなら、お楽しみバレエみたいな所かな
後オープンクラスとかね 修正するのは自分。いつまでも先生頼りでは上手くならん。 >>410
膝を伸ばして立つだけ、と伸ばして動くは全く違うと思うんだけど >>410
ポワントレッスンやってない
バレエシューズの基礎基礎クラスだけど
先生口が酸っぱくなるほど言うよ
「バレエの脚はまっすぐ膝を伸ばすかプリエしかない」
「半端に膝が曲がった状態はないし、危ないからだめ」 そうはいってもポアントを履いて立つと膝が曲がる人が結構いるんだよ。
膝を伸ばす条件と爪先を伸ばす条件が相反するやり方をしてた人がそうなる。
バレエシューズの段階でこれを見極められる先生は先生として十分な能力があるはずでほかの部分も上手に教えられる。
多分そこまでわかってる先生は10分の1以下かな そこの生徒は全員乗っかって膝曲がりだったのよ、、条件じゃなくて
見てて恐ろしかったわ
バレエの基礎の基礎も教えられないでポアント履かせるなんて、絶対しちゃいけない事よ
バレエの冒涜、それにケガしたらどうすんの
あとね、修正しない注意しない先生のもとで、自己流に直したって上手くならないよ
体のクセだって一人一人違うんだし正しい指導と目がないと努力が違う方向にいく事ある
修正する先生のもとで、自分も正しい修正を学んで努力して正しい形に持っていくんだよ >>414
??まずバーで伸ばして立てないと始まらない
まあ、バーで立てても動けない人は、ざらにいるけどという話です
ん?ごめん何が疑問かわからない・・ 何が正しいかわかったらかなり出来上がった事になるもんね。そこまでいくのが大変。
細かく正しく教えてくださる先生を見つけるまで9回変わったよ。
なんちゃってでやってるふりだけしてる先生ってのが三人。
そもそもそこまで考えてない先生が三人。
わかってそうなんだけど一クラス30人とかでどうにもなんない先生が二人。
やっと、目が正しい先生を見つけた。
もう、一回のレッスン毎にうまくなる。他のどうみても初心者の子もうまいの。
可動域とか狭いけど上手い。
連休中は発表会を5つ見た。子供向けの教室のだけど差が歴然。
本当に本当に教室とか先生って選ばないといけないと思ったよ。 >>415
同意
基礎の段階できちんと教えてくれる先生だね
軸を真っ直ぐ、引き上げ(このいいかた使わない先生もいらっしゃる)が出来てポアントの準備が出来ると思う
中には引き上げを理解させるためバーで履かせる先生もいるね
どちらにせよ、その前段階があってこそ >>418
ごめん、膝を曲げて立っているって読んでしまっていた。
条件がわるくなければ、”立つだけ”なら伸ばせるよね。
週1のポアントで舞台上で踊ることができるとはどうしても思えないよ。 猫のメイトさんはどうしてもお膝が曲がっちゃう。
それに合うポアントが無いんだって....
あたしは一生ポアント無理かなって時々嘆くように言うんだよ。
先生もなんとかしてあげたいけどあたしの力では無理だわって....
かわいそうな猫のメイトさん >>416
>>419
先生の能力もピンきりだねえ
私もいい先生との出会いで踊りが変わったよ
情報も違うから吸収する事あるあるだし、欠点も初めて言われて、直すことが上達につながるからね。適当な先生には見逃されてた部分。
うんうん、発表会見るとどこに力を入れてるかとか解るね シューズで基礎もできてない生徒にポアントとか履かせる先生は馬鹿かとマジ思う。
目は確かかとね。それもポアント教える能力がないのにさ。
もっと疑うのはそのシューズでさえも教える能力がない先生。
生徒が何年経っても上手くならない。教え方が下手。注意が陳腐。
明確な具体法を言えない。ただの勉強不足なのでは??
>>393 の基準いいね ポアントはある一定のレベルにならないと本来するべきじゃない。
玩具じゃないんだからさ。あと、週1回30分じゃ無理。
ポアントだけで、どんだけやんなきゃいけない練習内容があるか。
それもしないでよくポアントでバリエーションだ、発表会だ勧められるもんだ。
浅はか甚だしい。膝曲がり、爪先伸びてないレベルでポアントは論外。 ほんとだよね。毎日やるぐらいじゃないとポアントで踊れるようにならないよ。
だから刑務所でポアントを履かせればいいと思う。
入所した日から一日中履かせて歩くときは一歩ずつドミ通して歩かせる。
コケたりドミをさぼったら殴る蹴るでいためつける。
ヤクザでも泣くぐらい厳しく毎日やらせる。
これで1年もすればヴァリぐらいできるようなレベルになるだろ。 あと、アチチュードで一分キープ。
一年ぐらいしたら一日中これをやらせて根性を鍛えてやる。
パッセで5分キープとかアラベスクで30分キープとかもやらせる。
ヤクザでも自殺したくなるぐらい厳しくやろう。 週1だと無理というより、バレエシューズの段階でどれだけ基礎を正確に身に付けているかだと思う。
頭から足先まで(頭、背骨、骨盤、内もも、膝、足先)の軸は真っ直ぐに立てるか。プリエアップを正しくハイルルベまで出来るか、それを各ポジションで出来るか。
体重移動して出来るか等。前段階の基礎をきちんと追求してきた人は、初めてポアントで立っても綺麗に立てる。追求している人ほどポアントで出来る。
条件の良し悪しは有るけどね。
週1しかポアントクラス無くても、バレエシューズクラスでしっかりポアントにつながる基礎を追求し身に付けていく事が大事だと思う それがポアントにつながってるから
それを追求しないでいたら週5ポアント履こうが無理だし。 >>428
それ、理想論だな。実際に完璧に仕上がるところまでバレエシューズでやってる大人のクラスなんてないよ。
基本、テキトーだし。
子供のクラスだってかなり本気のちゃんとした先生のところでも完璧に仕上げてないね。
ポアントを履いてから修正するしかないところがどうしても出ちゃう。 大人再開組なんですが、子供の頃やってたときは普通にレオタード、ピンクタイツでやっていたので、成人してからもその格好にスカートかハンパンで再開してたら、先生と助手が「大人なのにレオタード着るとか恥ずかしくてないわーww」と嫌味言ってきた。
ちなみに先生と助手は完全に体を防御していて、説明の時、脚のむきがデリエールなのか、アラセコンドなのかわかりにくいし、レオタードきてほしい…
大人がレオタード着たら恥ずかしいものなの?やる気が出るから私は好きなのに…
またおニューのレオタードww?とか言ってくるし、すごい嫌味でムカつくわー!! そういうたわけた所はさっさとやめるのが吉なりよ
大人だけの所でレオタ&ピンタイのみ、スカート短パンNGのとこもあるでよ えええええ?
ピンタイレオタが恥ずかしいとか言ってくるところなんてあるの?
聞いたことない。
紺のキャミレオタとピンタイだけとかだと「おまえ気合入ってんな」もっと気合いれるか?
とか言われて「はい」なんて言ったら歯を食いしばれ〜って言われて往復ビンタってのはあるけど。
翌週Tシャツ来てったら、おまえやる気ないのか、歯をくいしばれ〜ってまたビンタされるんだけどさ。
嫌味言ってくるのって、こんな出来すぎる子来てほしくないとかなんじゃないの?
自分たちがヤバいのわかってんだよ。 大人でピンタイ・レオタって。
あのさ、ジュニアでさえ高校生になったら
ショートパンツ履くわけ。教室が指定でない限りは。
コンクール目指してる所で指定してる所もある。
無知、露出狂?でピンタイ・レオタの人を稀にだけど見かける、大人で。大人の体型だから生々しくて気持ち悪い人も。んなの何着よーがいいでしょ?と言う人
にかぎって変わりもんが多い。否定はしないよ。
そのスタジオ、集まる生徒によるけど、一般的には
大人の30代40代ましてやその上(見たことないけど)がピンタイ・レオタはないだろ。 子供じゃないんだから....ってプロの人だって
そんな格好絶対しないよね >>433
大人からの人だったけど
ピンたい、レオタが体のラインわかっていいんだってって、どっかから聞きかじってきて
50すぎのぶよぶよの体晒してる初心者いたわ
しかも、毎回派手なパンツをはみパンさせるの
一度見かねて、はみパンしてるって教えたけど
全くわかってねぇ
いくら同性でもみたくねーんだよー >>430はピンタイとレオタだけじゃなくて、それに半パンツやスカートを合わせていたら、そもそも大人がレオタードを着ることがあり得ないって先生が言ったって事じゃないの?
そのスタイルの大人は沢山いるし、パンツやスカートがあるなら全然話しが違ってこない? どうでもいいけど、軍隊さんは再開組?
>>432見て質問したくなった(*_*) 皆さんはどんな格好でバレエされてるんですか?シャツやレギンスの下にもレオタードやタイツは着ないのですか? >>429
だから、ポアントに至るまでのバレエシューズクラスでの追求具合が問われるし、適当な指導かどうかも関わってくるんだよ大人クラスでも。
もちろん基礎でそこまで追求しない適当な所が多いけど。適当具合もピンキリだからね
先生がわかってて指導してポアントまで導く
(私は幸いこのケースだった)のと、そこまでやらない基礎クラスからポアントに入るのとじゃ大違いだと思うよ。
週何回というより(継続してコンスタントに受けて無いのは問題外だけど)ポアントに至るまでの前段階が問われるという話。 >>416さんの言うバレエシューズで見極められて指導出来る先生や、>>415さんの基礎クラスの先生みたいな所だといいだろうね。 >>430
何だか環境悪いね・・・
ちゃんと見本で見せようという意識ないし、見ようともしてない感じが伝わってくるよ。 >>434
プロがプロとして素人の前に出る時は自分の為にレッスンしてない時はより見た目を美しくと考える。
プロが自分のレッスンの為にする恰好は欠点がよりわかるようにする。
そんな簡単な事もわかんないの? かなりIQが低いとみた ABTかな?海外プロのレッスン動画みてたとき
ノーパン?と我が目を疑うスタイルの男性いたなぁ
よくみたら、肌に限りなく近い色のピチピチしたショーパンだった >>435
はみパンとかありえないww
ピンタイとレオタのみはないわー。。 >>447
度のキツそうなメガネかけた
モサっと野暮ったいおばさんだったけど
毎回はみ出てるパンツが、ご本人とは対照的な派手な色柄で
余計にオェーだった >>436
430です。おっしゃる通り、レオタードなんて例え下にも着る意味ないと言われました。プロにな(れ)るわけでもないし。が口癖の先生です… んじゃ何を着ろと?
ネグリジェ着るとかかな?
スクール水着もいいよね。 レオタードにパンツ重ね、スカート重ね、は別に普通じゃない? Tシャツ重ねも多いね。レオタードとピンタイだけの人は殆ど見ないけど。 レオタの替わりにスクール水着 ピンタイの代わりにただのストッキング
下着は厚手のパッド入りワイヤーブラとガードル。
スカートは普通のプリーツスカート
これでどうだ!! 多分普通に「動きやすい格好」=レギンスにtシャツみたいな格好してくれということでしょうか?
生徒を見る気もないし、手本も見せないので、一人でスタジオをかりて踊ってるのとあまり変わらないです。
そこに7年とか長くつづけている人もずっと初心者レベル、中高生はとても少ないし、コンクール出る子も一人だけ。
その子もいまいちで、ずーっとパワハラ受けながらも頑張っているけど、先生にぎゅうっと押し付けられていて、上達しにくいみたいです。
多分ここにいてもうまくなれないので別にうつるつもりです。 やめた生徒を呼び捨てで陰口言ってる先生がいたわ。
嫌な先生だと思った。
聞こえないところで言えばいいのに。
これも一種のパワハラだよ。 こんな注意書きをしてる所もある。読んでたらちゃんとしてそうなオープンスタジオだと思った。
ポワント以外のバレエクラスで、トゥシューズを履くことを禁止させて頂きます ※バレエ講師、プロダンサ、プロを目指している方を除く
トゥシューズを履いて踊る事は、バレエの醍醐味と言っても過言ではありません。憧れますよね。しかし、身体が出来ていない状態でトゥシューズを履いて踊ることは、ご自身だけでなく周りの方をアクシデントに巻き込む可能性があり、大変危険です。
トゥシューズの危険性を理解し、慎重に取扱うべきものだということを、どうかご理解下さい。
トゥシューズを履いた時の正しい姿勢や、足に負担をかけずに立てるだけの体の軸を身につけるには、まずバレエシューズでのしっかりとした技術を身につける必要があります。
しっかりと基礎を身につけてから、ポワントワークを楽しんでいただければと思います。
バレエシューズでできないことは、トゥシューズでは不可能です。トゥシューズを履いて踊りたい場合は「ポワントクラスをご受講下さい。
ポワントクラス以外のバレエクラスでトゥシューズを履き、危険を感じる方には、講師とスタッフで協議した後、声をかけさせて頂き、トゥシューズの使用を中止して頂きます。予めご了承下さい。 オープンスタジオ行脚してると、通常クラスで練習の為かポアントはいてる趣味バレエの人がちらほらいて、バランス崩してこっちに吹っ飛んできた経験あったからこわかった
クラスによっては先生から注意されてバレエシューズに履き替えてた人もいたけど >>444
428にも書いたけど、バレエシューズクラスで追求する。
大人バレエスレ70にもヒントになるレス書いてくれた人いたよ。708だか709だったかなあ?
バレエシューズクラスのルルベでも追求する事がポアントにつながると思う。
あとは、基礎クラスで体のクセを見て直してくれるような、立ち方や軸にこだわる先生を探す事。 >>458
444=70の709だよ。
>>バレエシューズクラスのルルベでも追求する事がポアントにつながると思う。
これなんだが、バレエシューズで甲を出しながら立てる人でもポアントだと膝が曲がったりするんだよ。
実際にはバレエシューズで完璧そうに見えても違うコツがあると思う。
>>あとは、基礎クラスで体のクセを見て直してくれるような、立ち方や軸にこだわる先生を探す事。
これもバレエシューズだと全く注意されないのにポアントではめちゃくちゃになる人が多い。っていうか、最初は大抵何か問題があってめちゃめちゃになる。
ちょっと実験してもらおうか。両手バーで前横後のジュッテの形にしてポイントでMP関節だけ四分音符で動かす。伸ばす曲げる伸ばす曲げる。
4小節を前4小節を横4小節を後4小節横 で左右。
両手バーでやるとできるだろう。いい運動になるよね? 次に両手をはなしてアンナバンでやってみて?
軸が崩れるのを感じると思う。 指先の動きだけでこんなことがおきる。
ポアントで立つのとバレエシューズで立つのではこの指先の動きの差があるからものすごく軸の作り方が変わるんだよ。
バレエシューズで完璧ならポアントもすぐ完璧になるなんていうのは幻想だよ。 >>459
ポアントには縁がないので完全に横だけど、あなたは知識もあるし説明もじょうずで、それをこうして書いてくれて親切で素晴らしいと思う。
ちょっと言いたくなった。 ポアントはいてて、ピケの時に倒れて腕骨折した太ったおばさんがいました。それは体重のせいでしょうか?
ポアントするのに引き揚げで勢いがつきすぎてこんなになるんでしょうか?
それとも床が固いせい…?
ポアントでこけて骨折なんてよくあることですか? 倒れたぐらいで骨折するのは倒れ方が悪い。
多分手をつこうとしたのでしょう。 ポアントやる前に転び方の練習が必要だな
そろそろオリンピック後のにわかも減った頃だろう
みんなスケートリンクへGOだ! スケートの方が骨折するだろ。まずは柔道だ。受け身の練習してこい!! いや、まずはスタントだ。
リフトして頭から落とされても大丈夫なようにしてからじゃないとバレエはやるな。 違う。まずは軍隊。軍事教練してこい。
敵の弾丸を受けても弾き飛ばす強靭な筋肉が必要だ。
これでマシンガンは怖くない。
さらに鍛えればミサイルも胸で跳ね返せる。みぞおちを中心に上体を反らす動きと戻す動き。
ミサイルが当たる瞬間に跳ね返せばミサイルは打った場所に戻る。
さらに精進すれば核兵器だろうとICBMだろうと跳ね返せるのだ。
無敵だ!! >>459
ポアントとバレエシューズは指先の数センチの軸の幅というか、軸の寄せ幅は違うけど、別ものとは思わない
信頼出来る先生も、「ポアントで立つというのは、バレエシューズで立つ延長上にある」とおっしゃってたし。
私自身ポアントで上手くいかない部分を鑑みると、そのパをバレエシューズでやった時の追求具合が微妙に甘い。正確さという点で。他の人を見ててもそう。上手い人は、ポアントはく前段階での基礎の追求具合が、すでに違う。
ただ、大人にはそこまで基礎を綿密にやらない所がほとんどだとは思う >>459
バレエシューズで一見甲出てきれいに立ってるように見えても、実は甲に乗っかって立ってたら、ポアントでは膝曲がる事ある。
シューズでは、膝のうら通るライン伸ばす意識薄くても目立たないけど、ポアントでは膝曲が曲がったり。
骨盤前傾等が微細で、本当は垂直でない。でもほぼ垂直に見えて目立たない場合も、ポアントになると膝曲げて歪みをカバーしてしまったり。色んな要素が考えられる。
本当はシューズの段階で直していくほうが大切だよ。
あと、バレエシューズの立ち方で注意されない=完璧じゃないからね
大抵はその段階で何かしら問題が有るけど注意されないから、いざポアント履いたら崩れるんじゃないの。
(体の条件とかポアント慣れてないとかは有るけど) >>467
バー無しでつま先をうごかすのをやってみた?
私が言いたい内容は筋肉は繫がってるからつま先の使い方で軸を取る為の筋肉の使い方に影響が出るという事。
多分伝わらないと思うからこれ以上はいいよ。自分の信じる道を行ってください。 私の行っていた所の先生は大人にポアント1から教える気がない。
隔週に一時間センターメインのポアントがあるだけだから、そんなので上手くなるとか無理。
基本大人は発表会の立ち役、財布役だからね。踊れなくていい。 ポアントを教えられない先生のとこのジュニアがまたかわいそうなぐらい酷かった。条件が良いはずの子でもちゃんと立ててない。なんとかはなってるけど曲がったままバランスが取れて固まった感じ。
なもんでヴァリとかになるとどうにもなんない。泥縄式。週5が多いのにバレエに見えない。人生を返してあげて!! ひどい先生が多いもんだね。
職業にこの仕事を選んだ以上、生徒を上達させる事に取り組むのが当然仕事だと思うけど。
他の職なら、怠けていて成果も果たさず、自分を振り返らないなんてクビになり得るよ。
目的の為に研究したり実践し、振り返って反省とか普通だもん。
まして、正しくない事を教えて人の人生を変えちゃう、なんて罪深い!バレエ界にとっても悪影響なんだと認識してほしいわ。 >>743
バレエ教室は自営業だからお山の大将なんよ。
先生自身が自分を厳しく律しなくても、収入源のマダムを確保すれば続けられる。
マダム自身が大人バエエでも、子供のバレエに血道上げるのでもどちらでも。
お金が回ってると発表会も開催できるし、乱立コンクールにも出場させられる。
でも、プロになる子育ってない。
まともな所はプロダンサーを輩出してるでしょ。 先生が数人で構成されてる教室なりスタジオがいいよ。
先生が評価される環境だから慢心してられない。
個人のところはいいところはいいけどそれなり過ぎるところが多いから最低でも発表会を見てからでないと移籍とか無理。 >>474
収入源のマダムww
でもその通りだと思う。
うちの先生も気持ち悪いくらい常連のおばちゃん達に気を使ってるよー。やってることがオエエ。おばちゃんも先生もはたから見てるとキモイ。 収入源、と思ってる先生って態度に表れちゃうんだよね。バレてないと思ってるんだろうけれど、生徒の中には見抜く人もいる そりゃ収入源でしょ。なんだかんだいってもそりゃそうだ(笑)
問題視するほうがおかしい。自分と先生の関係を何と思ってるんだろう >>478
あからさまだと卑しいと言いたいのでは。 それは癒しとか言いながら卑しく金を取るマッサージ屋と同じ。
癒し系=卑しい系なんだと思ったりして。
あからさまか隠すかの違いなら見せ方の違いだからね。
騙されたいの? >>478
収入源だけ、なんて関係なんて虚しいし、卑しいよ
教える教わるっていうことはある意味師弟関係。育てるとか、大事なものを伝えていく継承の要素があるんだよ。それに、バレエは奥深い、素晴らしいものでしょ?そのバレエに愛のない人が適当に教えるのが不幸なことよ いくら素質のあるジュニアでもプロにまで育てるのは大変だよ。
プロ輩出実績のある教室でも大人クラスはもちろん担当先生もメニューも別。
内容は何才の大人でもキッズクラスからジュニア、シニアというカリキュラムを守るから、初級クラスに到達するまでに気の遠くなる時間がかかってた。
そういうの嫌がるでしょ?
先が短いんだからとにかく踊りたい!といって。だから先生側も生徒側も二択しかないんだと思うよ。
美味しいとこ取りはありえません。 >>482ですが、ジュニアも時間と手間をかけて育てているということです。
生徒側も厳しい指導をしっかりと受け止めて身につけていける子だけがまともな教室では残っていける。
先生と生徒のマッチングも重要よ。 基礎もできてないのにとにかく踊りたいって、「それ踊りになってないじゃん。みっともないよ。」と私個人としては思う性格なので、初級に上がるまで基礎だけやっていたいくらい。
もうね、誰もできてない難しいパをどんどんやらせるレッスンなんて時間と体力の無駄にしか思えなくなった。
基礎クラスばかりで1週間は埋まらないからなるべく易しめの初級クラスも受けてるけど、単純なアンシェヌマンなのに自分も含めてほとんどの人ができてなくて先生苦笑い。
ごめんなさい、ほんとごめんなさい。でも、ベテラン先生だから見捨てないで長い目で見てくれてるらしいから、とにかく頑張るよ。 本当に上手くなりたいならなるべく厳密な基礎に半分の時間を使う。あと半分の時間は応用というか流れを重視したレッスンに時間を使うのがよいと思うよ。
流れってことになると普通のレッスンだね。出来てなくても全体の流れを重要視してやる。
途中で出来ないとこは歩いてでも全体の流れの中で完結させる。もちろんちゃんと壁にへばりついて待ってるところから位置についてプレパレーション....ハケるところまで自分の中で流れを考えてからやる。
基礎を厳密にやる割と点の世界と流れ、つまり線の世界と別の頭の使い方だからそれぞれちゃんと練習しないと出来るようにならない。
バイオリンの調査なんだけど10000時間練習すると大体プロレベルまでいんだと。
国際的なプロと町の先生との違いは基礎にどれだけ練習時間を配分するか。本当のプロは43パーセントが基礎。街の先生は16パーセントが基礎。
まぁそういう事だよね。本当に結果に違いが出るのは基礎とよばれる部分の正確さ。
プロの踊りを見てても同じ事してるのに何が違うかっていえば基礎の部分の違いを見て上手い下手言ってるんだよね。 >>484
がんばれ。
私も貴方と考え方同じかな。バレエって基礎ありき。
基礎なってない人が動いていてもバレエじゃないし
汚いだけ。他人はどうでも良いから放置と無関心を
してるけど。 485さん
とても参考になりました。ありがとうございます。 >>482
その2択しかあり得ないっていうのがね。適当大人バレエを広げちゃってる。先が短いから、基礎なんてすっ飛ばして動きたいでしょう、て決めないで欲しいわ。だったら美容バレエと名乗ればいい。
少しでもきちんと習いたい、基礎の基礎をやっていきたい大人だっているんだから。 うちの街のバレエ教室は、基礎クラスが次々と閉鎖されてるよ。
バレエ教室が増えてきたし、生徒が少ないクラスを閉鎖するのは仕方ないけど、お世話になっていたから寂しい。
やっぱり基礎基礎より、バレエっぽく踊るクラスの方が人は集まりやすいんだろうね。 >>488
だからきちんとした教室には時間と手間をかけたカリキュラムが用意されてるの。
それに忠実に従うのを嫌がるのは生徒の方でしょ。
じゃ中間の美味しいとこ取りコースはといえば、大人の場合正しく美しいバレエになり辛い。
美味しいとこ取りレッスンをきちんとした指導をする先生に求めて、(当然思うようにいかないと)先生の指導に不満を持つのは矛盾するよ。
始めるのが遅ければ、希望に到達する前に終了するものなのよ、バレエは。 >>488
追加
現にあなたは二択のうちの一つを選んでならっているのだから充実しているんじゃない? >>489
基礎クラスの組み方が悪いんじゃないかな。
基礎って範囲が広いし。 大人バレエの教室は、ほとんどが入門、基礎、初級、初中級と曜日で分けてるけど、
ガッツリ基礎を毎日スケジュールに組み込めばいいのにと思う。
毎日ガッツリ基礎は立ち方や重心移動、上半身と下半身の連動主体。
海外バレエ学校初年次にやってるクラスレッスンと同様の内容をやればいい。
大人でもこれ3年続ければ少しはバレエらしく動けるようなると思う。
どっかでやらないかなー >>493
田舎のカルチャーだけど、立ち方重心移動みっちりやってるぞ
週1しかないけどね
その代わりと言っちゃなんだが
入門、基礎、初級、初中級なんて
そんなに細かくわかれてる教室ない
入門、中級か
もしくはそんな区切りすらねぇw 入門、基礎、初級、初中級にプラスして毎日基礎をやればかなりバレエらしくなるはず。
その方法なら先生も初級、中級をもっと楽に教えられるはずなんだけどね。
基礎を重視してる人はあちこちのスタジオの基礎を週2、3受けて何とか積み上げてるのが現状。 二択っていうのは、バレエっぽい体操美容バレエか、爪先、膝、お尻…チェック、しっかりメソッドバレエか、ということ?
ほとんどの先生は大人は前者で、趣味で気楽にやって下さい。というレッスンをするし、来ている生徒のほとんどは出来たらいいなー、しんどいのはやだくらいの気持ちでやっている感じはする。
私からしたらバレエってすごい辛くて苦しいし金かかるし、趣味?としてやっている人はどんなけお金と時間の余裕があるんだろう?って思うよ…
儲ける為には趣味バレエがいいのだろうけど、本気で取り組んでいる大人もいるって先生は分かっているのかな?
ちゃんと指導しない先生はバレエへの愛情がないんだなって感じる。そうさせてるのは一部の生徒なんだろうけど。 >>485、>>486
ありがとう。頑張る。現状は基礎と初級と半々くらい受けてるから、割合としてちょうどいいってことになるのかな。
本当はもっと基礎ばかりやっていたい。
やってもやってもちゃんとできないのが分かり切ってるような、自分には(他のメイトさんにも)レベル高杉のことやらされるのに疲れてたから。
鏡で見て「なんて汚い形と汚い動きだろう」と思いながら「こんなことやってても絶対上手くならない」と分かるし。もう戻りたくなくなった。
先生に直されながら延々とパドブレやってると心が満たされる。バランセとかグリッサーッド・アッサンブレとか音に乗って踊って延々それだけでもいいよ、楽しいよ。
正しい動きに近づくと動きが綺麗になるのが分かるから嬉しいよ。それに正しい動きすると身体が軽くて素直に動いて気持ちがいい。
受けている初級クラスも背伸びしすぎではなくレベルちょうど良くて、アンシェヌマンに必死でついていってるけど充実してるよ。
私たちがちょっとできるようになると先生がすかさず要求水準を上げてくるからできないだけで。良い先生なんです。 >>490
488です
読んで意味がわかりました
美味しい所どりの意味が。
少し誤解してたかも・・
きちんとした先生に美味しい所どりを求めるのは間違ってると思うよ。むしろきちんと地道な基礎を時間かかっても追求したいし努力もしたい(自分)のに、適当に汚いバレエ教えちゃう先生にムカムカする。マッチングの問題かもね。
そういう先生大杉。
で探すの苦労したけれど大人にも基礎をきちんと教える先生に出会えた。それに基礎を経験者がどれだけ厳密にやっているかもわかり、びっくりした。
>>493
うん、バレエ学校の最初にやるような基礎の基礎ね。 >>499
>基礎を経験者がどれだけ厳密にやっているか
まさしくそれよね。
再開組のメイトさん、どんなに速いアレグロでもそれぞれのパの始まりと終わりが全部きちんとしてる。
お話聞いたら、かなり厳しい教室育ちで基礎を叩き込まれたとのことで、大人に足りないのはこれと思った。
だから、海外バレエ学校の初年度の基礎の基礎をみっちりやれば、生徒集まると思うのよね。 >>497
うちの先生たちみてると基礎からみっちり
バレエというものを教えたいという熱意はあるけど
生徒側がそこまで考えてないというか
理解できない感じかな
あと、熱心だけど斜め上な人とか
都内じゃないからだと >>498
>ちょっとできるようになると先生がすかさず要求水準を上げてくる
その初級クラスの先生よさげ、どころか、なかなかのレベルの凄い先生。
ご迷惑でなければ、駅や地域のヒント貰えませんか? >>484さんはバレエを習うのに一番必要な素直な心を持っていて羨ましい。
最も大切なものだって最初の教室で先輩に教わったよ-。
私も鏡で自分の動きの汚さを確認したとき、本当に打ちのめされる。
難しいパができなかったり、複雑なパの連続に反応できなかったりすることよりも、
シンプルなパなのにちょっとしたことが抜けていることがとっても嫌だ。
身体が覚えてないってことなんだなって。 >>500
> 再開組のメイトさん、どんなに速いアレグロでもそれぞれのパの始まりと終わりが全部きちんとしてる。
素敵〜!(ハート)。そうありたいものですね〜
アレグロにきっちり音楽に乗ってこなせたらどんなに気持ちいいだろうと思います
まずはつま先がちゃんと伸びるように、毎日お家でタンジュ!!!、、、、、、、、、、、、、、だな >>504
そのメイトさんのように踊れるようになりたいと私も思っていますけど、
ものすごく高ーい断崖絶壁を見上げてしまって、生きてる間に達成できるかなーっと。
まあ、ごちゃごちゃ言ってないで地道にやるっきゃないのですけどね。
お互い頑張りましょう! 最近、東京の大人向けの教室では正しい基礎をと謳ってる所、基礎を増やしてるオープンスタジオなど意外とあるのよね。ニーズがあるから増えてる模様。 あとは先生選びにかかってくるよね。
基礎大事と言えど、その先生が基礎できてるのが
大前提。当たり前でしょと思うかもしれないけど
できてない先生の多いこと。誰でも簡単にバレエ
の先生になれる日本ならではの現状。
昔は何の実績もないジュニア上がりの子が大人に
なってその教室の指導者になるなんてよくあった。
今でもそういう名残りのある時代錯誤のスタジオも。
最低でもバレエ団に入れるくらいの実力(海外なら尚良し)と実績が無いと知識も経験も浅い。海外の教師資格があるとさらに良い。
ただ、だからと言って指導に関しては・・・・・・
これは参考になる良い基準だね。 >>393 「良い普通の先生」「とっても良い先生」は根気よく長期的に探すしかない。正直、このレベルの先生をあまり見た事がない。
かなりのダメ先生: ご自身の基礎力があやふや。何が正しいかわかってない。人間関係と、わかりやすい楽しさでなんとかしようとする。芸術性の議論は無駄
普通のダメの先生: とりあえずやる事は一通りやるけど、何をやってるか本人もわかってない。芸術性の議論は無駄
普通の普通先生: ちゃんとしたコンクールなら入賞するレベル。基本の指導はできる。芸術性については作品毎の表現の知識ぐらいはある。
普通の良い先生: 基礎の指導ができる。コツの伝授も可能。但しそのコツの原理までわかってないから身体のタイプや立ち方の微妙な差でできない子は救えない。芸術性については何をどう表現してるか一応考えてる。
良い普通の先生: 基本の指導ができる。身体の使い方についても詳しいから、全てのタイプの身体で効果を出せる。足りない部分の補い方についても知ってる。芸術性については表現の原理、何をどうすればどう見えるか、時代ごとのパターンも含めてわかってる。
とっても良い先生: 基礎の指導ができるし、どんなタイプの身体でもメンタルのパターンも読み取って長期的な指導ができる。表現については過去の主要なものは全てわかってる。再現もさせられるし、そこから新しいものも作り出せる。またほかの同レベルの先生と議論可能。
スーパー先生: AI 初心者すぎて、私の目ではその先生の基礎力が見抜けないんじゃないかと思うけど。わかりやすい見分けるポイントみたいなものってある?
その先生の動きがすごくきれいならご自分の基礎力はちゃんとしてるってことでいいのかな。 先生本人が上手=指導が上手いではないから難しいね。
大人クラスでもそうだけど、アレコレ考えなくても感覚でできちゃう人っているから、そういう人って、出来ない事が不思議らしい。 ピルエットがどうしてもできない。
先生が言うとおり、顔もつけるように頑張ってるのに、上手く回転できない。
パッセから練習もしてるけど、ダメ。
筋力が弱すぎるんだろうなあ。 >>512
真直ぐ立ててれば回れるので、厳密に真直ぐ立ってルルべアップを練習。
ほとんどの大人は、頭の位置が前に出てる、骨盤が真直ぐじゃないが特徴なので、
これらを直すだけで違ってくるよ。
日常生活でも気を付けるとできるようになるのが早い。 >>511
それな
教えることに関しては、ちゃんと教授法を学んだ先生が一番いいと思う
メソッドだけでなく、脳科学や人体力学など科学的裏付けまで学んでいるので
論理的な説明から、子供向けの感覚的な指導まで指導の引き出しが多い印象
あと人数少ないとこか、パーソナルがいい
一人一人癖から何からじっくり見たうえで、体に障りながらその人に合わせた指導ができるから ダメ教室の一番簡単な見分け方は、
リノリウムで松脂を使ってない事。
あちこち行ってダメ教室に共通してた。ノリリウムの管理がしっかりしてれば滑んないんだよ。
それすらも知らないで松脂でなんとかしようとするあたり、かなりダメを証明しちゃってる。 私は再開組で、やっと自分でお金稼げるようになったからバレエ再開した。
すごくやりたかったから、先生に沢山質問したり、進んで前にでたり、(他の生徒は前でやりたがらない。)出来るだけレッスンに出て、頑張ってたんだけど、それが鼻についたみたいで、先生と助手のいじめにあった。
完全に趣味バレエの初心者クラスで、一人だけO脚が酷すぎるから他の生徒よりバレエ出来ない。ってみんなの周りで笑われたり、一人だけおこられたり。
服装や持ち物にいちいち文句つけられて。シップ貼ってたら皆で笑って。
整形外科でO脚って言われたことないし。出来てない生徒に上手いっていうし。
そこは変な人達の集まりだから、違う所に移った。本当にムカつくから、ここに名前書いてやりたいけど。
ジュニアの子で、同じようなパワハラあってる子がいるけど、子供だから気づいてない。
何度も泣いているの見たし、自殺しないか心配…
私なんかが言ってもきいてくれないから、どうしたらいいのか…
もう辞めたから会えないけど。
先生が本気でやる大人を嫌うケースもあるんだね。心理が分からないけど… 念のために聞くけど、移籍した先では問題なくお稽古出来てるんだよね?
そんな教室、あまりにもあり得ない話だから。
ジュニアが先生に怒られて泣くというのは良くあることだと思うけど、そのジュニアちゃんがバレエ的にあり得ない体の使い方を習得させられてるとか、その先生の指導だと深刻な怪我のリスクがあるなどが理由だったら、機会を見つけて話をしてあげても良いのかなって思った。 >>516
屈折した先生だったのね。移籍して正解と思う。
そのジュニアちゃんが心残りかもしれないけど。
バレエ先生は一方的に教えるだけが多いでしょ。
516さんの質問受けて勉強不足を感じたからそういう狭量な態度になったと思う。
生徒の質問にその場で答えられない時、調べてから答えますと言える先生じゃないとダメ。
これ、バレエだけじゃなく他の分野でも同じと思うけど。 518です。
ここは愚痴の吐き捨てスレだったのに、思わずレスつけてしまった。
ごめんなさい、ごめんなさいm(_|_)m >>516
うん。いるね。私も似たような目にあった事あるよ。
教えはよい部分もものすごいあるんだけどパワハラがあまりにも酷くて無理と思ってやめた。
私自身は別のパワハラが激しい業界でお仕事をしてるからちょっと面白かったけどあまりにもレッスンが止まるからほかの生徒さんに悪いと思ってやめる事にしたよ。
見た目がものすごく綺麗な子とかできる子とか目立つとやられるみたい。
辞めてから時々思い出して心が痛む。それなりにトラウマってるかも。
次のスタジオに行って今は幸せだけれどうまくいっても100%の心で楽しめなくなっちゃった。
本気系の子はそんなトラウマを一つや二つ持ってるものでしょうから、これでちょっと大人になれたかなって思う事にしてるけどね。 >>519
516です。517さんと518さんにレスしてもらえて、私は嬉しいです。ずっとぶちまけたかった事だけど、誰にも言えなくて。
ありがとう。
ジュニアの子には何回も言ってみたんだけど、迷惑そうな顔するだけで、どうしたらいいのか分からなかった。
お母さんにもいじめの事言ってないみたいだし、バレエの注意じゃなくて、先生と助手にいちいち人格否定されてて、本当に可哀想なのに。毎日毎日、泣いてもレッスンくるの。
愛のムチだと思っているみたいだから、目覚めて欲しい。 >>517
追記
移籍先では問題なくやれてます!ありがとう!
あり得ない体の使い方させられてると思う。出来てないと出来てるが分かってない先生だから。なんちゃってバレエの人ばかりだから、先生に誉められたなんちゃっての大人達みんなでそのジュニアに変なやり方教えてて。みんな冷たいし、泣いててもほってるし。
私はもうそれ以上関わりたくなかった…その子の方がスタジオに長いこといるし。申し訳ないけど…いつかぽきっときて、バレエ自体やめてしまうと思う。いい意味でそうなって欲しい。更にいいのはいいスタジオみつけて欲しい。 ジュニアはね、あれ?うちの先生って指導が変?って気がついたときには成長し過ぎて他教室に移籍しても端役レベルなのよ。
結局、プロになる訳ではないし、今の教室ならいい役が貰えるしって妥協するしかない。 >>523
本当、大人より深刻だよね。
新しいお教室が近所に出来て発表会があったから見に行ったの。そしたら今いるお教室の子とママがわんさかいた。見つかってしまって終わってから感想っていうかどっちの先生がいいか遠回しに聞かれて困ったよ。
正直いうと新しいとこの方が良いんだけど、いくつか致命的な問題があるから移籍して薔薇色の人生にはならない。ならば今いるとこで完結した方がいいかなと思ったんだよね。なんて経験なしの親に言っても伝わらないだろうし。
闇は深いね。 アダージオクラスはそれなりの人が参加するものなのに、なんでこんな人がと思うような男性が
参加していた。あれじゃー全くお金の無駄だよ。 男性OKのアダジオクラスってあるの? ポアントクラスで男性を見た事はあるけどアダジオはないな〜 男性はアダジオクラスではサポートの練習をするものじゃないの? >>520
520さんも同じ目にあったんですね…
なんでそんな教師がいろんな所にのさばってるのか…
私も辞めたけれど、傷がまだまだ癒えず、新しい所でどう振る舞えばいいのかも分からない。またパワハラ受けたくないし。
なんだか自分が全否定された感じ。レッスン時間、場所が変わって、アンシェヌマンの作りや音楽にまた慣れるのにすごいストレス。
仕事の時間とのやりくりがスムーズにいかないし。520さんも同じかな?
520さんや私みたいな被害者を出していても、誰にも文句いえないし、バレエ教師を取り締まる日本バレエ教師会みたいなものをつくって欲しい。 昔はバレエもピアノやバイオリンもスパルタだった。
できてないと生徒を叩くの平気でやってた。
愛のムチという名の負の連鎖だよね。
毒教師の教え子が毒教師になりがちだけどどこかで断ち切らないと。 今の日本人はメンタルが弱くなりすぎてイライラする。 セッションって映画知ってる?あれは愛のムチではなくて完全にパワハラだと思うの。出来ないからなぐるって意味分からない。殴られたら出来るようになるのか?
それは置いといて、バレエに対する愛のムチならまぁ100歩譲っていいけど、その子の外見やしゃべり方、性格をぐちゃぐちゃいうのは愛のムチじゃなくて、ただのいじめでしょ? >>528さん、>>520さん、応援してます。
日本のバレエダンサーになる為の教育現場環境、プロになってからの職場環境を考えると、バレエダンサーやバレエ教師って、道徳観・倫理観、要するに社会性が欠如した人がまだ多いからね。
特に昔の人は学が無い人が多かったから教養と知性がないせいか、芸事のせいにしてパワハラなんて日常。そんな教師から教育受けた生徒もその子がオツムが悪いと同じ事を大人になってから自分の生徒へする。これよく言われてることよ。
もともと激しい競争世界の妬み嫉みだらけの世界。日本なんかではつまらない民族性も追い打ちをかけて、出る杭は打たれいじめ。生徒同士は裏で足の引っ張り合い。先生からの人格否定なんて普通。そんなサバイバルな環境だから性格が歪む人も多かった。ある意味、かわいそう。
さらに言うとバレエで成功できなかった人は尚更歪む。バレエ分からない大人相手にストレス発散とか。
少しでも成功した人、ちやほやされてきた人、教室持ってお山の大将になってしまった人も、アホかと思いたくなるような勘違いも多い。井の中の蛙。
とりあえず、バレエ業の人っていうのは不必要にプライドだけは高いから(仕事柄ナルシスト集団、自己愛旺盛、劣等感の裏返し、常に自分が一番)
そうじゃない視野が広い聡明な人格者もいるけれど、少ないよ。拓けてない日本の根強いじっとり湿ったバレエ界。全てがそうではないけれどね。色んな意味で遅れてる。
先生選びに人格も大事。しょうもない人なんかに
教わらないように。あなたがもったいない。辞めて正解。 >>528
ほんと、そうなるよね。
時が解決してくれると思うし新しいところで嫌な記憶を上書きして消してくしかないと思ってる。
お互いに良い時間が過ごせますようにって祈る事にするね。 日本の某バレエ学校上がりで日本の某バレエ団に就職したバレリーナが愚痴ってたなぁ。
学校時代に仲間が話すのは悪口ばかり、それを先導してるのも先生だったと。ましてや其々の親たちが火をつけるとか。 海外バレエ学校、海外バレエ団でもいじめやハラスメントある。
芸監や先生がタチ悪かったり、生徒同士だったり。
バレエばっかりでプライド肥大して視野狭窄症に陥るんじゃないの。
そうじゃない人ももちろんいるけどね。 やっぱりバレエはよくないって事だよね。
バレエ禁止法を作ってやったら刑務所で20年ぐらい過ごしてもらう事にしよう 外国人ていうだけでもイジメは付き物だものね。
お国柄によっても違うと聞くなー。
閉鎖的な国だと大変。人間不審になった人もいる。 >>516さんみたいな本気系生徒が苦手な先生いるよ。
大概自己愛が強い、自分のやり方で適当に教えている先生。
ちゃんとバレエを追求されると脅かされるし、面倒くさいし、、、
自分を正当化したいからだろうね。
>>532さんの指摘するように、不必要にプライド高いナルシストだから、ちやほや持ち上げてくれる生徒が好きなのよ。後、何も考えず金払いのいい純真なマダムみたいな生徒もありがたい。
真面目な努力家が嫌いなんて不思議だけど、自分がちゃんとした指導を出来ないか、したくないからだね。生徒には自分の指導姿勢にあう適当な気軽さでいてほしい感じかな。
私も自分の教室で、井の中の蛙な先生が真面目でまっとうな生徒に嫌味を言うのを見て、この先生だめだなと思ったよ。 >>531
うんうん、愛のムチと愛のないムチ(いじめ)は大違いだよね
前者は正しさが有っての厳しさ、お互いに、より生徒を上手くさせよう、しようという信頼関係と了解がある。 きちんと教える自信がないのかもね
そういう先生にとっては本気系の生徒は困る
ということではないかと >>531
セッションは主従をひっくり返し合う快感を描いたSM映画だよ
そういう師弟関係もあるんだろう。吹奏楽部やバレーボール部の顧問はセクハラ事件起こしたり、生徒と結婚したりしがち。お互いにハマるとめちゃくちゃ気持ちいいんだろうね。バレエでもあるのかもね うん・・・師弟関係って年齢性別立場を超えた愛の一つの形だもん。
だから師匠をしょっちゅう変える人もいるし、先生も内心この生徒さんとは切れたとか思うのかもしれないよ。それを味わうのも大人バレエの愉しみ・・・っていうとキレイキレイお稽古バレエの人から大ヒンシュク。 >>538
脅かされるから体裁保つ為に怒ったりする先生いる
ね、確かに。うん、ただ自分を正当化したいだけ。
マダムに純真な人なんていないけど、人生経験を
考えたら、ぷぷ。自分も含めてそれなりに図太いよ。
逆手にとって先生に良くしてもらってるおばあさんもいる(笑)
結局、いい加減な先生にはいい加減な生徒がつく
と誰か言ってたのは当たってるね。 初心者クラスから出ようと思ってそっちに出てたら、オマエ経験者だろ?から始まって...ぐちぐち言い始めた。
子供の頃にほんの少しやっただけなので全然覚えてなくて...とか言ったけど列火のごとくキレ始めた先生。
なんだこれ??って感じであっけにとられたよ。
レッスン中断して30分ぐらいやられて、なんとなくわかったのはほかの教室の先生がスパイしにきてると思ったらしい。
そこまでのレッスンかよ?と思ってあきれ果てた。もちろん体験一回でおしまい。
いままで一番頭がおかしいと思った先生のリポートでした。 >>58
うわー前に習ってた先生がそうだった
もろ当てはまるわ
囲い込みが嫌になってやめたけど ここ見てると救いがたい先生あいかわらず多いのね。
っていう私も、十数年前最初に行ったとこはショーガールで踊ってた老先生で、
バレエは上品な人の踊りと言ってる割には、レッスンでいつも悪口聞かされた。
教養がないと年取って態度に出るものだと思った。
反面教師ということで人生勉強させてもらったけどね。
今なら先生方も少しは進化してるんじゃないかと思ったけど、
どうしようもない先生もいるのね。なんかちょっと悲しい。 >>533
528だけど、533さんは新しい所ではパワハラあってない?
時が経てば慣れてくると思うけど、また
慣れてきた時にどかーんとパワハラが始まったりしないか心配だから、いろんな所に籍を置くようにしてるんだけど…先生との信頼関係は結べないなと思っている。
私も533さんと一緒に祈る! >>508
そうですね。
その基準での良い普通の先生、とっても良い先生に該当する先生を探すのは難しいですよね。
そう思いながら数か月単位であちらこちら体験しながらこつこつ探しています(笑)
やる気ある系(笑)なほうなんで、ご指導力あるきちんとされた先生を探しています。
私の今の先生は、ここで書かれているようなケースと違い、努力してる人をどちらかと言うと伸ばしてくれるような真っ当な先生なので満足ですが
先生ご自身も先生を始めたばかりで勉強中らしいので即効力のあるベテランの先生も平行して探しています。 >>532
先生のパーソナリティは重要ですよね。
知能、思考、感情、性格、、、人としてのあり方。
ひょっとすると、その先生のバレエや体の知識・技術以上に大事かもしれません。
偏った先生に長期間習ってしまうと、知らず知らずよくない思考が身についていることもありますし。
嫌な思いをする為にレッスンをすることは無意味どころかマイナスかもしれません。
負った傷は簡単に消えるものではないでしょうし。読んでいますと。。 >>548
先生ビギナーはやる気あるよね。まだ指導に希望持っている感じ。それが段々、わがままな生徒やモンペの影響を受けて、指導の限界も感じて傲慢になって、やる気が失われて、バレエ教室の独裁者になるんだな… 上達に意欲的な人ほどアンテナ張って良い先生探しをしてるイメージ。掛け持ち率が高い。
そういうのって時間も手間もお金もかかってるから
本気で上手くなりたい表れだよね。良い事だと思う。
それに実際に上手くなってる人も多いんだよね。
今では掛け持ちなんて普通だし、生徒は先生を選ぶ
自由があるのだから、贔屓だ、パワハラだ、いじめだ、とかあり得ない幼稚な事をしてる先生に時間も体もお金も使う必要はない気がするわ。
おかしいな。。。と思ったら、早めに行動起こして決断するといいかも。 >>549
教師と名乗るならそこは大事ですよね。
踊り手を卒業して指導に覚悟を決めたある先生、
何から始めたかと言うと、海外のバレエ指導者資格の
勉強と同時に、バレエと関係ないトレーニング指導者
としての研修を受けたり、小学校から高校までの教員が勉強するような生徒指導 まで勉強したそうな。立派で驚いた。
こういう努力できる人ってそうはいないだろうな。 >>551
だよね。
だから、ウダウダ教室批判ばかりしてないで、さっさと自分に合う教室を見つければいいだけだと思うよ。
うちのメイトさんは再開さんだけど「今の先生から吸収できることを吸収しつくしたら次を探すわ」って言ってる。
バレエ経験ある人程、1つの教室に固執しないみたい。 >>553
バレエキャリアも気になりますが、そんな意気込みの先生からも習ってみたいです。
行動から、指導者としては初心者だから学ばなくてという謙虚さと真摯さが窺えます。
すばらしいですね。 >>545
そういう先生って本当に不親切だよねー。
生徒の全員が全員その先生クラスを連日受けてる訳ではないだろうし。ゆっくり一度くらい見せられないものなのかねー。だって初級でしょ??
生徒の立場を考えていない自己中心的な先生って苦手だわ。。そういう事に気づけない、もしくは気づいていていても面倒くさがってしない強引な先生て、私生活も我儘なんだろうなーと思うww >>543
そうか。図太いマダムって多いのかw
私の知ってる初心者マダムは、レアかも知れないけど、純朴でバレエも世間も知らない感じよ。サービスされると嬉しくてどんどん通ってお金使っちゃう。
背後のお金が目当てとは知らずにもう、怪しい壺とか買っちゃいそうよ。w
適当〜に教えている先生としてはアゲればついてくる、御しやすいお客なんだよね。
でも、自分の利益にならない生徒には、一転して冷たい先生だよ。真面目な生徒を馬鹿にして皮肉言うのを見たし、ころっと態度変わるの。
豹変する。 >>553
教える意欲があり生徒を育てる事に熱心な先生ですね。 教えの職業にそういう方がついてくれれば日本の状況も変わるでしょう。
自分は、場所やスケジュールがどうにもならない部分が有るけど(今の状況はパワハラ先生まがい・・・・真面目な先生に、月一度でも二度でも遠征して教わる事にします! >>557
分かりやすすぎて引くわー(笑)
利害しか頭になくて人によって変わる人って、それが先生なら余計に最低だねー >>516
私もあるよ
パワハラというかイジメあるよね
私は無視でした
先生からも生徒からも無視
発表会前だったからやめるのもできなくて
私も一時期自殺したいほど追い詰められてた
今でも思い出すと胸がキリキリする 昭和の教室や先生にやけに厳しいけれど、当時
日本の教室で日本式のレッスンしか受けたことがない日本人が、ヴァルナやモスクワ国際で入賞していたんだよ
アンドゥオールができて、より正確なポジションで踊るのが今の潮流だから、それを厳しく求めることは否定しない
それができないと、複雑なパの組み合わせを素早く滑らかに踊る必要がある、今の振付を踊れないから
でも、正しいアンドゥオールとポジション=心が感動する芸術的な踊り
とは限らないし
真面目に「正しい」「正確」を求めるのは立派だけど、
大人バレエは、自分ができることをできる範囲で身につけたらいいんじゃない?
「先生は〜であるべき」「〜でない指導者はクソ」と言っている人、
自分の身体が自分の頭の中の知識のとおりに動かないことは棚に上げているでしょ
思いどおりにならないことを指導者の力不足のせいにして、気が済んだ?w >>521
その先生は私が習っていた先生によく似てるわ
基本レッスンでターゲット決めてだれか一人をいじめて笑い者にするっていうレッスンだった
そんですぐ人格否定ね
そんなつもりじゃないことまで捻じ曲げて言われるの。
後ろに下がると他の人に迷惑な場所だったから、前に出たら
「何?自分の方が○○さんよりうまいって勘違いして出てきたの?プw」とかって笑われたり、
怒られたから後ろにいると「何で出ないの?今日は○○さんがいるから?アンタほんと分かり易いわねw」とか
そんなことは一切考えていないのに、いちいち私の性格がめちゃくちゃ悪いっていう脳内の妄想で人格否定してくる
ライバル心育てるのがクラス全体の成長につながると勘違いしてるのか知らないけど、ターゲットにされて本当に辛かった ここは愚痴の吐き捨てスレなのに・・・
何をいまさら・・・
あっ、説教垂れたいだけか! >>561
また極端な意見だなぁと。
何が問題になってるかというと、問題のある先生っていうのはその正しいポジションが何か一回も教えないんだよ。
教えたとしても何かのついでに一瞬だけ。
そんなんで覚えられるわけないじゃん。
あなたの言うようにどうせできないんだから教えない。
なんだろうけど、それが問題だって言ってるわけだ。 誰も自分の体が動かないのを先生のせいにしてないし、そういうコメ一つとして無いデスよ
意欲的な生徒を嫌がったり、嫌がらせしたりした例とか、笑いものにしたりちゃんと教えないでお金を数えてる先生もいるの。不真面目でやる気無い、生徒なんてどうでもいい先生もいる。
口悪くてもきちんと育てる先生とは別ものよ。
先生の指導姿勢や人格はピンキリだわね。
>>564
同意。全ての先生を万歳〜とは言えないよ。
日本では誰でも教えられるから、色んな問題が有るし闇にも直面する。 >>561
あなた、なにも分かってないね。
僅かの日本人が回転技術、日本人特有の器用さで入賞したことはあっても体の使い方が間違ってるままで、よくぞそこまで踊れるわ!と海外でむしろ馬鹿にされていたこともご存知なのかしら? 当時から。 561は指導能力がなくてストレス溜まってるバレエ講師の憂さ晴らし投稿なんじゃない? >>567
無意味な嫌味言わないの。
反論された時こそ自分のロジックに穴や間違いがないか、議論の持って行き方や表現方法に問題がないか見直す機会ですよ。
あくまで冷静に「どうやったら相手に自分の信念を納得させられるか?」考えて頭を絞ってごらん。
ご自分の脳力を鍛える絶好の機会なんだから無駄にしなさんな。 >>564 〜 >>566 同意
561はなんちゃってバレエ風でも踊っていればいいんじゃないですか?
大人でも正しいバレエを学びたい人が多い、つまり見えてきた、分かってきたってことは大事だと思う。
だって正しくってバレエの本質じゃない。表現云々言うなら、何も形式美、様式美を問われるバレエじゃなくても良いのじゃないの? ジャズだ、ストリートだ、コンテンポラリーだとか自由に踊れるのがいくらでもあるじゃない。 >>562
心が歪んだ先生だね。可哀想にその先生も教わる立場の時に同じ経験してる可能性があるね。その手のハラスメントはいくらでも聞いてる。もっとむごいのあるよ、わんさかね。だから学が無いと言われるのかもね。 学が無い事の最大の弱点は自分の狭い範囲の見地が全てだと思う事だよね。
物事を知れば知るほど自分が知らない事を知るから断定的な見方ができなくなってくる。
まぁ可哀そうなはなし。
私もトラウマが時々うずくけれど、バレエ特有の問題ともいえるからそれを楽しむ事にした。
本気で突っ込んでいかなかったらこんな目にあってないはずだもん。
バレエ風のたのしいお遊戯大会みたいな教室ではこんな事味わえないもんねって。
これも含めてバレエなんだって思う。
他の分野でもその世界毎の淀みがあってその淀みもその分野の特徴を形成する一つの材料になってると思うしね。
できるだけ悲しい事は無い方がいい事は確かなんだけど。 何カ所か教室を掛け持ちしてるが、変な先生には当たったことがない自分からしたら、もう先生の批判オンパレードはウンザリ
自分に問題があるから先生に変な態度をとられてるんじゃないの?
嫌な思いしてるならさっさと教室変わればいいのにトラウマになりましたとか子供じゃあるまいし。 たまたま当たらなかったから、経験した気持ちはわからないし、本人の問題としかイメージ出来ないんでしょう
愚痴うんざりなら見なきゃいいよ ちょっとしたことですぐに悩んで、何か言われたり、自分にとって予想外の嫌なことがあると簡単に「トラウマ」「心が折れる」なんて言う人は、
メンタルが弱すぎて習い事には向いてないんだよ。
言うべきときに自分の意見を言う勇気や根性がないくせに、後になってから何度も同じ愚痴を繰り返し吐くだけで、前向きな気持ちにもならないし
わりきって別の手段や方法を見つけて着手するなんて絶対にしない。
こだわりが強くて自分の承認欲求はしつこく主張するくせに、他人の対応が自分に合わなければ、すぐに文句を言う。
仕事も私生活も全部そんな感じで、報われない思いばかりしているんじゃない? >>574
見なきゃいいじゃない
わざわざ書き込む意味不明さ
ここって愚痴スレだよね >バレエ特有の問題
そうそうこれです・・・教えている人でもプロでもこれ体験されていると思う。
それまで間違い?と思っていたご指導が実はあれでよかったんじゃないかとか、その逆とか。すごい上手い人!と思っていたものがアレレに見えてきたり。
奥が深いので習い続けて自分が変わってくると見えてくるものがどんどん変わる。
いろんな段階の人がフラットに混在しているので人によっていう事が真逆だったりする。だから他の人が気になっているうちはダメっていうのかな。 愚痴の吐き捨てスレだと思って、最近のスレの傾向についてウンザリだと愚痴ったら、それにまたスレチなのに正論ぶった反論がついてイライラする。
レス欲しかったら共有愚痴スレに行くっつーの。
そういう空気の読めなさ自己主張の強さに先生方はイライラさせられちゃってるんだろうな。 ヤマカイ君のバレエあるあるでも先生の態度の違いが出てくるじゃん
バレエの先生はやっぱ変人多いんだよ 愚痴きらいな人がどうしてここにわざわざ来て見回るのかね 余計なお世話
人をこうだと決めつけてるし。色んな経験した人がいるんだから、理解に苦しむならスルーすれば? >>574
愚痴吐き捨てスレにわざわざ来てウンザリってw
来なきゃいいじゃん >>576
愚痴吐き捨てスレにきて、わざわざ説教しだすあなた
自分が承認欲求強いんだろうね 自分は愚痴りたいけど他人の愚痴は許容できないタイプ
もうスレ読まないで書き込みだけしたらいいよ
反応がほしいなら専ブラで自分へのレスの有無をチェックすればいい。なかったら諦めて >>572
たぶんそう
先生もそうやって育ってきたんだと思う
アルバイトの経験はあるけど日本の普通の高校や大学に入ったことがなくて、
就職もしたことのない先生で、ずっとバレエの中だけで生きてきた先生だったから
その育て方が正しいと思ってるんだと思う
すごーく狭い世界しか知らない先生で、教室内マイルールがすごかった
一歩外に出て違う教室に行ってみると、なんてくだらない狭い世界の中で、あんなに辛い思いをして毎日泣いていたのか、と思ったよ この殺し合う家族っていう小説
(実際にあった北九州の家族内殺人のノンフィクション)、
これ読んだ時、その習ってた先生とやってることがそっくりって思ってゾッとしたよ
https://bookmeter.com/books/644446
マインドコントロールして、お互いの不満をぶちまけさせて相互不信を起こして逆らえなくする。
仲間同士で罵り合わせて、相互不信を一層深くさせる。
自分の手は汚さずに用済みとなった人間を殺害して死体処理を行わせていく、
っていう、どんどんターゲットが変わっていくリンチ殺人なんだけど
私がいた教室は殺人ではなく自殺に追い込む感じ
狭いところで戦わせ、罵り合い、お互い誰も信用できない
まさにマインドコントロール状態
他の教室とか入るのは一切禁止、他の教室の人とも接点禁止、毎日レッスン
ターゲットにされた人は、あいつは本当に最低な奴だ生きてる価値ないみたいに罵られ人間性を否定される
その人が精神病んでポシャると次は別の人がターゲットにされる 次スレ立てるなら愚痴吐き捨てスレではなく、バレエ教師糾弾スレってスレタイにすればいいよ。 いちいちうるせぇバレエ教師が紛れ込んでるな
愚痴吐き捨てスレなんだからいちいちレスすんなよ お前のこと言ってるわけじゃないんだからいちいち反応しなくていいよ、バレエ教師さん
他人がウンコしてる最中にドア開けて入ってきて
ウンコの臭いをわざわざ嗅ぎにきて
クセークセー!と騒いだり
ウンコに向かって「ウンコが臭いのはおまえ自身のせい」と説教しだすバカ
ウンコは流して終わり
ウンコに説教垂れてどうするw
臭いのが嫌ならわざわざウンコしてる最中に入ってくんなよ それが道端でウンコしてるんなら説教たれてもいいけどさ
ちゃんと「愚痴吐き捨てスレ」っていう便所でウンコしてるんだから
いちいち説教とかやめて欲しいわ
説教を垂れるのが好きで承認欲求が強い
だけど説教できる相手がいなくて寂しい
だから便座にこびりついたウンコに向かって一人でワーワー説教垂れてるなんて
ただ頭がおかしい人に見えるわ >>580
あのさ、ここってスレに対する愚痴書くトコじゃないってのは分かってるよね? 日本語わかる? 大丈夫?? >>586
狭い世界なんだよね。その認識がなくプライドだけは一丁前に高いからなー。 >>594
あのさ、ここって他の人の愚痴に対して正論ふりかざすトコじゃないってのは分かってるよね? 日本語わかる? 大丈夫?? 強姦とパワハラはされた人しか痛みがわからないよ。外側の人はだまってな。 そうだね●姦とパワハラは似てるかもね
それを受け入れる被害者が悪い、と偉そうに説教をしたがる人が出てくるよね という事で、ここの住人達に文句つけるのはやめて下さい
場をわきまえるのも大切です セクハラ、いじめ、パワハラはそっくりだよ。根っこは同じ。
特に被害者の苦しみと、共感能力のない部外者が「強姦されたのはお前自身の責任。言うべき時に自分の意見を言う勇気や根性がなかったから」なーんて被害者を責めるセカンドレイプの図式なんかそっくり同じ。
いじめや強姦で自殺者が出たら被害者の方を責めるのもそんな連中だよ。連中の血管には爬虫類の血が流れてるんだろう。
パワハラバレエ教室やパワハラバレエ団ではセクハラも横行。根っこは同じで根性腐った連中が権力持ってるからそうなる。
何が「ちょっとしたこと」だ?
セクハラ、パワハラのどこがちょっとしたことだよ?
576はセクハラされても強姦されてもトラウマにならないメンタルの強い人なんだな。折れない心の持ち主で良かったな。 >>576
そうです!
「こだわりが強くて自分の承認欲求はしつこく主張するくせに、他人の対応が自分に合わなければ、すぐに文句を言う。」
これがパワハラ先生に共通している所です!
毎日レスリングや相撲、アメフトでパワハラが指摘されていますよね。昔からあるけど、今やっと問題視されるようになったんですね。
パワハラは簡単に解決出来ない問題だから、被害者側で団結して話し合う機会が必要だと思います。
良スレですね。 >>562
全く同じ事された!私も超極悪人みたいにいわれた…先生に少しでも言い返したら、数日後、一人残されて、「ものすごく私(先生)は傷つけられた。周囲の生徒もあなたの事嫌がってる。みんな無理してあなたとつきあってあげてるのよ。」ってね…
精神的におかしくなるね。スタジオ出たら先生ってただのおばさんなのに。スタジオ内では絶対だからね。鏡の前に汗でぐちゃぐちゃになった顔と体さらして、言う通りに動かされて、 いっぱいいっぱいの気持ちでやっているから、パワハラされると本当に死にたくなる。 読んでいてつくづく、、、
バレエ教師って頭わるい
(全員じゃないだろうけどやってることが程レベル) >>602
自分が言ってることが変だと思わないの?
皆の前でなく、あなたと1対1で先生は言ったんでしょ?
あなたは先生の言葉に傷ついたって言うけど、先生はそこであなたの言葉に傷ついたって訴えたんでしょ?
先に先生を傷つけたのはあなたじゃないの?
それはパワハラじゃないでしょ。
先生もそれまであなたの態度に色々我慢していたし、他の生徒さんからも相談所されてたんじゃないかな。 >>607
何でそこまで602を悪者にしたいのか理解に苦しむ
ただのこじつけの屁理屈だ
602は607の知っている誰かじゃないと思うぞ
架空の敵と戦うのはやめなさい >>608
は?
先生に苦言を言われたら全部パワハラのように主張するのは違うでしょう?って言ってるんだけど? >>609
何カ所か教室を掛け持ちしてるが、変な先生には当たったことがない自分からしたら、
こ こ で 聞 い て お い て 本 当 に 良 か っ た と 思 う。
自分が経験したことがないと想像もつかないことだけど、ゲスい人間はどこにでもいるしバレエ以外で多少イジメらしきものをされたことがあるから、大げさだなんて思わない。
聞き飽きたとかウンザリだなんて風にも思わないよ。
一言一言噛み締めて読んでいるよ。
被害にあった人が告発してくれればその知識が役に立って次の被害者が減るかもしれない。
愚痴吐きスレで辛い経験を吐いて楽になるどころか、愚にもつかない被害者叩きの説教垂れて自己満足に浸る人のターゲットにされるなんて冗談じゃないし、
経験者が未経験の人に役に立つ知識をくれてるんだから邪魔しないでほしいね。 やはりバレエは良くない。禁止だ。
全員ビンタするから並べ。 602さんの
>>562 全く同じ事された!私も超極悪人みたいにいわれた…先生に少しでも言い返したら、数日後、一人残されて、「ものすごく私(先生)は傷つけられた。周囲の生徒もあなたの事嫌がってる。みんな無理してあなたとつきあってあげてるのよ。」ってね…
精神的におかしくなるね。スタジオ出たら先生ってただのおばさんなのに。スタジオ内では絶対だからね。鏡の前に汗でぐちゃぐちゃになった顔と体さらして、言う通りに動かされて、
に対して、私も607さんが何故602さんを悪者にしたい書き方をしてるのか理解に苦しむ。
「周囲の生徒もあなたの事嫌がってる。みんな無理してあなたとつきあってあげてるのよ」
って、先生がその生徒にさらに言う必要性ってある? 自尊心丸出しで生徒を必要以上に傷つけようとしてる。
みんなって、はっ?? 生徒全員の本音を分かってるのかね。自分のいいように言ってるけど。
別に602さんの知り合いではないけど、まずこの人は562さんと同じ事をされたと書いてるよね。ほかにもあるんじゃないの?
602さんは一部を書いてくれただけだし、607さんは602さんがされた嫌らがらせの全部を知ってるわけじゃないでしょ?
貴女も先生やってる人? なら自分を擁護したくなるのも少し分かるけど、そんな事書いてるとあなた自身の人間性疑われる。 このスレはパワハラ被害者の会でもある。
だからさ、まだ被害に遭ってない人(含む私)は黙って傾聴するのが吉なりよ。 >>612
まずは、602さんが先生に何て言ったのか知りたいわ。 バレエ経験長いので書かせてもらうと、その先生の出身バレエ教室や
バレエ学校、師事してた先生にもよるけど、陰湿な各種ハラスメントは非常に
多かったわ。その先生達も自分の師匠達からそうやられてきたと、感情丸出しで
生徒へ自ら話す先生もいたし、まさに負の連鎖だよね。
散々見てきたし、他校の仲良くなった子と話していても同じような話を昔は聞いた。
前出のターゲットにするイジメなんて残念ながらあるあるな話。
よくある事なので普通だと思ってたけど、普通だと思うことがおかしいと
大人になってくると分かる。
大人バレエのお気軽カルチャーやオープンスタジオなんかだと、こういうのって
あまりないかもね。運営サイドと講師サイドが別だとおかしな事が起こりにくいのかも。
お山の大将型教室は、今でもコンプライアンスものの酷い先生がいるとこあるよ。怒
泣き寝入りなんてする必要ないので思う存分書いて下さい。 母娘でバレエ教室なんて危なそう。
入らないでおこう。 >>609
説教したがりバレエ教師は説教するなら自分の生徒だけにして
決めつけて説教うざい >>614
反論なんかできるわけないのわかってて聞いてるんだよね? >>619
1番最初に先生に口答えしたのが原因でしょ? 独裁者の恐怖政治みたいなクラスがあって、子供も大人も生徒はいつも先生にビクビクしながら理不尽な事にも耐え忍ぶ、感覚が変になって通い続ける、トラウマつくる、後遺症が残るなんていうのもあるよ。一生ものの後遺症になりうることもある。
自分を大事にしないといけないよ。
大人は判別能力がまだあるんだから、人格がおかしな先生だと分かったら(他の人への対応を見ていても分かるよね)良い先生探しを早くしたほうが良いよ。もちろん指導能力と技術もある先生ね。そこで長く習う年月を増やしたほうがよっぽど良いし、その人の為になる。 >>614
たぶんこの人どんな回答してたとしても、
反論しなかったあなたが悪い
or
そうやって反論したあなたが悪い
どっちかにされるだけだから回答しない方がいいよ
相手の状況の詳細なんか最初から聞く気もない
怒られる方悪いという結論ありきで誘導してるだけって感じ ごめんリロってなかったw
予想通りすぎてワロタ>>620
最初から「怒られる側が悪い」の結論に持ってくために聞いてたんだねやっぱりw
パワハラも同じなんだよねー
黙ってれば「都合悪いとすぐ黙るわね」
何を回答しても「あなたがそうだから悪いのよ」の叩く材料にされる
最初から結論が用意されてて、そのためにターゲットの言動が当てはめられて、叩きの材料にされるだけなのよ
どんな人間でもターゲットにされたら、生きてるだけでその一つ一つの行動が叩きの材料にされる >>586
教養と知性なく世界が狭い、しかも広げる努力も
してないバレエの先生にありがちなパターンだね。
教育ってホント大事だなー。 読解力ないのはそっちでは?
>>562 さんは、何かした訳でもないのにみんなの前で馬鹿にされたんでしょ?
これはパワハラってのは判る。
でも>>602さんは
先生に少しでも言い返したら、
数日後、一人残されて、
「ものすごく私(先生)は傷つけられた。周囲の生徒もあなたの事嫌がってる。みんな無理してあなたとつきあってあげてるのよ。」ってね…
って事でしょ?
さっきも書いたけど、
602さんの言動に対して先生が傷ついたと言ってきた
みんなの前でではなく、1対1で
その場の感情のままではなく、数日後ってことは、先生なりに悩んだ可能性が高い
とは思わないの?
だから、最初になんて反論(言い返した)したの?って聞いたんだけど。 >>576
>>609
ちょっとしたことで悩んでる話ではないし、
先生から苦言された、なんてレベルの話ではない
私の場合は殺すかほ殺されるかぐらいまで追い込まれるほどの壮絶なパワハラの話だよ
詳しくはマジで「殺し合う家族」って小説見てよ
私がいた教室はこの殺し合う家族の雰囲気にほんと似ていたから
絶対的な支配者がいて、全員そのマインドコントロール下にあって、
一人一人は孤独で、他人は一切信用できない不信感で、狭いコミュニティの中で生徒同士がいつも罵り合って敵対しあってるの
この小説では最初にターゲットにされた父親は、
まずトイレに行かせてもらえない→漏らす→
「うんこ漏らすなんて最低だな。おまえは最低だ」ってことで、その排排泄物を食わされるの
→当然下痢になる→漏らす→さらにイジメられて罵倒される
→最終的に栄養失調で死ぬ
ってシーンがあるんだけど、構図は同じね
最初から「おまえ最低やな」っていう結論が先、
そのためにターゲットに何かさせるわけ
で、そのターゲットの行動を、本気でこいつは最低だ!ってみんな思いはじめちゃうの
絶対的な支配者の元でマインドコントロール下にあるから、その中のルールが正しいと思ってるからね
私も前のターゲットさんの時はこいつ最低な人だな、
先生から罵倒されても当然じゃんって本気で思ってたよ >>626
はぁ.... あのさー
その先生が「周囲の生徒もあなたの事嫌がってる。みんな無理してあなたとつきあってあげてるのよ。」
ってわざわざ言ってるという事から、背景も推測できないの?? 迷惑なメイトさんて実際にいるし、少し前は迷惑なメイトさんの悪口と対処しない先生の悪口で盛り上がってたんじゃないの?
>>602さんがそういうメイトさんだという可能性もあるでしょ。
だから、先生に苦言を言われたら全部パワハラって限らない、最初に何て言ったのか聞いたんだけど。 626さん、それ以上書かない方が良いよ。
思考の狭さと想像力の無さは分かったから
経験積みなさい。 >>626 >>526
その反論した内容を詳しく聞いてもないのに、
そこまで決めつけて叩こうとする姿勢がイジメ教師の考え方そのものだね〜
>>562 を例にするけど、例えば
「何?自分の方が○○さんよりうまいって勘違いして出てきたの?」と決めつけられて人格否定されたとして、
「いえ、ここにいたら●●さんの邪魔になると思ったので前に出ました。
けっして○○さんよりうまいって思ってるから出てきたわけではないです。」
って言うと、「なんで反論するの?先生に反抗するなんて最低だね」って尚更イジメられるんだよ
人格を否定されたら、「誤解を解きたい、私はそんなことは思ってないのに」って思うのは人として当然でしょう?
誤解を解こうとして説明しても、そういうのも全部、反抗とみなされるわけ
それで「みんなもおまえを嫌っている」的な言い回しで、仲間に対する不信感を煽って孤独にしていくの >>629
バカだね
先生のその言い方と内容だけでも、読めば悪意があるか無いかわかるよね
それじゃ、あなたは602がクラスにいる常識のない迷惑なメイトさんだと少しでも疑ってるからそう聞いてるの? >>631
うん、それ書いてるの、生徒になりすましの実はバレエ講師の可能性ある
理由は同じく、考え方がイジメ教師そのものだから(笑) >>629
今話している話は、迷惑をかけている人の話ではないし、先生の話もちょっとした苦言とか注意のレベルではないんだってば
殺すか殺されるかぐらいの壮絶なパワハラの話なの
>>627 に書いたけど、
マジであなたは「殺し合う家族」って小説読んでみてよ 構図は全く同じだからさ
ターゲットを、周りの仲間も本気で迷惑な存在だと思い始めるのが怖いところ あと迷惑な生徒さんの話、
先生ごその人の悪口を率先して話していたら、本当に迷惑な存在なのかどうかを少し疑ってみたほうがいいかも とにかく先生を悪者にしたくて仕方がない集団に何を言っても無駄なのは判ったよ。
ちなみに、自分はバレエ教室じゃないよ。
ひと言で言うのは難しいけれど、カウンセラー的な仕事かな。
原因が明らかではないのに、結果だけ捉えて助言はできないし、何より先入観を持っていては失敗する仕事だよ。
602さんの書込は先生に対する批判フィルターがかかっているし、頭からパワハラときめつけるのはどうかと考えただけ。 >>637
ここは愚痴の吐き捨てスレ
あなたにカウンセラーなんか頼んでないし
あなたと違って先入観や想像じゃなく
実際に自分が経験したことをただ愚痴ってるだけのスレ
勘違いしないでね >>634
ところで、、、(笑)
あなた602さん?
続きを書いてくれてるの?
それとも同じような経験持つ別の人? そもそもカウンセラーはこんな決めつけはしないから
> とにかく先生を悪者にしたくて仕方がない
カウンセラーは話を聞くのが仕事
決めつけて、偉そうに自分の考えを説教する仕事じゃない
カウンセラーという仕事が誤解されるからやめてね >>637
原因が明らかでない、話も全部聞かずに、決めつけてきたのは、どちらかと言いたい。 >>640
私も同感です。
何がカウンセラー的なんだか。 生徒から少しでも反論的な事を言われて、それが例え礼儀正しい姿勢で事実を述べただけだったとしても、例え正論だったとしても、根に持って色んな生徒にその生徒の名前を出して悪く言う先生がいるんだけど、、
別に私は先生が全て!みたいな崇拝者じゃないし、その生徒の言ってる事は合ってるし、むしろ被害者ヅラして悪口言いまくってる先生に幻滅していく.... >>637
愚痴吐き捨てスレで何言ってんの?
寝ぼけてんの? >>644
バレエ長くやってる人はさ、バレエの先生は絶対!っていう教育の中で育ってきてるんだよね
私も小さい頃からバレエやってたから分かるんだけど
一度でも反論とかしたらもうダメなのよ
それがどんな状況だろうとどんな内容だろうとどんなに正論でもね
>>637 もたぶんそういう狭い世界の価値観に凝り固まってるから>>602 の内容を詳しく聞いてもいないのに
えっ?!先生に反抗したの?!ありえない!そりゃあ極悪人扱いされても仕方ない!って脊髄反射してるんだなぁと思った
相撲の世界とかもそうなんだろうな
横綱に言われたらどんな内容でも受け入れなきゃならない、反論したらその狭い世界ではパワハラを受けて潰される
そんな感じ 先生が傷つくって、状況や立場的にある?
教室で、力や権限を持ってるのは先生側だし。
まさか先生がイジメられたり人格攻撃受けたり?
なら、傷ついたと言えるけれど、単なる表現でしょう 「みんな無理してあなたと付き合ってる」なんて言える人は傷つくようなタマじゃないし、相当図太いよ >>592
>>593
モロ分かりやすい例え話で説教カウンセラー?の状況を上手く捉えてくれてるね。次回はもう少しだけ汚くない物での例えのほうがいいな(笑) >>646
そうなのよね〜
バレエの先生は絶対みたいなのが特に日本ではね
面白いのが海外生活が長い先生だと、またこれが話が
変わってくるのよ、国によってもだけど
イエスマンをむしろ嫌う先生もいる
自分の意見が言えない人間は無能とみなす先生も
タチの悪いのはそのミックス
意見を聞いてくるくせに反論されると、たちまち日本のザバレエ教師に戻る先生もいる(苦笑) >>647
うん、図太いね、よくもそんなこと生徒に言えるね。
言われた生徒はどう思うだろう。。。 >>547
傷ついた=自分はダメだって反省したってことだから
傷ついたなんて言わないし、
それを理由にしてその生徒を攻撃なんかしないよ
みんなも思ってる」
という表現を、その「みんな」の前ではなく、
一人だけ呼び出してわざわざ言う人は
みんなの前で言わないところが姑息だし、
自分がそう思ってるんじゃなく、
自分の行動を正当化して責任転嫁するために言ってるだけ あとさ「みんなもあなたを嫌ってるのよ」って
あとマインドコントロールの支配者が言うよくあるよセリフ、手口なんだよね、ソレ。
その先生が無意識なのか意識的にその手口使ってるのかは分からないけど…怖いなぁ>>602 の先生
おまえに仲間はいないよ、おまえが仲間だと思ってる奴らもみんな敵、
と不信感を煽って、孤独にさせて、自分が支配してコントロールする手口なの
ちょっとマインドコントロールの勉強した人なら知ってると思うけどさ
ちゃんとした先生なら
「ほかの生徒がどう思ってる」という表現ではなくて、
「こういう時はこうしてね」と注意するよ 文章推敲してなくて連投ごめん…
ところどころおかしいね なんかマインドコントロールと恐怖政治で牛耳ってる先生に教えられた、子どもからバレエ?の人が多いみたいだけど、
そのお教室からプロになった人はいるの? >>644
生徒の方がどう見ても合っていて、礼儀正しい態度(先生を否定しない物言いや節度)なら、その先生は根拠の無い自信に浸りたいのかもね
他の生徒に悪口言うことで自分のプライド保ちたいとか。逆に自分を下げてるんだけどね。
まあ、会社や世間でもいるけどねそういう上司 >>652
私もそう思う。
言い方と内容からしてその辺を察した。
651の指摘もまさに同じ意見。 >>654
いないいない
いるわけないよ、ものすごーく狭い世界で戦ってるだけなんだもん
ライバル心煽るならコンクールの常連とかなら、まだわかるんだけど
同じ教室の同じクラスの子と比べてどうこう、でライバル心煽るだけだからね
ちなみにコンクールだと全敗、散々な結果よ
コンクールの時、直前に外部の先生が見えられたことがあるんだけど、
なぜここの生徒は笑わないの?!
コンクールだよ?笑顔で踊るのは基本じゃないの!
とそこから怒られた
でも笑ったりしたら先生の逆鱗に触れる可能性あるから誰一人レッスン中に笑える状況じゃなかったし。
それでその外部の先生のことを、あとで私の先生は悪口言ってたし、二度とその先生が来ることはなかったよ >>654
いるんだけど、海外留学ありき。
現地で一からやり直し。というオチ。 バレエ以外の似た分野だけど高卒の子を先生として雇ったら変な統率体制を作り始めたんで年度の変わり目で辞めてもらった。
見てるとガキの世界のお山の大将のやり方なんだよ。精神年齢が出来の悪い方の中学生とか小学生高学年。
ただ、表向きには統率がとれていい感じに仕上がるんだが..
見識狭いとどうにもならないものがあるね。それだめだからって言ってもわからない。
バレエの先生も大卒ぐらいの見識が無いと合格できないような試験をして認定するとかしないとだめかもね。 >>627
ストックホルム症候群の事ですよね。分かります。 >>657
658だけど、そういう所のほうがむしろ多いのかもしれないね。留学できなかった子の中に、日本の有名じゃないバレエ団に短期間所属とか。もちろん収入なんて無くて生活はできない。お金を取られるばかりでマイナスだったり。
笑うだけで逆燐に触れるもあるある話だわ。 >>日本の有名じゃないバレエ団に短期間所属とか
これな。先生も実績が作れるしぶち込むんだよ。コネでもなんでも使ってさ。
でも生活できないから3年もたないね。
さらに言えばそのバレエ団もハラスメントだらけで人間関係ぐちゃぐちゃ。
心底バレエが嫌いになってバレエとは縁を切るなんて例は山ほどある。ありすぎるwwww >>649
私の先生はタチが悪いことに留学経験アリなのよ〜
バレエ団も数年経験アリ
もちろんプリマではなくバレリーナとしては全然すごくなかったんだと思う
留学経験もあるから、普段はサバサバしててとても明るい魅力的な先生で、おしゃれで、
なんでも言えるお姉さんっぽい雰囲気だったんだけどなぁ…
だから教室の運営方法や先生への意見もOK、どんどん言ってね、やる気あるならどんどん質問して!ってスタンスだった
でも今思えばほかの先生の悪口なら大好物ってだけだったみたい
つかそういう風に誘導してたんだよね、その先生が。
自分以外の先生への悪口を言わせようとしてたし、
その先生も、「あんただけに言うけどさ、あの先生って、こういう教え方だからありえないんだよね」ってほかの先生への悪口ばかりだった
特に自分を雇っている雇い主の先生の悪口ばかりだったよ
最初は、私もその先生(=その先生の雇い主の先生)の所属だったのに、
その大先生の教え方はありえない、って刷り込まれていって、
いつのまにかそのパワハラ先生の囲い込み生徒の1員になってた 601です。
今こちらを覗いて、コメントが沢山で驚きました。私の味方して下さった方、本当にありがとうございます。
私が言われたことです。
「ポワントで発表会でますか?シューズですか?」
ときかれたので、
「ポワントで頑張りたいです」
と答えました。
「あのね、発表会はHちゃん(先生のお気に入りでいつも主役)のものなの。あなたがポワントで踊って失敗したら、Hちゃんやジュニア、同じ幕の子達みんなの迷惑になるの。」
と言われました。
「まだ時間があるのでまずは練習してみたいです。」
と答えると
「ポワント履いてレッスンに来たら無理矢理脱がすからね!Hちゃんに迷惑かけないで!」
と言われました。
「じゃあレッスン来たくないです…」
と、ついいってしまいました。私は2役あり、もう1役はひげをつけて顔を隠してずっと座っている役でした。
これはわざと助手と先生が私を笑うために配役したようです。
高いお金をだして、こんな引き立てだけの躍りだけをするのはすごく悲しかったです。
つづきます。 つづきです。
これは私がいままで散々傷つけられた中で始めて言い返した言葉です。
上手い子に下半身交換してもらいなさいとか言われたり、
無視されたり、
往復3時間かかるスタジオまで用事をさせる為によんだり、
レオタードの色を笑われたり、
本名をずっと覚えてもらえず、
変なあだ名でよばれていたり、
助手と陰口をきこえるかのようにいわれて、
ファッションチェックといって上から下までにらみつけて、
男を寄せ付ける服装着ているのに、痴漢が怖いなんていうな!言葉と態度があってなくてイライラするといわれたり、
躍る順番を私だけいわなかったり、
順番も前にでたら必ず後ろにされたり、
まだまだあります…
いままで散々厳しい事をやられてきましたが、言い返した事はありません。
その私が唯一反論した言葉に先生は深く傷ついた(腹が立った)らしく、その場にいた真面目にレッスンきている子達(私が一番来ているのですが…)も嫌がっていた。と言いました。
私がついいってしまった事はここにおられる方からしたら、あり得ない事かもしれません
が、なぜわざわざシューズで踊って欲しいと直接いわずに、選択させるような事をいうのか、分かりません。
私が自分を下手だと自覚しているか確かめたかったんだと思っています。
これはパワハラとはよびませんか? >>562 です
>>666
うわー辛い経験したね
分かる分かる
AかBか選ばせるんだよね〜
でも最初からAを選んでもBを選んでもターゲットは叩かれる
「シューズで出る?みんなポワントで出るのに、何考えてんの?
あんたのために発表会のレベル落とすわけにはいかないし、Hちゃんの迷惑になるんだからね?!
まだ発表会まで時間あるのに、最初から努力しようという意欲もないなんて最低ね!」
みたいに言われてたと思うよ
ターゲットを決めて笑うようなレッスンは
ターゲットがなんと答えようがどんな態度だろうと叩かれる
周りも、叩かれる側が問題があるから仕方ない、と一緒に叩いたり、みんなであざ笑う
それがまさにパワハラの構図 凄いね。
よくそこまで耐えたねぇ。
そこまで行く前に辞めればよかったんだろうけど真面目な子は自分が傷つけられてる事がわかんないんだよね。
傷がいえるまでにそこに居た期間の3倍かかると思う。私がそうだったから。 >>624 に書いた内容と同じ
どんな回答したって叩かれるの
>>667
踊る順番自分だけ聞いてないっての私もあるわ〜
全体練習の前にみんなは聞いてるのに私だけ教えられてなくて
当然、順番がわからない→当然、迷惑かける→迷惑かけるからコイツは最低だ
っていう、さらなる集団イジメ
私は順番わからないから、仕方なく周りに聞いてなんとかしようとしたら、
それがまた迷惑行為とみなされて 、順番わからないからって他人に聞くなんてこのクラスの恥!って、次は集団での無視になったよ
無視しつつ踊る順番になるとクスクス笑われるっていうイジメ あーごめん順番ってパの順番かと思った
勘違い 少し違うね >>671
横だけど
パの順番をわざと教えないいじめもあるある……。
低レベルだよね。 >>667
関係ないけど、>>667さんて、
きっと男性からモテるタイプなんだろうなと思う
下半身だけ交換してもらえ、とか
男を誘ってる!とか、先生の叩き方でなんとなくそう思った ターゲットにされる人って、その人の中に、なんらかの先生のコンプレックスを刺激する部分がある生徒な気がする
そのコンプレックス、先生自身も気づいてないんだろうけどね
男性経験がほとんどないような先生は、モテそうな格好してる女子にコンプレックス持ってたりするから
ファッションチェック!とかゲスなことしてたのかなぁなんて思ってしまったわ
>>667 さんの先生のイジメ方、容姿に関する罵倒が多い印象
私は学歴、職歴に対しての罵倒が多かったよ
たぶんそこが先生のコンプレックス刺激した部分だったんだと思う
(先生の最終学歴 たぶん中卒→海外留学→数年バレエ団でコールド→生活できず先生バイト)
いちいち話の中に「自分だって働いたことがあるんだから、社会人のマナーにはうるさいのよ。
社会人だってマナーなってない人は怒られるでしょう?」って入れてきてた
(先生は社会人といってもバイト経験しかない)、
上場企業に勤めてるからって調子乗んな、仕事を理由にすんな、みたいな罵倒が多かったよ
(毎日レッスン出ろ→この日は出れないと言ってたのに仕事で来れないと怒られる) >>669
そう、それ
真面目な子ほどやめない
深く深く心がえぐられるまで、その団体にいる
先生がおかしいよって教えてくれる人がいても
先生をかばおうとしたり
先生のイジメを愛のムチだと最後まで信じようとする >>654
もしかしたら子供の頃バレエやってて再開したような人が
大人バレエだとマインドコントロールやパワハラ被害者になることが多いのかもしれないね
先生→全くの大人からやり始めた初心者と比べて、経験者は扱いづらいし、生意気に見える
再開組の生徒→小さい頃バレエやってたから「先生が1番偉い、先生が絶対!」は当たり前と思ってて、
イジメられても頑張ろうとしてしまう
全くの初心者ならさっさと「バレエって変なのーこわーい」って言ってやめるか他の教室行くからね それはあるかもね。力原(パワハラ)先生は初心者で入ってきた人とかにはものすごい優しかったりするね。
ある程度の期間簡単な事をだらだらやってれば居ついてくれるから。
経験者相手でも初心者でも料金同じだし。
経験者だったりすると強く言っても「注意していただいてうれしい」って短絡してしまう。
イジメってイジメられたほうが反撃しないと加速するのと同じで先生の方もこれでいいとズに乗るんだよ。 >>666
ポアントダメ出しするのは、先生の権限だけど、わざわざ希望きいてあなたに嫌味を言って下げたかったのかも、意地悪い。今までやられた事はイジメだよ。よく耐えたね。人を馬鹿にしてるよ。
所で大卒先生でも、パワハラ先生いるんだわよ。か
本人の資質が大きいのかもと… 661、666です。
皆様、暖かい言葉をかけて下さりありがとうございました。同じスタジオの人は敏感な人は気づいていたみたいですが、相談しても、先生の愛のムチだよ。という人ばかりで自分でも何が正しいのか分からなくなっていました。
そこは兎に角安いので、沢山生徒が集まっています。先生はそれは自分の指導がよいからといっています。ターゲットにされない趣味バレエのご高齢の方にとってはいい場所なんだと思います。
しかし安いからいい教室とはいえず、値段相応だと感じました。もっと教室を探したいです。
皆様のおかげで少し自信がつきました。ありがとうございました。 >>677
私は最初は他の初心者と同様に優しく
次に厳しく(ここで可愛がられてると勘違い)
だんだんエスカレートしてパワハラ、人格否定
最後は完全無視
こんな段階踏まれた
パワハラも辛いけど完全無視も辛かったなぁ >>667
やっぱりね・・何が「傷ついた」だよ、腹立てただけだし。自分はさんざん傷つけといて。
出来れば、そこまで理不尽な事は、本当は私は言っていいと思うよ。
勿論いい方は有るけどね。「済みませんが、お時間いただけますか?お願いしたいのですが、、」
みたいなお願い相談の形でね。
まあ、言えない環境で一人我慢を抱えてしまうよ大概・・日本の構図(バレエ教室の)としては。
でも、生徒が我慢を一人で抱えていてそれで平気、というのは指導者として違うんだよ。 今でも教え自体はよかったからレッスンノートの中で必要だと思う事は実践してるけど力原先生の指導法はよくないと今でも思う。
というか今になって強く思う。
理由はもっと良い指導の先生に出会えたから。ネタが豊富でより本質的な先生。
パワハラなんてしてる時間がないのよ。そんな無駄な時間はなくて本当に必要な内容だけ話す。
力原先生のご指導はパワハラしたり私情を話す時間が結構あって純粋に無駄だった。
酷いと10分以上話してるから身体が冷える。その間にネタにしてる内容の練習しようよって思ったぐらい。
一年程度でネタがかぶってしまってレッスンノートに新しい項目が増えなくなった。
真面目な子だと一年でネタが尽きたと思ってしまう程度だったんだよ。結局のところは....
いい加減にただやってる先生のレッスンは毒にも薬にもならないからそれよりはましかもだけどね。 >>682 さんはパワハラ先生のレッスンでもちゃんとノートつけてたの?すごいね
真面目な子がそういうクラスで頑張っちゃうのね >>676 >>677
すっごいわかるし納得!!
うちの先生も未経験の初心者には優しかった
>>666さんの教室みたいに絶対的なエースの子は別にいて、
お金出してくれる金持ちな初心者おばさんはチヤホヤ育てて、発表会でも男性と組ませて高い料金やレッスン料を他の人より高く徴収してたし、
私みたいな中途半端な経験者は1番邪魔だったんだと思う 内容自体はそんなに悪くなかったからそれはそれ、これはこれかな。
但し、理由の説明はないしおそらくは先生もご存じないのでしょうね。
だから参考にはなるしある程度まではいくんだけれど上限が低いのね。
クラスもそんな感じだから大人クラスとしてはありえないぐらい揃っててよいんだけど北朝鮮のマスゲームみたいなテイストなんだよ。
ワガノワの公演とか見ると感じる明るいプラスのエネルギーみたいなもので構成される流れの魅力みたいなものと真逆。
固まって止まってうずくまってる感じ。限界なんだと思うよ。
当時はわからなかったけれど本質的なところを理解している先生について違いで気が付いたの。
例えば脚を上げる時股関節の限界までいけるとして綺麗に上げるか汚く上げるかどちらも出来る。
筋肉や身体の構造からくる本質的な指導を受けるとより楽により綺麗に上がるんだよ。楽だから綺麗にというのが正解かも。
力原先生は多分そこまでご存知ないのよ。how to的な指導のネタはものすごくお持ちでもっとこうすれば上がるとかの指導はできるし即効性があるの。
だからノートはいっぱいになる。何もないないよりずっとずっとよいよね。 >>685
>楽に綺麗に
こういう指導できる本物のバレエ先生を見つけられたのね。よかった。
私は毒親に育てられたのでいろいろ抱えてる変なものを捨てたくてバレエにのめり込んだ。
だから、ここで語られてるパワハラ先生を発見する才能はある。
パワハラ先生とわかったらさっさとやめるのが一番。
そういう先生は反省なんて言葉は辞書にないし、一生変わらないからね。 >>627 です ついでに自分の経験の愚痴…長文の愚痴ごめん
私がマインドコントロール?からーの、パワハラ受けたきっかけ
最初、私は先生A(美人でオーラのある先生)に習ってて、
B先生はそのA先生に雇われてるだけの先生(バレエとしては努力型の先生)だった
B先生は、レッスンで疑問とかあったらどんどん質問してね!みたいなサバサバしたノリで、説明も合理的でわかりやすく、話しやすいし
私はB先生のレッスンを次第に受けるようになりました
生徒もたくさん集まって、A先生も「B先生が頑張ってくれてるから助かるわ」って感じ
B先生とは生徒の私の悩みもなんでも相談にのってくれて、レッスンの後も一緒にご飯たべたり、一緒に旅行に行くほど、姉と妹かってくらい仲良くなった。
私もすごく好きだった。
おうちに遊びにおいでって言われて、いつもご飯作ってくれたり、バレエのシューズケースとかB先生が手作りしてくれたり。
レッスンで厳しいことを言われても、私も可愛がられてると思ってたし、他のおばさん達からも「〇〇ちゃんは厳しく怒ってもらえていいね。期待されてるんだね」って感じで羨ましがられ、私も可愛がられてるって思ってた。
この段階ではまだ愛のある普通の指導でした。 私はA先生のレッスンも以前と同じようにレッスンだけは受けていました。
(もともとは私はその先生の生徒だったから&その曜日は仕事が休みだったから。)←そこも気に入らなかったのかも?
B先生も同じA先生のレッスンに、自分も1生徒として参加してました。
ある時、A先生のレッスン中に、疑問に思うところはある?と聞かれて、何も答えないのもやる気ない生徒だと思われるかな、と思って、
「ここがわからないのですが、ここは、こうですか?」と私が質問しちゃったの
そこがB先生の逆鱗に触れた。
あとでB先生と二人の時に、「何なの?さっきのあれ。私の教え方じゃ信用できないからあの先生に聞いたわけ?」と言われて、
まさかそんなことでその先生の逆鱗に触れたとは思わなかったから、誤解を解きたくて、
「いや、あのそんなつもりじゃなくて。あの先生のレッスンだったから、聞かれたから聞いただけです」って言ったら、私に反抗した!!みなされた
それからは壮絶なイジメね
ほかの先生のレッスンはついていけないから迷惑になるから、という理由で全てやめさせられた。
そして毎日、その先生のレッスンで毎回みんなの前で公開イジメ。
前半の可愛がられてるから怒られる、愛のあるムチとは全く違うの。とにかく何をしても人格否定につながる
あとプライベートでほかの生徒を今は可愛がってるのよアピールも辛かった。
(今日は誰々と誰々とご飯たべたよ、とか仲良しアピール。必ず私だけを呼ばないでのけものにする)
すでにだいぶマインドコントロール状態だから、B先生以外の先生なんて考えられないし、
とにかく毎日泣きながらイジメられるためにバレエに行ってたよ 今思うとB先生がA先生のレッスンにも出てたのは監視だったのかも…
いつもレッスンの後は一緒にご飯→A先生のレッスンのどこがダメなのか、あの注意は気にするな、みたいなアドバイス受けてた
それと、パワハラに変化してから「私も迷惑に思ってた。周りの人もずっとあなたのことを迷惑に思ってたんだから」って言われたよ >>667 さんと同じ
実際「あなたは先生から可愛がられていいね」と羨ましがってた周りの人たちも、
愛のムチ→パワハラに変わってからも、
「〇〇ちゃんはお気に入りなんだから仕方ない」と誰も味方にはなってくれないし、
先生が私を無視しだすと、周りの人たちも一緒に無視するようになって冷たかった
「周りの人もずっとあなたのことを迷惑に思ってた」
っていう言葉も信憑性ある言葉に感じられて、自分を責めたよ >>681
ね、やっぱりね。
自称カウンセラー??の人以外の、カキコしていた人たちの見解が正しかったね。 あ、それ典型的な例だよ。
愛情たっぷりからひっくり返るの。
人格障害のパターンの一つ。
詳しい人が居そうだから詳しいことはその人に任す。 >>692
うん。ここの住人は色んな経験したり、理不尽な目にあったり、見たりしてる人が多い。
だから問題の本質に気づけるんだけど。どうせ生徒がいけないんでしょ?ていう価値観で固定概念だとやっぱりわからないんだよ。
人の気持ちがわからない人がカウンセラーのような仕事につく。不思議、、、 >>691
愛情が憎しみや嫌がらせに変わった感じね
羨ましい、いいねと言ってた人達も、内心こころよく思ってたかな?と疑問
自分だって贔屓なしにしっかり教えて欲しいもの、普通。
先生はお山の大将で憧れの存在、先生万歳〜ついていきます、というグルービー生徒達
というのは、大人バレエ教室に有りがちだよね。
だからヘンな事になったらどうしようもない。
先生次第、回りの生徒の大半は先生についていっちゃうから。カルト教団みたいになっちゃう。一歩引く冷静さが必要だよ。 >>693
人格障害かぁー、そうかも…私にかける期待と失望、その落胆の差がとにかく激しくて
こちらが仕事あるからレッスン出れないとか全く理解してくれなくてプロ目指してるわけでもないのになんで〜って思ってた >>655
一歩引いて冷静に見ている人、いるんだよ。
先生が悪口を囁いたからって染まる人間ではなく、本当は何が正しいか見て判断したいものだ
マインドコントロールはファン心理からなりやすいよ やっぱり先生も、人格大切だなあと。あと倫理観とかもどこかで影響あるかもね。
教えは人と人の関係の中で行われるし、学んだ事を人に伝えるものだから。その伝え方も先生の心意気や人柄反映するね。
このスレ気づけること色色あるなあ >>698
いたいた一人だけ今でも付き合いのある方がいるんだけど
その人はとにかく一歩引いてて周りに流されず適度な距離感ずーっと保ってた >>532
道徳観、倫理観が人として
備わってるかって大きいよね。
先生選びに人格も大事へ同感。 本当は生徒の方がまともなのに「私はあなたに傷つけられた。他の生徒もあなたを嫌だと思ってる、つまり迷惑な存在」て生徒に言って追い込み。
グルービーにその生徒の悪口吹き込んで正当化
傷ついている演技してマインドコントロール
こういう先生はダメ
教室内を上手いこと操作している。
気づかないと思ってるんでしょう 自分が重度もしくは軽度の人格障害だと気づいてない先生のほうが多いと思うんだよね。今じゃ、セクハラ・パワハラ・モラハラなんて社会人なら共通認識の常識的なこと。
でもバレエの先生は、そもそもルーツを探ると、ハラスメントだらけの中で育ってる。
理性の無い感情的な師匠達から、罵倒され、人格批判され、悪態つかれ、贔屓され、差別受け、追い込まれ、暴力もあり、、、、そんな世界で育った先生は精神やられるし人格障害にもなりやすいよね。
表に出す出さないは人によってだけど、バレエの先生に異常にネガティブな意味の感情的人が多いと言われるのも、その育った環境の影響を受けてる典型とも。情緒不安定とかもそう。
そうじゃない人もいるけど、それはたまたま学のある家庭の両親、バレエ以外の人間環境に恵まれてた人。自ら学んでいった人。別の世界の社会性のある人と
結婚して変わった先生などなど。最後の例は友達がそのパターンで自分でそう言ってたので引用。
自分が受けた嫌がらせを自分が教える立場になったら弱者=生徒へするのは間違いだという感覚(常識的な思考)がないと同じことをするんだよね。これがまた。
ある種、病気。でも世界が狭くて社会性が無い先生は自分は絶対に間違ってないという自信。 >>700
そういう人が、信用できる人なのかも。
不遇になると、手のひら返すような人や悪口に乗っかってあざ笑うような人は、友達ではない。バレエ教室の閉鎖的で独特な関係の中で、冷静な正しい目とやさしさを持ちたいものだ。そういう冷静な人が増えるといい。このスレ見て気づくといい🌠なと・・
、 誰かが書いてた気分でレッスンにムラのある先生が
嫌という書き込みの訳が幾分わかる気がしたわ。
感情的なんだろね、きっと先生が。理性的ではなく。
理性的なら真面目に教える事だけを意識してるはず。
私情でいじめとか考えないと思う。 >>702
正に操作している方知っています
>>703
その自信に驚いてしまう
生徒ではなく自分が大切という感じが伝わる >>706
それだよねー。要は自分が大切なの。
自分の感情が大切
⇒生徒が悪くない場合でも、自分を不愉快にさせる、劣等心にさせる生徒には嫌がらせ
自分のお金が大切
⇒お金になりそうな生徒には贔屓
自分の立場が大切
⇒責任を取らない、取らなくて済むように操作
自己保身、自己愛旺盛で変なプライド高い先生の場合は、まあこうなるよねー。残念。
そうじゃない先生ももちろんいるけどね。 >>690
先生が特定の生徒達と出かけるのは、その場にいない人達の悪口が言いたいからだと思います。レッスン後の飲み会、私だけ誘われなかったので、私の悪口大会だなーと感じていました。 >>708
そう、そうなんですよ、その場にいない人の悪口を言うための会なの、その先生の食事会は…
私も最初は、へー勉強になるなぁ、自分も気をつけようって素直に思ってたんだけど(他の先生への悪口や他人に迷惑かけてる生徒など)、
呼ばれなくなったら多分私のことを言ってたんだと思います
だからみんなでシカトとか、私以外の人の連帯感や共有感みたいなのが生まれてました
それって中学生レベルのイジメなんですよね
すごーくレベルの低いイジメ
多分私の先生は中卒だしあまり日本の学校にもちゃんと通ってなかったせいか、
そういう子供じみたイジメを今更やってたのかと思います たぶん精神年齢は中学生くらいで止まってる先生だったんだと思う…悲しいけど
留学費用とかも奨学金とかではなく全部親が払ったらしい
40で先生なのに、まだ親をパパ、ママと呼んでて
今でも実家の親に依存していて、一人暮らしの家賃を親に払ってもらってたし…
社会人で趣味バレエの私の仕事の状況とか全く理解してくれず
(残業で遅れると、やる気あんの?!明日のレッスンこの回も出なさい!とか言う)
社会経験も全くなくて、精神年齢は本当はだいぶ低かったのかもなー… 皆いろいろやられてるのね。
バレエ界の闇だわー。
私の場合は方向性はチガウけど母娘バレエ先生にやられた。
ある日のレッスン後に大先生(母親)に食事に誘い出されて、娘先生(大先生の実の娘)と、娘先生と仲の良いある生徒のスパイをするようにと言われた。
特に生徒の発言や挙動を逐一大先生に報告するようにと厳命されたw
馬鹿馬鹿してくてそのお教室はフェードアウトしたけど、あそこは別のターゲットを見つけてまたやってるんだろうな。
本当馬鹿みたい。 >>711
バレエスタジオでアシスタントやってたことあって、教室の事務部屋がわざと生徒のおしゃべりが聞こえるようになっていて、そこの主宰先生はいつも聞き耳を立てていたという。
それで気に入らない話が聞こえたら、その生徒をレッスンで壮絶にいじめてたよ。それこそ恐怖政治ね。ジュニアかわいそうだった。
その主宰先生、人間不審なんだと思う。幼少期からのバレエの世界でメンタルの病気抱えてたのかも。
ヒステリックだし、思い通りにならないといじめ。
こんな人のアシスタントなんてやっていたら、こちらもメンタルやられるわと思い辞めた。というか、そこ何人もアシスタントや雇い講師が辞めててる。 そうじゃない先生もいるということ前提で
バレエ業界の人って低レベルすぎだわ....
バレエだけで教育レベルが低いとこうもなるのか....
人間性がおかしい
たまに先生から理解できない言葉を聞くのだけど
誰も生徒はそんなこと思ってないような
(後で同士でアレなんだったんだろーねーみたいな話になる)
それバレエの人だけの考え方なんじゃないと突っ込みたくなるww
うちらそんな性格悪くないから 私は生徒から同じようなイジメみたいのにあったよ。
発表会の練習でも立ち位置について「邪魔」と何度か言われたことあるし、
1人練習してる時に口に手を添えて私の方を見ながら数人でこそこそ話して笑われたり、
並んで進むところで明らかに前方がモタモタしてても「あなたが遅いから後ろが迷惑」と言われたり、
振付けがいつの間にか変更されても知らされなかったり、音痴は一生治らないと言われたり、
しまいには「嫌い」と言われたり。
人って嫌われてるのが明らかにわかってる状態でのチームワークは本当に心身ともに疲弊する。
できるものも出来なくなるし、疑心暗鬼になって踊りに迷いが出てくる。
そこを乗り越えるとすごくタフになるのも事実。
そのスタジオの先生はターゲットを決めて注意するタイプで、発表会の練習ではターゲットなされた時期が長かった。
私は嫌ではなかったけれど、生徒が「あの人ができないから迷惑」と勘違いしてて返って可哀想だと思った。
先生も人格的に?なところがあったけれど、一度だけ「あなたは身体能力があるしバレエ向きだからそのうち色んなことができるようになる」と言ってくれたことがあった。
その言葉は先生の心の言葉だと信じてる。
今は別スタジオで楽しくのびのび練習して一段階伸びた気がする。
人格を疑うような先生や生徒がいても言葉1つで救われることもある。
イジメにあっても気持ちを強く持ってタフになって、自分に合う楽園スタジオを見つけると良いと思う。
ごめん、なんだか1人語りになってしまったけど、
愚痴吐きスレだからいいよね。 一つ前に行ってたとこがパワハラ系。
今はとてもまともなとこ。
また何かあるかも、自分がまだ知らないだけかもって思ってレッスンに行く前は憂鬱。
でも、レッスンに出る度にこの気持ちが消えて行く。本質的に良いレッスンで目に見えるように上手くなってく。先生のレッスンは偏りなし。出来ない子から直したく。
身も心も真っ直ぐになるよ。
ここで傷も癒そう。痛みを忘れるまでここで上書きしていこうっておもう。誰にも言えないけどね。 (>>688 >>690 >>691 です)
>>711
分かる!スパイやってる生徒いた!
他の先生のレッスンやら出ては全部報告してた
急激に先生と食事したり仲良くし始めてなんだろうと思ってたら…
その人は他の先生のレッスンにも出まくって諜報活動みたいなことをしてて
B先生に気に入られようと必死だった
やらなくて正解、どんどん沼に入る >>714
>人って嫌われてるのが明らかにわかってる状態でのチームワークは本当に心身ともに疲弊する。
ここ本当にバレエでこういう経験したことある人みんな納得するとこだと思う!
先生もうまくいかないと誰かのせいにしたがるから
ターゲット決めるし、ターゲットにされた人は
何でも「チームワークを乱すのはお前のせい」にされるのに、チームワークでやらなきゃいけない状況
私もどんなに嫌われて嫌がらせされても
良い役貰ってしまったからやめられなくて
本当に、自殺したいほど辛かった >>713
低レベルっていうか特殊な環境でずっと育ってるから
教師になっても特殊な世界を作りたがる方が多い
というかそれが普通だと思ってる
バレエの世界は違う国の人
「郷に入りては郷に従え」の日本人は頑張って合わせようとするけど
村八分になったら合わせるのはもう無理
さっさと違う国に行った方が良いね 私の事、嫌っている人二人と躍るのは本当にきつかったよ。
通常レッスンの時も三人でセンター踊らされたんだけど、どの位置にいけばいいのかアイコンタクト拒否、聞けないし、三人ともあわずにバラバラ…こっちは会わそうと努力しているのに、向こうは会わす気ゼロ。
みんな一人だけで踊ってるみたい。発表会はその人達とのパドトロワで、見事にぐちゃぐちゃ。私以外は先生に好かれてるから、何もいわれなかったみたいだけど。
根性で頑張られた方、尊敬! なんか、何もしてないのに、会った瞬間、勝手に意識してきて、つっかかってくる人いない?年齢もキャリアも全然違うのに。
何度もこういう思いしてきたから、あーまたかーってなる。実害がなかったら別に気にならないけど。 >>716
そういう生徒は信用できないよね。
人間として。
先生に気に入られようとして、他の生徒の事を積極的に告げ口して落としめる。先生のコバンザメかスパイみたい。この方法である生徒を落としめた人知ってるよ
そうやって気に入られて、教室でいい地位を得て優遇されてるのがびっくり >>721
裏をかいてこう言っとくと先生にこう伝わるだろうとか考えて利用してやるといいよ。
うちにもいるよ。便利っちゃ便利。 >>720
最近あったwww
バレエはもう嫌だ、と思って違う似たジャンルの違うダンスやり始めたんだけど
経験者?と聞かれて、いえ今月からですが…と言ったら「あっそ」プイッって言われた
お前が聞いたんだろうがw 「あっそ」って何やねんwっていう
そういうの面倒くさいからバレエ以外に行ってんのにまたかって思った それは初心者クラスだったから初心者に経験者が紛れてると思われたみたい
バレエ再開した時もそうだったから慣れてるよ 聞いといてあっそって・・
ま、そういう人もいるんだね >>719
頑張ったね。
自分にも周りにも勝ったのだ。
頑張ってやり遂げた人はさらにレベルアップして強く優しくなれると思う! >>720
そういうやつ、何かしら人目を引くオーラがある人はやられることが多い。わかりやすい例では美人だとかスタイルがいいとか、踊りが上手いとか、新入りのくせに態度が堂々としているのがムカつくとか。
例えばの話だけど、バレエ歴長くてジャズダンスなんかの初心者クラスに行ったらそりゃあ目立つだろう。
あなたが相手の支配下に入りそうもない場合や、相手を脅かす存在になりそうな場合は特に、早めに潰しとこうと思って攻撃してくるんだよね。
そう言う場合は本人の態度の問題じゃなくて相手のコンプレックスの問題なんだから、本来攻撃される人に責任はないね。全面的に相手が悪い。最近の此処の流れでつくづくそう思うようになった。
あー、あとはね、あなたがその突っかかってくる人の大嫌いな誰か(お母さんとかね)に似ているなんて言うしょうもない理由だったりするね。
実害がないとは言えないのが厄介なところで、思わぬところで罠を仕掛けられて悪者にされたりしかねないんだよね。近寄らないだけじゃなくて自分を守るための予防措置があったほうがいいかもしれない。早めに味方を作るとか。
それでもやばそうなことになったらすぐに逃げることだね。 あるある
50代以上のおばさんたちしかいない大人のバレエのクラスで
20代後半の時に入ったら
初日に唯一30代の人に明らかに敵意むき出しで絡まれたことあるよ
基本的にバレエはクラス内にライバル作りたがるね
どうしても鏡に映って周りも見えるし先生も比較したがるし女ばかりの世界だからね >>729
こちらが何もしてなくても敵意丸出しにしてくる人ってたまにいるよね。ひがみだと思う。普通に考えて、常識的なコミュニケーションとれない人は中身が腐ってると思って相手にしないようにしてる。 >>717
>>先生もうまくいかないと誰かのせいにしたがるから
ターゲット決めるし
普段のクラスでもリハーサルでもターゲット決めて
いじめたりチヤホヤしたりするのってさ
自分へ文句や非難が行かないように、その生徒を
身代わりにしてる先生がいるのって知ってる?
自分を守る為の犠牲にされた生徒は可哀想だなと
思って一歩引いて見てきた。 >>718
脳がないんだよ。頭が悪い。
相手にしてる生徒が大人ならばそれなりにそっちの
人達の社会も分かってないと失敗する。てか
失敗した先生、潰れたスタジオがある。大人バレエで。生徒が来なくなったの。先生の独りよがりが時代遅れ過ぎてアホくさくなったんだろね。 教室を閉鎖したバレエの先生って仕事はどうするんだろ? >>734
男性なら工事現場で重量物運搬か佐川。
女性で若ければお水、年取ってたらコンビニバイト。 うちの先生パチンコ屋さんのアルバイトしてたよ
ほんとただのバイトにしかなれないからマジで
体力系の仕事も細すぎて無理だし
ガリガリすぎて男性にも持てないからお水も無理 ちやほやされないと面白くなさそうな態度の人は面倒くさいわ
バレエに限らずだけど 業者に引越し頼んだら男性ダンサー数人来たよ。
発表会でも担ぎ屋、バイトでも担ぎ屋、重労働だよね。 バレエ先生やめてヨガやピラティスのトレーナーになってる人もいるね。 >>733
経営者のセンスがないよね
私の習っていた先生は大人バレエとプロになるほどのレベルの小中学生、
趣味バレエの幼稚園児と、全部同じノリで教えてたわ
大人は発表会が終わると急に
「あれ?私たちプロになるわけでもないのになんでこんなに厳しく辛いレッスンに通って我慢してるのかしら」
と冷静になってやめるパターン
私も発表会でさんざん「あんたのせいで周りが迷惑してる」とイジメられてたのに
終わった後DVDみたら、全員下手すぎてワロタ
50代以上のおばさんのパドゥドゥとか、
お金払えそうな人順で配役決めてたから、
20代の私が他の人に迷惑かけるとかそれ以前の問題よ
経営者のセンスがないから分かりやすい金にすぐ飛びつく
→グダグダの発表会→だれか一人の生徒のせいにして無意味な統率測ろうとする
→発表会終わったら冷静になる
謝礼とか払ってる段階で「この金意味あんのか」と思い始める
→発表会終わる度にごっそり人がやめる
こんな感じだとまたわ >>739
それ社交ダンスのダンサーじゃないかしら
バレエは男性はまだ食べてける方だと思う こんな感じだとまたわ→こんな感じだったわ
の間違いです >>720
よくやられるわww
バレエ友達と行くとそこまであからさまにはやられないけど、一人で行くとそりゃもうやられるw
上手いから仕方ないと諦めた 人格障害のターゲットになるのは優しくて静かで物分かりのいい人。安全にとりこめるから。
でも、そのままで良いよ。悪いことじゃない。 >>745
>>724だけど、実はわたしも何度かあったからわかります。
でももうオープンレッスンは更衣室でのご挨拶以外はあまり顔を覚えないようにしているから
気にならなくなった。
どこの誰って雰囲気でこちらを見る人とは目を合わさないようにして、
バーやグループ分けも離れるようにしてる。 >>720、>>745、>>748
敵愾心燃やしてくる人がいるなんて、5ちゃんだから愚痴れるけどリアルではわざわざ話題にしにくいわよね。
でも、自分の年齢が上がってくると、そういう人が気にならなくなるし、実際減ってくるのを実感。時が解決ってこと。
今はそういうアンポンタンがいるら、し、い、でスルーですね。 あっそうそう、年齢上がると気にならなくなるね〜
私 >>723 だけど
質問しといてその態度、何やねんwって、ムカつくよりも草はえる
あと、ある意味バレエっぽくて懐かしくもあった
入って1ヶ月の私にライバル意識燃やしてくれてありがとう、って少し思ってしまったw バレエを長年やってるとジャズダンス、社交ダンス、コンテンポラリーダンス系は、体験レッスンとか初心者クラス出ると、
初心者なのに変な態度の人とかにはみんなわりも出会ってるんじゃない?
バレエのオープンクラス出ても自分と同じくらいだと思われたレベルの人(年齢、容姿、バレエのタイプやレベルなど)からいきなり
あんたどこから来たの?的な敵対心顕にされることもよくあるよね 私も100歳ぐらいでにならなくなった。
死んでるし。 しかし「あっそ。経験者かと思ったわ ふーん」プイッて言ったのに
年齢言ったら「あっ年上だったんですね。どうもすみません」って
急に敬語になって、態度が変わるから
おばさん、ちょっと寂しいわ
相手は半年前に入った20代後半の子、
私、30代前半おばさん初心者w こないだ小学生の子にダメ出しされた。
可愛いくてうれしかったよぅ。
年が離れらと気にならなくなるのよ。
って、離れすぎだけど。 バレエじゃないけど、バレエをやってた繋がりで起きたことを吐き捨て。
ヨガのレッスンで講師にいじめ?パワハラ?やられてた。
生徒も大勢見ているのによくやるなとは思ったわ。
私がポーズをとるたびに、睨みつけながら、少し体が柔らかければすぐできますから!その他諸々。
水の置き方からタオルの位置までいちいち文句付けてきてワロタw
私の他にも同じように置いていた人はたくさんいたのに、名指し。
ご自身のヨガのポーズに自信が無かったんだろうね。
実力も無いのにお仕事にするのは辛かろう。
ある意味憐れではあった。 わかるわかるw分かるw
体が柔らかいのが自慢と思われるよね >>755
うぅー(ToT)なんか色々つらい…
若く見えるってことですよ!
20代後半も30代もはっきりいってあまり変わらないし! 確かに高卒とかで資格もなく、もう踊れないバレエの先生は教室なくなったら、難しいね。
前に誰か書いて下さってたように、うちの先生も学歴コンプレックスが酷くて、
「バレエが上手い人は普通に勉強も出来て当然だから」とかいって、
自分はバレエも勉強も両立していたアピールすごい。
したことないから受験勉強の難しさ、就職活動の難しさ、何もしらないのに、受験でバレエ辞める子達をばかにしてたよ。
就職したら、普通にボーナスがあって、初任給も30万円はあって当然でしょー?
みたいに社会人になった子にいってたし…世間知らずなのに、自分がいつも正しいというし、
周りの生徒は先生持ち上げて反論しないし…
その場にいるのが辛かった。 >>762
笑 年取ると初対面なのに敵対心むき出しの子は
むしろ可愛いというか
「始めたばっかのおばさんに敵対心抱いてくれてありがとう」と思ったよw
まだ私が動ける証拠、と思って気にならなくなった
(むしろ嬉しい)
でもこれダンスだと「あるある」だけど
自分から質問しといてその態度は
人として普通に失礼だから気をつけた方がいいよ、と勝手に心配してしまう(まさに老婆心) 敵愾心燃やしてくる子がいてやりにくい
同じ位の容姿レベルだと思うけど、軽く睨まれる
私はものおじしないで練習するんで、気に入らないタイプなんだろうか >>729に有るように、新しくきたのに堂々としてる、目障りって感じかも 新しいところに行ったら最初からとばしていかないようにするとか、
下手下手下手下手に出まくるとか、相手が興味を持ってくるまでこちらからは話しかけないとか、
動物と接する時と同じ注意が必要なんだなと思うと笑ってしまう。
バレエ人間って動物的すぎる。
まぁ、身振り手振りで表現するから動物と同じ事をしてるからそうなるんだって言われれば納得なんだけどな。 >>697
当てはまるわ人格障害だったのかもしれない
もしかしたら発達障害とか少しあったのかも
バレエ以外の日常的な生活に少し変なところがあったの
(本が一切読めない。文章になると急に理解できなくなる。
文字と絵を同時に理解できないから、漫画も読めない)
この先生だけでなく、
バレエの先生はバレエ引退したら何も出来ないほど社会性が育ってない人は多いのかもしれないわ バレエの親や先生ブログをヲチするスレがあるけど
やっぱ変なのいるよね
それに育てられたら、そりゃ歪むわ >>770
うわお!それは紛れもなく学習障害(LD)。発達障害の一部と言っていい。
こう言う人は本が読めない、勉強ができないだけじゃなくて、人の気持ちが読めない、状況・空気が読めない人も多い。(もちろん純粋にLDだけの人もいるし。発達に伴ってLDの症状を克服できる人もいる。つまり勉強が良くできるようになる人もいる)
発達障害があると、とてもとても育てにくい子供になるので親からの虐待を受けやすい。学校教師からもイビられたり、友達からハブられたりもされやすい。
LDで、頑張っても勉強ができないということは誰でも非常に傷つくことだから、学歴コンプレックスも凄くなる。そもそも親も発達障害のケースが多くて、まさに毒親だったり。
そういう訳で二次的に人格障害を併発している例が、まあ、ぞろぞろいる。
そんな人が一般社会で揉まれず、バレエの世界しか知らずに育ったらどうなるか、いやぁ、結果は見えてるな。 >>772
>>773
ですよねー人の気持ち考えられず唐突にキレたりするのと、
文字は読めるし、一文なら理解できるのに、漫画、新聞、本とかになると
全体の内容を把握できない。そこらへんがちょっとアレ?と思ってた部分でした
学歴コンプもすごかった >>763 さんと同じ
親とは虐待されてたわけではなく、逆にいくつになっても可愛がられていて、共依存の関係っぽい
今も独身で子供もいないから、親が死んだらホントどうするのかと心配だよ
バレエの先生って年金とか国民年金なのかなぁー?
先生は給料が安いと言ってて、家賃は70近い親に払って貰ってたから、国民年金も払ってんのか謎
バレエに以外はホントに何にも出来ないから故障とかしたらのたれ死ぬしかなさそう >>763
難関校の受験競争の大変さ、難関企業の就職試験の厳しい倍率を考えたら、たった100倍200倍程度でプロ試験合格と聞いてもバレエダンサーって簡単なのねって正直思ってる
こんなこと誰にも言えない そのバレエ団さえも入る実力無い人がふんぞり返ってお山の大将してるという現実に笑えるわ。
バレエ団と言ってもレベル低い国内バレエ団じゃなくて海外バレエ団。実力ある人は海外バレエ団に所属経験あるからね。 バレエ団名乗ってても団費納めるならバレエ教室と同じだよ。 >>775
そういうことをわかってない先生が何か言っても井の中の蛙と思うだけですよ。
実際どんな分野もトップに行くには熾烈な競争がありますし、凄い人にも出会いますもの。
旧帝大卒後海外留学して上へ行けば行くほど凄い人材が履いて捨てるほどいました。
自分はうぬぼれてるだけだったーみたいな(笑 それ言い始めちゃうと全部そうじゃん。
バレエとは別分野ですけど私も国内ではいい感じでいけてると思ったけど海外のほぼ最高レベルの人たちが集まるところに行ったら学生レベルかそれ以下でした。
それでもそこで何年か仕事をして日本に帰ってきたら回りのレベルの低さにどうしていいかわからず、その仕事は辞めちゃいました。
ここでこんなことしてても無意味って思って。
何から何まで違う。環境が無いんです。人は育ちません。無理。
バレエに触れるようになってから、バレエはその点ではものすごくものすごく遅れてると思いました。 あ、↑の続き これじゃ何言いたいかわからないね。
そんなバレエの世界の先生が神様のようにふるまってパワハラしたりしてるというのがものすごく低レベルだと。
こいつらが生きてるうちはバレエはダメ。次の世代の為に全部死んだ方がいい。
だいたい4世代は文化を引きずる。それ以上前の事はあまり伝搬していかない。
自分の親、その親、その親まではどんな事してたか少し想像できるけどそれ以上前の世代の事はわからないよね?
そんな感じだから今のパワハラバレエ世代の人たちが死んでから4世代あとぐらいになればちょっと変わるかなと思うの。
あと40年とか80年かな? 今やっとみつかるレベルの良い先生が街中の個人の先生の普通のレベルになってそれ以下がいなくなるんだよ。
探すとものすごくよい先生がうじゃうじゃ見つかって生徒もそれが普通だからどんどんうまくなる。
なんて....よいよね。 うーん、私は金づる扱いされたくないから自分の職業を隠してたけど正解だったね。
自分学歴だけなら超高いMD.PhD.持ちの元研究者。
自分が学歴高いとそれが特別なことだと思ってないから自慢に思う気持ちもない。学歴低い相手の中には学歴コンプ持ちがいるから用心しようなんて想定してない。無防備なんだよね。
IQ高いことも自慢でもないしIQ低い人より偉いみたいにも全然思ってない。
だって研究者として大した実績残してないもん、平凡以下。
でも、今それなりに良い仕事して社会に貢献してるし幸せだと思ってるから劣等感も持ってないし。
そんな自分では考えてもいないような差別意識があるに違いないとか邪推されたり妬まれたりしたら迷惑だし、妬んで何か仕掛けてくる奴に関わりたくないので、今後絶対に絶対にバレエ教室で言わないと固く心に決めた。
ここでだけ吐いて自分への戒めにする。
良スレサンクス。 教室では個人情報はなるべく言わないほうが良しよ。低レベルな人間性の人がいると、妬まれて足を引っ張られる原因になることあるから。先生、生徒含めてね。 そうは言っても、なんや訳わからん絡み方されて不思議に思ってたら、相手のコンプは結婚だったり、身長だったりと隠しようもないものが対象だったりして。
もう付き合いきれんわ。ははは。 先生からグチを聞くことあるのだけど
同意できないことが多い 勉強きっちりやってても優良企業の就職だと数千から1万人超の応募者に対して内々定者は数人〜数十人の会社とか普通にあるから、かなりシビアだよね。 変な先生の見分け方
レッスン内容と関係ないおしゃべりが多い
生徒のプライバシーを根掘り葉掘り聞きたがる
劣等感ありありで他人の悪口を言う
気分のムラがひどくてキレることもある
大体こんなとこかな
まだあるよ
発表会の打ち上げで若い生徒に手を出す外部先生と見て見ぬ振りの主宰先生。
人の子を生徒として預かる人間として最低。
保護者はどう思うだろう。
先生は見極めないといけない。 やっぱ行き着くのはセクハラの話か。
間接的な知り合いの話。コンセルヴァトワールを主席で出たような実力者でもプロデューサーだかスポンサーだかに主役が欲しければ枕営業しろと要求されるような世界だとさ。芸能業界は。
今はとっとと引退して教えに徹してるって。
「もう子供じゃないんだし、プロになるならそのくらい我慢しなさい」ってか?
裏の声(私も我慢したんだから、あんたも同じように苦しむべき。一人だけ逃げるのは許さない)
死・ん・で・し・ま・え! #MeToo運動がハリウッドからバレエ界に波及してNYCB芸監が辞任したよね。
セクハラはバレエあるある。映画ブラックスワンの世界か。
しかし、いやだなー パワハラの次はセクハラか。
788はその生徒さんではないことを祈ってる。 グチグチ言うのもいいけど、今日はバレエの饗宴だよ!
楽しもう! >>787
それですね。
おしゃべりが多い
⏩ いつも一時間半のレッスンが45分くらいになる…1レッスンずっとおしゃべりで終わったことも…(もちろん、関係ない話)
生徒のプライバシーを根掘り葉掘り聞きたがる
⏩いくつ?結婚してる?仕事は?年収は?子供は?…これは必ず。最初にアンケートで強制的に書かされた。メルアド書いたら、SNS調べられる。
劣等感ありありで他人の悪口を言う
⏩絶対に誉めない。お気に入りの子は自分にスペックが似ている子。
いつも自分の悪口が言われていないか、更衣室のそばでききみみたててる。
気分のムラがひどくてキレることもある
⏩機嫌が悪いと挨拶も返さない。
レッスンのパが異様に複雑になり、出来ない人は無視。お気に入りの子にだけ、話す。
これを「まぁ、芸術家だから仕方ないよ」
って他の生徒達いってるんだけど、
私からしたら、ただのワガママガキにしかみえない。バレエの先生=芸術家じゃない。
こんなに人間的に尊敬できない人についていくのは無理。更に見本下手すぎだし、スタジオだけ貸してくれ。 セクハラは絶対ある。
バレエじゃない舞台だが、オーディション通らせてあげるから。と匂わせて…
拒否したらもう出してもらえない。
拒否して、団体から離れた。
必ず横に名前いくし、キャリアつんできたのに、
セクハラはまだまだ解決出来ず、泣き寝入りしかないし、被害者のセカンドレイプもある…いつも女性の足をひっぱる。 >バレエの先生=芸術家じゃない
そうよね。
バレエの先生はバレエを踊れるように育てる職人、
できることなら人格も優れた教育者であって欲しい。 >>796
ミュージカル、競技ダンスでセクハラ聞いたことある。 もうバレエの先生は常識がないからパワハラ横行って話じゃなくなってただのパワハラ被害を語るスレになってるし。 The 芸能界とかそれ崩れの世界も酷いよ〜。
お仕事欲しいなら現金と枕営業普通にあるよ。
表に出る人もそうだけど制作系の裏方でもそんなのあるね。
あとは、デビューの為のオーディションとか言って人を集めて全員落選。
で、いけそうな子は「こんな仕事あるけどどうかな?」って水商売に誘う。
本当はその為のオーディションなんだよ。
大手の芸能系の会社の社内の会議室とかを内部の人間が外の人間に会社に黙って貸してやるわけ。
さすがに今はコンプライアンスで叩かれるから減ったと思うけど、まぁそんな世界もあるからね〜
本当に実力がある人には無縁。全然論外の人にも無縁。ぎりぎりのところの人が集まるとそんな競争になるのね。 芸術家ってサイコパスっぽいの多い。
特にクラシック系で喰えなくて実力がよくわからないような人達の中には多く紛れ込んでると
思う。政治力みたいなのがものをいう世界だから成り上りたいっていう意思が強い人は成功するもんで。
作品はなんだかよくわかんないけんだけど成功してる系は大体そうかもね。会社員でも近いものがあるかな?
作品が良くて前に出てく人は人間的には穏やかでちゃんとしてる人が多いと思う。
IQが高くないと無理な人達だから人間相手の時も相手のパターンが読めちゃうから人と摩擦が無いからでしょうね。 >>787
それそれ(笑) リアルに一人知ってる。都内だけどね。
名前ばらしちゃうおかな〜 ぎゃはは >>795
どう言う理由でそこに通わざるをえないのでしょうか?
叩くつもりじゃなくて、よほどの訳があるのかと。
>>802
どうぞ。伏字使ってバラしちゃってください。沿線とか最寄駅とか。 バレエ含めてダンス全般は枕営業やってる人多いよ、役欲しさに売れてない女性は特に。表沙汰になってるかなってないだけで。ま、言えないだろうけどね。 言ったら自分も破滅するから言わないよ。
枕をしかける方も相手が安全に受け取ってくれるかどうか見てからだよ。
もし、仕掛けた事をバラされたりそれを理由にハズされたりしたら最悪でしょ。
頭使ってんだよ。そういうことする人も。
本当に有名になるような人は自分でわかっててリスキーな枕営業なんてしない。
全然ダメだと営業された方が困るだけだから成立しない。
まぁ使えるけどこいつじゃなくてもいいって子がやる方法だね。
男性から女性ディレクターへだとホストっぽい事する人もいる。
うまいな〜と思ってみてたらそっちの仕事の経験者だった。
お水は営業の基本を教えてくれるのかもしれないね。
私には無理だから、別のスタイルを貫くのだ。 マルセロ・ゴメスの話でもわかる通り、セクハラやレイプ被害は女性に限らない。
昔ゲイの男先生から被害にあったことのある男性生徒が、大人になって先生になって発表会の打ち上げでよその女性生徒に手を、、、、
こうしてハラスメントは連鎖する。
枕営業が当たり前の業界ではセクハラも横行しているよね。どっちが卵でどっちが鶏なんだか。
セックスを対価に何かが受け渡しされるのを当たり前のように見聞きしていると、する方もされる方も心のハードルが下がるんだろうね。 >>803
795です。
もう辞めたんですが、通っていたのはものすごく安かったからです。
時間的にあっていたのもありました。
沢山行きたかったので。
でも我慢の限界で、そこはやめました。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます
法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V やっぱり真っ当な世界が一番いいや。
仕事とる為に枕なんて.... ありえない。
ゲイ教師の生徒へのセクハラとかも。低レベル。 >>807
もう辞めたんですね。辞めて良かったですよ。
今はもっと良い所に通っているんでしょう。
他人の体験の具体例って、映画みたいに映像が見えます。
たくさん実例を知れば知るほど、
もし自分が同じ目にあっても、騙されず見抜けるようになれるんじゃないかと思います。
どうもありがとう。 ゲイの先生な〜 男子だと優遇してもらえる事もあるのです。
女子はさくっと男子は濃厚なレッスンwww
クラスが終わっても残って細かくみてくれたりするし。
お好みなら...でしょうけど(笑)
って国内ではそんな目にあったことないけど白人さんとかこゆいことするよ。
最後にぎゅぅぅぅぅっと抱きしめられるのとかキスされるのとか我慢できればとってもお得。 >>809
モラルが無いですね。
自分を貶めて枕営業する人間がいる仕事につくづく唖然。 遅刻する人っていつも同じ人。
説明してる時に入って来たり、音楽が始まってるのに(!)入って来たことも。急にバーを移動しないといけない人が出たり、説明を聞き逃したり
呼吸整えてプレパ取ってたのに、周囲を巻き込んどいて当の本人は素知らぬ顔。
あのさ、バレエって普通は遅刻厳禁だから!!!これ常識だから!!!
緩いオープンで何分まではOKという所もたまにあるけど。遅刻したら周りに悪いって考えて、バレエの当たり前のルール(礼儀)を守って、遅刻
する日は遠慮してる生徒だっているわけ。
お金欲しさに注意しいバレエ教師らしからぬ姿勢の講師は、他の生徒全員へ迷惑を掛けないように、遅刻者専用バーでも端に自分で組み立てるくらいすれば良い。
(あなた方は生徒の時に遅刻OKでしたか??) 大人の生徒を少しでもきちんと踊れるようにしたいという意欲を持つ先生、いないかな
きちんと触って直して正しいポジションに一人一人導く先生だと、グンと変わってくる
そんな先生、昔習ったな 今遠くにいるのでまた習いたい 5分前に入れなかったら入口の前を素通りして帰る事にしてる。
私自身はほかの人が遅れて入ってきても気にしないけど気にする人もいるだろう。
途中で怪我して退場した人が居てその為に10分中断。
あとでブチギレてる人が居て呆れた。次はあんたかもしれないのに....
この手の人は老人とか子供とかにもブチギレたり、公園で子供の声がうるさいって市役所に苦情を言って公園を飾りものにしたりするんだろうな。
何か育ち方に問題があったんだろう。誰も治してあげられないから不憫。かわいそう。 >>812
いや、実際それで仕事取っても報酬無しとか、チケノルとか、ただ舞台で踊る為みたいなもんで、仕事とは言えない人が女性は殆どだよ >>817
主催者が大手、協賛とか後援も大手で、チケットがちけぴとかで流通するような公演でもノーギャラなの?
アングラ系はチケット売り上げより経費のほうがかかる趣味の世界だからしょうがないけど。
男性だとノーギャラってまずない。 >>813
私も遅刻しそうだったらまず行く気にならないな。
うちのスタジオで大人の人達で遅刻者を見ないわ。
全体に怒られないの? 毎度なら。。 遅刻も、ないわーと思うけど
根性腐った人が嫌い、陰で意地悪するような卑怯な人 >>813
はいはい、ごめんなさいね。遅刻者代表で謝るわ。
ゆるいオープンで遅刻は何分までOKの所で、毎回遅刻してとあるレッスンに行ってるわ。スタジオから走って5分の所で働いてて、仕事が7時に終わるとしてレッスン開始が7時。
前から習ってるその先生に、そのオープンに行く前に了解とったよ。先生いいよって言ってくれたから毎回遅刻だけどレッスン受けてるよ。
ま、そのオープンスタジオの方針がそうだからね。遅刻者はどのクラスでもいる。
私が遅刻せずに受けられる別のクラスでも、全クラス毎回の様に誰か遅刻する人がいるけど、少なくとも私が受けてるクラスの生徒さんたちは嫌そうな顔はしていないな。
みんな仕事の合間を縫って通ってる社会人だししょうがないよねって感じかな。遅刻者の態度も皆すまなさそうにしているから反感買わないのかな、そこのスタジオで私が見た限りでは
入るタイミングは見計らって、極力他人の迷惑にならないようにしてるけど、多分私を睨んでくる、ある特定のあの人は
「先生と親しいからって調子にのるな!いつもいつも遅刻してきて!!非常識で迷惑な人!!!」とでも思って私を睨んでいるんだろう。
もうしょうがないね、彼女には近づかないでこっちも無視しとくしか。
話からして、私のこと怒ってるわけじゃないし、私が絶対に遅刻するそのクラスの人じゃないのはわかるけど。いちおう自己弁護ね。皆いろんな事情があるんだよ。 スタジオ方針が遅刻しても平気ですとルールとして明確にしてるなら、いいんじゃないの?
私は絶対にそういう所は行きたくないし、そういう都内のオープンを受けて嫌だったので、もちろん辞めたけど
理由は事情が本当にある人と、単にだらしないだけの人が増えていたから.... あなたさっきあそこでお茶してたよねって人が遅れてきた時はワロタw 精神病って治らない。人格障害も治らない。コンプレックスも治らない。みんな大変だねぇ。 行く途中の電車が人身事故で止まった。
飛び込んだのがメイトさん。
こっちも遅刻でその日は休み。
チクショウ、道ずれにしやがって!! と思ったけどレッスン代一回分ってちょうど香典ぐらいだから葬式に出たと思って我慢した。 発表会の経費が積み立てで1ヶ月1万円ずつ、5ヶ月分払った後に、すごい先生からのパワハラにあって、発表会にあんたなんか出る意味ないでしょ?と言われて辞めた。お金払う前に言っていた事とも違ってきたし…発表会に是非出てくれと言ったのは先生だったし…
でもお金返してもらえないんだよね…訴えてやりたいけど、バレエの世界は無理なんだよね…「いかなる理由があっても返金しません」と規約に書いてあったし。
でもよくよく考えれば、これが先生の作戦だった気がする。お金の為にはなんでもやる人だから。
ちなみに京都です。 >>824
わかる
自分が言ってたとこも緩いとこで
5分程度の遅刻okだったんだけど
30分とか大幅な遅刻で平気で入ってくる人が増えてきたんで
先生が遅刻禁止にしたよ >>828
その規約は違法だから、消費者センターに電話
バレエ教室には内容証明送ろう てゆーか遅刻したならせめて音楽の鳴ってるタイミングとか考えて行動して欲しいね 遅刻してきておいて、もう位置取りしてバーレッスンが始まっているのに鏡がよく見える場所に割り込んでくるのは本当勘弁して欲しい。 それは、マナー違反だね。
遅刻は、仕事などの都合で大人は仕方ないところもある(先生もそこを理解しているスタジオというのが前提での話)
けど、静かに邪魔にならないように、頭下げて入るべきだよね >>823
先生に了解取ってるなら別にいいよ
ゆるいとこならそういうのあるし
遅刻してきたのに音楽が鳴ってる最中にバーに割り込んできて
みんなズレなきゃいけないのにそれが当たり前だと思ってる人とかの話ね
まぁ私が習ってる先生はそういう人にはハッキリ怒るし、
そういう先生じゃない先生のところには出ないから >>830 835
828です。これは違法になるのですか?皆さん泣き寝入りされているのかと思っていました。消費者センターに言ってみます!お二方、ありがとうございます!
もしどなたか同じ目にあった方おられたら、教えて頂けると助かります! https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/sakuraballet/entry-12377511696.html
この先生極端すぎ
このスレでさんざん語られる指導力がが無いからだれか一人をパワハラ攻撃して逃げてる先生だよね
大人からバレエはじめて10年で先生になった人で、
大人から本気でバレエやりたい人のみ入会可。
子供の頃に習ってた再開組は絶対に入会禁止!(多分自分じゃ教えられないからw)、
チケット制で受ける人は本気じゃない!みんな月謝にしろ!
発表会でうまくいかない時は私の指導力の無さではなく本気じゃなかっただれか一人のせい! ↑このチケット制の生徒さん1人はさぞ本気じゃないとパワハラ受けてるんだろうなーとゾッとするわ >>836
違法性があるかどうかは検察の判断とその後の裁判所の判断になるから明確には言えない。
パワハラなどで辞めるように仕向けた事と、半強制的に積み立てさせた事との関係で問題はあるでしょう。
立件は難しいと思いますが一応警察に相談してみてください。
返金をさせる手段としては、
1.内容証明郵便で半強制的な積み立てと辞めるように仕向けた件、特に発表会に出ても意味が無いと言った点を明記して返金するように要求する。
二週間以内に下記口座に振り込みをお願いしますと書く 口座はもちろん自分の口座
2.振り込まれなかったら支払い督促を出す。裁判所で素人ですと言えばやり方を教えてくれます。相手が対抗してこなければ判決と同じ効力があります。
対抗してきたら、少額訴訟を行います。
という順番でしょう。この手の手続きには法律の条文とかあまり関係ないです。
こちらの要求に違法性がなければよいというだけです。
内容証明郵便の時点でバカはびびって支払ってくる事が多いです。 このケースの時効は??? 先払いでの料金支払いなのかな??? 詳しい人頼む!!
よくわかんないけど支払い関係の一番短い時効は1年なので一年居ないに内容証明を出したほうがいいです。
ただ、相手が時効についてどんな考え方をしてるかによるので何年か経過してても出してみるといいです。
たぶん時効とかなんとか知らないと思いますから。 >>838
教室特定されてるのに部外者のパワハラ妄想よくないよー
まぁ、ありそうといえばそうなんだけど。
逃げられても困るだろうし、チケットと月謝で指導の熱意の差はつけてるかもね。 ブログに書いてる時点でパワハラでしょ
結局パワハラ先生は自分に指導する力がないんだよ
だからだれか一人が足を引っ張ってることにしたい
本気じゃない人のせいにしたい >>837
本スレで話題の大人リーナ先生、お山の大将だね。
地方都市はバレエ教室多くないし、大人向けレッスン更に少ないからだろうね。
選択肢の多い首都圏でよかった。 >>834
うん、私もそういうことに対してちゃんとしてなくて
なあなあ、いい加減な先生のクラスは受けないかな。
経験上、他の事でも共通していい加減だからね。 >>843
一生懸命指導しようと考えてるんだろうけどでも勘違いしてるよね… 大人リーナ先生に本格的なバレエ指導はできないよ。
例えば海外バレエ団公演を一度でも見たことある人なら大人リーナが指導するのは無理だとわかると思うのだけど。
わかった、本気と本格的は違うってことか。 いつも不思議に思うのは教えるという事は他の人がまだ気づいていない価値ある事実について伝えたいからだと思うのです。
「価値ある事」と「伝える技術」の両方が自分には備わっているから教えることが出来ると思っている。
でもバレエを教えたがる人ってなんだかマウンティングしたいだけなのでは。
「私は誰が何といおうとそれがバレエの正しい道だと信じるから教える」っていう態度は潔くていいと思う。
でも「だから認めて」っていうのは甘えでその不満が顎のラインに出るんだこれが!バレエする目的が<私はこう思う(主張)>ならばアートは何でもありだし大丈夫。だけど<だから認めて(承認欲求)>になると目的が違ってきてしまう。
認めて欲しいのなら別にバレエではなくても他の手段でもいい筈なんだもん。 まあ、、、
発表会の募集前になると、パワハラ系の勧誘、
ちやほや系の勧誘、どこも色々あるからねー
釣っちゃえば、後はお金が入るから人が変わるような
先生もいるし、やっててつまんなかった発表会もある
あちらからしたら発表会なんて単にお金集めだから
でも、それは酷いわ >>848
そういう先生って自分に自信がない人が多いかも
他人の目ばかり気にしてるような....
基本ちやほやされたい自意識過剰のナルシストだし
でも変なプライド高いとそうなっちゃうのかねー。
人として中身が幼いなあ.... ちいさっw 私はバーの4番と5番の間に後ろにはいられたことがあります。右と左の間とかではなく、右の4番と5番の間… ダンサーは自己愛強いナルシスト。舞台に立って私を見てなんだから当然。
でも、トップクラスのダンサーは自分の弱みや欠点も承知してる。
自分の欠点見つめられない自惚れ屋は三流以下。
そういうのが教師になるとどうしようもない。
そういう先生に出会ったらさっさと見切りつけて変えるのが正解。 >>849
運営とか先生からしたら発表会っていうか教室運営がそもそもそういうもんだよね。
コンビニ経営者が世界平和の為にやってないのと同じ事。
安倍晋三が日本の将来の為に仕事してないのと同じ事。
仕事ってそういうもんといえばそう。
あとはバランス感覚。 >>849
大抵の場合は発表会を開催するとまとまった大金が入りますからね。 生徒が反感買うような行為、既に出てる・金づるには贔屓・自分に指導力が無くてもそのまんま・気分にムラが有る・無意味なちやほや・等する先生は、自分の事しか考えてない独りよがりなんだと思いますよ。
感情のまま好き勝手にやってるだけのワガママな人間か自惚れてるか打算的な人間。生徒が来てくれるから自分は教えられる生活ができてると思ってる人はプロとして仕事をまっとうします。
教えてもらいたくて来てる生徒に対して平等にもちろん指導しますし、贔屓なんてしませんよ。大人のクラスでは。 すぐに先生降臨だの、本人認定だのと、いちいち、いちいち五月蝿いわ。
十分に情報があれば、極めて正確に他人の心を読める能力があるのが普通の大人だということになってんだよ。
人間が他人の心を読む能力の正確さときたら、別人の立場からでもその別人を代弁して本が一冊書けるくらいだ。そういう本を日本語では小説と言う。
だから、バレエ先生に味方する書き込みがあるたびにバレエの先生が書いたと思うなよ。
ほとんどの場合、先生の立場に立っての書き込みは生徒の人の書き込みだ。文章と人の心の読解力があればそれがわかる。
発達障害があったりなんだりで、他人の心を読む能力がない人もいるけどな。
それは気の毒だけど、それを受け入れて自分なりの対処法を見つけるしか人間社会をうまく生き延びる方法はないんだよ。
せいぜい頑張れ。 どういう立場しろ、ここはクズの溜まり場。愚痴吐きスレなだけに。
って、ブーメランか。ワハハ このスレは、先生をしている方やアシスタントしている人も書き込んでいますよね、そう書かれてましたし、、 >>859
いいじゃんそれ。
次スレはうんこ吐きスレって名前にすれば?
説教バカとか、うんこが臭いのはうんこ自身の責任だとか、
自分に集中していればうんこが臭いのも気にならないとか、
綺麗なものだけ見ていたい、そうすれば自分も綺麗になれると思うの、私がうんこなんかするはずないしね。。。へ(゚∇゚)へ
とか言ってるやつが避けて通ってくれるかもしれないから。 >>856
まあ、そういう贔屓しない、打算的でない先生なら良いけどね。
世の中にはいるから、発表会=金蔓にする方。
生徒にきちんと技術を伝えているのか?出る生徒の為の発表会になってるか?て、世の先生達も考えてみて欲しい
見る方にも伝わるよ、バレエ教室の姿勢や指導が 運営めっちゃくちゃでレッスンもめっちゃくちゃで発表会もめっちゃくちゃなところもいいよ。
こっちもお遊び感覚でPDDとかやれるから。
ダメで普通。上手にできたら他所にも行ってるの?なんて聞かれるようなとこ。
ちゃんとした教室に行ったら立ち役ですら出してもらえないレベルでもGPPDできちゃうんだぞ。 http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/dance/1461044235
愚痴スレはもう一つある上に、ここは吐き捨てじゃなく語り合うスレになっちゃってるから、次スレ立てずにここ消化すればいいんじゃない?
もうノンジャンルで書込をされてるようだし。 >>861
いいね、それ
もはやスレタイも>>1も無視
ルール無用の無法地帯のならず者の巣
うんこに相応しいわw 話には流れっていうもんがあるんだよ。
そっちのほうが大事なんじゃないの?
スレタイをいじって限定しようっていう考え方が間違ってるってことの証明 こっちもあるよ
内容限定して何個も何個も立てすぎだよね
【悩み】大人バレエ愚痴吐きスレ【共有】  ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1521986618/ >>866
そうやって好き勝手にやらかした結果だろ
スレタイ限定
とにかく大人バレエの人間は字が読めない
もしくは日本語を理解できない
もしくは恐ろしいまでの自己中だってことだねw
大人バレエは全部統合して、うんこスレに1票 発表会のお金についての質問に詳しく答えて下さった方ありがとうございます。内容証明をやってみようと思っています。ただ、他の先生に聞いたら、あまりやりすぎると先生達は繋がっているから、気を付けないとダメだよ。といわれました。
愚痴吐き捨てスレなのに質問して申し訳ありません。誰よりも親切に教えて頂けるので、私はこのスレが好きですが、無くさないとダメですか? そもそもここは「吐き捨てスレ」で相談スレじゃない。
愚痴且つ共感者を得たいならもう1個の愚痴スレでいいじゃん?
教室の悩みスレだって前からあるでしょ?
「愚痴」に拘るならここが終わってもう1個の愚痴スレも使い切ってから次スレどうする?でもいいのでは? >>869
先生は繫がってるとかヤクザじゃないんだから(笑)
んと、つながってたってよいではないですか。まともな先生なら話は理解すると思いますよ。
自治房は放置でいいと思う。 パワハラだのイジメだのと言ってる人間って、自分がルール違反や相手の神経を逆なでしてるかもしれない可能性は当たり前のように無視するんだよね。
マイルールが最優先。 もはや誰も守ってないテンプレ・スレタイを守って何か良いことがあるか?
制限速度時速40キロの田舎の農道を本当に40キロで走って渋滞引き起こす都会のじーさんばーさんみたい。
そんな道路みんな80キロで走ってるけど警察だって見て見ぬ振りよ。
有名無実化した決まりごとにこだわるのは全く無意味。
自分の拘りのせいで自分が不幸になってもやめられないのが病的なこだわりだけど、こだわりから自由になる気がないなら自分はそのままでどうぞ。
だが他人に強制はできないよ。 >>872
872さんがマイルールを最優先しているんでしょ?
テレビでも日大のパワハラが問題になっているのに、被害者叩きをするのはなぜ?具体的にどういう事があなたにおこったのよ?パワハラした覚えがあるからそんな事いってるんでしょ? あらあら自治房嵐が舞い戻ってきちゃった。
前3つぐらいのスレはこいつに荒らされたんだよね。
荒らして荒らして沢山スレを立ててぐちゃぐちゃにしたのはコイツ。
放置しよう。またぐちゃぐちゃにされるよ。 チラ裏スレもできたことだし、レスが絶対に嫌な人は書く場所できたんだからスレタイ・テンプレにこだわってるのは愚痴を書きたい本人じゃないよね。
他人が自分の思う様に行動しないからって神経逆撫でされるなら、このスレ見なきゃ良いんじゃない?
書き込みも、共感も、人との繋がりを感じて癒されたりもしたくないなら見る必要ないよね?
スレッドはそのスレに書き込みしたい人のものでしょ。書き込みしたくない人は黙ってROMってれば? 二ヶ所のオープンで経験したんだけど、男の先生のクラスで奥さんが毎回その旦那さんのクラス来てて、へぇ〜と驚いた。こちらから聞いてないのに周りからアレ奥さんだよ〜と、どちらでも聞いたw
別に私は何とも思わないけど、奥さんは監視に来てるのかね? ただ旦那のレッスン受けたいから??
気ぃつかうしコワイわwってロッカーでボロクソ愚痴る生徒が多いのww >>869
繋がってない繋がってない
日本にバレエ教師がどんだけいると思ってるのよ
仮に繋がってるとこに入っても似たようなレベルの人間性の人でつるんでるだけだから
そんなところとはかかわらない方がいい
明らかに違法だからちゃんとお金は取り返した方がいいよ 監視って旦那が生徒に手を出さないように監視?
何それ怖い!そんなレッスン受けたくない >>869
ここには色んな人が居るみたい。気にしないで。愚痴から発生したコメだし、困ってる869さんに教えて助けたい住人だっているんだよ。
このスレ気に入らない人が見張って、たまに住人が盛り上がってたり輪が出来ると壊しにくるんだよね。 このスレの続きが本当に欲しければ誰かが立てるだろう。
どんなに文句言ったって立てたい人がいる限り誰にも止められないよ。
スレ立てしたくらいでサイコパス呼ばわりする人も黙るようになった様だしね。
立てるなら「レスは共感を持って傾聴の態度で書くこと」&「説教・反論は禁止」ってテンプレに明記すれば良いよ。
もう一個の愚痴スレは説教バカを禁止してないし反論上等だから書き込みたくないって人も多いんじゃないのかな。
反論されるのが嫌でなければ向こうに書くだろうし。
似たスレが二個あるのに両方とも書き込みが続いてるならそれなりのが理由と需要があるってことだよ。 なんでもいいんだよ。とりあえず並べ ビンタしてやる。 >>883
次のスレで、明文化をすれば今の愚痴スレの需要に沿ったものにより近づいていきそうだね。 >>880
繋がっていないのですか?
前の前のB先生に、子供の時にならって、母とトラブって止めたC先生のところはその地域の中心だから、再開した事を挨拶しにいきなさい。と言われて、B先生の所をやめたんですが、 すみません、続きです。例えば京都でいくとAMバレエ団出身の先生だと、AMバレエ団は京都の中心みたいなので、AMバレエにチクられないか…と思っています。そんな心配はいらないですか? >>887
たしかに市内はAMとMSの出身教師が多いし、系列教室が目立つ。
でも、同じ出身だから仲が良いとは限らないわけで、都道府県別バレエスレで実名出して個人を叩いているのは
内情を知っている関係者っぽいし、実名本人ブログで「公演の時に嫌がらせをされた」と書いていた先生もいたし。
発表会費用を積立しているパワハラ教師となれば、誰のことかわかる人にはわかるだろうけど
鼻で笑って「ざまぁwwww」かもしれない。
それより、書き込んだ人物を特定しやすい情報満載のあなた自身は、身バレして大丈夫なの?
同じ教室の大人バレエの人だって、ここを見ているかもしれないのだけど。 出身のどうたらは同窓生ってだけで裏で情報を共有してるとかはないでしょ。
生徒としてよほど目立つ人じゃなきゃ三月もすれば忘れられてると思う。
例えばタガネを持っておっかけたとか、
レッスン中に産気づいて最後にグランジャンプで産み落としたとか、
レッスン中に初潮が来ちゃった50歳のおばちゃんとか、
それぐらいしないと話題にもなんないだろう。
小学生が初潮とかだったら普通過ぎて話題にしないのと一緒。 京都ってねちっこいのが多いから東京と同じ感覚では語れなそうだな。
そんなところ捨てて東京に出ておいで!! 私を特定出来たら、その人はいじめに関わっていた人なので、言い出せないです。 先生の横の繋がりを気にするのは、発表会で稼ぐプロや先生の仕事をしている人達だよ。
大人生徒は陰でひそひそ言われるくらいのもの。
正当な理由があれば陰口も言われないでしょう。
今はバレエの先生も捨てるほどたくさんいる時代だよ。 発表会で悪どい所を経験したよ。申込時の提示金額から大幅に上乗せされた、最終的には。ずる賢い所もあるんだなとガッカリ。文句など誰も先生に言える訳がなく裏では非難轟々。ほんでドバッと人が辞めたさ。 話題の大人リーナ先生、どんな指導かと思って>>837のリンク見た。
発表会写真の大人生徒さん、皆さん内足、内股!
元々の股関節の開き具合が狭いのは仕方ないとしても、
動作の途中で内足は、ターンアウトの操作を教えてないのと同じ。
ないわーw そこで習っても上達しないよwと叫びたい >>895
これぐらいの内股っていうかアンドゥオールの概念が無い教室は珍しくないよ。
半分以上のとこはそうだと思う。
アンドゥオールの概念とかやり方に着目して指導してるところなんてほぼないでしょ?
今まで10か所ぐらい言ったけど1か所でしかやってくれなかった。
リンクの写真、最も問題なのは上体の使い方だよ。全員素のままじゃん。
ただ立ってるだけ。ひねりもねじりもない。エポールマンの概念がすっかり抜け落ちてる。
これじゃバレエになんないよ。
アンドゥオールはちゃんとやるには努力がいるけどエポールマンなんてやれば誰だってできるんだし、なぜやらない??
先生がよくわかってない証拠だ。 あともうひとつめっちゃ気になるのが、骨盤の上に上体を垂直に乗せる概念が全く無い。
やれるようにやってるだけ。これもバレエになんない。どんな動きの時も上体は垂直。
事情でみぞおちから下が斜めになることもあるけど基本は垂直。
常に骨盤に垂直の力だけかかるようにしながら移動しないとバレエに見えないのだわさ。
概念を知ればすぐにできる事なのになぜ教えない?
感じ取れない人は過緊張だかんね。引き上げばっかり考える前に力を抜け!! >>895
写真の数々見てきたが、なんちゃってバレエそのもの。
よくこれで週一じゃ上達しない、チケット制から月謝制に変えて本気出せ!
って言えるものだとあきれるやら、感心するやら・・・ 知らなきゃ自分の感覚が全てだもんね〜
無知の横暴。バカの壁。
多かれ少なかれ誰にでもある事だとわかってる人は横暴になれない。
パワハラ先生にも通じる事だと思うと....
一見、どんなに教えがよさそうに見えてもパワハラ先生は本質を知る事なく今まで来たし今後にも期待できない。
ともいえたりする。 この大人リーナ先生だけど元々勘違いしやすい人なんだろうな。
実際バレエ教室を開催しどんどん違う方向あらぬ方向に進んでってる。
関わった生徒さんにはお気の毒と言うしかないけど。 巻き込まれた人はお気の毒ですがこの手の勘違い暴走人と巻き込まれた人を遠くから見ているのは結構面白い。
暴走する人って興味があって好きな事しかしないし周囲の人への忖度ゼロ(本人はものすごい人助けで役に立つ事をしていると思っていることがほとんど)
故にパワーがある。 暴走も出来ないようじゃ先が無いともいえるから暴走する事自体はよいと思うんだけど、
どっかで修正しないとそのまま。
一回行き過ぎまで行って、一晩寝て考えて、ちょっと戻す。
が良いんだと思う。バレエもやりすぎまでやってちょっと戻す。
こうしないとたまたま調子よかっただけの連続になって本当の力が付かないよ。 いやいや、立ち止まって見直せるなら暴走しないさ。
暴走すると立ち止まったり反省したりできないんだよ。
魔の二歳児と同じ。 二歳児可愛い。 だだこねてる姿とか、座り込みしてる姿とか街中で見るとうれしくて。 先生が踊ってる姿が一つも見つからない(´・_・`) 教えに徹するために踊るのやめたそうな。
今の目標は再びポアントで踊れるようにダイエット中。
なかなか味わい深い大人リーナ先生ね。 >>908
教えに徹するために踊るのやめたじゃなくて
レッスンやめました と書いてあったのがとても謎だった
その割にダイエットの記事多いという不思議 >>896
すごく分かる
たしかに内股は骨格でどうしようもないけど、先生の指導がちゃんとしているところは上半身が違うわ…
同じ教室でも先生の差が出るのって上半身かも
足はもう持って生まれた素質でどうしようもないことがあるもんね
フェイスブックに出てくるポワントのレッスンの見本が上半身が
みんなただ立ってるだけというか足に乗ってるだけって感じがした 骨格でどうしようもない人なんて本当にほんどいないよ。
本当にダメな人はあぐらがかけない。
完璧な形じゃなくてもあぐらがかける人は大丈夫。やり方の問題。
でも、そこを指導する教室がほとんど無いの。
昭和バレエではおっしゃるように日本人はあきらめろと教えていたからね。
ロシア式で一年かけてやるつもりなら日本人でも160度ぐらいまでは開くようになるさ。
私は180度開くのに三年かかったwww
180度に開くといい事一杯あるんだよ〜 凄い楽だし >>911
いいね〜、羨ましい〜
甲出しも3年。180度(一番でっていう意味かな?)も3年か〜 1番とか5番がちゃんと入って、そこからアラセゴンに脚を上げてく時に真横って意味
シコを踏むなら真横に出せるよ。
アラセゴンにあげてく時に身体の前の筋肉と後ろの筋肉が両方均等に使えるような気がする。
だから、脚が軽く上げられると感じてる。解剖学的には違うかもしれないけど感覚的にはそう。
さすがに5番で膝が真横ってのは無理。ワガノワの子でも多分無理。 私は膝に対して踵の向きが内側についてるから
5番もできないけど6番もできないよ〜(涙)
もちろん1番、2番、3番、4番もできない
6番は足を縦にくっつけると膝同士がぶつかる
膝同士をくっつけると足がハの字(内股)になってしまう
膝が重なるから6番ムリ
ちなみに私も>>911さんみたいに、柔軟では一見180度開脚もできるしあぐらもできてるように見えるよ
グランバットマンも足の高さだけなら軽く上がる
けど、踵が内側向いてるから、バレエとしては全くできてないよ
柔軟では体、柔かーい!と言われるけど、骨格的にはバレエ出来ないんですよ、本当は
でも、バレエとして出来てるように見せる、使うのはできるよね…
よく見るとあーあ膝 内側入ってんなぁって思うんだけど
せめて一見バレエできてる風にはできるじゃん?
大人リーナ先生のところってもともと皆さんが私のようにバレエできない体とかじゃなくて、
そもそもどうやって体を使うのか、体の使い方がバレエじゃない
バレエのポーズを教えてるだけで、バレエを教えてるわけではないって感じがした
特に上半身見たらそれが顕著 指導に専念している元プロでもワークショップに参加して研鑽を続けるのが普通なのに、バレエを始めて10年程度で教室を開いた大人リーナ先生は、指導に専念したいから自分のレッスンは辞めたんでしょ?
ないわー 大人リーナ先生のとこの皆さん、揃いもそろって全員肘が落ちてる。
肘落ちてたら上半身使えないのは当然。
エポールマン教えてないからますますバレエにならない。
なんちゃって指導しか受けられないとこうなる見本だね。 https://ameblo.jp/sakuraballet/image-12361683029-14153109687.html
レッスン風景もあった。あ〜あ、つま先の位置そこじゃないでしょ? そろいもそろってwww
しかもなんで身体が前後左右に傾いてんだよ? なおしてやれよ。
でも笑えないや。掛け持ち先の一つのお教室もこうだwww
先生はやる気ないんだろうな。ジュニアにもまともに教えてない。 >>918
どの先生も自分のレッスンは絶対やめないよね >>920
そのちょっと前の写真スクロールするとカリキュラムが乗ってるんだけど
お勉強でバレエやってきたというか
頭でっかちさんっぽいね
こういうことじゃないんだけどなぁ
それでチケットの人は本気じゃない!ってブログに書いちゃう(チケットの人可哀想)
バレエごっこなんだよなぁ https://ameblo.jp/sakuraballet/image-12323638926-14058150756.html
ヲイ!! なんだその手は? 全員だらけたアロンジェ〜
まさかアンシェヌマンの途中の写真じゃないだろな??
暇でだらけてる時の写真だよな??? 体重58kgから56kgに減量成功、って書いてあったからそうかも…
ダイエット記事や痩せないことへの言い訳が多いのも、
バレエ再開組は入会禁止!なのも、そういうことかぁ… いやはや、これほど思わなかった。
大人リーナ先生香ばしいなw 体形もあり得ないけど、なにこの立ち方www
何一つ出来てない。 >>923
私>>917 だけど私みたいに5番できない人に無理矢理5番させて膝が曲がってるのがすごく気になる
だらけてるわけじゃなくて5番のつもりなんだよ、コレ
たしかに膝まげれば足の形だけ5番にはできるんだけどさ、私も…
足の形だけバレエのポーズさせてるだけなのね
こういう先生に出会うと本当に大変なのよ、私みたいなタイプは
しかも再開組なのに骨格的にできない人だから一番やばいわ 全員膝曲げて1番や2番にしてるね
みんなタックインしてるし 先生も軸足の膝が伸びてないし、動脚なんてただ後ろに置いただけ。
生徒の膝が曲がってる事に疑問を感じてないから放置www
いくら大人からでも10年やってこれかよ!!! 10年の仕上げにNYにバレエ留学(オープンクラス受講しただけ)、
日本でワガノワ教授法も勉強したそうな。
意気込みはいいけど、あの写真じゃあねwww バレエ留学って普通はロイヤルに何年行きましたとかパリオペのサマスク行ったとか、学校名で言わない?
なぜ地名?? 受講者数十名のうちの1人でしかなかったのに、半日〜数日間の短期講習会に参加しただけで
経歴に「xxバレエ団のxx氏に師事」って書く教師もいるじゃない そういうのってちゃんとした先生ならNY留学なんて
書かないけどね
留学してたなら学校名で書くのが普通だし >>923
>>924
衝撃を受けた
先生の姿も衝撃的だけど、あんなブログ書いてるのに
生徒さんたちのレッスン風景も衝撃だ ご立派なブログの文章とレッスン写真の差に驚く。
でもある意味大人から10年で先生は無理かもねと納得。
もっと驚いたのは90分バーレッスン先生。
生徒達のレベランスからバーレッスンの最初を動画上げてるが・・・
メソッド変えて2年だとか。 動画の中には、外国のバレエ学校に留学するような生徒もいるけど・・何で驚いたのですか?
ジュニアはまともだと思うけどな
大人からのバレエ10年の先生の方のレッスン写真、見たけどよくある初心者バレエクラスの大人生徒って感じ。みんなそこまで直されない。オープンでよく見るレベルだから、驚かない。
本当はもっと直されなきゃいけないね。
それは大人バレエ全般にいえる。 大人リーナの先生のブログ写真ここにアップして、写ってる生徒さんを見てこきおろすのはさ、ちょっとどうかと思うなあ
私も大人からの先生に習う気にはないし、大人バレエ生徒はもっと直されてしかるべきだと思うけどね。
だからって、巷の大人バレエクラスの生徒達も大差ないから(ちゃんと直されてないし同じ位の感じに見える)
大人にもちゃんと教えて直す先生増えて欲しいよ。もっと。 >>940
えー大人リーナ先生の生徒たちの様子には驚くでしょ
全員形だけ5番や2番させてるから膝曲がっててまっすぐ立ててないよー
初心者なら5番いれるより膝曲がらないようにしなきゃ
初心者だからじゃなく、初心者だからこそ、だよ
最低レベルの話、まず足の形からじゃなくて、その人がまっすぐ立てるとこでやらないと こんなのが普通だとか、初心者はこんなもんだなんて本気で思ってるの?
もしそうなら、教室選びを間違えてるよ。
私の行ってるところ初心者クラスだけど徹底的に膝は伸ばさせる。
立ち方も徹底的に直される。ジュニアクラスと同じだよ。 物凄いちゃんとした先生のクラスに参加して三か月。
その前はパワハラ先生のところ。
レッスンに行くたびにバレエが好きな気持ちがよみがえってくる。
やっぱり深く傷ついてたんだ。
パワハラされるたびにご指導頂いてうれしいって思ってたけど自分で自分に嘘ついてたかも。
今の先生のところのほうがずっとうまくなる。
パワハラ先生のところで覚えた変なクセがどんどん抜けてく。
やっぱり、あれ変だったんだ....。だって今の方がずっと楽に綺麗に動けるから。 >>940、>>941
スレ遡って読もうよ。
元はといえば、大人リーナ先生が本気の人だけバレエ続けてとブログ記事アップしたのが発端。
じゃあどのようなご指導?と写真発掘したら、あまりの指導力の無さにあきれはててる。(今ここ)
生徒をこき下ろしてるわけじゃない。 ところでバレエってブログのヲチスレある?
たしかに少しスレチになってきちゃったね >>942
>>943
言ってる事はわかるし、膝曲げて立つなんてだめだと思ってるよ。それが普通なんて、とんでもない!
ただ、大手オープンクラスなどでも、よく見るるんだってこと。
立ち方や、正しいポジションきちんと教えてもらってない、直されてない大人生徒は結構多い。
子どもから自分は踊れる先生でも、大人生徒にはおおざっぱに教えたり、放置的な所有るとそうなる。(肯定してないよ)
教室選びは大事だと、本当に思ってる。 >>945
うん、そうだと思うけど。
写真で見本として晒されてあれこれ(先生に対してだけど)言われてるの知ったら、生徒さんも嫌だと思って >>946
おけいこバレエスレから派生して出来たスレならあるよ
あまりネタがないようだからここを使ってもいいかも。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1512095881/
【母】バレエのSNSを語るスレ【先生】 >>949
ありがとう
以降は移動した方がいいね
愚痴りたい人が愚痴れなくなっちゃうし
つい衝撃的でこのスレの人なら分かってもらえるかと思って話を続けてしまった ごめんなさい いや、その大人リーナ先生は言動が衝撃的だから。
チケット制利用はヤル気ないからなんて、おとなしいのライフスタイル考えたら中々言えないよ。
それに、選抜クラス?作っていずれはそのクラス生から指導の補助をして貰うなんて言ってるしムチャクチャだもの。
大人リーナの弟子先生の指導って想像するだけで… 誰にも批判されないご自分の帝国を作りたいんだね〜。
SNSって書いているうちに自分でその嘘の世界にのめりこんでいくんじゃないかな。
バレエ教える人も踊る人も自分の脳内バレリーナ姿に酔ってしまう、そういうところSNSと似ている。
だから鏡じゃなくて(鏡は嘘をつくから)冷静な第三者の批評の目が常に必要で、
コワイコワイ自戒しよう。 うん、だから言動とレッスンのギャップが衝撃的だったからつい話してしまった
スレチだから>>949のスレに移動しよう
もっと話したいw >自分の脳内バレリーナ姿に酔って
これ読んでやっとわかった。
歴だけ長いメイトさん、音取り全然ダメなのにいつも発表会でお金払ってPDD、出のタイミングは毎度先生が指示。
なんで直そうとしないのか不思議だったけど、自分だけの世界で酔ったままだったんだね。 >>944
私もパワハラ受けてきて、今違うジャンルのダンスを楽しんでいるからすごく気持ちが分かる
ビクビクしながら受けるって、そもそもおかしい
筋肉が萎縮するし
何よりバレエ、ダンスは人に見せるものだもの
踊り手が楽しいと思って踊らないと人を惹きつける踊りなんてできないよねって最近ほんと思う 自分に酔うのも必要だし
現実を把握することも必要
自分の脳内バレリーナ姿と現実の姿とのギャップを埋めていくのが練習
発表会はギャップがもしあまり埋まらなかったとしても、脳内バレリーナ姿に酔うのもある意味、大事だよねって思う >>956
そうだよね。新しいところで一番最初に言われたのが、上体の力をもっと抜いて!!
身体がカチコチになってたみたい。それで全部遅れ気味になってた感じ。
今は流れてるのが自分でも感じるの。 954ですが、レスしてしまいます。すみません。
確かに先生は商売上手。>>955
脳内と現実のギャップを埋めてく発想はなさそう。人に教えたがるし。>>957 >何よりバレエ、ダンスは人に見せるものだもの
>踊り手が楽しいと思って踊らないと人を惹きつける踊りなんてできないよねって最近ほんと思う
激同!!
良い先生に巡り合うと実現できるけど、出会うまでが大変。 >>958
私も言われました 社交ダンスで…w
体がカチカチ!そんなに緊張させないで!
これじゃあ男性はあなたと踊れない!
なんで「こう」っていう形で決めるの!
社交ダンスは「社交」なんだから、先生が言った踊りを正しく踊ろう、じゃなくて、相手の男性に合わせて!って言われました
考えたらとにかく先生や周りの人から笑われたり怒られたりビクビク萎縮しながら踊ってきて
「先生が一度言ったらその形をちゃんとやらないと」って
先生の正解をずっとやろうとしてきたから、変なクセというか、感覚的には変なコリ?
体も心も、コリができてたみたい
踊るって楽しいですよね〜
そんな基本的なことをパワハラ先生のもとではずっと忘れてましたよ。
恐る恐る違うジャンルでダンス再開してみたんだけど、
実はずっと心と体のコリは取れてなかったみたいです
(でもよく考えたらその先生の後、バレエやる気にもなれず8年踊ることから離れてたので、だいぶ傷ついていたみたい)
私もいまは心と体のコリとかだんだんほぐれてきて、体が最初よりどんどん自由に動けるようになってきました
ほんとダンスが楽しいです! 音取りは音を感じてない人にはできないんだよね。
拍で動き出すような子はジュニアでもいる。
先生が教えてそのとおりに出来たとしても翌週は戻ってる。
感じてないから何やってるかよくわかってないのよ。
ただマネしてるだけ。音取りも基礎力の一つ。
身体が硬くて前屈できない子はストレッチするように音取りもちゃんと練習しなゃ出来ないのよ。 音痴と一緒じゃないかな
いくら教えてもできない方はできないと思う 音痴に絶対音感つけるのは無理だけど、音痴は直せるよ 音取りは音を感じてない人にはできないんだよね。
拍で動き出すような子はジュニアでもいる。
先生が教えてそのとおりに出来たとしても翌週は戻ってる。
感じてないから何やってるかよくわかってないのよ。
ただマネしてるだけ。音取りも基礎力の一つ。
身体が硬くて前屈できない子はストレッチするように音取りもちゃんと練習しなゃ出来ないのよ。 社交ダンスでも20年やってて音取れない人いるから
訓練してもできない人はできないのかなと思ってたけど、違うのかな?
訓練されてできるものなの?
音楽を聞いて、その音に乗りながら体を動かしてるうちにダンスって自然発生的に生まれてくるものだから
そもそも音を取ろう!とかいう時点でそもそもダンスの才能がないのかと思ってた
本当は音に乗れない人はダンスをやろうという発想にならないんだろうけど、
全く音を取れないのに20年以上ダンスやってる方が身近にいる >>966
才能の有無はともかく、正しく訓練すればド音痴がふつうの人くらいにはなる
20年やってダメな人は訓練してないのでしょう。大人のヤマハでも通えばいい 音取りは訓練で出来るよ。本当にやる気があればね。
ダメ教師につくと拍で動き出す昭和バレエを教えられてしまう。
でもわかりやすいから本当にダメな人ならこれでいくしかない。
本当は連続した動きの中に拍を感じてゆくべき。
普通の先生ならそういうレッスンしてるよ。 あれ?愚痴吐き捨てスレだよね?
一瞬、大人からの71と間違えそうになったわw 愚痴吐き
代行になるのはいいけど
頼むから、元の先生のクオリティは保って欲しいよ
見本はまだしも、内容ガラッと変えるのやめてほしい >>970
ちなみに、吐き捨てなんで
絡まないでねー >>969
大人から71は精神疾患スレになってるw それじぁ、出来たてホヤホヤの愚痴投下
ババア、ちゃんと先生の話聞けよ
お前ら2番目っていわれてんのに
1番目すでにスタートしてんのに
なに知らん顔して最後尾でマーキングしてんだよ
またレッスン中にへんな声だして、先生に気を使わせるし
うぜーし、邪魔なんだよ その大人先生といい、どうしてバレエ以外の事も教育できると思えるのかな?なんでバレエは傲慢な先生ばかりなのか?自分によっぽど自信がある?もしくはないから、自分を肯定してくれる操り人形が欲しい? ある意味洗脳や宗教と同じなのよねバレエの先生の教え方って バレエを通して人間教育してると勘違いしている人結構いる いろんな心理実験がされてるけど、人間誰でも先生とかリーダーとかの立場に立たされると、それが実験上の仮の役割だったとしても、猿山の序列が上がったと感じて偉そうに振舞い出すものなのよ。
よっぽど自覚して気をつけないと誰でもね。それが自然。特に劣等感の塊の人は簡単に歯止めが効かなくなりやすいと思う。
詳しくは「スタンフォード監獄実験」でググってみて。
こういう話、人間の本性が見えてむっちゃエグい。洗脳なんか簡単ね。 >>983
講師を何年かした。その時にあの実験の事を思い出したよ。
パワハラできる頭の人って先に進んでない人なんだよ。
生徒がどんどんできるようになる分、自分はもっと先に行くんだと思ってる人は、生徒と同じ目線でいるから生徒いびりなんてしてる暇がない。
そのころに知り合った講師でもどんどん先に行く人は生徒を見下したりしてなかったよ。生徒のいいところを見つけて伸ばすのもうまかった。
そこに講師をしてて快感みたいなもんを見出すからだと思う。
ただ、先を行きすぎて生徒のわからない部分が見えない危険があるからそこは勉強しなおし。
バレエなら教授法をわざわざ習うみたいな事は沢山させていただいた。
何年かやって教え方に慣れてもういいと思ったから、
生徒から人間性がまともで筋の良い子をアシスタントにして三年シゴいて講師にして辞めた。
私にとってもその期間学んだ事は大きな財産だよ。 次スレもし立ててみるなら、
(もしレスするなら、愚痴に対して傾聴、共感の立場で。あるあるや、悩み解決の為の情報などはOK,反論、説教は無し)(誹謗中傷は控えること)(愚痴から発生した話題が発展するのはいいが、本来) (本来の愚痴スレにも自然に戻したいので、次の愚痴を又、よろしくお願いします)
みたいなのはどうかな。
途中で送信してしまってごめん。 もう一つ似たようなスレがあるからそっちを潰してからでよいと思う。 うん、スレ増えすぎ
もう大人バレエについてはスレタイ関係なくなってるし先に既存のスレを消化していく方がいい。 >>982
子供クラスのあるようなバレエ教室の常套句で、バレエを通して人間教育に良いとかどうのとよく書かれてるねー。そのバレエの先生が人間できてないと、、、論外ね。 >>983
劣等感の塊の人は分かりやすいよね。
必要以上に威張ったり。 >>990
それそれ。スレ多すぎると分散しちゃって人が集まらなくなるからね。
とりあえず990のところを潰してから、さらにスレ立て嵐が作った別のやつを潰して次かな。
迷惑な奴だ。ほんと >>991
営業トークでしょwww
バレエをやると人間の道を外してしまいますとか、学業とぶつかるので学力低下の傾向がありますとか、
怪我で一生を台無しにする子が多いですとか、講師はパワハラで有名ですとか、イジメで潰されないようにしましょうかとか、
自分のホームぺージに書けるか〜!!! >>993 うん。ある。でも今は出さないほうがいいでしょ。次スレの終わりごろまで冷凍 このスレッドは1000を超えました。
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