【悩み】大人バレエ愚痴吐きスレ２【共有】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは大人バレエについてのオールジャンル愚痴吐きスレです。
嫌なことは吐き出してスッキリしましょう。
大人バレエに関するネガテイブな感情の吐露ならスレ違いにはなりません。
老若男女、プロ、先生、継続、再開、大人からバレエを始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
他バレエスレに関する不満や愚痴も許容 。長文、下ネタ、話の流れでのスレチ脱線もOK。
ただし、年齢、性別、国籍、バレエ歴など個人の不変属性を攻撃する差別発言、荒らし、追い出し、誹謗中傷、人格攻撃は厳禁です。
他人の愚痴には共感を持って返答し、自分に興味のない話題はスルーして、他人の会話を妨害することは慎んでください。
仲良く使ってね。
◆前スレ
【悩み】大人バレエ愚痴吐きスレ【共有】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1521986618/ このスレの>>1です。
私は自分が嫌なことがあった時に自分が愚痴を書き込んだり、他人の愚痴に共感したり、ささやかなりとも私の経験が役に立ちそうな場合は経験談を話したりと、
老若男女問わずそういう人間的な暖かい交流がしたいので、この【悩み共有】愚痴スレの次スレを立てました。
句読点省略不可を条件にしようかとも思ったのですが、それはとりあえず保留で次スレまで様子見します。
実際の教室ではメイトさんにも愚痴れないし、バレエをやっていない友達にも愚痴れない、そんな心のモヤモヤを吐きだしたい方はどなたでも気軽にご利用ください。
変な説教とか差別的発言とかでかえって嫌な目に遭わないように、個人的に力の及ぶ限り頑張って愚痴を吐きたい方の応援をしますので。
そういう気持ちに賛同していただける方はどうかご協力お願いします。
それでは。 >>3
補足です。
前スレで、句読点を省略しない人のことを執拗に攻撃する人達がいましたので、句読点のことに言及しました。
確かにその部分は削った方が良かったですね。句読点ありでもなしでもお気軽にどうぞ。 ここはワッチョイがあると困る長文ゴミつき嵐が立てたスレです
落とす方向でお願いします
本スレは以下
【悩み】大人バレエ愚痴吐きスレ2【共有】ﾜｯﾁｮｲあり
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1530546497/ 保守
バレエやってるのは女の方が多いんだから、当てずっぽうで
おばさんとか言っとけばまだ当たる確率が高くなるのに。 >>7
ヒットラー男は>>1ではないし、ああいう差別主義者が大きな顔できないようにテンプレ考えたんですけど？ 成り行きで>>1が矢面に立ってくれて、ヒットラー男は陰で笑ってるでしょうけどね。これだから女はバカだとか思って喜んでるでしょう。 句読点は、>>1も2chそれなりに長いんですけど、初めて聞きました「ゴミ付き」と言う表現。
他の板でも聞いたことないし、そんな古臭いマナーは知らない人の方が多いでしょう。回線が遅くて少しでもデータ量を減らしたかったってどんだけ古い時代ですか。
そもそも大人から始めるバレエのスレでは句読点を使った文章が半分くらいありました。私だって句読点はつけたりつけなかったり気分次第でしたよ、今までは。
こんなくだらないことに言い掛かりをつけて「ゴミ付き」なんて言い出した人こそ嵐だと思います。 このスレ
>>5 >>6 >>7以外はあの特徴的な文章のオッサンしか書き込みしてないじゃん
>>8-12
おじさん、ワッチョイスレ来たら？
ワッチョイのないスレで自作自演で自分擁護とか
卑怯だとは思わんの？
一人で19時半に仕事終わってわずか30分の間に連投で自作自演とか虚しくならない？
自作自演してないならワッチョイスレ来れるでしょ
>>12
おっさんさー、自分が知らなかったことを指摘されると
先生にもいつもそうやってキレてるの？
「私もバレエそれなりに長いんですけど、初めて聞きました。他の教室でも聞いたことがありません。そんな古臭いマナーは知らない人の方が多いでしょう。」
自分が知らなかったことを知ったときに、
プライドが高いせいで素直に聞かないで反発ばかりするし、
直さないばかりかいつまでもシツコイ。
だから大人からバレエの男は嫌われる、ってなんでわからないの？
プライドが高すぎなんだよ
しかも大人からバレエのスレ立てた張本人だったんだね
やっぱり子供の頃は習ってない未経験者、初心者じゃん
できないくせにプライドだけは一丁前の大人がいちばんタチが悪い パートナーいない歴＝年齢の喪女が
「オトコ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!! ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」
みたく吼えているみたいで気持ち悪ぃw だって保守ですから。>>9、10、11、12は>>1ですよ。それくらいわかるでしょう。
自分が自演好きだからってw
めんどくさいから>>1なんて書きませんでしたよ。これからもめんどくさいから書きません。
どうせしばらく罵倒ばっかりでしょ。 毒が溜まってる人たちが毒出しできて嬉しそうなのはいいことだと思いますよ。 2chでは統一ルールがないので、スレッドごとのローカルルール（明文化されないものが多数）で動いてるのに、
句読点付きの書き込みが半数を占めるスレッドにやってきて、いきなりコミ付きゴミ付き言い出して、
住人にそれを指摘されて恥ずかしかったからと逆ギレするすくらいなら半年ROMってから書き込んでくださいね。 大人から始めるバレエのスレで「ゴミ付き」などと言う単語が出たのは記憶にある限り先月が初めてです。
そもそもアンドゥオールの話題で元祖長文さんが間違ってると言って聞かなかった人が「ゴミ付き」と言い出したんですよ。句読点付きの人たちを全員一人の自演だと思い込んで。
それが誤解だったということだけはわかったと見えて、そのときだけは黙りましたね。 句読点なしにこだわる人を揶揄するために、誰かが句読点なしで全部づらづら繋げた文を投稿してからかったこともありました。
句読点なしが暗黙の了解になれば長文が書きづらくできる。長文嫌いがこぞって「ゴミ付き」「ゴミ付き」言い始めたわけですね。 >>17
へー
これ自分で自分のこと褒めてんだw
虚しーwww
>>11
11 名前:踊る名無しさん [sage] :2018/07/03(火) 19:52:10.34
成り行きで>>1が矢面に立ってくれて、ヒットラー男は陰で笑ってるでしょうけどね。これだから女はバカだとか思って喜んでるでしょう。 >>1が矢面に立ってあげて
>>1が矢面に立ってあげて
>>1が矢面に立ってあげて
自分で言ってるなんて笑えるー 立ってあげて じゃなくて
立ってくれて だったw
自分のこと褒めてるのに変な表現w >>20
一つ学んで良かったね
おまえ以外みんなすぐ理解してたけどなw スレ乱立させた責任取って1000まで埋めろよ>>1
私も協力してやるからw >>16
男自体は要るよw
バレエにいる大人からのおじさんが要らないってだけ
バレエにいる大人から始めたおじさんは>>1みたいな
1.動けないから危ない
周りの動きに合わせられない
2.出来ないくせにプライドが高い
（無駄にバレエ歴が長い人ほどプライドが高くなる。）
3.指導を素直に受けない
（動けないから危ないのだが、
それを注意されると周りのせいにしたり、逆恨みする）
4.空気を読まずに自論を語りたがる
（周りが女性ばかりでハーレムと勘違いしだす）
（新しく入った人に偉そうな指導をしたがる）
5.相手にしてもらえない人がいるとその女性のせいにする
（相手を見下す。>>16 みたいなことを言いだす）
6いつまでもしつこい
（一度注意された内容にいつまでもこだわる逆恨み体質。
ゴミの有る無しをいつまでも言ってる>>19 >>20
>>21 のように、ずっとこだわる。）
7.周りに迷惑をかけている自覚がない
こういう傾向があるから要らないとみんな言ってるだけ 動けないというか、好き勝手動くというほうが正しいか…
得意なとこだけ沢山進んで、苦手なところは動かなかったり、
周りの動きに合わせられない ってのが、一番しっくりくるかな まあ自分が出来ないのに他人に教えたがる人が嫌われるのは
男女関係ないんだけどねｗ
無駄にプライドが高いのは男のほうだわｗ その話をありがたく聞かないと
プライドが傷ついて発狂しちゃう 28のようなヤバいのがいるから他人には関わらないのが安全。 他人を要らないとか言える感覚が傲慢。
自分が環境を提供したりお金を払ってるなら言えるけどただの生徒いうなら傲慢すぎ。
ああだこうだ言ってることが全部じぶんにかかってても気がつかないだろう。
認知症の母がいるけど自分がどんな状態かわからないみたい。記憶も曖昧だしわけわかないこと言ってても自分では認知症だと思ってないの。私は正しいというも言い切るし会話も成立しない。28を見てると似たものを感じるんだよ。可哀想に。 ほらね
他人全員を要らないなんて誰も言ってないし
男全員を要らないなんて誰も言ってない
>>1のような大人からバレエを始めた傲慢な男性が嫌われているだけの話 >>32
関わらない、というかバレエにいる初心者の男性は空気にならないとダメ
>>1みたいに自己顕示欲が強い人は空気になれない
結果、浮いて嫌われる わたしには>>28はとてもよく整理されていてわかりやすかった。
たしかにそういう人「も」いるよね。
残念ながら大人から始めた男性に多い気もするし。
でも、男性全員だなんて言ってないしそれに対する反論らしきものが、>>28を認知症の老人に例えることしか出来ないとしたら、そういう思考回路こそが、>>28の挙げている男性そのものだと思った。
句読点の事はよくわからない。
私も必ずレスでつけてるから。 ゴミの有る無しは一度バカにされたらずっとこだわってんだよね、>>1
本当はゴミの有る無しだけで判断されてるわけではないんだよ
ゴミ付き＋周りのレスがつく前に長文で連投（KY）
＋
相手にされない女性を蔑視するような投稿内容
とか、
いくつかの要素が重なって「同一人物だろw ゴミ付きおじさん、臭いよ」と言われただけ。 私だって分かりづらい時は句読点付けるよ。
句読点の有る無しだけでバカにされたわけではない。
文章全体ではなく、注意やバカにされた中の一つの単語やセンテンス（ゴミの有る無し）だけにいつまでも「こだわる」点が
アスペっぽいし、プライドが高くて嫌われる男性の典型なんだよね
タガネ男が先生に「もっと足を上げて」と言われて
「何cmですか？日本語は正確に言ってください。角度は？」とかいちいち反論していたのと似た雰囲気を感じるよ…>>1 一人に対してでも要らないなんて言えないよ。
バレエ団の団員さんから見たら特定の一人もあなたもたいしてかわらないよ。
汚い体で軸はブレるしポジションが汚い。とかなんとかいくらでも酷評出来るでしょ。もちろん見てないからプリンシパル級の凄いおかたなのかもしれないけどね。
教えたがりは自分が出来ると思ってるからやるのかな？
他人を酷評して要らないと言う精神も自分が出来ると思ってるからやるんだよ。
発現の仕方は違うけど、精神のあり方は同じ。
そんなあなたでも私はいてもいいと思うよ。 >>1 のような人が要らないと言ってるだけ
明らかに危険でしょう >>1のような男が浮いて嫌われるのは自分のせい
周りのせいにしたり、自分を周りに受け入れてもらえることを期待すんなってこと 自分を受け入れてもらえないからって
女性の傲慢さのせいにするのは間違ってるよ
>>39
母親なら寛大に全てを受け入れてあげられるかもしれないけど
周りの女性はあなたの母親じゃないし
>>1 も子供じゃないでしょ
受け入れてもらえないことだってあるんだと
そろそろ学ぼうよ >>40
フェッテ32回を直径50cmの円から出ないでやる練習をした事がある？
隣の人と2mの距離でやるなら50cmでもあたるかもしれないよ。本当は30cm目標だけどお目こぼしで50cm。
それぐらいの範囲で安定して出来るようになるまでにあなたは何ヶ月かかったの？
その間はあなたは危険な人だったよ。排除された？
ピルエットのトリプル以上もこける人がいるよね。絶対にこけないで出来るまでにどんだけかかったの？その間はあなたも危険な人だったよ。排除された？ 性格的に危険だと言ってるんだよ
このしつこさで分からない？ ダンス板の”バレエ”をスレ名に含むものが全てフリーズして（本来のバレエの話題以外で進んでいる）いることに気が付かないの？
ずっと一人で戦っている人はレッスンでもレッスン内容をフリーズさせているかもしれないよ？
以前、通常レッスンでは一番のテクニシャンではなく、そのレッスンに一番しっくりと馴染んでいる人が一番手とみなされるって聞かされたことがある 当たり前じゃんか
こんなに大量のスレ立てた>>1 反省しなよ
全部ちゃんと埋めてね このオッさん1人が紛れ込んだだけですごいよね
自分が原因なのに全部だれか1人のせいと見えない敵とずっと戦ってるし
全てが人のせい >>45
まさに>>1 ＝あなた のことだね
ワッチョイスレに来れない時点で一人で見えない敵と戦ってるのが>>1 なのが分かる >>44
性格的に危険ってどういう危険なの？
逃げたつもりかもしれないけど回答になってないの？
フェッテ32回を30cm以内でできるようにあなるまでどれぐらいかかった？
ピルエットトリプルが絶対に外さないでできるまでとんだけかかった？数字で答えてね。
出来ないとかやったことないでもいいよ。 全て他人のせいで、ブチ切れやすいって発達障害の人じゃんｗ
ガチでヤバイやつ >>49
被害者意識を暴走させて教師の指を切り落とすような性格だよ
あんたタガネ男とそっくりだよ 28と41+52は違う話じゃん。
で、49の回答は? >>49 >>53
やっぱり人の話を聞かず、周りの空気も読まず、
自分の主張を押し付けることしかしないね。
私が言ってる
1.周りに合わせない
ってのは、そういうところ。
>>28 の1.周りに合わせない、
いうのは自分が正しいと思いこんで突き進んだり、
突っ込んだり、止まったりするから危険っていう意味だよ ちかみに私は子供の頃からやってるからフェッテはできるけど、
一人の時に30cm以内にできるかできないかという技術的なものではなくて、
たくさんの人がいるグループレッスンで、
周りがそんなことはやってないのに、
一人だけこれが正しい！と思って距離感も考えずに
フェッテやりだしたら、
いくら30cm以内にポワントの足がずれてなくても
周りの人は大怪我するよね？
そんなこと私はやらないよ
技術じゃないんだよ…
グループレッスンの場合は、周りに合わせて動くっていうのがすごく大事なの
>>1 のように我の強くて、周りに合わせない人が
もし「私があってる！とにかく大きく大きく動いた方が正しい！」と思い込んで突っ込んできたら、どれだけ危険かわかるよね？
「順番忘れたら一度立ち止まったほうがいいはず！」と思い込んでたとして、
みんなが動いてるのにいきなり止まったら、どれだけ危険な行為なのかわかりませんかね？
その思い込みの内容は色々だろうし例えなんだけど、
要は「自分が正しいと思い込む。周りに合わせない」、
そこが危険だと言ってるの バレエの最低限の参加条件として、できなくても進んだり動いたりして周りに合わせて邪魔にならない人じゃないといけない
特に男性はね
だから自分ルールが正しいと思い込んで周りに合わせない
っていうのは、バレエにおいて本当に危険で
最低限の参加条件に満たない、ってこと。
まぁこれ聞いてもわからないし、反省もしないんでしょ？
これがわからないから あなたみたいなのはヤバイし
バレエに不要どころか危ないからやめろと言われ ごめん途中だった
これがわからないから あなたみたいなのはヤバイし
バレエに不要どころか、
危ないから早くやめろと言われちゃうだけ
自業自得だし、そもそも技術以前の問題だよ そっか～
28はバレエやった事ないのがよくわかったよ。
>>56は大きな失敗してるよ。
嵐の専門家さんか バイバイ たいていの男性は女性から怒られたりバカにされたりするのに慣れてないから、大人からバレエやるのは無理だと思う
バレエ始めると「お腹出てるよ！」とか自分より年下の女性の先生に怒られたりする
そこに素直に従える男性は少ないんだよね
もし出来るとしたらまだ若い子か子供だけ
男性は特に歳をとればとるほど、格下からdisられることに敏感になってくらしい
会社とかでもなかなか人から怒られたりしなくなってくるから
自分より劣っている女からバカにされた！と被害者意識が強くなるみたいね フロイトいわく、7歳くらいから、女は自分を小さく弱く見せようとして守られようとし、
男は逆に強く大きく見せようとしだすみたい
だから女は「私、できないのーだから教えて、守って」ってポーズを取りたがるんだけど、
男はできないのに「私は周りの人よりこれだけできるんですよ。だから教えてあげます。ほかの人よりすごいでしょ」とポーズをしてしまう
それが女の人の多いバレエで浮いてしまう原因じゃないかな
女性から習うことが多いし、初心者なら前者のような態度のほうが可愛がられる傾向がある この25歳女ちゃんよ～ おめえはポアント何履いてんの? 責任持って埋めなよ>>1
ワッチョイ来れない自演野郎 自分のは1つも立ててない
ダンス板でスレ立てなんかしかたことないよ
あなたでしょ？迷惑かけたれ！って勝手に立てたのは ありゃ、25歳女で継続のおっさん、やっぱりポアント履いたことないんだろうか? そういえば大人からの人によくトウシューズ何履いてるの？とよく聞かれるんだけど、あれは何？
人が履いてるの聞いて何したいんだろ 家庭にも恋愛にも結婚にも関係ない男ほどネットでムキになってるよね 大人からはじめて10年くらいやってるような人に聞かれる「あなた何履いてるの？」。
アビニヨンのジャンヌというと（値段が安いから）驚かれたりする
コレクターなん？ってくらい種類持ってて、
すぐ人に聞いてはマネして変える
「あなたが言ってたやつに変えたわー」とか言われて
いやいや、私に合っててもあなたには合わんでしょ、と思うし
ドゥミやりにくいわーとか言われても知らんがなって思う
初心者同士でポワントでこれ使ってる私のほうがすごい的なことで競ってたりしてる
頭でっかちで、商品知識だけはあって
いつもポワントレッスンには5～8足くらい持ってきてて、
「ポワント何履いてる？」
「私これー」
「えっすごいーこれってこうじゃない？」
「これもいいよー」
とか商品販売会みたいな不思議な会話している…
すごい すごくない、とはどういうこと？
最終兵器か何かだと思ってるのだろうか
自分に合うかどうかが大事なんじゃないの 今気付いたけど、すごい すごくない は値段の話なのかな
じゃ私が使ってるのは安いから「すごくない」になるのかな
世間話にしろ言ってる意味がわからない 私の使ってるのは、えーけっこう安いもの使ってるんだね、ってとこに驚いてるから、
おそらく すごい、すごくないも値段の話なんだろうな そうなんだ
私のすごーいは
先が細～い、細いポアント
ロシアバレエのバンビのような脚に合いそうな 凄いとか言っても意味なんてないよ。
マジ卍とおなじようなもん。 なのかな？
10年やってもできない自分をポワントのせいにしてる感じがする 上手くなるような人は三か月ぐらいでポアントも決まっちゃうと思う。一つ一つやる事の深みが違うんじゃないかな。 私は一度しか変えたことがないから（ジャンヌのほうが長持ちすると聞いて変えた）、
ポワントのレッスンのたびに5～8種類とか持ってくる人がすごく謎
それをどう使い分けているのかもよくわからない
聞いてみたこともないけど。
毎回持ってくるのは重くないのかな？
いろんな人に見せて、いろんな人が相談したり代わる代わる試着させてもらってる
やっぱりポワントコレクター？なんちゃってシューフィッター？ >>78
そういや20tドラックでスタジオにくる人が居てはにだいかは全部ポアントだった。世界中のポアントを全種類持ってるんだって。
なんで？って聞いたら親の形見らしい。
いろんな人がいるもんよ。 ポアント履けるようなレベルじゃないのに無理やり履いてるんだから、世界中のポアントを全部集めたって自分に合うポアントはどこにもないって。
ポアントクラス覗いてみたら、ポアントでブンブン回ってる人たちの中で一人竹馬状態でヨチヨチ歩いてる人がいて、
私はああはなりたくないから当分ポアントに手は出さないわ。 この>>63みたいな質問は、聞いて だから何があるの？という疑問なんだよ
ポワントの種類で自分より格上とか格下とか判断したいとか？ >>81
そういう時は、始めてからずっとベロネーゼⅡって笑顔で答えれば良いんだよ
ちなみに自分も人のポワントの事をよく聞くんだけど、ジプシー中で悩んでる時が多いな
大抵はこの人上手に立ってるなーって目をつけて、ポワントを同じにすれば自分もうまくいくに違いないなどと勘違いしてるから、もし聞かれたらバカな奴が来たって思ってくださいね ベロネーゼⅡ、シューフィッターに勧められて買ったけれど、立てるけど回れないｗ
少しでも信用した私が馬鹿だったわｗ
ちなみに再開です。 いろいろ変えまくるのをジプシー中って言うのか
子供の頃はベロネーゼだったような…
ベロネーゼってそういう質問する人から見てどうなの
私の場合、あなたは足が強いからジャンヌがいいんじゃないと言われてずっとそのまんま
足が強いという感覚もよくわからなければ、
このポワントだと履きにくい、という感覚もよくわからない
豆とかも出来ないし痛くもならないから合ってるってことだろうとは思うけど >>81
この25歳女は実はおっさんだし、バレエなんてやった事ないから答えられないだろうって質問なんじゃない?
結果答えられなかったし、本当はバレエなんてやったことがない嵐専門のおっさんって事で認定してあげよう。 ポワント履いたことないだろ、おまえ履いたことある？
という質問のもよくわからない
ポワントって履いたら偉いの？そこが自慢ポイント？
よく初心者どうしの人たちの会話で
「ポワントクラス出てるの？ポワント履けるなんてすごーい」
とか言ってるのを目にするけど、
大人から習ってる人で一人として自分でちゃんと立ってる人をみたことがはい
ただポワントクラスに出たら、そういう人も「履いたことがある」になってら
「私はポワント履いたことあるけど
アンタは履いたことないんでしょ、はい格下！」になるの？
よく分からないなぁ 初対面なのに、どこの教室いたのとかコンクールの経験とか使ってるポワントまで根掘り葉掘り聞いてこようとする人がたまにいるんだけど、何なんだろう ベロネーゼは先生レベルの人でも履いてたりするから別に格下でもなんでもない。
グリシコのものすごく柔らかいやつ以外は普通にプロでも履いてる可能性あるし。 ベロネーゼって履きやすくて好きだなー
立つのも大事だけど降り方が丁寧できれいな人（たいていプロ）は
ポアントを履いてるとは思えないくらい音が静かでほれぼれしちゃうわ 87は25歳女のおっさんか?
バレエネタで嵐すのは部外者には難しいんだよ。
ぐぐったところで細かい事まではわからないものがあるから変な事言うとすぐつっこまれるぞ どのポアントを使ってるかでレベルがわかるとかないと思うよ。
足に合う靴がベストってだけの話。
いろいろ履ける足なら選択肢も広がるというだけ。 >>80
その先生のクラスはどうなんだろう。
>>竹馬状態でヨチヨチ歩いてる人
の骨盤の角度を見てみ。後傾してると思う。それとピケをするときにアンドゥオールしてない。
逆に言うとこれを補正すれば大抵立てるんだよ。
指導できる先生なら5分でなおせる。指導できない先生は一番大事な基礎の基礎のここがわかってない。
一人でも竹馬さんが居たらどんなに立派そうな先生だとしても失格かな。 >>92
私は>>71だよ
頭でっかちおじさん、自分がおっさんと言われたからって同じこと言うとか笑う
ほんとシツコイねぇ つか大人からの男の人って理詰めだよね
なんも説明なくとも先生の動きを真似すればいいだけなのに、
いちいち理論、理論で頭で考えようとする
骨盤の角度とかアホらし
そんな部分を治すだけで修正できるものじゃない
部分だけで修正しようとする先生は、なんちゃってだよ
人によってできない理由は違うんだから だいたいポアント8足を普通に使ってるレッスンバッグに入れる事が出来ない。
ポアントだけなら入るけどほかのものが入らないから別に一つレッスンバッグかそれ以上の大きさのバッグがいる。
しかもそれで歩くとか無理。
レッスンが一日中あるなら別だけど普通のレッスンでとっかえひっかえやるとしても時間的には3足が限度だね。
履くのってめんどくさいんだよ。
普通の靴を普通に履くわけじゃない。
靴が変わればパッドの入れ方も変わる。
8足分いちいちやり方を覚えてらんない。
またボロを出したね。 >>98
言葉が名古屋? 東京より西はあまり行かないからよくわからないけど だから不思議なんだよ、そのおばさん。
重くないのかと…
持ってくるだけで相当な労力じゃない？
ガラガラとか引いて格好だけはコンクールに行く人気分を味わいたいのかな
私はレッスンの時は最小限の荷物しか持たないから謎で仕方ない >>99
その人、「今日はこのポワント、明日はこっち」と決めて履いているのか、
それとも昔履いてたものを人に見せるために持ってるのか、とにかく謎なの
私はその人の参加してるポワントレッスンに出てないから、どういうローテーションでそれらを使ってるのかも知らない。
私は、いつもどんなにレッスンが長くても1足しか持っていかないから不思議すぎる
そのおばさんは、いつもレッスンの後に（私はレッスンの前に）、
更衣室の前の椅子のところで
5～8足広げて、おばさんたちがそれに群がって
「すごいー」「あれは持ってないー」とか
雑談しながら、代わる代わる試着してるのを目撃してる
それで、私はレッスンにいこうと思って準備してる時にその人によく話かけられるんだけど、
あなたは何を履いてるの？と聞かれて、答えたら
しばらくして買ってたから、びっくりしたという話。 >>94
まさーに。
骨盤後傾、膝曲がり、足首曲がりだったよ。その人バレエシューズの時点で1番の足が90度くらいしか開いてなかったの。それは単に角度の問題じゃなくてタンジュからプリエからパドブレから何から全部、アンドゥオールもへったくれもない状態で。
絶対無理だろうと思いながら見てたけどポアント履いたらやっぱり無理だった。竹馬とかヨチヨチ歩きとかは以前他の人が言ってた表現だよ。あまりにピッタリで笑ったよ。
やっぱりわかる人にはこんな切れ端の情報でもわかっちゃうんだね。
タネを明かせばそこは大手オープン。だから先生は責められないし、そのクラスはポアント全くの初心者は対象外だったの。オープンの悲しさで出るべきクラスをアドバイスしてくれる人もいないんだよね。
間違えないで欲しいのは、その人をディスりたくて言ってるんじゃないんだよ。
その人は「今はできなくてもポアント履いてればそのうちできるようになる」って信じてるんだろうし、それがすごく気の毒だと思う。
大人からで基礎できてなくてポアント始めると最悪こうなることもあるし、ポアントジプシーの中にはこんなケースもあるってこと。 へー他人ができない理由、他人どうしの会話で、それだけの情報でよくわかるねw
ワッチョイスレでその話してよ
竹馬みたいってどういう状態かそもそもわからないけど、
膝が曲がったままお尻が後ろに残ってるっていうイメージ？
かかとの可動域狭い人も竹馬みたいになってるし
筋肉がない人もなってるし
背中が曲がってる人もなるだろうし
理由はいろいろでしょう
5分でなんか治せない
生まれつきできない人は教えてもらっても一生できないと思うよ、可哀想だけど >>104
> へー他人ができない理由、他人どうしの会話で、それだけの情報でよくわかるねw
馬鹿だね。以前からこのスレで話題だったトピックだからわかるんだよ。前からいたらわかるんだよ。自分きたばっかりでわかんないんだよ。半年ロムれば？ 大人からスタートしたおじさんはキチだってことがよく分かるスレ 私が酔っ払って書いた文に低IQとは、あなた見る目あるわーw はいはい自作自演はもういいからワッチョイスレにおいで バレエ経験ww
私のようにバレエを小さい頃からやってきた人には
大人からどんなに頑張っても努力しても、おじさんにはできないものだって知ってるよ
知識だけどんなに入れても 無 駄w
下手くそなおじさんがバレエという分野に入ってくるのは全ての世界をぶち壊すからやめてほしい
趣味で気軽に入ってくんなクソジジイ
ギャグにしかならないんだから 私のところは男性はトラブルばかり起こすから
大人は女性専用のところだから安心、
だけど男性歓迎とか書いてるところはトラブル起きても文句は言えないよ
早くそういう大人は女性のみのところが増えるといいなぁと思ってる
ほんとは大人からの初心者も迷惑なんだけどね
おばさんはまだ高望みしないからマシなだけ
こういう感じで、下手なくせにガチ男は一人でも混じると 一気に荒れる
この事実に早くいろんな教室は気づいたほうがいいよ >>115
おめーは25歳女のおっさんだろ?
初めて踊ったヴァリは何よ? >> オープンの悲しさで出るべきクラスをアドバイスしてくれる人もいないんだよね
妙に分かる。上達度は伴わない年数だけで、上のクラス出てる人いるけど、なんせ基本的な事ができてないんで、形だけパを追えて汚いだけや、変な癖が付いてたり、残念な大人を多々見るよ。
その人の為に適切なクラスを教えてあげるような良い先生はいなくて、はっきり言ってオープンは商売的打算的な先生が多いから他のクラスに取られないように言わない。完全先生のお金の為。 渋谷の芋洗いとかって出席した生徒数とギャラと関係あるの?
そしたらAstは稼げるけどCスタは稼げないとかになるから....ほかの先生に生徒が行っても関係ないんじゃないの? おまえポワント何履いてんのよ？
はじめて踊ったヴァリwは何よ？
大人からのオジサンって発想が
漫画の中の中学生の不良みたい
おめーどこのクラスだ？あぁ？みたいな >>118
私もそれ知りたいな。私なんかがこのクラス出たら迷惑かなと思うクラスでも、人数増えれば先生のギャラの足しになるならエイヤって出られそうw 基本報酬に加えて生徒数によって歩合
完全歩合
生徒数は関係ない一定報酬
（ただし少人数が続くと切られる）
のどれかじゃないの？
なんにせよ、生徒数は大事だから、ちやほやが生まれるんじゃないの？ >>123
受けるーw 先生追っかけさんかよ
レベルが合ってるなら良いんじゃない >>117
いやいやいや！
「今のあなたにはこのクラスはレベルが高すぎるので一つ下のクラスに行って基礎からやり直した方が…」
なんてオープンの先生が言えると思う？
どう考えても先生方はスタジオ側からお客様のクラス参加のご希望は否定しないようにと厳重に釘刺されてると思うよ。 >>119
初ヴァリを覚えてない奴なんていね～よ。
認知症か? そんなにポワントとヴァリエーションってやっとやらせてもらえた特別なもの、なんだねw
大人からの人って、だから出来もしないのにポワントやヴァリエーションクラスに出たがるのか～納得 わたしポワントクラス出てるのよー
わたしヴァリエーションクラス出てるのよー
わたしこんなポワント履いてるのよー
これが自慢ポイントなんだねw 笑う
ポワントクラスとかヴァリエーションクラスってのも子供の頃からやってる人にはそもそも違和感ある呼び方なんだけどね～
最初に踊ったヴァリwww
いかにも大人からの人間の発想と質問すぎて笑うwwww
子供のクラスじゃ普段のクラスで後半はポワントをはき出すのが当たり前だし、
先生の気まぐれで、「今日はいつものセンターじゃなくて〇〇の踊りやるよー」って習うものだから
最初に踊ったヴァリエーションなんて覚えてねーよw
最初に発表会で踊った踊りっていう意味？
最初にコンクールで踊った踊りっていう意味？で言ってんのかねぇ～ >>133
だよねー覚えてないよねw
発表会で踊った踊りは写真とかビデオ残ってるから何の踊りやったのかは知ってるけど
「最初に踊ったヴァリ」っていう言い方が草生えるw 子供のバレエ教室に通ったことがないからわからないんだろーけどw
大人からスタートして何年も続けて
中途半端に知識とキャリアとプライドだけ肥えたオッサンが笑える 誰がオッサンで誰が荒らしだかよくわかんないけど…
とりあえず「子供の頃からやってるらしき人」のしつこい説明がいいかげんウザい
大人バレエのクラスが定着してからもう20年以上経ってるんだから
ポアントクラスだろうがヴァリエーションクラスだろうが珍しかえねえよ だってここクソじじいの隔離スレだもんw
煽って埋めないと
ちゃんとした話したいならワッチョイスレ来なさいよ >>128
バリエーションを踊るっていうのが特別ですごい、
と思ってるような大人からスタートした人しか、
最初に踊ったものなんか覚えてないよw ヴァリエーションなんて特別でもなんでもない
今日はこの踊りやってみよーって先生の気まぐれで習うものだからねぇ
気がついたら、あれ？これ習ったことあるような？
みたいな経験がいくつか増えてるって感じ
大人から始めたおっさんには、ファーストキスはいつ？みたいに、
ヴァリエーションを習うということが すごーく特別な初体験だと思ってんだなぁ、って思って笑ったよ
ポワント何？もねw
何個も何個も買っては変えてる奴と発想同じで笑った >>127
言えないだろうね～
当たり障りなく対応しとくのが講師にとっては楽で安泰だろうしww 生徒の為に本音を言ってくれるような講師はオープンなんかじゃ滅多にいないと思う。 オープンはお金払ってやりたい人がやるものだからね
人間関係も希薄で気楽
その時間を金払って買った人の権利だから
先生には出るななどとは言えないでしょ >>138
子供の頃からやってる25歳女のおっさんね。
具体的な事を書くと突っ込まれるから、答えない事が正当なんだって主張しはじめたね。
そのロジックでいくつ埋められるんだろうなぁ。さぁがんばれwww て、ことにしたい負けず嫌いおじさん
ポワント名、具体的に答えてんのに、そこはスルーだし
だから何？っていう
子供の頃から習ってた人なら私が言ってること分かると思うよ～
あんたの初ヴァリは何よ！！ってww
その質問自体が失笑もんだしww
使ってるポワントは何よ？とか聞くのも笑えるw
ほんと道具に頼りたがるのが大人からの下手っぴーさん
角度や数字や名前こだわるのも大人からの人 ゴミ付きおじさんは何でワッチョイスレには来ないのー？！
みんなあなたのことをワッチョイスレでバカにしてるよw
やっぱり大人から始めた男はしつこくて負けず嫌いでプライドの高いキチガイだって、
あなたがレスすればするほど証明されてますよー >>145
ちゃんと再開継続25歳女のおっさんだと名乗らないと何処に書いてるかわかんないよ。
ちゃんと名乗ってから書けよ >>147
おめえがオッサンだろ？ｗ
読んでいれば、どれがオッサンのコメか女のコメか分かるよｗ
こんな処でしか威張れない男って本当に最低ｗｗｗ おうむ返しってとこまでおうむ返ししてるw
>>95 のおうむ返しが>>149
オッサンと言われるとオッサン認定しだす
おうむ返ししかできないな、とバカにされると
相手にもおうむ返しだなと言いだす
スレ立て荒らしは迷惑、と言われると
気に食わないレスを荒らし荒らしと認定しだす
大人からのおじさんはいつも行動がモノマネばっかw
でも先生の真似は見ただけでマネはできないんだねー >>144
>>138は自分だけど、もはや誰が嵐かはわからないので感じたことのみ書きます。
スレ立て嵐対策のためにこのスレを早く埋めなきゃいけないとしても、「大人から始めた人全体を馬鹿にしている」オーラ満載のレスは見ていて非常に不愉快です。
ちなみに私は再開ですが、子供の頃に初めて踊ったクラシックの幕物でのバリエーションは覚えてますよ。
トウシューズのレッスン日も曜日固定でしたし。
あなたがどんな立場でどんな目的でこのスレ埋めてるのか知りませんが、ただ埋めたいだけなら、他人を馬鹿にしない投稿にしてください。 ここは荒らしが立てたスレ
ワッチョイもないから自作自演にしか見えないわー いつもの「私も女だけど」
「私も再開組だけど」
「私も句読点使う」で語らせる物分かりのいいキャラ登場w
ワッチョイスレに来ない自作自演キャラが
もう一人の方を荒らし認定する
パターン化しすぎだよオッサンw
不快ですって前も言ってたねぇー
句読点で自作自演指摘されたら、
句読点の有無にこだわる方は不快ですって主張する奴が突然出てきたもんねー もっと連投しなよ、きちがい自作自演ジジイ>>152
ほかのキャラないの？
ワンパターンだからつまんないんですけどーっ ワッチョイスレでは一切擁護しないよねぇ
なんでー？w 自作自演してるからなんでしょー？
大人から始めた男性役と、物分かりのいい経験者の女役と、一人で2役はいつも大変ですねwwwププ ワッチョイはIPチェックして晒すのが楽しいだけの人達しかいないよ。
終わったね、バレエスレ。 バイバイ、バレエスレ
と空目したわw
ワッチョイ嵐がバレエスレを見捨てて去ってくれるのかと思った。がっかりw >>162 >>163 >>164
がこいつ
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/64.0.3282.140 Safari/537.36 Edge/17.17134
他のスレでもこいつ暴れてるから
大人からのバレエスレ、継続大人から両方okの大人バレエスレも
次からワッチョイ導入したほうがいいね
このスレはこのままこいつの隔離スレとして残しておいく方向でいいと思う ブッ
妄想力ありすぎだわ
でもこれでハッキリした
ありがとうw >>167
＝こいつ
60 名前:踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff33-q+oR) [sage] :2018/07/09(月) 22:39:27.40 ID:MoZxnqiQ0
>>57
ずりあがっておへそが出ちゃうよ。一枚持ってるけど部屋着になってる
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/64.0.3282.140 Safari/537.36 Edge/17.17134 時間ができたので
毎日レッスンと思ったけど
せいぜい週3日が限度だなと実感
来週からまた仕事だから週１に逆戻りだわ 三月ぐらい毎日やると身体が慣れるらしいけどこれは若い子の話(笑)
年取ってからだとどうなんだろうね ２０代の頃は週６回とかレッスンしていたｗ
３週間連続毎日っていうのもやった。
３０代は、もう無理ｗ 愚痴スレなくなったと思ってたら有ったんですね
ケンカみたいになっていて驚きました
1さんの趣旨に賛同します
和やかに愚痴を言い合うスレがまた出来たらいいし、バカにしたり差別意識ない愚痴スレであって欲しい 1さんというか、3さんの趣旨読んで思った事です(上記)
前のスレては先生に対する愚痴吐いたりしたら説教されて荒れたりして嫌だった
けど同じ思いの人もいて励まされたから又そういうスレ欲しいんですけどね 今は一人の嵐さんが自作自演でにぎわってるだけ。
嵐が収まるまで待ちましょう。
ひと月でもふた月でも。 しばらく板を止めるつもりで鎮静化させたほうがいいと思う。
本人を追いかけてる人がいるらし～
ハッカー様がんばれ!! >>176
そうなんですかね(ため息)ほんと嵐収まって欲しいですね
言葉の応酬又応酬でむなしいですね
色んな価値観有って良いのに
収まるまで少し待って又愚痴書き込みます 本人特定だとかハッカー気取りの炙り出しと晒し上げとか
どんだけ粘着で病んでいるのかしら
健全にバレエのレッスンを受けている人とは思えない >>169
登板間隔は問題ないとアメリカのスポーツ科学の権威が研究結果を発表してる
アメリカでは原因は急激な球速の伸びという結論だ
関節に最も負担が掛かるのは球速
そもそも日本は中6日登板間にメジャーではやらない
ブルペンでの投げ込みしてるから疲労蓄積ではない 大人から72は一人で会話してるよね。
ほっとくしかないでしょう。 >>182
あなたのせいで妄想ちゃんの>>186が召喚されちゃったじゃないw
次スレをワッチョイ付きにしたくて一日中張り付いて待ってるんだよ、妄想ちゃんは >>187を書いたのは自分ですが
>>188を書いたのは別の人です
>>188は晒しを趣味にしている嵐＝妄想ちゃんです >>189
そして嵐に自分のスマフォ機種だとか自宅のIPだとか知られて嵐に気にくわないこと言うと粘着されてしつっこく攻撃されるのか？
嵐がウザ過ぎて振り切りたくなったらスマフォの機種変更してキャリアも変えて自宅の回線のプロバイダーも乗り換えてOSアップデートしてブラウザも変えるんだぞ？
アホか？
誰が書き込むかよ!!
やーなこったwww 自作自演と嵐がどれかわかれば無視でいいんだよ。
知らないで反論する人が出たらわかってる誰かが嵐だからお触り禁止って言えばそれで終わり。
嵐専門の方でしょうからもっと嵐しやすい板を見つけて引っ越すでしょ。 自分は荒らしてないからワッチョイになろーがならなかろーがそんなに嫌がる理由がない 何年も前からずっと一人で嵐してたんだろうか。
自作自演が出来なくなるぶんだけでもずいぶん違うと思う。
ワッチョイ+IPで立て直すしかないと思う。
一般人が居なくなってる。荒らすにしてもやりすぎ SLIP調べてさらすことだけが楽しいワッチョイ推奨婆がいて、気に入らないレスを勝手に嵐認定して、嵐認定の話題でスレが埋まるだけだよ？
ワッチョイ推奨婆は、他人の投稿を勝手に後から訂正するようなセコいやり方も使ってしつこくワッチョイを入れようとする。
昔からかなりの粘着質でしつこい婆だよ
もうバレエなんてやってないんじゃない？ それならそれでいい
へんな書き込みしなけりゃいいだけ 長年ダンス板にいるけど、ﾜｯﾁｮｲはやだな…
他の某趣味スレもﾜｯﾁｮｲ有りになって書き込まなくなったわ
ﾜｯﾁｮｲにしたのに、結局嵐は居着いてるの
住民はすごく減っちゃった…悲しい
少し前からごちゃんの方針なのかﾜｯﾁｮｲやりたがってるよね
どんどん窮屈になっていくのね ワッチョイは嵐発言がどれかわかるのがよいんだと思う。
ここの嵐は、対立を煽るスタイルだから自作自演で対立している形を作ってそこに人を巻き込んでゆく。
だから、これとこれが嵐だってわかれば放置できるでしょう。
ワッチョイからは個人は特定できないから一般人には副作用はないよ。
ただ、連続投稿はしにくくなるね。 698名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 20:44:14.72ID:5rY/uqUF0>>712>>778>>826
結局、最初から荒らす目的の人にはﾜｯﾁｮｲが機能してないのよね。 
ﾜｯﾁｮｲだけだと普通に自演してるし、ＩＰ表示だと荒らしの粘着を恐れて 
普通の人の書きこみが減って、むしろ荒らしが目立つ事になるし。
705名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 20:45:17.45ID:TDnSxHXF0>>748
>>667 
環境によってはIPも変え放題 
もちろんそういう人にとってはIP表示は大歓迎
916名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 21:14:48.68ID:D8kCVcsO0
>>785 
荒らしは複数端末使って荒らし放題だけど、普通の住民はそんな面倒な事しないし 
荒らしの自作自演に辟易してスレから離れて行っちゃうんだよな 
自分の常駐スレはワッチョイ問題で荒らされまくって随分と人が減ってしまった 要するに、ここの板は終わったって事ね。
ここは卒業って事にしよう。 >>201
ワッチョイ有りになる前
ゴミ爺がそうやってうそぶいていたけど
結局ワッチョイ有りの次にスレに書き込めないから
強引にここを立てたんだよねw
ゴミ爺、端末複数持ちどころか、自宅以外にネット環境がない無職じゃないの？ ワッチョイが窮屈って言ってる人、慣れればそうでもないよ
荒らしが減るしスルーすればいいだけってわかるから
まともな話ができて私はすごく楽
好きな歌手のスレとかも荒れ放題だったけどどれがアンチなのか分かるようになって対応しやすくなった
レスがたくさんあればいいってもんじゃないってのがよくわかったよ ワッチョイありでも嵐は出るでしょうけど、どれが嵐かわかってスルー出来れば威力がなくなるもんね。
現在のここの感じだと嵐が主導権を握ってる状況だから一般人の手にそれを取り戻さないといけないと思う。
何も無しが一番いいけれど、このままじゃ存続させても現実的にまともに機能しない。
ワッチョイありで発言数が減っても、本当に困ってる人が使える板であったほうがよいんじゃないかな? >>204
他のワッチョイスレに書き込んでる人間にとっては非常に迷惑なんだよ
荒らしてるわけでもないのに他スレのことまで探られるんだよ
実際におけいこバレエでワッチョイ付き立てたとたんに、
すぐに他スレの書き込み内容をさっそく晒した人がいたから
自分が書き込んでる他のワッチョイスレはバレエとは関係ないから余計にそんなことされたくない
晒しだけが目的の嵐もいるんだよ ここの書込だけでなく、書き込んだ他のワッチョイスレ全ての書込内容を他人に見られるってこと？ IPが同じなら調べりゃそうなるでしょう
おけいこバレエスレで実際にそれやられてる人いましたよ
それを見るまではワッチョイでもいいかなって私も思ってたんだけど
私は病気関係のスレを利用しているのでやっぱり嫌なんです 荒れてるからワッチョイつけるんだよね
常駐スレが複数ワッチョイになってくとしたら、自分が荒れてる原因なのでは ゴミは自分がワッチョイ検索して
ワッチョイありのバレエ関連スレに書き込んだ人の他のスレへの書き込みをチェックしてるから
他の人も同じことすると思い込んでるんでしょ まあ確かにあの書き込みした人はゴミだと思う
ブラウザーの情報を無意味に書き込んでる馬鹿もゴミだ 5ちゃんねる内の別のサーバでは別のワッチョイが付きます。
ですからワッチョイが同じでも同じ人の発言とは限りません。
ワッチョイは木曜日に変更されますから、一週間より前のワッチョイは別の人のものです。
というわけでご自身のワッチョイで検索なさると見たことも無い板の知らない発言が多数ヒットするはずです。
但し、同じサーバ内では一週間の間は同じワッチョイが使われますからダンス板の他での発言は検索でヒットする可能性が高いです。 2ちゃんはID付きスレから来てるから
ワッチョイのなにが困るのかさっぱりだw >>212
ありがとうございます
ワッチョイ、窮屈だしよくわからないので心配でしたがわかりました
突然のワッチョイ議論にあ然だし、おじさん攻撃もそろそろウンザリなんだけど実はw
嵐が収まるまで仕方ないかな？ ワッチョイの実験をしてみました。
ﾜｯﾁｮｲ ab33-yhN8
これが私の今週のワッチョイです。
暫く時間がたってからこのワッチョイでぐぐると、大人バレエ73とワッチョイ付きの愚痴板の両方でみつかると思います。
これが先週の私のワッチョイです。
ﾜｯﾁｮｲ 8e33-kMcx
ぐぐると、ダンス板とじゃらんと艦これとROLEXと吉川晃司....といろいろ出てきますが、
ダンス板以外の発言は私のものではないです。
って感じですから、ワッチョイから全ての発言を洗い出すようなことはできません。
安心してお使いくださいませ。 大人からバレエスレはワッチョイ有りの生IP丸出しにしたのね？
もう私は今後書き込めないわ…
ブログや仕事メール等でIPは相手方にもわかっているから、ここでの書き込みが全部筒抜けになってしまうの
バレエの有用なやり取りも出来ていただけに非常に残念だな
奥様たちもIPやワッチョイ有りスレに安易に書き込むと、少し知識のある人に書き込み内容や諸々抜かれるから気を付けてね 私のIPアドレスは113.147.21.217です。逆引きで調べると、
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.147.21.0/24 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] KDDI-NET
f. [組織名] DION (KDDI株式会社)
g. [Organization] DION (KDDI CORPORATION)
m. [管理者連絡窓口] JP00000127
n. [技術連絡担当者] JP00000181
p. [ネームサーバ] dns15.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns16.dion.ne.jp
[割当年月日] 2008/12/15
[返却年月日]
と、ここまでわかります。AUの光回線で接続しているのでKDDIのアドレスが出ます。
KDDIのこのIPアドレスは何万人も使ってますから、特定するなんて絶対無理です。
注意が必要なのは、独自にサーバを立てている大き目の企業とか大学です。
独自ドメインから書き込みますと大学名や企業名がわかってしまいます。
ほとんどの人は会社のパソコンや大学のパソコンから書き込みはしないでしょうから大丈夫だと思います。 なるほど、ip表示で困る人もいる訳ですね
嵐対策として有効だろうけどね
ip無しの嵐無しのスレ、有って欲しいですね
･･･しばらくしてからかな 普通の人が普通に書き込む分には何の問題もないよね。 実際色んな事情でip出したくない人いることわかった
嵐と決めつけてあざ笑う嘲笑的な書き込みも感じ良くないね 荒らし決めつけのip晒し厨は、自分のやっていること自体が荒らし行為だとは思わないところがもう
さりげなく他の話題にすり替えるとかすれば良いのに、晒すばかりでバレエの話はひとつもしないし >>226
でしょう？！
そうなんだよ。晒し厨はバレエの話しないんだよ。
そしてすごくしつこい。
まさに嵐だよ。 正しく理解した上でIPが晒される事が本当に困る人っているの? ここのスレ書き込みでいうと
自分のブログ持っていたり仕事先で同じip使っているからある程度解る人には解るから困るとか
病気等デリケートなことを他スレで相談や書き込みしているから追跡されてあの人ねと解るの嫌とかね。
実際追跡されて晒されてるの見ると、他スレ等で気兼ねなく書き込めないな 複数の情報合わせるとなると
教室の愚痴や不満は特に注意が必要と思っている >>229
を書き込みした所で愚痴をw
大人バレエでは正しいボジションに触って直そうという先生が少ないなあ
あと例えば一つのパを正しいやり方に沿って段階的に教えたりしないことが多いと感じる >>230
大人は触られるの嫌がる人がいるからなぁ アメリカのヨガスタジオで見たのが、触ってなおしてほしいか、放置してほしいかをカードで表示しておくというもの。
大抵の人は触ってなおしてほしい表示にしてるけど、いろいろいるから配慮してるんだろう。
アメリカってそういうの病的なまでに発達してるから。 病気のスレはダンス板ではないだろうからワッチョイが変わるからバレないよ。
メンヘラ板とかワッチョイないだろうし。 >>230
そりゃ大人の趣味バレエなんて集金目的だから気分よく躍らせる方に
行くんじゃないの？
基礎からキッチリなんて生徒のほうが少数派でしょ >>232
アメリカは合理的だね～
日本でも導入されないかな
入会とかの書き込みでいいから
>>233
なら病気スレのかたはよかったね
でも私は愚痴はくのにはやはり用心だわ
スマホ機種とかバレたくないし
>>234
そういう先生が多くて悩むんだよね
こっちは基礎からきっちりやりたいのに 大人の趣味バレエはヒラヒラお遊戯だからねー。
レオタードはヒラヒラ、初心者がポアントは当たり前。
楽しく踊らせて金払ってくれれば、それでいいのだあ。 >>228
本当の論点はね、困るか困らないかじゃないんだよ。ワッチョイが好きか嫌いか、許容するか拒絶するかってこと。
ある書き込みとある書き込みが同一人物だとか違うとか、
そんなの大したことじゃないのににそこまで拘る人は２chなんかやめてtwitterにすればいいんだよ。２chの最大の特徴はこの闇鍋感なんだから。
クソ気に入らない奴と喧嘩するとか嵐が出るとかも最初から織り込み済みのお約束だよ。それを含めて闇鍋を楽しめないなら２chやってる意味ないよ。
大人から始めるバレエのスレは、ものすごい闇鍋感満載ですっごく面白かったし、読むのも書くのも楽しかったよ、前スレまではね。
あの嵐、けっきょく最後は大した害でもなくなってたんじゃない？
あのまま無視してれば済んだ話なのに無理やりワッチョイつけて新スレ立てて、嵐を含めて数人が満足したって以外に何か役にたったの？
予想通りワッチョイスレは愚痴も元スレも面白い書き込みなんか全然ないね。
このまま過疎って終わりかな（ま、もしかしてこれから面白くなるのかもしれないけどさ） >>224
うん嵐以外は全く困らない
昔フジテレビの社員が会社のPCから2chのフジテレビ関連のスレを荒らしまくってて
fuji.tv ってバレたことあったのも懐かしい思い出
あのDQN社員だって荒らしてなければなんの問題もなかった >>235
同じスマホの機種使ってる人なんて何万人もいるんだから考えすぎ >>239
そうだけど、小さな教室(少人数)だとその機種一人か二人かも知れない
その教室の人や先生が書き込み見て｢きっとうちの事だ思い当たる｣とピンときた場合あの人だと思われた場合、機種特定はね･･
愚痴は用心に超した事ないって思ってしまうのよ ﾜｯﾁｮｲ賛成の方はここではなくあちらのスレで気の合うお仲間同士で楽しまれたらよろしいんじゃないでしょうか？
わざわざこっちに来てバレエの話もせずに過疎スレの宣伝活動ばかりされてもね。
さー、今日もレッスン頑張ろう！みんな熱中症には本当に気をつけてねー！ うちのお教室も小さいからすぐにばれそう
ちょっとした愚痴と、お教室の先生のご指導やアドバイスも書いてたらすぐに特定されると思う
ﾜｯﾁｮｲIP表示の怖いところは、細かい情報が積み重なって特定に繋がるところなのよ
1つ1つの書き込みでは大したことがなくても、積み重なると特定につながるの
気軽にバレエの話も書き込めない大人からのバレエスレかー
嵐と言っても、あぼんとスルーでどうにでもなってたのにな
新たに以前のようにﾜｯﾁｮｲIP無しで立てるのはだめなの？ また無駄にスレが増えるからよくないんじゃない？
ワッチョイスレをどうでもいいレスで埋め尽くして早急に使いきった上でワッチョイなし新スレを立てるのはアリかも。 >>237
男性が、しかも高齢男性が、女性のレオタードの話をするだけでも気持ち悪くてゾワゾワする
レオタードの話をする男がいるだけで、その場所はもう女性にとっては無害ではありえないんだよ
あなたが本当に女性だとは思えない >>244
お薬飲んで、クーラーの効いた部屋で休んだほうがいいよ
あと、やったこともないバレエに無理して首突っ込まなくていいから >>242
> ﾜｯﾁｮｲIP表示の怖いところは、細かい情報が積み重なって特定に繋がるところなのよ
> 1つ1つの書き込みでは大したことがなくても、積み重なると特定につながるの
おっしゃる通りですよ、ホント。
毎週ワッチョイが変わると言っても、プロバイダは同じだし携帯機種も同じだし、
「ああ、このauの人この前愚痴書いてた人と同じ人ね」みたいに、すぐ覚えられちゃいますよ。
ブラウザが同じだと、ほぼ確実にバレる。毎週取っ替え引っ替えしないと、、、、、、
でも、そんなの、あまりにも、あまりにも、あまりにも、
メ ー ー ー ー ー ー ー ー ー ン ド ー ー ー ク サ ー ー ー イ!!!!!
>>243
> ワッチョイスレをどうでもいいレスで埋め尽くして
それをやると、私達の方が荒らしということになるのでは？
あれには触らない方がいいと思いますけど。 自意識過剰すぎの人が多いのが大人バレエの特徴かもね。
同じような指導なんて日本中で行われているんだよ。
あの人かもしれないなんて日本中で思われているよ。
頭がおかしくなきゃバレエなんてやってられないのかもだけどね。 244 245 247が自作自演かな...
こんなので埋め尽くされるからワッチョイが有効なわけで.... ではあちらのスレッドに書き込んでワッチョイを有意義にお使いになったらいかが？
有効な仕掛けもレスがつかなければ無意味ですねー 250も同じ人か....
つまりさ、ワッチョイ無しで書き込んでる人って実はものすごく少ないわけよ。
ワッチョイありの姿が自然な姿なのかもしれないね。 >>249, 251
晒し厨本人乙
「自作自演」と言えばマウント取れると思ってる？
どんだけ頭悪いのw >>251
ねえねえ、もう何人自演認定した？20人くらい？
きっとそれ全部別の人だよ。
その20人は「は？また自演認定厨かよ」ってシラケて、あなたが頑張れば頑張るほど逆効果。
わ～い良いこと教えたげたよ～♪私って親切ね～+(0ﾟ・∀・) +♪ >>253です。思わず嵐に構っちゃってごめんなさい。もうこれっきりにします。
真面目に愚痴書こうっと。
ヤバい、両下脚とも死んだ(×_×)。
いやまだギリギリ生きてるけど瀕死の重傷？
一昨日のレッスン楽しすぎてハイになって調子に乗りすぎた。
昨日いつものオープン行ったけど、思い直して見学してたら先生に見つかって「何見てんのよ～？受けないの～？」って笑われた。
「来週お願いしますぅ～」って言ったけど、そりゃあ土曜日には治ると思うけど、私が這ってでも行きたいレッスンが水曜日に～(ﾟ´Д｀ﾟ)
治るか？治ってくれ頼む！
教訓、いくら楽しいからって自主練も程々に。特にジャンプ系は。 笑顔でスモールジャンプを何セットも与える先生って鬼w
脚が死ぬよね… ポアントの片足で延々アップダウンを繰り返した後にノープリエで上がれと言われるよりマシ。
翌日歩けなくなるし >>257
そういうレッスンする先生のクラスには出ないようにしてみた。
もっと引き上げや骨盤の傾きなど基礎をじっくりやるポワントクラス出るようにしたら、逆に難しいルルベアップも立てるようになってきた。
人によるかもしれないけど。
>>253
それね、何度指摘しても当の本人は全然わかってない。
初心者のおじさんが1人5役で自演してるって信じ切ってるんだもの。
ほんと薬飲んで安静にして欲しいわ。 >>258
ひたすら気合と根性の世界と基礎しっかりやり方を教えるクラスと両輪だと思うよ。
どっちがかけてもヴァリエーションを綺麗に踊る事が出来ないから。 パワハラ先生のところから他所に移って数か月。
レッスンの後の筋肉痛とかなくなった。余計な緊張があったのが抜けてきたんだと思う。
筋肉痛にならないからストレッチしても無駄にならないから脚もどんどん上がるようになってきた。
パワハラ先生が居なかったら今のところの良さがわからなかったかもだから無駄ではなかったと思う。
早めに切り上げてよかった。 >>244
激しく同意
おっさんがレオタードとか書き込んでると思うと絶対無理 こっちはﾜｯﾁｮｲありでやるからそっちは無しでやりたいなら勝手に立てればいいですよ。
嵐もそっちに行くでしょ。 大人スレをワッチョイアリで立ててるけど、一向に書込がない状況なんだよね。 構えちゃうんだろうね。
まぁそのうち新しい人が来て気軽に書き込むでしょ >>260
嫌な経験も無駄じゃなかったと言えるのは心の健康を取り戻したからよね。
よかったね。
私はそこまでひどい経験はないけど、私のことをはっきり嫌ってるってわかってる人の側のバーにつくと順番間違えてボロボロになる。
緊張してるんだよね。
本当は完璧間違えずにバーこなして、あんたのことなんか気にしてないっていう余裕の態度を見せつけたいものだけど、
何せ自分の実力がそこまで無くって、それが悔しいよ。 >>240
そもそも同じ教室の人が同じスレをたまたま見てるなんてありえない
しかも機種まで分かる人なんてまれ だよね。私の母は認知症。被害妄想があってなんか近いもの感じるよ。
周りの人がちょっと大変だけど身内だけならみんな慣れるから大丈夫。
はいはい、また言ってるよ...で終わるから 私らはIP出して書き込むから、出したく無いなら勝手にやればいいじゃない。 ip表示嵐になってるようにしか…
でもここで愚痴ってても向こうのスレは全然増えないのね…
あぼんだらけでも、以前のがいろんな話が聞けて楽しかったな
これだけだとスレへの愚痴だけなんでバレエの愚痴も
先生が前に出てくださいと指示を出してるのに全く動こうとしない人たちがいる
動いても10cmくらいw
後ろがつかえてるのに見えないのかな 前に出るのが嫌なんだと思うよ。
前に出る必要性もわかってない。 前の教室のメイトさんで2ちゃんの話題に触れて話す人いたし、バレエ習ってるならバレエ関連スレのぞくだろうし結構侮れないよ
書き込みする人はあまりいないだろうけど不特定多数がロムってるとオモ
大人バレエとか検索すれば5ちゃんスレだっていくつか出るもの
みんなメール連絡してたり携帯は結構人目につく所で出すしあの人の携帯は･･と目をつけてみられたら、少人数のスタジオでは機種わからと思う ネットでスタジオ(個人スタジオ)の愚痴悩み言っていることバレたらその教室に出入り出来なくなるかもしれないんだからそりゃあ慎重になるよ
それでもどうしても愚痴を言いたい訳で(笑)
｢大丈夫大丈夫｣｢考えすぎ｣と言われても最新の注意払うわよ
>>269
自信なくても振り付けが曖昧でも前に出てみんなと同じスタンス流れで動きはける(邪魔にならない)大事なスキルだね
日本人は遠慮深いからどうぞどうぞと動かないで返って邪魔になってしまうのよね >>269
後ろで文句言っているなら、あなたが前に出て踊ればいいんじゃない？
つっかえてレッスン出来ない人がいることも理解できない人間が
前列にいること自体が異常だわよｗ 完全にIP嵐
IPなしスレでバレエの話するか、IPありスレでバレエの話するか、どっちかにして 前に出たい人は何が何でも自分が前じゃなきゃ嫌だから、後から割り込んででも前にくる。
そして後ろがつかえてても動かない。
何故なら自分でこの場所って決めた位置から動きたくないから。 前に出る人は上手い人で、自分は上手いと思ってるから前って、いるよね。
そいつらの前でピルエットトリプルの後ルルベで暫く止まってやるとか、ポアントデベロッペで暫くキープとか見せてやるんだが動じない。
最近見ないなぁと思ったら一つ上のクラスに出てるとか....。おめ～にゃ無理だろうと思うんだが....
心臓にランブータンみたいな毛がはえてるんだろうな。 ワッチョイあり無理かもな。
ここはバレエ現役にとってはアンダーグランドな世界ってこったな。
ワッチョイ無しで裏大人バレエ73作るか? >>273
いるね、そういう人
うちは前列はあまり問題ないんだけど
後列の人がいつもさっと並べなくてウンザリ
先生が体掴んで移動させて、あなたはここってやってやっと落ち着く
ちなみに自分はいつも前に出るんだけど
上手いと思ってるとかじゃなく
そうしないとさっさと並びが決まらず時間の無駄だから
うちの場合は意地でも前に出たくないって人がいるから
それでいつも後列がごちゃごちゃ団子になってる
もうさっさと前に人でても、今度は左右の並びでごちゃつく
先生の見本も必ず2，3回でなんだかなぁ
まぁ、移籍するからいいんだけどね >>277
作るなら73じゃなくて、大人から始めるバレエLesson74にしようよ。
もう73は捨てて放置しようよ。
ダンス版っていくら過疎ってても落ちないじゃん。
もうこのまま永久に晒しとこうよ。
>>278
わかる。私もよく前列に出るけど別に自分が上手いと思ってる訳じゃないんだわ。グズグズしてると時間がもったいなからね。
皆なが避けるから仕方なく出てるのに、前列左端になって振り間違えたりしたらそれでも容赦なく先生に怒られるから、毎回ビクビクなのさ。 それなら67を先に埋めない？
元々大人からの人の為だけのスレって事だったけど、過疎ってるし煩く言っていた人もどこかに行ったようじゃない？
この状況になってやはり過疎傾向だった再開スレも動き始めたみたいだし、再開さんで気になる人は再開スレで様子を見ながら67を使いきった段階で新しくスレ立てた方がいいと思う。 それもそうだね。67使い切ろうよ。
最近再開うざいって嵐いなくなったね。対立を煽る嵐さんの仕事の一つだったのかもだけど。 ワッチョイなしで話を進められてもゴミ１人の自演にしか見えない ワッチョイワッチョイうっせえよ嵐。そんなにやりたきゃ祭りで町内会の神輿でも担いでろ。
ワッチョイスレが全然書き込まれないというのに。
妄想ちゃんは現実を見つめるのに何日かかるんだ？もう勝負ついてんじゃん。
もう無視無視。
67は今回みたいな時に避難所になるから残せば？嵐が出るたびに毎回役に立ってるしなあ。
実は感心して見てるんだわ。
というかあれも嵐への見せしめで晒すためにわざと放置してるんだと思ってたよw 今回のワッチョイ騒動でまたいくつか余計なスレが増えたし、消化できるスレは消化していった方がいいように思うよ。 ワッチョイありなしの議論はワッチョイありスレでやってほしい
他の板のワッチョイありスレに比べて、バレエ関連のワッチョイありスレの過疎っぷりを見るに
ワッチョイがないと、ごく少数もしくは一人が自作自演で回してる疑念を拭えない >>287
だからあなたは勝手にワッチョイに書き込めばいいじゃないですか？
それであなたは安心なんだから、ワッチョイ無しのスレの事は気にしなければ良いんですよ。
どうせ、あなたにとってはワッチョイ無しスレは全て1人の自作自演なんでしょ？
だったら無視してればいいだけ。 そうだ、細かい事だけど誰か次スレ立てるなら
テンプレの「荒らし追い出しお断り」の部分に「読点」を一つ入れたほうがいいよ。
荒らし追い出しお断り → 荒らし、追い出しお断り
「。」これが句点、「、」こっちが読点、この二つをまとめて句読点と言う。
>>286
本当に無意味な過疎スレ増やしてくれちゃって、妄想ちゃんときたら。
他のダンスの連中にこれだからバレエは、ってまた文句言われるんだぜ。
死屍累々。廃屋ばかりのゴーストタウンと言うか。幽霊船の出る魔の海域と言うか。
67をどうしても残したいとか言うこだわりはないけど、
私は心機一転新しいスレで清々しくやり直したい気持ち。
他の皆さんはどう思ってる？ >>287
どうしてあなた様のために私どもがそこまでして差し上げなくてはならないのでしょうか？
そんな義理ないですね。 細かい事にこだわらない方がいいよ。
拘るから乱立するんだし。
総論賛成各論反対ってあるじゃん。
思想の構築を学んでないからそうなる。
付け焼き刃の民主主義の限界。
アンドゥオールの正しい理解無しに回せ回せ回せ言うダメちゃんみたいなもん。
永久に全体像は見えない。 句点ね
あれさ、時々あいふぉんで勝手についちゃうんだよね。
自分でも不自然だと思う時はとってるんだけど取り忘れる事もある。
へんな句点がついちゃってる人は同じ理由かな？ 句読点つけないで書き込みしたら｢長すぎる行があります！｣と度々エラーになり、しかも戻りボタン押すとせっかく書いた書き込み消えちゃうから
あえてつけていたよ
最近何故か書き込めるようになったのだけどね >>273
状況を細かく書かないといけないのかな？
私ははじめ最前列でやってたのよ
先生の指示で最前列にいた人たちは後ろに、後ろにいた人たちは最前列に来るよう入れ替えの指示が出たの
それでも前に行かないものだから後ろが団子状態
もう移籍するからいいんだけどね
ここを見てる人も多いだろうから書いておく
先生の指示が出たら、ちゃんとしっかり前に出てくださいね >>294
変なのに絡まれたね。気にしないことよ。
何でもいいから人の揚げ足とってdisりたいだけの奴が住み着いてるからさ。
つうかその書き込みって例の荒…（略） >>291
細かい事にこだわるって読点のこと？あれは本当についでの話だったんだけど。
嵐の一人？はテンプレに書いてある事が絶対だって頭コチコチだからさ。
重版する機会があったら誤植は直したほうが良いよってこと。単にそれだけ。
誰かが頑張ってワッチョイスレ動かしてるみたいだし。興味深いねぇ。 >>292はまちがえた
読点が勝手についちゃうんだった。 >>289>>299
まだ句読点にこだわってんの？w
ワッチョイスレには書き込みたくない荒らしさん >>300
困ったもんだね。
予測変換も変な事やらかしてくれるし、今のAIは頭悪くて困る。
頭悪い奴のやることは気を利かせてるつもりで余計なお世話なことが多い。
頼んでないのに勝手なことすんなっちゅう。 予測変換はOFFにしといたほうがよいと思う。
余計な変換するから正しく入力してもめちゃめちゃな文章になってたりする。
いちいち毎度確認する手間が増えるだけ。 >>295
聞いてない人とかいるよ
あと、頑なに前に出たがらない人もいる
大人はなにかと厄介なのがいる 前にできれば出たくないけど、誰も出そうにない時は仕方なく出てる。
先生の話は聞いてるんだけど最近は認識力が落ちた。
チコちゃんに怒られそうだよ。 >>273
そういうとこは移籍しちゃう方がいいよね
わたしも最近、移籍を決意したよ
いつまでたってもレッスンの流れすら覚えない人達とはやってらんない
時間の無駄だ
先生の教えはいいし、現役のそれもかなり有望な方なんで見本も美しくてやめ難かったけど
そんな素晴らしい見本でも、1回じゃわかんないからって2回も3回もやって時間無駄にされるのはちょっと・・・ >>306
ジュニアは判るけど、大人クラスで移籍って違和感ある。
だってもともとオープンだったり、掛け持ちしてたりする人多そうだし。 その程度の頭だからメイトさんのどうたらこうたらで他所に行くとか考えるわけよ。
自分が行けるクラスがその程度だってことだよ。
自分が上手くなって上のクラスに行けるようにならない限り何処に行っても永久に逃げ回るだけ～
なんで気が付かない? それほどバカなのか? ここでみなさまにお知らせです。
大人から始めるバレエ及びその関連スレでは、この自分以外のあらゆる人をこき下ろすのだけが生きがいの醜い精神のお方
>>309さんに素敵な愛称を募集します。
310さんのエントリーは、妖怪「重箱の隅つつき」
311のエントリーは、妖怪「ケチ付け婆あ」です。
みなさまふるってご応募ください。 310 311はいつもの嵐かな。
ここでスルースキルを身に着けてスタジオで下手な人を見ても移籍しようなんて思わないようにしましょうね。 他人の事を下手だと思っていても客観的に見たら自分の方が遥かに下手だったりすることあるもんね。 他人が下手か？自分はそれに比べてどうか？ではなく、頭の悪い人と一緒にレッスンしたくないって話なんじゃないの？
普通は先生がいなしてくれるけど、それが効かないくらいバカだったらたまらん アンシェヌマンが覚えられなくて先に出ないんではなくて、覚えてて動けるけど先に踊るグループの上手な人から技を盗む為に先には踊らない人もいるよ。 どうにもなんないゴミクラスって事でしょ?
ゴミ隔離クラスって、普通の人の邪魔になんないように隔離されてるんだよ。
そのクラスの住人は他所に行ったってゴミクラス隔離だよ。
どこでも大体同じさ。上手くなって出直しな。 >>318の教室にはそんなクラスがあるんだ。
普通はないと思うけどね。 >>319
大抵あるよ。立派な名前がついてるから気がつかないだけww 隔離クラスに居ることは自分が隔離クラスに居るとわからないよ。 隔離クラスに居ないのにそこが隔離クラスだって分かるなんて、講師だけじゃん 発表会とかでどこのクラスにどんな人が居るとか、回数消化でたまたま出たりするとわかるよ。
あ、隔離クラス....って 私は下手な人とレッスンやるの楽しいよ
優越感にひたれるし もしかして、ビギナークラスやバレエストレッチクラスというのを馬鹿にしているのかな？
でも大人からバレエやるならビギナークラスは必須だしストレッチクラスなどで健康目的でやるのもいいと思うけどね。 美容バレエっていう名前のクラスは昔からあるよｗ
昼間のクラスでマダムを相手にバレエっぽいことするクラス ビギナークラスって二種類あるんだよ。
一つは、きちんと基礎を教えるクラス もう一つは、永久にそこから抜け出せない連中を貯めとく場所。
きちんと教えるビギナークラスはかなり出来るようになってから通うと効くからビギナークラスというより基礎徹底クラスだったりする。
最初から本気の基礎クラスに行っても掴めるものが少ない人がほとんどでしょう。
ゴミ貯めビギナークラスっていうのはどうにもなんない連中がいるところ。
バレエがわかんない人でもできる見分け方は5年通ってますみたいな人が居ない事。 >>328
はあっ？
本当何言ってんのかわかんないよね。そんなクラス見たこともない。聞いたこともない。
本気で言ってんの？妄想なの？もしくは、世の中にはそんな恐ろしいクラスがあるの？本当に？ >>314
そらもちろん。
カラボス＝マレフィセントは、アンジェリーナ・ジョリーという、世界惟一ギャラの高い女優（超ナイスバディ・超美女）がやった役じゃん。
こんな嵐と比べるなんて、もったいないどころか、カラボスへの侮辱だろう 基礎クラスだって私が習ってる先生はフツーに出てるわ
周りおばちゃんばかりの中に立ってるだけでいかにもバレリーナの人が混じってる 例えば大手のオープンなら初級クラスは隔離クラス
とんでもない人でもなんでもOKでしょ。
街のスタジオなら大人から専用のクラスっていうのがそう。
まともにできる人ならジュニアちゃん達の一番上の年齢のクラスか、
大人でも子供の頃からやってる人達中心のクラスに出たいと言った時に快く歓迎されるでしょう。
一瞬困った顔をされたり露骨に断られたり、センターで見てる人に無視されてる感じがしたらそこの住人になれないんだよ。
迷惑になるから隔離クラスで我慢しましょう。 一人前以下の人は他人が下手だとか頭悪いとかいってんじゃねぇよ!!って意味だよ。
最低限の事がキチンとできる人からみたら目くそ鼻くそなんだよ。
カネの為に我慢してる先生に乗せられて一丁前のつもりになってるのかもしれないけど、無駄口叩くのはやる事やってからにしろ。 だーかーらー、ここで他人が下手だとか頭悪いとか言ってる人達が
最低限の事がキチンとできる一人前の人じゃないって言うのがあなたの思い込みでしょ。
書き込み主はあなたの個人的に知ってる人なのか？
エスパーか？
踊り見たのか？ >>332はバレエをまともにやったことないんだろうなあw >>335
知ってる限りで申し訳ないんだが、まともにできるような人は他人の事でどうのこうの言わないよ。
自分の世界観が他人によって乱されるなんてないんでしょう。
自分のやる事に集中してるからだよ。 自分のやることに集中したいが、アンシェヌマンを覚えられなすぎて方向間違えて突っ込んでくる人はマジで勘弁して欲しいわ 他人が勝手に下手くそなのはどうでもいいが、例えばこっちが気持ちよく右にグリッサードした着地点に左グリッサードで突っ込んできて妨害されたら文句も言いたくなるでしょ。 以前居たところだとレッスンに出続けていればレベルを維持できたんだけど、今いるところは自宅で緻密にレッスンしつづけないとどんどん下手になってく。
レッスンが本質を外してるからだと思うんだよね。
団経験者とかどうしてるのかな? アレグロの進行方向を間違えてしまったら、大至急ストップしてぶつからないようにしないとね。
その機敏な反応は難しいから、並ぶ時点で多少ジグザグにしておきたい。
ずれたのにぴったり一直線に合わせ直すのはやめてほしい。 >>344
某バレエ団の人が、「うちのバレエ団は誰もレッスンをみてくれないから
自分で何とかしないとレベルを維持できない」って言っていたわｗ
海外のバレエ団では、それが普通だと思うけど？
自分のレベルの維持も自己責任なのよね。 >>345
いる！そういう人
ぶつからないようにこっちがズレたのにワザワザ真横についてくるんだよね
ついでに言うと、隣とある程度空間を確保して位置取ってるのに、後から来て端の方に立てばいいものを鏡に映りたいから狭い空間に無理矢理割り込んで来る人、迷惑 >>345
その考え方、すでにバレエじゃないよ。
なんか別のスポーツでもやれば?
あんた風に言えば、そんな考え方で並ぶ人が居たら迷惑だよ。
一応、バレエのつもりならコールドの練習兼ねてんだよ。隣とはぎりぎり脚がぶつかるかどうかの並びじゃないと意味ね～だろ!! >>345
あんたの思ってるバレエはバレエじゃねぇってこった。
その程度で他人様への文句なんて言ってんじゃないよ。
無知と思い上がりのかたまりのような人間なんだろうがバレエを通じて直していけばいいんだよ。
どうせ踊りになんてなんない。ラジオ体操でもやってたほうがよっぽどいい。
それでも自分の人としての未熟さぐらいは学んでから辞めろ。 >>348
先生は各自ぶつからないように位置を決めてねって言うけど？
そこジグザグにならない！みたいな注意は言われた事はないわ >>350
いえ、先生から前列後列に分かれて、さらにジグザグになりように指示があるんですよ。
わたしは従ったまで。 でもまあ、いつもの喧嘩腰の見つめ直せの人でしょうね
あなたのコメントはスルーと決めてます だから隔離クラスなんだよwww
バレエのクラスじゃそんなしない。
ワガノワとかバレエ団のレッスンのビデオを見てみな。
ジグザグにならんでるようなところは何処にもない。
まともなクラスだったらそんなことは絶対にしない。
バレエとして正しく並べないとそれだけで参加資格なしといわれるんだよ。 >>353
自分に都合がいい事だけ、楽な事だけしてろ。それがオマエだ。 ジグザグになるのは結構あるよ
ならないパターンもあるけど
無い！て言い切るついでに
他の人を下げるいい方はやめて欲しい 暑さで脳のタンパク質が異変起こしているの？
前頭葉は大切に >>356
一列でジグザグに並んで舞台でおどんのか？
オマエのとこは？
客席からみたらおかしいだろ？ スタジオは舞台より大抵狭いだろうが。
これだからバレエをユーチューブのワガノワレッスンしか見たことない奴は。 >>361
オマエどこ行ってんだ？
ジグザグに並んだとしても足を上げたら当たるだろ。二列なら鏡が見えるようにジグザグだろうが、一列でそんなことしても意味ないだろ。
もしかして、脚が水平にも上がんない前提のクラスか？ 他人のことどうこう言ってるレベルじゃ上手くなんないんだろうと思う。上手い人ほど他人の文句言わない自分に集中しとる。ましてやSNSに全世界発信する馬鹿丸出しもBBAもおる。アホかと思う。 じゃ、真横に一列に並んだアレグロで左右間違えてグリッサードしたり、もしくはされちゃったら
ぶつかっても仕方ないということ？
以前どちらも間違えていないのに脚同士がぶつかったときにすぐに謝ったけど、
かなり迷惑そうにされてちょっと恨まれた。
あなたの足はすごく強いのよねって言われた。
アレグロは床をこするから振り出した脚は強いに決まってるんだけど。
ワガノワみたいに全員が振りも動きも完璧で広い広いスタジオを引き合いに出されてもね。 間違ってないのに脚がぶつかるのは狭すぎだ。
そんなところに行くほうが間違ってる。辞めちまえ!! そんなあなたはバレエ以外の楽しいことに時間を費やした方がいいよ
毒を吐く女性って終わってます いずれにしても連帯責任だ。全員整列!! ビンタしてやる。 >>358
了解
スルーしたいけど他人を攻撃しまくりの文が次々で引くわ >>370
この嵐、まるで狂犬病の犬だよね（￣Д￣）
噛み付く、五月蝿い、気が狂ってる、気持ち悪い。 >>362
ジグザグにズレても脚が当たるってどこにあげてんだよw この時期、合間に水飲むときについでに汗くらいタオルで拭いてほしいと思ってしまう私は心が狭いのかな。。。 拭いてない人がいるの？
中には汗をぬぐった瞬間にもう次の汗をかく程の汗かきもいるからなぁ >>375
他人の事までよく見てる人っているんだね。
そっちの方が怖いよ。
先生と鏡に映る自分と上手い人しか目に入らない。 >>377
うん、そっちのほうが怖い。でもその汗が飛んできてかかった、床に雫できても拭かない人は迷惑だね。
私も先生と鏡に映る自分と上手い人しか目に入らず。
とゆーか集中してたらそんなもんだよね。
ただおしゃべりうるさいのには腹立つ。キャハキャハ
こいつ大丈夫かと疑問。異様にうるさいと気になる。 過去に何度か本スレとかにも出てたけどワキガの人がバーの近くやセンターの同じグループにいたら困る
ワキガの臭いって自分ではわからないものなのかな？ >>380
そう。つまりは貴女がワキガな可能性も、あるわけだ >>381
うん、だから尚心配なのよ。
親しいメイトさんや家族には確認してみたから大丈夫とは思うけど。 なるほどなあ。
嵐は糖質もしくは躁鬱が悪化してこんなに気が狂ったのかと思ったら、敵認定した例のオサーンに罪を着せるためにわざわざ句読点付きで無差別攻撃するというセコイ作戦に切り替えたか。
それをワッチョイスレで自分で指摘してお得意の自作自演を…
そう思うと泣けてくる。
何と言うミミッチさ！
それでも足りずに生まれつきの性質で変えられないからこのスレでは禁止されてる差別発言、ワキガの人攻撃まで始めたか。
お前良い加減にしろよな、この低脳嵐。 ワキガもワキの汗の臭いの訳だけど、バレエ自体が汗かくものだから仕方ないよ
汗かくの制御出来ないし汗の臭いはデオドラントシートでふく位しかないし
臭いがダメならマスクするとか汗をかかない環境に行くしかないかも バレエは汗臭いもんだよね。
ションベン臭いガキが50人ぐらい居る夏のリハは吐きそうになる。
でもそんなこといってらんないから慣れるしかないのだよ。
肉体使ってやる事なんだからしょうがないべ そういや生理臭い女もいるよな。
こいつ今日は生理だと思ったらパンシェの時にナプキンで股が膨らんでる。
当たったから今日はお赤飯にしようとか考えてると軸足が揺れてぶっこける。
この野郎生理なんかになりやがって!!! うつったらどうすんだよ!!!とか思ってると自分のケツからたら～っと....
ナプキン用意してないから、その子にナプキンを借りたりして.... もっとすごいのが出産臭いおばちゃん。
さっきまで下っぱらが出てるな～ デブなのかと思ってたら汗だらだらかきはじめてうなる。
それでもレッスンは続けていてトンベパドブレあたりで子の顔があらわれ、グリッサードでさらに半分出てきて、グランパドウシャでおぎゃー!!
バレエ出産って凄いよね。レッスンの邪魔にはなるけどおめでたい事だし、みんなでお祝したさ～ 今日のレッスンはすごかった
脚の出しかた上げかた、具体的
色んな動きの注意具体的にどこがダメか個人に注意たくさん
こういうレッスン受けると生きてて良かったとつくづく
通りいっぺんの指導する先生との質の差もありありと感じたわ
大人は特にきちんとした先生を探さないとうまくならないとも感じたわ 私の所の先生は生徒がアレレなポジションしててもスルーだしダメ出ししない
だからみんなお腹開いたアラベスクとかのままやはりダメな所はダメと言われないと上手くならないね 、 私も腋臭の臭いは苦手
腋臭体質の人はレッスン中にこまめにシートで拭いて欲しい >>390
慣れるわそんなもん。
ヨーロッパかアメリカに行ってオープンクラスのレッスン受けて来な。
オーストラリアでもいいよ。 そうだよね。ワキガで汗臭い喫煙者で酒飲みのおっさんに10時間ぐらい抱かれる訓練をするといいよ。
最初は吐きそうになると思うけどだんだん慣れて平気になるだろうよ。
ところで、臭いおっさんにも奥さんが居たりする可能性あるよね。
奥さんはどうやって耐えるんだろうか?
あと旦那が喫煙者とかどうやって耐えるんだろうか?
私にはむり～ あとさ、夜とか夕方の電車が臭い。
タオルで口を覆ってる。
綺麗目OLとかも平気な顔で乗ってるけど、会社に臭いのが居て慣れてるから平気なのかな? >>388
子供もおんなじだよ。大人に放置レッスンする先生は子供にも放置レッスンする。
幼稚園から高校卒までやっても芋洗いオープンのおばちゃんみたいなのが量産されてる。
一方きちんとしたレッスンをするところの生徒は高校生ぐらいになれば基礎ばっちり一生ものの財産になるよ。
しかもレッスン回数はこっちのほうが少なくても大丈夫。
知は力なりとかいうけど、本当だよ。 >>392
でもワキガの人の隣でも平気なんでしょ？ >>395
バレエの時は気にならないなぁ。
喫煙者で酒飲みのおっさん臭も加わったワキガの人なんていないじゃん。 今日のレッスンは良かったけどレッスン仲間の悪口にうんざりする。仲良いけど聞いていて他人事でも悪口や悪口もどきは聞かされて不愉快。面倒くさい歳上なんで合わせてあげてるけどw
はっきり言ってやりたい。それあんたの嫉妬でしょ？
他人のことばかりあげ足とってないで自分の鍛錬でもしてないさいよと思う。 ワキガの話題前にも出たっけ。飽きずに文句繰り返す人がいるので呆れる。
私の夫白人なんだけど、前回のスレを読んで聞かせたら、バカじゃないの？いかにも日本人的で無知で世界的に非常識でとかってブツブツ言ってたわ。
日本人の恥だから間違っても5ch以外でそういうことを言わないで欲しい。軽蔑されるよ。
不潔にしてて汗とか服とか口が臭いのと、ワキガは全くの別ものだよ？
ヨーロッパ人だってベルばらの時代は香水で誤魔化してたとしても現代では不潔な匂いは徹底的に対処するよ。
でも、ワキガは別。あれは自然な匂いだしむしろ魅力的な香り扱い。
汗拭きシートで拭いたって無駄だよ。
ワキガは風呂で徹底的に洗って完璧に無臭にしても15分後には香り始めるよ。風呂上がりは汗かくから。
だからレッスン中には10分おきにシートで拭けってワキガの人に要求するんだろうか。馬鹿馬鹿しい。
それにワキガが香るのは液だけじゃないんだよ、陰毛の生えてる部分も同じく香るんだよ。そんな所レッスン中に拭けないでしょ。
ノリのいいうちの夫は、殺菌作用のある石鹸で右脇を洗い、普通の無香料石鹸で左脇を洗うという実験を自発的にやってくれた（ワロタ）。
その結果ワキガの匂いは殺菌石鹸で洗った方が強かったと言うオチ。善玉菌が死んで悪玉菌がはびこったのかな。
ちなみに夫は普段から脇毛を剃っている。無駄に汗臭くならないように。チン毛はもともと薄いので剃っていない。 >>397
仲良くしてあげるんだw
こうやっておばさんがつけあがっていくのよね。 >>399
日本人にも約10～16.4%ワキガの人がいるんですわ。
20人越えのレッスンだと時々ワキガの匂いを感じますね。慣れればよろしい。
慣れる気がハナから無い？
そんなアナタには嗅覚をなくす手術がおススメdeath。
もう耐える必要な無くなりますね。 腋臭旦那持ちさん必死だね。
口臭が嫌われるのと一緒だから諦めて。 >>402
わかってないなあw
ワキガに文句言うのは当然の権利って思ってる人が軽蔑されてるのよ？
本当に５ch以外でそんなこと口にしちゃダメだよ？
みんな内心うわあって思ってるよ。口にはしないけど。
でも類友だからアナタの周りにはそんな人しかいないのかもしれないね。御愁傷様 ワキガ体質は仕方ないけど、周囲に迷惑をかけない配慮ができないならレッスンに来るな！
何で、周りがワキガ様に気を遣わなくてはいけないのよ わかったわかった、頑張って啓蒙して。
吐き気で無理なものは無理なの。
生理的に無理だからそっと離れるだけよ。 >>398
その白人のダンナ。肉食わせないで大豆を食わせな。
ずいぶんワキガが減るだろうよ。
毛唐は自分が世界の中心だと思ってるんだよ。
特にアメリカ人が良くない。
トランプに投票するような国なのに..... うちのクラス前から女っぽいってみんなから弄られてたオジサンがいたんだけど、ついに調子に乗ってレオタード着たり、女のクラスメイトからスカート借りたりしだした。正直嫌悪感しかないけど私がおかしいのかな。
レッスン中は気にならないけど。 >>412
ナイスツッコミ!!!
おかげで一晩中誰も相手してないね（爆）
412さん偉いよ! ヒゲが下品な下ネタ書くのは変わらないねｗ
ワッチョイでやればいいのに >>414
下品ネタは頭の中で踊っている糖質女が投下しているんじゃない？ パワハラがある教室って生徒間の人間関係も悪いよね。
芋洗いも人間関係はあんまり作らないもんだよね。
パワハラが無いところに行ったらものすごい人間関係が良好でびっくり。
本当はこういうもんだったんだねぇ パワハラはもちろん嫌だけど
人間関係良好そうなとこでもそれなりに問題はあるよ
掛け持ち先のひとつが皆さん優しすぎて
ちょっとアレな人が居ついてしまった
レッスン中どうでもいいこと話かけてきたりするんだけど
スルーできずに相手しちゃうんだよね
たぶん無視したように思われるのが嫌なんだろうけど
だからドンドン増長される >>418
そう言うのは
人間関係が「本当に」良好とは言わないでしょ
レッスン中の私語を注意できない段階で
先生も生徒も問題ありです。
良い教室だとだと思って通われたんでしょうに
残念でしたね。 軍隊なら私語はビンタです。そのおばんさんを往復ビンタしてください。
きさまぁ!!ここをどこだと思ってるんだぁ!!!!帝国陸軍を甘くみるなぁぁぁぁ!!!
ビシバシ
倒れたら、たてぇごらぁぁぁぁ と叫んでレオタの胸元をつかんで立たせてもういっかい、
ビシバシ
鼻血が出るまでやりましょう。
終戦記念日も間近です。みなさまで黙とういたしましょう。 レッスン中の私語、今までそんなものにはほとんど縁がなかったけど、この前、本当に久しぶりに見た。
びっくりして、どうしようと慌てたけど、先生がお手本始めてるからバーについて後についてやってたらすぐに静かになった（ああ良かったー）。
その方はかなりのご年配でね、先生はお母様どころかお祖母様くらいに思っているのではないかと。（私語だってすぐに止めたから全然OK）
他にもご年配の方が多くて、クラスの見た目は完全に美容バレエ。
ところがレッスン内容が濃厚でシステマティックで基礎叩き込み系でとにかく素晴らしかった。
他にも基礎とか入門とか名のつくクラスを毎週２つ、不定期で２つ取ってるけど、そこのおばあちゃまいっぱいのクラスが一番自分を上達させてくれるであろうと確信した。
しかもレッスンが愛と笑顔に溢れてるんだよ。バレエへの愛。音楽への愛。人間愛。師弟愛。先生の人間性だろうね。
絶対毎週行くって決めた。
本当にね、見た目じゃ分からない。つくづくそう思った。どんなレッスンも体験しない限り分からないね。
少なくともクラス参加者の顔ぶれ見て、下手そうな人が多いからパス、とか上手そうな人が多いからパス、とかはやらない方がいいね。 先生の人間性とかバレエへの思いや取り組みとか教えに現れるんだよね。
バレエに真剣な思いだからこそ変なものは伝えたくない 自分の生徒にはきちんと伝えようとする
生徒が変な形で踊ってニコニコしているんじゃダメ どうにかして正しいバレエに近づけようとする姿勢には敬意を払うよ本当に
誠実な先生見つけて私も教わったら今までの先生は何？て位目からウロコだよ 持ってる情報が豊富で常にご自身が勉強されてる先生は人間的にも素晴らしい。
観察眼が鋭くてかならず結果が出せるからできない生徒もばかにする事もない。
人間的に問題のある先生はその逆。
そもそも生徒を見ようとしてないから身体のクセとか何が違うのかなんて教えられない。
教えられないからダメな生徒は永久にダメだからバカにするようになるんだろうね。
結局は能力の問題なんだと思う。もちろん生徒もね。 目からうろこってよく言うけど、コンタクトレンズが外れて落っこちた事だよね? >>423
同感
適当な先生は生徒を上手くしたいとか思わないから観察力も磨いてないしクセとか直そうと真剣にはならないもの。どこをどうしたらという
具体的な修正を出来る先生に習うと体が変わってくるし一回のレッスンで｢こうしていけば変わる！｣という手応え感じる 大人の生徒を上手にしようと入れあげる教師なんていないでしょ。
だって上手にならないし。
そもそも掛け持ちしている人ばかりだし本気で上手な人はオープンにいるし。
子供生徒にやるように、背筋キープとかやっても大人は出来るようにならないじゃん。
出来るのは子供の頃にやっていた経験者だけだったよ。
そうやって熱心な教師も諦めていくんだよね。
ずっと見ていてそう思う。 >>427
お気の毒です。ずいぶんレベルの低いバレエ教室に行ってらっしゃるんですね。 都会の繁華街の中の教室は子供より大人の生徒の方が多いし、そういう所だと教室存続に関わるから大人指導もまぁ熱心だろね >>427
お気の毒です。あなたが上手くならないのは、あなたの方に問題が有るからかもしれません。
一度自分を見つめ直すといいかもしれませんね。別スレからですがコピペ貼っておきますね。
155踊る名無しさん2018/07/27(金) 09:31:42.43
５年前あまりに感動したので取っておいたの貼るね！
学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの「渡し守」のような人でもいいのです。 
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。 
第三が、素直な気持ち。 
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。 
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。 >>368
バレエはジグザグに並ばない！と吠えてる人はおじさん（男）だよ
通称ゴミ付きおじさんと呼ばれている
基本的に口に噛み付くのが趣味。
愚痴ってるおまえがそんなレベルの低い人間だからだ！って決めつけて荒らす
実際はレッスンなど出たことがなく（たぶん追い出された。）
ただビデオばかり見ている
頭でっかちなおじさんだよ 口に噛み付くのが趣味 ではなく→愚痴に噛み付くのが趣味、です 大人からでも上手くなる人は上手くなる。
やってる事のイメージがどんだけ鮮明かによる。 大人からで上手な人の動画がみたいです。
どの程度まで上達できるのか知りたいです。 >>430
1と３は大人だからこそ寧ろ難しいかもね
無駄なプライドとか捨てたほうが勝ちだよなぁ >>435
1は本当に上手くなる人に共通してる。
やればやるほど理想形がはっきりしてくるのと、自分とのギャップが明確になるし、超えられなくなってくるから。他の人からみたら十分上手いんだけど本人はダメダメだと思ってる。
大抵上手い人は謙虚で無口なのは多分そのせいだよ。 大人から始めた先生はロクな人がいなさそうなので別に見たくない。
でも、大人から始めてグランまで踊れるようなレベルになった人の踊りはぜひぜひ見たいです！
男性でも女性でもクラシックバレエでお願いします。 >>440
やめた方がいい
前に見たけど公開処刑状態だった
ソロのバリエーションならまだ見れなくもないレベルの人なんだけど、グランはもう… リフトは脇を抱えられた猫状態で、重力と戦ってる相手の男性に心の底から頑張れ！と声援を送りながら見てしまうよね >>440
「入会を考えているので発表会を見たいのですが」とか言って、
いくつか発表会見に行けば？ >>444
電話して大人からの人が何踊るのか聞いてから行けってこと 男性は成長の過程で身体がそれほど変化しないのと全体レベルが低いのと、女子の表現のような細かい事はしないのと、ポアントが無いのと....
大人からでもなんとかなるんだよ。女子はその逆で思いっきりハードルが高いから男性の映像を見ても意味ないよ。 >>446
意味ないよと言い切れるほどあなたの踊りのレベルは高いのか？
全世界が注目する舞台でソロを踊ったダンサーの踊りを見ても意味ないよと？
何万人が見たと思う？
観衆の数はともかく、
もう一度聞くがあなたのレベルはそれ度高いのか？ 実際的男性は二十歳前後からバレエを始めてプロになった人もいるから女性とは比較できないわ >>448
例えこれ全部が極めて才能のある誰か一人の脚本だとしてもだ、
ワッチョイスレより遥かに面白いからノープロブレムw
つうかお前なんであっちに書き込まないでこっちばっか来る訳？
そんなに寂しいの？ん？
おいちゃんが抱いてあげようかwww？（でかい釣り針） >>450
実際あなたが今から女性バレエダンサーとしてプロになることはないわけで、それならプロの女性と自分を比べても意味がない。
男女、プロ、アマ問わず踊りは踊りとして見られませんか？
あなた自身の踊りと大前隊長の踊りを較べたらどうでしょう？
やっている踊りのタイプも違うでしょうけど、あなたは彼ほど腕を踊りに使えますか？体幹は？右脚は？
ご自分の全身を使って彼以上に音楽を表現できますか？
ダンスは競技会ではないので、どれだけ音楽を表現できて観客に訴えられるかが全てでしょう？
そういうことを見たらいいんじゃないですか？ >>452
しいっ、邪魔しないでよ！釣りしてるんだから！
妄想ちゃんは釣れるかなー？ ええと、ですから、クラシックバレエでおねがいします。
コンテ様は結構でございます。
欅坂さんなどでも自分には充分過ぎて感動してますのでお腹いっぱいです。 >>417
良さそうに見えて、水面下では結構ギラギラしてるよ
ひょんなことから人間関係最悪になったりするからね >>427
残念ながら貴方のような考えの先生が結構いるように思います(口に出して言わないだけで)
自分が子供時代習ってきた事を実はきめ細かくは教えていない、大まかにしか教えていないのが大体の大人バレエ だけどその事に大人バレエの生徒は気付いてないのが現状かと。ちゃんと導かないんだから正しいポジションになりようがありません
それに｢上手にならないし｣と思ってる人に教わっても上手くならないですよね そういう人間に教わるのは幸せじゃない
でも少ないけど探せばちゃんと教えようとする先生もいらっしゃいます
｢大人はどうせ｣と思ってるなら大人にバレエを教えるべきじゃないし大人に教える仕事につかないで別の職につけばいいのに 上手くなる、の上手くがどのくらいのレベルを想定しているのかがそれぞれ違うんだから話が噛み合うはずがない。
練習すれば誰もがギエムのようになれるのか？
大半のプロだってああはなれないよね。
大人から始めてどこまで上手くなれるのか？
まあ、素敵に踊れるようにはならない。
でも自分比で上手くはなる。
低レベルの上達で満足するしかないです。
それでも楽しいよね。
あとそもそも大半のバレエの先生が上手じゃないんで期待するだけ無駄かと思うわ。 バレエの上手下手って二つあると思う。
一つは正しいバレエとしての上手下手
もう一つは芸術としての魅力がある上手下手。
前者はどこまでも追求可能だし、ご自身が上手くて指導もできる先生が沢山いる。探せば。
身体を作るところからやれば大人からでも身につくと思う。
後者については大人からでも子供からでもほぼ困難。 >>459
ひそかにライバル意識持ってたりするんだよ
それがふとしたことで表面化して雰囲気悪くなったことある ライバル意識はあっていいんじゃないの?
お互い競い合えるなんて素敵な事じゃん。 密かにしてるつもりなんだろうけど、漏れてるよね
大人になってからわざわざバレエやってるのなんてそんなのばっかり
向上心が無ければ上達も望めないから悪いことじゃないんだけどね >>465
ライバル意識を持って競い合ったところで、発表会の配役はお城の人々等のその他大人クラスの人達扱い >>464
例えばどんな経緯でどんな感じになったの？ >>464じゃないけどよくあることじゃない？
知らないうちにライバル認定されてて睨まれたりなんてしょっちゅうあるけど 何にも知らない初心者が
教室一番手Aさん差し置いて、2番手Bさんマンセーしたことで
急に空気が悪くなったことあるわ >>469
相手のレベルによっては名誉だけど
相手のレベルによっては侮辱ですな ジュニアAが私をマンセーしたらジュニアBが私の方が上手いわよってムっとして、競ってきたのはあったな～。どっちの子も可愛かったよ。
おばちゃんの相手してくれてありがとう。 仮にシルヴィ・ギエムが子供の頃バレエに縁がなくて30歳から趣味のバレエを始めたとしても、50歳になる頃には凄く踊れるアマチュアのダンサーになってただろうと思う。子供からやってたけどプロになれなかったわ程度の人は軽く追い抜くと思う。
「もったいない。子どもの頃からやってれば…」って言われてばかりで苦笑続きの20年だろうけど。
でも、彼女なら、30歳から始めたからどうせオペラ座にも入れないしバレエなんかやっても無駄、とか、そんなどうでもいいこと考えて時間を無駄にしたりしないで、毎日黙々と自分にできる努力を続けたと思うの。
そしたらむしろ引退しないで今でも踊り続けていたかもしれないね。
自分がやりたいからやる。踊ることが使命だと感じて見返りもないのに情熱を傾ける。
それがバレエの神様に選ばれたってこと。実際に世界の頂点に立てた人だけが選ばれた人ってわけじゃないよ。
もちろん、シルヴィみたいに恵まれた身体を持ってない人でもバレエの神様は情け容赦なく選んでくるよ。神様多分サイコロ転がして当選者を選んでるんだわ。本人見て選んでないw
辛くて苦しい。しょっちゅう絶望する。なのに情熱を傾ける。だって選ばれちゃったからねぇ。 >>461
大人に教えている人は、子供にも教えているでしょう普通。
大人生徒しか教えていない教師のほうが少ないと思う。
むしろ子供しか教えない人のほうが多い。 子供も教えてるから、子供と比べて大人はちっともうまくならないから諦めちゃうんだよね
先生も大人相手に教えるのは根気がいるから気の毒ではあるけど
もう少し細かく指導する先生が増えて欲しい 新しく行ったとこ、先生の教えが具体的で良いから他の教室のレッスンの時に練習して翌週までにできるようにしていってるの。
出来ない事が普通だよねって雰囲気だったけど、毎週そうしてたら教室の雰囲気が変わってきた。
みんなマジ顔(笑) https://www.youtube.com/watch?v=HkK5sgz7kn8
いくらがんばってもこのコールドの人達みたいにはならないねぇ。
子供からでもほとんど無理。
大人からだと絶対無理。
日本人ではほとんど無理。
ロシア人いいなぁ....と思うのでございます。 >>477
芸術とお稽古バレエを一緒にしてはいけませんｗ
最近はヴァルナ国際バレエコンクールに日本人ジュニアが大勢
入賞するようになって、進化したじゃん。
てか、大人の趣味バレエでライバルとか視線バチバチとか
本当に笑っちゃうｗｗｗ 達観したふりして、他人見下し
本当に見苦しい人ねー 自分がバレエを選んだのに
バレエが自分を選んだと勘違いしてる人
また来てたのかw >>467
やたらとライバル意識を持つ人いるけど、私生活でもそうなんだろうな～と思う。周りばかり気にする人はギラギラ、どうにかこうにか上手い子可愛い子若い子の足を引っ張ろうとする一方で
気にしない子は常に己に集中、他人との競争心なし。他人と自分を別物と分けてる人のほうが幸せだよな....
ライバル意識持つのが好きな人はそうなっちゃうんだか分からんけど面倒くさい。いずれにせよ、低レベルなライバル心で雰囲気悪くなる。視野も心も狭いんだよね... ギエムは才能がない人が努力するのは無駄と言っていたんですけどね、、、。 んだなやぁ…
以前「容姿もセンスも技術も３点セットで恵まれてあっという間に上手くなって
あっというまにバレエを辞めてしまう人がいる現象に名前を付けたい」って読んだことがあっての
現実が厳しすぎるので妄想を激しくして精神のバランスをとるのかもしれぬ >>474
どちらだろうが、どうせ上手くならないんだからと思いながら教えるのはよろしくない
大人に対して思うなら子供対象に真剣にやるなら人として誠実だと思う
教えの仕事で対象からお金を貰っているならその対価として上達させなければいけないと思うわ >>483
3点セットといえば神田うの
10年前のプリマダムで、ジュニア時代よりあれだったけど、
綺麗なアラベスクだったし、最近小うのと共にバレエ再開。
元々能力高い人はなかなか劣化しないと思ったよ。 >>480
以前の人は私じゃないよ？
私は今日の人ね。
いくら読解力がなくてもそれくらい読みとれると思ったけどねぇ？
私の予想の遥か斜め斜め下を行く能力の低さだわ。まさかそこまでとは、、、、はあ >>478
でも実際に舞台に出るとなると配役があるわけで
どの作品をどの位置で踊るかはお稽古のこどものバレエでも初心者の大人でも気になることでしょう？
ライバル意識や視線バチバチというのはよくわからないけれど
配役が決まるときは微妙な緊張感があったり
それどころか揉めているところもかなりあると思うよ
お金払ってるのにどうして私が？みたいな考え方の人もいるし 子供だと配役でいろいろあるよね。大人の場合は...やっぱある(笑)
しょうがないよ、それは。 眠りのカナリヤをやれと言われた50歳ぐらいのおばさん。
作品を知らないうちはうれしそうにしてたけど、DVDを見せられたらびくつき始めた。
先生、無理させんなよ...と心の中で思ったけど、口では大丈夫だよ～ がんばって～～応援するからぁ!!
と言ってしまう。私は偽善者。先生はキチガイ。
どうなってんだよ、この教室!!! そんなのまだいいじゃん。ライラックをやれと言われたのが５０代のおっさん。
DVDを見て簡単じゃんとかいいだして、ものの１時間で一応踊れるようになった。
身体も柔らかいし、まぁ動きはばっちり。
でもよぅ、ライラックのチュチュ着るんだぜ....普通のおっさんがやっても可愛くねぇよ。
ギャグか、このバレエ教室!!! かとおもえば、こんどはうさぎのメイトさん!!
なが～いお耳にまんまるお目目、もふもふはとっても気持ちいいからずっとだっこしてたい子。
動物だからっていう事で本番には出してもらえないみたいで拗ねてた。
いつもはぴょ～んって飛ぶとかわいいとかすご～いとか言われるのになんであたしはでられないの???ってキュッキュって鳴くの。
かわいそうにねぇ そしたらメイトさんのさっちゃんがいうの。
あたしもバナナが半分しか食べられないの。可哀そうなんだよ。
いっしょにあそぼ!!!だって。
みんなやさしいのね。 なんか、来たかも....って思ったら、シャボン玉の歌の生まれたばかりの女の子の霊だった。
しゃぼんだまとんだ～....って歌があるでしょ?
作詞は野口雨情。生まれてすぐになくなった子の鎮魂の歌詞なのかもって言われてるのね。
シャボン玉飛んだ
屋根まで飛んだ
屋根まで飛んで
こわれて消えた
シャボン玉消えた
飛ばずに消えた
産まれてすぐに
こわれて消えた
風、風、吹くな
シャボン玉飛ばそ
さっちゃんはバナナが半分食べられるだけ幸せだよねって.... お友達の子が亡くなったの。抱っこさせてもらった時の感覚がまだ胸にのこってる。ぐすん
天に帰っちゃったけどまた同じママのところにおいでね。 >>495
あぁ488から494まで同一人物だよ。くだらね～ツッコミしてんじゃね～よ このクソガキ!! バレエ教室やバレエクラスから追い出されたキモ爺でしょ。
現実でもネットでも嫌われてる。
存在価値ないね。 >>499
当たってるけど、この手は相手にしないのが一番ですよ。
あぼんで快適。 リアル世界で行き場を失ってこんなところで書くしかない憐れなおじいさんでしょう
そんなことより、お教室のバーがささくれだってて辛い
先生もお教室運営で大変そうで設備にまで手が回ってなさそう
生徒たちで寄付はありなのかしら
先に打診してる？
でも多分揉めるよね おまえが購入して寄付すればいいだけじゃん。
他の人は困ってないんだろ? こいつが嵐の正体だね。73の22 (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-Gult [126.34.16.37]) >>503
この人が言ってることが図星だったのかw
79 名前:踊る名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-wd21) [sage] :2018/07/27(金) 20:36:04.66 ID:yJGSypoFr
ワッチョイなしのほうにいるゴミは
やはり自分は実際にバレエ習ったことはなくて
有名どころのレッスン動画を見ただけで語ってるみたいだね。
センターでジグザグに並ぶのはおかしいとか言ってるしw >>501
バーのササクレは養生テープ貼るだけでも違うよ
先生に言ってみて
>>489-494
このゴミ付きおじさん少し糖質入ってない？
>>489 >>490
「そんなのまだいいじゃん。」って自分にレスしててコワイ >>499
現実にもSNSにも居場所がなくって5chのバレエスレに張り付いてるのは、あなたみたいな妄想ちゃんでしょ。
よくそんな暇な時間があるねー。やっぱバレエのレッスンなんかやってないんだねー。
バレエとリアルライフが充実してる人は週の中頃はヘトヘトで嵐に構っていられんのです。
あああ～足の裏が痛い～いいいい!!くそっ!!!
死ぬほど疲れてるけど、明日のレッスン楽しみで、楽しみで、ヘッヘッへ、
口元に不気味な微笑みを浮かべてながら、さ～、今日着たウェアを洗濯機に突っ込んで乾燥まで任せてあとは寝るか～
もしもし、>>506 ?
ギャグキャラ使って一人ボケツッコミやるのがお約束の大人バレエスレ名物のキャラなんですよその方は？
皆分かってるのにわざと分からないふりして、そんな下っ手っくそで白々しい芝居されると、正直言って金返せ気分になるので、
ご自分に色々と才能がないことを重々自覚して、
ご自分に色々と才能がないことを重々自覚して、
ご自分に色々と才能がないことを重々自覚して、
発言を自粛してほしいなあ、と希望します。
私に強制力はないけど強く希望します。 わかりやすい嵐
ワッチョイでやればいいのにやらないのね >>507
どうしてどうでもよいことに長々とコメントする必要があるの？
時間が貴重と書きながら？ >>510
何で言っちゃうかな
あぼん出来なくなる バレエ教室から追い出された大人からのおじさん、句読点以外にも特徴あるけど
言わないほうがいいね 50代のおじさん、身体は柔らかいし動きはばっちり！だってw
笑える だんだんあぶり出されてきて、特定されちゃうんじゃない？
バレエの世界って狭くて主要都市なら長年に渡って繋がっているから。 >>515
まじかー
この前時間なくてやっちゃったよorz ２０代の頃はレオタードは手洗いだったけれど、今は洗濯機で洗っているｗ
室内干しなのは変わらないけれどね。
それでも縮んだり伸びたりするアメリカ製とかオーストラリア製のレオタードには
参ったよｗ 縮むし
たとえ縮まなくてもシワになるからやらないわ
イメージだけで語ってるでしょ>>507 >>521
まじかーこの前やっちゃったよ、って意味不
結果は自分がいちばん分かってんじゃないの
小さくグシャっとまるまってシワシワの状態で乾燥機から出てきた瞬間に誰もが失敗した！と思うと思うんだけど… >>525
はい。着るときに乾燥機から取るシステムなので、まあ合理化ですね
出勤用のシャツなんかシワシワだけど、最近は湿度が高いから昼にはいい感じにクタッとしてるしね
レオタードはどうかしらねー こんなとこで聞いてないで洗濯機の中から出して見てみりゃいいじゃん 乾燥機ってタオルでさえ縮むからと言って家に導入していないわｗ
梅雨時は欲しいんだけどね ばあちゃんを乾燥機に入れたら凄い縮んじゃって.... 家事に手間をかけるのが美徳という神話で乾燥機にネガキャン張ってる古いタイプの主婦がいるんだよ。そのネガキャン誰の得なのかと思うけど。
私は価値観が違うので洗濯なんかに時間かけるより料理に時間かけた方が有意義だと思う。ルンバもあるよ。
神話に侵されていない人は、縮むかどうか一回実験すればわかるんだから自分でやって判断すればいい。
今持ってるレオタは綿57％のとフリードの棉89%のとカペジオの綿が多そうな安いやつと3種類あるけど、何十回も洗濯乾燥かけてるけど着てわかるほど縮んでないよ。
ネットに入れてタイツもレオタもバレエシューズも洗濯から乾燥までやっちゃうよ。シューズは縮むのを見越して普段の靴より1.5cm大きいのを買ってる。
縮むのは素材の問題でしょうから縮むレオタもあるかもだけど私は経験ない。
確かに“小さくグシャっとまるまってシワシワの状態で乾燥機から出て”来るけど、引っ張れば元どおりだし着れば普通に着れるよ。 >>531
>>507 のバレエなんかやったことのないおじさんがウェアをいつもの通り乾燥機につっこんだ、と嘘を言ってるから
もう乾燥終わってるだろうから出してみれば？と言ってんのよ ないわー。
長文嵐さん嘘おつ。
大好きなﾜｯﾁｮｲ有りで好きなだけやればいいのに。 >>537
そうか。乾燥機持ってないんじゃ実験もできないね。
知りもしないことを思い込みで書いてるだけって、ここでバレたね、妄想ちゃん。 >>538
えっ乾燥機能なしの洗濯機のほうが少ないんじゃない…？
おじさん、文章に年齢が滲み出てるよ
乾燥機がある、ってのが自慢のつもりだったんだww
>>507 の無駄な長文自分語りはそういうことかw 532さんはタオルが縮むのが嫌だから乾燥機を導入していないそうですが？
まあ、ご自分に色々と才能がないことは自覚していたのに、
痛いところ突かれちゃったからってそんなに発狂されてもね。かわいそうに。 私綿99%のレオタ乾燥機入れたことあるけどすっごい縮むよ
たしかに>>535が言う通り、無理やり伸ばして着れなくもないけど
乳 首が見えそうになるし肩がキツくなるからもうそのレオタは使えなくなった
何より一度ついたシワが取れない
もともとデカいサイズのレオタ着てた、とかなのかなぁ？ ウェアを洗濯機から乾燥まで放置って違和感あるな
Tシャツとかもそのままはシワになるからやらないし
いつも洗濯終わったら一度取り出してシワをのばしてから乾燥機かけるし
一番の問題は、高温になるからね、服が痛むよ
タオルならふんわりしていいけど普通の服は乾燥機は厳しいのでは >>525
え？乾燥機だよね？
家庭用でもそんなグシャグシャシワシワにならないんだけど
仕上げの送風でシワにならずふんわり仕上げる機能があるんだけど
一体どんな乾燥機使ってんの？
てか、使ったことないだろw >>543
それ乾燥機じゃなくて送風機能つき洗濯機では？ >>540
>>532と私は別人だからその人について言われても困る 【ゴミ付きジジイ、とは？】
数ヶ月でバレエ教室を追い出された経験あり
バレエのレッスンはその時の経験のみ
あとはビデオで研究
才能もないくせにバレエやってる人が憎くて仕方がない
決め台詞「才能がないのを自覚しろ」←気に入らないレスには必ずこの決め台詞を吐く
ワッチョイなしのスレに現れては自作自演や連投しながらスレを荒らしていく荒らしです 私も乾燥までかけちゃう
綿は縮むだろうけど化繊レオタードは大丈夫
化繊のせいかシワもないし長く着ているよ
同じレオタ(チャコットとか)週1位で着ているとして、もう6年以上だけど大丈夫だよ
洗濯機の機種はドラム式
他の洗濯物と一緒に洗う(その方が傷まない気が)
素材はポリナイロン系？に見える化繊
ていう組み合わせだからかな
因みにたまに洗うバレエシューズ、コットンのズボン等は縮みます 棉100%だと多分縮む。そんなレオタがあるなんてそれこそ驚き。
平織りの綿の布（Tシャツとか）はシワが取れないのもその通り。
そもそもコットン100%の服は持っていないし、アイロンかけなきゃならない服もそれが嫌だから普段着ないな。
乾燥機かけてるレオタだけど、今手元にあるのがチャコットのfreed（これってOEMなのかな?）棉89%、ポリウレタン11%、裏地はナイロン100%。
一回着てすぐに洗濯乾燥のサイクルに入ってるから実は買った時は微妙に緩かった可能性はある。けど、そんなガバガバだったはずはないよ。 ポリエステルも縮まない？
ポリ綿混在のやつも縮んだ
あれは綿が原因だったのかな あと、私も乾燥までかけちゃう派だけど人を下げたりする言い方は辞めようよ
手洗いで干す 乾燥には慎重 それはいいと思うし >>548 ＝>>551
ですが
綿がパーセンテージ高いのは縮んだ事あります
見るからにツルツルの化繊ばかり今は着ているので(汗じみ目立たないから)ガーって洗うけ° たぶんバレエのレッスンはそんなに出たことがなくて
昔ちょっとレッスン出たときの思い出で語ってると思うんだよね この人
>>354>>507>>538>>540>>489-493 普通に経験あったら、>>553 さんや私みたいに失敗した経験もあるのが普通じゃない？
なのに、縮むよ？と言われて、お前乾燥機持ってないんだろ！とか妄想だろ！とか、いろいろおかしい 私のレオタは緩むことはあっても縮んだことは
一度もないわ。脱水が緩いから？
たまには縮んで欲しい。 >>550
私のは縮んだw
縮れたのもあったから乾燥機には慎重になってるわ。
>>556>>558
同感。 >>559
乾燥機でウェアが縮むのはたぶん高温になるから
送風とかは高温じゃないから縮まない
たぶん温度の問題 ドロドロに溶けたレオタを着るのだ。
いや、着るというより塗る。
塗るタイプよレオタともいう。
新しいじゃないか～ ガス乾燥機だけど綿は平気だけど化繊は縮むし、主婦なら常識だよね。
速乾Tシャツも縮むんだから、レオタなんか一発でチリチリになると思う。 >>563
私も縮んだらだんだん緩くなるレオタードが更に緩くなっちゃうような気がするんだけど、
縮んだ方がいいのかな？
綿レオタードはいつまでもフィットしてくれるんだよね。でもすぐ退色する。 >>564
それはボディペイントと言って、、、、
古くからありますな。 乾燥機派の人ってざっとみて３人はいるよ、もっといるのかも。
それを全員同一人物だってことにしようとして無茶苦茶だよ。
わざと同一人物認定やってるんだろうけどさ。嵐の手口だよ。
うちの洗濯乾燥機は電気式だけどパタゴニアもミズノもフォックスファイヤー（ポリエステル95%、ポリウレタン5%）も、速乾性のアウトドアウェアは縮まないよ。
安物は縮むのかもね。それか乾燥機の性能が悪いとかさ。 以下が、5chのバレエ関連スレで「ゴミ」や「ゴミ付きジジイ」等と呼ばれる有名な嵐のワッチョイとIPです。
ワッチョイは来週の木曜日に変わります。
踊る名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a32b-9bbN [106.73.210.96]) >>569
ガス式乾燥機って「乾太くん」といって高性能機種なんだけど知らないの？
あなた女性じゃないでしょ？ なんで「レオタードは乾燥機かけたら絶対縮む」ってことにしないと気が済まないの？
だから妄想ちゃんだって言われてるんだよ。
だいたい私も他の人も実際に乾燥機かけて縮まなかったという事実に基づいて話してるんだ。
たまたま縮んだ経験（そりゃ縮むレオタもあるんでしょう）とネットで仕入れた話を「主婦の常識」として振りかざして話をするから妄想だと言うんだよ。ちょっと検索すると乾太くんの話出てくるもんね。
つうか私ガス式乾燥機の話なんてしてないけど？ >>543
乾燥機持ってたら縮むことやシワを心配するのを心配するのは普通
何回か失敗したらやらなくなるし
>>507 ＝>>572 ＝>>354 はそれ以外も頭おかしいからツッコミが入っただけ
乾燥機派の人がいたならごめんね
その人たちのことは否定してないよ
>だから隔離クラスなんだよw
>だから妄想ちゃんなんだよw
こういう言い方が、なんかおかしい >>569
誰も乾燥機派の人を同一人物認定なんてしてないないのに荒らそうとしすぎ ポリエステル100%と混紡は違う。織り生地か編み生地かでも違う。
レオタードは編み生地で、綿・ポリエステル・ポリウレタン・ナイロン・ライクラetc、
ものによってどんな繊維使ってるか一概に言えないから自分で試して。つまり自己責任で。
それに一口に綿やポリエステルって言っても高品質なものから低品質なものまであるし、繊維メーカーも衣服メーカーも研究開発してるから、大昔のレオタと今のレオタは同じとは言えないよ。
ちょっと今調べられないけど繊維表面の摩擦を減らして引っ掛かりを少なくした繊維とか、繊維自体の太さを細くして性能を上げるとかそんな話いっぱいあるよ。
欧米人が乾燥機で縮むようなレオタに文句を言わないわけがないでしょう。
乾燥機で縮まないレオタだってあるに決まってる。 >>576
乾燥機派の人全員を同一人物だなんて誰も言ってないでしょ
人のことを否定する特徴的な書き込みをするから同一人物だと言ってるだけ ストローマン論法またやってるね
句読点の時と同じ
句読点ついてるから同一人物認定された！とキレてたなー
句読点以外にも特徴ありまくりなんだけど、そこは教えない ワッチョイ好きの人は続きはどうぞワッチョイスレで。
YUMIKOのレオタード最近流行ってるみたいで着てる人増えたね。
ナイロンって乾燥機ダメって書いてあるけどどうかなあ？着てる人いる?
とか書き込もうかと思ったら… それで自己レスなんだけど、YUMIKO行ってみた。店員さんに生地の違いのこと質問して触らせてもらったよ。
洗濯はどうするのか聞いたら「普通に」って。
私「普通って洗濯機で洗って乾燥機で乾かしていいんですか？」
店員さん「ええ、ネットに入れて」
私「ナイロンって熱に弱いって聞いたんですけど乾燥機かけてもいいんですか？」
店員「まあ、ごにょごにょ」
大丈夫ですとか言うと保証したみたいで言えなかったんだろうけど、あの様子じゃみんなやってるんだろうなあと。
YUMIKOは色落ちや色移りのクレームの方に神経質になってるみたいだね。
70%offのセール品があったので買いました。 レオタードなんてどうせ消耗品だし
長く着ていると洗濯しても臭いもでてきやすくない？
ちゃんと毎回レッスン後すぐに洗濯して、洗濯機にハイター入れてる人はそうでもないんだろうけど
私はレッスン後に別の習い事や買い物をしてからの帰宅だから洗濯するのがおそくなりやすいってのはあるかも。 >>583
そう！
最近レッスン中に洗濯に失敗したウェアの匂いとか
洗ってないバレエシューズの匂いとかが臭い。
私も着てすぐに洗濯できないから洗濯機にハイター入れちゃってる。
特に木綿は古くなると臭くなって困る。
こればかりは乾燥機だけでなくハイターが必要。 ハイターでにおい対策したり工夫してるんだね
私は一応除菌出来るけど色は落ちない洗剤使ってる
それでもにおい気になったら使ってみよう
乾燥はレオタードのメーカーや素材 洗濯機によって結果様々なのでは！？ >>585
ハイターは塩素系だから生地がいたむ。
色落ちもするからおすすめしない。 >>577さんの内容が気になる。
編み生地と織り生地や繊維の細さ太さや生地の表面の摩擦の有無など。
購入直後のハイテク素材のものは着心地は抜群なんだけど、劣化が始まると急落下。
安価なごく普通のレオタが以外にも耐久性を備えていたり。
いつの間にかおしゃれなのよりも、造りが強いのが好みになってきた。 100年前とか300年前とか、レオタはどうしてたんだろうね?
まだポリエステルとかない時代。 >>586
ごめん、つられてハイターって書いたけど、
ハイターって漂白剤の代名詞みたいな商品なので
本当は「色柄物に安心な、濃縮タイプの酸素系漂白剤
ワイドハイター EXパワー」、、、みたいなやつです。
583さんもそういうつもりだったと思う。 そのへんはお約束だよね。色柄物で塩素系使うはずないみたいな....
荒したい人が突っ込んでるだけでしょう。
相手しなくてもいいと思う。 >>589
前にオードリー・ヘプバーンが主演女優の妹のバレリーナ役で出た映画の話で、
いかにも伸縮性の無さそうなレッスン着を着ていたとか、そういう話があったな。
これ前にも出たけど、1820年頃のレッスン着
https://youtu.be/-EjfGgvsldM?t=1m25s
素材は天然繊維でも西洋には編み物の伝統があったからね
ウールとかでできたジャージーみたいな生地かな？ >>591
女性なら色柄物で塩素系使うはずないわよ!!(半角)
あんた男でしょ!!!(半角)って？
いやー嵐と決めつけなくても....
単なる天然ボケか、
もしくは、
ワ ザ と ボ ケ か ま し て
突っ込んでくれる人を待ってたのかも.... 593 594 あんたが自殺すれば全て解決するんだよ。自分は騙せない。わかってるよな? おやおや591さんが正しかったかな?
593と594が別人なのは当人同士には分かるので、
ま た 妄 想 ち ゃ ん が 発 作 起 こ し て る
としか思わないな。 おまえは何処に行っても嫌われてる。
それがわからないとしたら自閉症とか何か障害があるんだろ。
障害があるからこんなことしてるんだよな?
自覚があるか?
あるならまだいいが無いとすれば状況はかなり悪い。
親に真面目な顔して聞いてみな。友人にもな。
私はうざいですか? 居ないとよいと思ったことはありますか?って。
親切な人だったらしっかり答えてくれるだろう。
うすらわらいを浮かべて「そんなことないよ」って言う人は自分が可愛いだけ。
あんたとトラブルになりたくないからそういうんだよ。
自分で自分が制御できないことも自分でわかってるよな。
だからやりつづける。
とまらない、とめられない。本当はいけない事だと思いながらやってるんだろ?
なぜかといえば病気だからだよ。治らない病気。 >>590
こちらこそ。
酸素系ならいいよ。
知ってると思うけど40℃で浸け置きするとさらに良い。
金具類は気をつけて。 >>596
自分がまたストローマン論法で発作起こしてるだけでしょ 塩素系使うはずない！なんて誰も言ってないのにまた発作起こしてるわ うわあ、
あのさ、いくら自分がボキャ貧だからってさ、
いい加減に他人のボキャブラリーに依存するのはやめてくれない？
発作って言われたら即同じ言葉を繰り返すとか、少しは普通の人間としてのプライドとかないの？…そんなの期待する方が無駄？
正直すごく不気味。気持ち悪いw
宮崎さんはこいつらみたいなのをモデルに妖怪カオナシを作ったんだなw
彼は天才だな！ 病的なおしゃべりババアに辟易
一晩あけてもイライラするから吐かせてね
いままさに練習中なのに声かけるか？ふつう
しかもホントどうでもいいこと
それも、たまたま私が目の前にいたからだよね
つまらん話で他人の時間奪ってる自覚してほしい
お前の息子に嫁がこないとか
犬が三匹でとか
心底どうでもいいです、興味ないです
うちはアンタ以外はみんな練習熱心な人ばかり
バレエそっちのけでおしゃべりしにきてるのはアンタだけだよ
練習の邪魔すんなよ
スタジオ入ってから出るまで口開くな >>603
いくらでも吐いてよ。
「レッスン中なんで話しかけないでください!!!
練習の邪魔されて迷惑です!!!」
この一言が言えればねぇ。 >>587
わかる。新品の肌触りとその劣化。それに気に入ってるものばかり着てしまってお気に入りに限ってすぐにヨレヨレになっちゃうね。
それを見越して２枚買ったりもするけど。
高いものはそれなりに生地も作りもしっかりしてるところがいいね。
でも結局どんな服も消耗品と割り切るしかないけどね。
リクエストを受けて、私は本職じゃないけど調べてみた。
今時の服地は黙ってても縮まないように何かしてあるものが多いと思うよ。
手洗い陰干ししか不可の服なんてよほどのお洒落着以外売ってないんじゃないかな。 >>587
ウォッシャブルウールの作り方。ウールが洗うと縮むのは隣り合う繊維同士のキューティクル（に相当するもの）が引っ掛かって繊維が絡まって解れなくなるから。
薬品を使って繊維の表面をツルツルにすれば縮まなくなる。
木綿は一度濡らして加熱して布地を縮めてから服にする。または濃いアルカリで処理してセルロースの結晶構造を変化させ繊維をまっすぐに断面を丸く表面をツルツルにする。
柔軟でシワになりにくく収縮しにくい布ができる。
極細の繊維は柔らかくて、繊維同士の隙間が増えるので水を吸いやすい布ができる。それがマイクロファイバー。
合成繊維は最初から個別の製品ごとに耐熱性能が違う。断面の形も太さも自由自在。さらに熱や薬品で処理して防縮加工することもある。
繊維の開発はすごいことになってるね。
主にポリエステルの特殊繊維だけど、まあこの電顕写真を見てよ。
https://www2.teijin-frontier.com/sozai/01.html
繊維の太さ形状材質をここまで変化させると布地の性質が全然違うものになる。
もう「ポリエステル」とか「ナイロン」とかで括れないね。 >>603
その人は迷惑だけど練習熱心な人ばかりなのは良いね。うちは練習熱心じゃなくて先生へ熱心な人ばかりなので(笑) 上達する気のない昼のおばちゃんバレエサークルよ。
バレエが上手くなりたいんじゃなくて注意してもらいたい、下手なほうが注意してくれると味をしめてる人もいるくらい(笑) そりゃ上手くなるわけないよね～ 男の講師だとあるあるな話。 そういう尊い御姐さん方がゴールドを景気よく継続して溶かしてくださるおかげで
お金があまりない若い人も良いレッスンを受けられる環境が整うです。
文化はお金かかるからそうやって皆で育て分かち合う…民が貧しい社会では国や王様がスポンサード。 >>257
知らずにうっかりそれ系の先生のクラスに出ちゃった。
駅まで走りながら脚がつって電車を逃す。
なんか情けない
>>258
同意です。
引き上がってないのに無理やり上がるのはトレーニングだとしても意味あるのかなと。
悪い癖がつきそう。 >>609
こういうコメント時々見かけるね
書いているご本人はどういう立場で話しているのかなって思う
まさかその尊い御姐さん当人だったりするの？ 横
おばあ様達がバレエに興味を持てば、バレエ公演も観に行って潤うよ。
クラシックバレエなんて昔一旦廃れかけたんだから、おば様おばあ様たちが支えるのはとても大事。
お稽古バレエも同様。
裾野を広げるのは大事だよ。
放送大学の「舞台芸術の魅力」でも触れられてた気がする。
牧先生がゲストの回ね。 若くてお金 がないの経験なくて
言われてもピンとこない
>>612
そういうお婆様でも理想的な方とそうでない方がいる
丁度両方、レッスンにいるんだけど
理想的な方は落ち着いた品の良い方
正直、上手くなるのはう～んって方なんだけど
つねにどうやったらいいか模索する努力家で
体調悪くてレッスンは無理って時でも、メモしながら見学してる
バレエのことは自分で調べてたくさん勉強なさってるから、お話してても楽しい
だからみんな一目おいている
年寄りだから下手だからってバカにする人はいない
元々品の良い方だからなのかバレエのおかげなのか、日常動作などは美しい
もう一人のそうでない方は
一体何しに来てるのか理解できない状態
上にあるみたいな、おしゃべりしに来てるような感じ
とにかくガチャガチャうるさく
周囲を巻き込みたがるので迷惑
そして斜め上の謎の行動多く
ときどき先生をもフリーズさせる
ちなみにもはや上手い下手というカテゴリーにはなく
なんでバレエやってるのか謎ってくらい、姿勢や動作が汚い いろんな人がいるよ。そして自分もその中の一人。
ジュニアから見たら理解不能な存在だと思うよ。
なんで下手なのにやり続けてんの?
上手くなんないよ、あんなに身体が固くて筋肉無くて無理。
それに肌も汚いしなんであんなんで生きていけるわけ?
信じらない。
なんて思われてても反論できない。 私もそういう存在だなあ。
でも気にせずやってしまうよ！ バレエってお気楽に習えるから楽しいんでしょｗ
これが個人レッスンのピアノ教室だったら それこそ一週間後までに
出来るようにならないと困るから精神的に追い込まれるよ。
ヤマハの音楽教室とかグループレッスンで楽しむ人と より上達したい
人の為の個人レッスンに分かれているじゃんｗ 私はもう若くないけど、この先も私たちがお金を落としてバレエを支えてるなんて
絶対に口にしない。そんは発言に何の意味もないから。
若くてもお金を落とす役のひとはいるよね。
バレエがとても好きな人はお金のある適当な習い方をする人よりも、
上達する人やお手本になる人が好きだよ。 >>615
カオスな教室ですね～
私は前者のご婦人やターシャ・テューダーみたいな老婦人を目指したいわ。
自分の人生の中に何か一つでも易きに流れて妥協したくない情熱の対象があるのは幸せなことですね。 >>619
なんかわかる
先生もそうだよ
お金を落として適当に習う生徒が好きな人と
努力してバレエを上達しようとする生徒が好きな人と
バレエに対する思いや責任感の違いだろうね
ジャンジャンお金を落とす生徒を好きな先生は努力や追求する生徒は面倒くさいだけ
そういう先生知ってる >>607さん、遅くなりましたが解説をありがとうございます。
昔から生地大好きだったのに、疎くなってこんなにも進化していたことに驚き。
好きな素材ばかり愛用していたけど、いろいろ試してみようかな。
レオタードって消耗品だからこそ色々と冒険できるよね。 平成生まれｗｗサリン事件を知らないｗｗｗｗ
583 本当にあった怖い名無し sage 2018/08/06(月) 22:34:38.65 ID:uMWL0XxH0
２６歳で月刊ムーを知ってるとかちょっとあり得ない。平成生まれだと
サリン事件を知らないひとばっかだし、いきなり設定でつまずいてるなあ。
猛虎弁らしきものを散りばめて平成生まれ設定は痛い。
漫画ではなく新聞を読めっていう説教は痛い。実際はこういんだよ。
漫画も新聞も読めってね。しかし私は新聞を疑えって勧めてる。
元スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1530098653/ 置かれた場所で咲きたいね、ニコニコしながら
そういえば、私の習っている先生方はどの人もそんな人ばかり 愚痴スレで？
上っ面だけは良い、それが大人バレエ。 >>618
バレエってか大人バレエね
ピアノも大人からだと個人レッスンでもゆるいよ～
緩くしてあげないと、大人はすぐつむじ曲げるからね
子供より扱いと思う
子供は子供自体はまだいいんだけど
モンペが厄介なんだよね ご機嫌とってバレエ教えてるんじゃ上手くならないよね
ちゃんと真剣に向きあって注意される方がうれしいわ 箱舟かぁ....それ乗っちゃうとなかなか降りられなくなるよ。周り動物ばかりだし いつも来る人のスタジオにいる猫のメイトさんって完全に真っ白な白猫だったよね？
うちのスタジオにも猫のメイトさんがいるんだけど、頭とか尻尾とか背中にキジトラのブチのある長毛なの。
人間から見るとほとんど全身白いって感じるけど、やっぱり完全な白猫とは違うんだよね。
なわけで、アロンジェして肉球見せると、肉球一個ずつ色が違うの。
ピンク・黒・黒・ピンク・ピンク、みたいに。
これも可愛いよね～？ >>633
うんうん。完全真っ白の白猫さんだよ～
発表会で白鳥の時に一緒にコールドやったの。
お衣装ともふもふの色が一緒で可愛かったよぅ。
633のスタジオにも猫のメイトさんがいるんだねぇ。
かわいいよね。一緒に踊ってると幸せな気持ちになる～
いろんな色の肉球ちゃんが並んでても可愛いよう。
長毛種の激もふちゃんならなおさら～っ いいなぁ 男の先生ってお金のために教えているからホストに徹しているなあって思う。
そして生徒も長続きするんだよね。
女の先生は適当に教えているとすぐ生徒に見限られる。
やっぱり同性には厳しいのかな。 昼間のゆるいクラスはそんなもんかな～
受けるほうも目的が。。な人いるからね
講師もわかってるのよ、教えても変わらないって
高齢者バレエにもいろいろあるね >>635
男性でも女性でも、大人には適当な先生はいるし、バレエ人としてきちんと直そう伝えようとする人もいる(数少ない) 子供の場合は昔からやってたことをやってればできるようになる。
大人の場合はそのままじゃできない事が多いから知識とか工夫がいるんだよ。
不勉強な先生はそこを超えられない。
もちろん子供でも高いレベルまで引き上げようとしたら不勉強な先生では無理。
でも、ほとんどの子はそこまで要求してないでしょ。だから成り立ってるのよ。 指導者に不信感を持ったままレッスンを受けるのはやめて欲しい これ、毎度のパターンじゃん。638は毎度の嵐さんか、そこまでいかない強風さんだと思うよ。
マジレスしないほうが..... このスレ被害妄想の強い先生がいない？
先生に対する疑問や愚痴や全て荒らし認定してくるね >>638?
＞男性でも女性でも、大人には適当な先生はいるし、バレエ人としてきちんと直そう伝えようとする人もいる(数少ない)
すごくまっとうなこと言ってると思うんだけど
どこら辺が荒らしとか強風なの？
自分がついてる先生方も、すごく勉強熱心な上いろんなことを教えてくれるよ
ただ一人の先生は、ちょっとより好みがある
といっても、人間性とかそういうことじゃなく
熱心さとか習熟度とか将来性とかそういうとこみてくる感じ 同じ話題を過去10スレに渡ってさがしてみな。100とか200見つかるよ。 私も昔そうで苦労したからって
すごく熱心にカマ足の直し方教えてくださった先生とかいるよ >>645
>>638が荒らしなのは間違いないんだね
レス番間違えてるのかと思ったよ
つまり極端な意見に対して、そんなこともないよって言ってるだけで荒らしなんだ
反論されるの嫌なら、吐きだしスレでディスってりゃいいんじゃないかな スルーしないで荒らし認定してるやつが一番の荒らしだってことに気づいてない そんな前のスレなんて呼んでないし、
主みたいに自治してる人は一体何なの？ って感じで嵐さんは荒れたから今日はよく眠れると....かまっちゃだめだよ。放置ね、放置。 >>648
横だけど、かま脚を治すにはまず足首の柔軟性を確認。足首はポイント－フレックスの軸以外も動くよね。
まずフレックス状態で立って後ろから足首を見る。くるぶしのあたりから床までのラインが曲がってないか?
人によってはすでにフレックスで立って曲がってる。アキレス腱の延長線がまっすぐ床まで降りるように足裏の体重のかけ方を調整する。
足裏には三つのアーチがある。わからなければぐぐってね。この足裏のアーチのバランスが狂ってるとアテールで曲がっちゃう。
つまり足裏の形が変形してしまってるの。
小指側のラインを強く張ったり、親指側のラインを張ったりして真っすぐになるところを見つけてね。 放置と言うならレスしないで放置しなよ
>>645の意見のどこが荒らしなのか結局のところ全くわからないよ
むしろ正論だと思うけど 次にアテールからルルベしてみる。ルルベで立ち上がるほどカマ脚が強くなる人は足首の可動域の問題かもね。
座ってフレックス ポイントで足首を動かして、伸ばすほどカマ脚になるなら足首の柔軟性が偏ってる。
フレックスからカマ脚にならないところまでポイントにのばしていってカマ脚になりそうになるあたりから手を使って足を保持して真っすぐになるように手でのばしてく。
たぶん強く張る筋があると思うからそこをよくストレッチする。脛からうちくるぶし側の甲のあたりを通って親指の方までつながる筋が硬い人が多いよ。
それを伸ばす。手で注意深く伸ばす。甲だし棒を使う時はかかとを斜めにするとか、固定のしかたを工夫して硬いところをのばしていってね。
これで大体なおるだろう あとは立ち方で脚全体のアンドゥオールをしつつ、膝から下もアンドゥオールをかけてゆく。
このやり方を覚えるとバレエシューズでも甲が出たポアントみたいな方法で立てるようになるんだけど....先の話だね。 鎌足になる人って足の可動域とかの問題じゃないよ
力を入れてる場所の問題
どこを伸ばそうとしてるのかが間違ってるからなるんだよ 素人の場合は大抵の人は限界までのばすとカマ脚方向に曲がってくよ そっちに太いスジがあるのが理由
まずそこを伸ばしてからでないと力の入れ方の議論に入れない。もとからできる人はこの筋がもともと柔らかい人。 つま先を伸ばすときに甲の方に力が入ってる人は鎌足になるよ >>658
可動域や柔軟性の問題じゃないんだって
かかとから親指側の側面の下のほうを外に伸ばす意識だと鎌足にならない
というか、なりようがない
つま先伸ばすときに甲の方を伸ばそうとしちゃう人は鎌足になる
そりゃ当たり前 力入ってる方向が真逆なんだもの >>660
んじゃその状態からさらに甲を出そうとしてみて? カマ脚方向にまがってくでしょ? え、カマ足直すだけで、そんな御託並べて説明しないといけないの？
しかも、ちょっと何言っているか分からないわ。
また例の初心者さんが机上の空論を書いているのかしら？ 鎌足になる人は使い方が間違ってるだけ
足の構造の問題ではない 人間の足の筋肉の付き方が、猿だった時に木登りしていた名残でカマ足なのです。
だから、まっすぐ使えるようにしっかり身につけないとダメなのです。
わかりやすくてチャックしやすいのが、6番でフレックスとポアントに動かしてカマになってないかどうか。
できてれば、ターンアウトの1番や5番でもフレックスとポアントを繰り返して問題なくできればOK >>654
638さん正論だよね
書くのは人それぞれ自由だよ、同じ事でも 横ですよ。
大原則として知っておかなきゃならないことは、足首の関節は伸ばせば伸ばすほど（甲を出そうとすればするほど）鎌足方向に曲がるようにできてるってこと。まっすぐな構造じゃなくて最初から関節が斜めについてるのでね。
そういう骨の構造なので、この点に限っては筋が硬いとか（筋って何だよw？健？筋肉？靱帯？本当は正しい用語を知ってるんならちゃんと解剖学用語を使おうよ。そうじゃないと色々誤解を招くから）の問題じゃないんだよ。
ロシア人も日本人もアフリカ人もホモサピならみんなそうだよ。
どの程度鎌るかは個人差はあるけど、骨格の限界まで足首を伸ばしたら、誰でも微妙に鎌足になる。
ならないと言う人は無意識のうちにセーブして骨格の限界までは足首を伸ばしていないんだよ。そしてそれがバレエ的に正しい足首の伸ばし方。
骨格的にギリギリ鎌足になるところ以上には足首を伸ばさないことにした上で、
スネの外側表面にある長・短腓骨筋とスネの後ろの一番深いところにある後脛骨筋がお互いバランスよく作動すると、足首をまっすぐ伸ばしてポイントにできる。
後脛骨筋が働くと足首が伸びて、かつ鎌足方向へ足が曲がる。
長・短腓骨筋が働くと足首が伸びて、かつフィッシュの方向へ足が曲がる。
足首ポイントにすると鎌足になる人は長・短腓骨筋が使えてないんだよ。
使い方がわかってないか、筋肉が弱すぎか、その両方か。
もともと人間は長・短腓骨筋より後脛骨筋の方が強いから、バレエの訓練をしてない人の足は鎌足方向へ曲がりやすい。 そういうわけなんで、足首が真っ平らに伸びない人には辛い話だけど、足首を伸ばすのは鎌足にならない程度に手加減して伸ばすしかないんだよ。骨格の限界まで足首を伸ばしたら絶対鎌足になるんだから。
たとえそれで足首曲がりが目立つとしても、バレエでは鎌足の方が悪いことだから。
なので、鎌足矯正の筋トレとストレッチをやりながら、地道に甲出しと足首伸ばしのストレッチを続けるしかないよね。
逆に足首が余裕で真っ平ら以上に伸びるような人は、ポイントやルルベにするとき足首を伸ばしすぎないようにして、
その状態で、後脛骨筋と長・短腓骨筋のバランスをちゃんとコントロールできて、ルルベがまっすぐ上がれるように、
アンレールの足が鎌にならないように、足裏の筋肉も含めて使えてない筋肉はトレーニングして、弱い筋肉は鍛えればいい。
そして、足の骨格が歪んでる人は多いよ。扁平足や外反母が有名だけど、それだけじゃない。名前も知らない複雑に絡み合った変な歪みもあるよ。
https://foot-clinic.jp/foot01.html
足の骨格がそもそも歪んでる人は、足の細々とした骨一個一個を繋いでいる靱帯や筋肉が拘縮してるなら、甲出しと同じくそれをストレッチして伸ばして、その歪みを直す。
足の骨のアライメントを正しく立て直す。
かつアーチも含めてその正しい足のアライメントが保持できるように、足裏の筋肉を鍛えて訓練して使えるようにする。
足首の回外・回内の可動域制限がある場合もあるよ。骨格が大丈夫ならストレッチで癒着を剥がして拘縮を伸ばせば何とかなるかもしれない。やってみるしかないね。
結局>>655さんの言ってる鎌足の矯正方法に完全同意。
でも>>656で言ってる >脚全体のアンドゥオールをしつつ、膝から下もアンドゥオール
それは鎌足矯正トレーニングと同時にできるし、むしろ同時にやった方がいいと思うよ。
長・短腓骨筋が使えてなくて鎌足になってる人多いでしょう？
それにアンディオールかけてない脚ではルルベでしっかり立てないし。 >>668
自殺関与・同意殺人罪（じさつかんよ・どういさつじんざい）とは、刑法第202条に規定されている罪の総称である。
個別には、人を教唆して自殺させる自殺教唆罪（簡単に言うと「自殺しろ」など言って人を自殺させようとすること）、
人を幇助して自殺させる自殺幇助罪（自殺のための道具や場所、知識などを提供すること）、
人の嘱託を受けてその人を殺害する嘱託殺人罪[1]、人の承諾を得てその人を殺害する承諾殺人罪（同意殺人罪）を言う。
首を洗って待ってろよｗ
バカだねえ。
ネットの書き込みなんて消せないのにねｗｗ 嵐もゴミ付きとかなんとか言ってるうちは実害が無いけどバレエの技術的な内容まで荒らすから問題だよね。
IDだと見分けがつかないからIP無しのワッチョイ付きが良いと思う。 しかも一回や二回じゃないしｗ
警察は個人特定なんて簡単に出来るんだよなあ やたらとﾜｯﾁｮｲおしの方がいらっしゃるけど何故？
IPもﾜｯﾁｮｲも私は反対
別の趣味スレもﾜｯﾁｮｲ導入で行かなくなった
愚痴スレは日々のレッスンのガス抜き場所でもあるんだから、堅苦しいのは勘弁なのよ
嵐は個々であぼんしたら綺麗に消えるわよ >>674
私はワッチョイ押し。嵐うざいんだもん。
ゴミ付きとか言ってるうちはいいけど鎌足の事でも変な事書き込んでるし。
鎌足の修正ってやり方を間違うと捻挫するんだよ。
嵐は荒れればうれしいってだけ。サイコパス気質だからしょうがない。
でも、それで捻挫して治らなくなる人が出たらどうするよ? >>675
なるほど
それでもﾜｯﾁｮｲには賛成しかねるわ
嵐に情報筒抜けよ？
怪我が心配だったら、正しい方法を675さんが書いてあげたら良いと思うの もしかして毎度大嘘を書き込んでる嵐は、新体操上がりの？ >>672
長文で間違った知識披露して、間違ってるよとツッコミ入ると必ずその人を荒らし認定してるよねアナタ まさか、こんな便所の落書き掲示板に書かれていることを本気で信じる人がいるとか？ｗ
長文の人、まともな事を書いた試しが無いじゃん
ぐちゃぐちゃガタガタある事ない事を適当に書いているだけ
笑っちゃうｗｗｗ 便所の落書きが為になるとスレの在り方について熱くなっている人もいるわけで
そういう熱い人達が荒らしを放置出来ずイチイチ構うから今の大人スレの惨状が生まれてる >>679
うーんそうなんだけど自作自演で
ありがとう！とかすごいですね！とかやり出すからなぁ…
信用してる人がいるとは思わないけど、信用してる人がいるかのような演出はいつもしてるよね >>652、>>655、>>656
>>669、>>670
解剖学的発言やトレーニング方法をちゃんと書くと長文になりがちなので、
それを読むのが面倒な人も、ろくに読まずに否定したがる人もいるみたいね。
4年位前からあるスレを活用するのはどうかしら。
そのスレに長文書いて質問の回答にリンクを張るってことでどう？
バレエが上手くなりたい人にアドバイスするスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1395689380/l50 682案が良いと思う。
長文系を妨害する人が必ずでるから議論が飛んでしまうからもったいないね。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1395689380/l50
こっちは意味の無いレスが付いた時は無視する事を厳格に守る。 あのー、、、、そっちのスレに長文書いたら嵐もそっちのスレで長文ディスを始めて、結局同じことでは？
自分達のスルースキルを上げれらないなら、どこに逃げても一緒ですよ。 >>686
いや、逃げるというより、適切なスレに投稿で閲覧し易い方がいいかなという考え。
何故なら、ここは愚痴吐きスレのせいかいろいろ湧いて出るので。 >>668
既婚女性板でデマを流して書類送検された11人が全員男性だったとか
ツイッターで韓国や女性を叩いていた自称主婦が実は初老の男性だったとか
同性婚に反対する集団が「～母の会」みたいな名前だったのに
構成員がほとんど中高年の男性だったとか荒らしは大概がヒゲｗｗｗｗｗ >>686
嵐しに自粛をお願いするのがどんだけバカな事か...無理だよね。
スルーしても一人で会話するし。
もうにちゃんねるは役に立たないのかもね。twitterのほうがいいかな >>690
あなたが主導してそういうSNSグループを作ってみますか？
私はあるFBグループの管理で手一杯で無理ですけど。
https://www.huffingtonpost.jp/engadget-japan/facebook-hacking_a_23385053/
最近こんなAI BOTからのグループ参加申請にうんざりしてるんです。気持ち悪いし、腹たつし、時間食われるし。
いちいち人間かどうか見極めるのにメッセージ送ってるんですよ。その手間がかかるし、とにかく不気味で嫌な気持ちになります。
自分というものがない。ネットでコピペした文をコピペして偉そうなことを書く。主義主張に一貫性がない。
プロフィール写真はどこかから盗んだ若い女性の写真。
このAI BOT、最近居着いたバレエスレの嵐にそっくりだよなーと、感慨深いです。 >>638です
ロムってなくて済みません
私を嵐？と言ってるのは一人だけみたいだし
他の大人リーナの方が正論じゃないかと言って下さったのでホッとしました
今まで色んな先生に出会ったし男女適当な先生から凄い方(最近出会いました、レッスン自体も上達具合もまるっきり違う！)まで様々だったから正直思った事 誰かに反論もしてないつもり
ホスト先生だっていると思うしw
試行錯誤もしたし悩んだ事を愚痴スレにこぼしたりもして救われたんで又いいスレになるといいなと >>692
私も638のように感じますよ
たいていの人は同じ意見だとおもう >>691
mixiのバレエのグループ?もあったよね。
登録者はものすごい多いのに誰も発言しない。実名だと難しいんだよ。
FBだとなおさら難しいと思う。
バレエって体育会的な文化が強くて自分より上の人に自分の発言を見られたくないとかあるんだろうね。
それが内容的にきちんとしたものでも、言った通りに出来てるの? 出来てるとしてもそんなもん?
みたいに思われたくないみたいな感じなんだと思う。
この閉鎖的な文化が日本のバレエの進歩を遅らせてる大きな要因だとは思うんだけどね。
twitterでキーワードでつながってくのがいいのかもね。 Twitterも複垢がなぜかバレるよね
義妹のヲタ垢バレとか聞くわ >>692
私もあなたはごく普通に正論を書いただけだと思う。
638を嵐といったのはアンカーミスだったんじゃないかと思ってる。
でも本気の嵐にとっては荒れればなんでもいいのでもちろん訂正もしないし
638は利用されただけだと思う。
本気の嵐はワッチョイが失敗したから次はIDってことにしたがってたからね。
ワッチョイやIDを導入させるために荒らすんだから。
最近凄く良い先生に出会って良かったね。 >>692
あなたは荒らしじゃないと思うよ。普通に。
むしろ、無暗にスレッドを上げている人のほうがイライラするわｗ >>694
今でもミクシィって流行っているの？
コミュで動きが無いのは忘れ去られているからじゃないのかなあｗ
それに、あそこは実名じゃないでしょ。
足跡を辿って来て友達申請してくるアホが多くてウンザリしたわ。 ageないのは嵐に目をつけられないためにでしょう？
嵐は居着いてるんで今更sage推奨してもさw 696が犯人だよ。
本人にしかわからないことを書いてる。 荒らしはシネシネ書いている刑法に触れているアホだよｗ
そのうち刑事罰を喰らうんじゃないの？
いい気味ｗｗ ＞嵐にとっては荒れればなんでもいいの
ホントこれだよね
スレが荒れさえすればなんでもいいって感じ >>698
Mixi今でも人がいるのかなあ？
パスワードわすれちゃった。
匿名でもリアル友が多かったから個人が特定しやすいし匿名感ひくかったような。
紹介なしでもはいれるようになって荒れたんだよね。 >>704
その前から荒れ始めてたよ
２ちゃん招待スレとかあって
見ず知らずの人間招待しまくってたもの
紹介制なんて建前だけだったな >>697
うわっw久々に見た
ageんじゃないわよ、sageなさいよババアw >>706
上げ下げうるさいのは
昔からの２ちゃんユーザーだと思う
お局様なんだよ お局様ももう還暦に近いんじゃない？ｗ
ミクシィが流行っていたのって２０年とか、もっと前じゃない？ そういう他人disは要らないから。
>>1
＞自分に興味のない話題はスルーして、他人の会話を妨害することは慎んでください。
ここ重要。テストに出ます。
＞仲良く使ってね。 むしろ興味があるから話題にしてんだけどw
妨害？
流れに乗ってんじゃんねw mixiにバレエのグループ？掲示板？
みたいなのがあったのね
mixi自体何年も開いてないわ… >>711
バレエのコミュがあるわよ。
かなり登録者も多かったはず。
そして関東と関西でオフ会のレッスンもやったことあったはずｗ 完全に死んでるね。私も登録はしてあるからその中の一人だけどmixiのパスワードわすれてるし。 mixiか思い出すなぁ、では愚痴スレにふさわしい話題を…
何年も前、ほとんど初心者状態で入った教室でのこと。
先生も若いし生徒達も年下ばかりで、年齢の他にも、私は別ジャンルのダンスをやっていて、掛け持ちだし、明らかに毛色違いだったこともあり私は最初からそこにはあんまりそぐわない感じでした。
そのころFacebookはそこまで流行ってなくてmixiはまだ招待状が必要な時代でした。
入って２、３ヶ月後にその教室でなぜかいきなりmixiが流行り出し、先生も含めてあっという間にクラスの全員がマイミクに。
私は誰からも招待状をもらえなかったので、その教室のmixiコミュニティに入っていないのは私だけという状況になりました。
mixiやりたかったわけじゃないけど、その状況はいささか困ったことにつながってきました。
mixiでのやり取りが活発になってくると、mixiをやっていない私は話題についていけないし、教室以外の私の知らないところでいつのまにかコンセンサスが決まるので空気も読むのが難しくなりました。
レッスンには差し支えはなかったので、「私はおばさんだから若い子のグループに混ぜてもらえなくても全然気にしてません」みたいな態度を取ってました。自分からあれこれメイトさんに話しかけたりもせず普通にスマイリーにしてましたけど… 数ヶ月後、発表会の本番にインフルエンザにかかって、「出られません」と先生に電話しました。
先生は「今更それは困る！一人抜けたらフォーメーションが」と怒り出しました。
39度の熱でしかも病院でA型インフルエンザ確定診断つきましたから、発表会に出てって倒れたり他人にウイルスを移すほうが迷惑ですよね。でも先生は困る困ると、無理してでも出て来いと言いたそうでした。というか実際そう言いました（苦笑）。
舞台に穴開けるのは許されない的なことも言われました。健康管理が甘かったからだとかも。一応ワクチンくらいは打っていましたけど…
どう考えても出るのは無理だったので、散々謝ってなんとか許してもらったんですが、それ以来先生と気まずくなりました。
発表会の余韻でmixiでのやり取りがますます盛り上がり、打ち上げ（私は出ませんでした）とか、私が知らないところでも、例えば私には声をかけずにお茶会とか色々あったと思います。
明らかに私は「いらない人」になってましたから、なんとなくフェイドアウトして他所に移りました。
それ以来mixiは一切避けて現在に至りますw mixi関係なくコミュ障の話だね
尻尾ふってコミュニティに入る努力をしない代わりに得る不利益もあるのは当然のこと インフルだったとしても舞台当日に穴開けたのは相当まずかったと思う
普段から連絡取り合う中なら緊急事態も理解してもらえたんだろうけど 当日インフルとかも普段から疎遠にしてると本当かどうか怪しまれそう
私の場合は普段からハブにされてて発表会当日そういう嘘つこうかと思ったことがある
結局行ったけど発表会を最後にやめた >>718
>>719
一人だけmixi入れないのは明らかないじめだね
新入りには声掛けするよ
おつおつ 当日欠席やると次がないよね。
ジュニアで二度やった子がいてやっぱ辞めてしまった。何故か高熱を出すんだよ。
大人でやった人は当日の朝に交通事故で重体になってそれっきりパレエが出来ないからだになってしまった。
身体には気をつけてね。舞台には魔物が居るんだよってよく言われるよね。私も本番で怪我して1年半休んだことがあるよ。大きな損失だったけどゼロからやりなおす良い機会になった。必然だったのかもしれない。 インフルうつったらそれこそ大問題 二次三次感染もあるし
じいさんばあさん赤ちゃんなんかぽっくり逝っちゃうんだからこないでほしいわ
風邪で40度なら這ってでも行くべきだけど インフルだけじゃなくて普段の人間関係ってことでしょ
発達障害の人には難しいのかもしれない また勝手に他人を発達障害扱いする人が来たか
テンプレ嫁
＞他人の愚痴には共感を持って返答し 夏場に発表会の教室だとインフルエンザでドタキャンって居なかったけれど
先生への嫌がらせでドタキャンした親子はいたよｗ
しかも無能の教師は抜けた演目の尻拭いも出来なかった。
控室から出て来なかったんだよ。ｗｗｗ >>729
親子でドタキャンすご過ぎる。それで誰得？
さっさと見切りつけて止める方が良いと思うのは平凡かな >>729
ドタキャンするに至った経緯が知りたいw 誰得っていう訳じゃなくて、イビられた仕返し的な？
ちょっとレッスン休んだりすると地味に嫌がらせする女王様気質の婆さん先生だった。
発表会費を二人分、衣裳代（買い取り制）を二人分、ドブに捨ててまで仕返し
したのは、あっぱれだと思うよｗ
だって生徒は大なり小なり、その教師に嫌がらせされた経験を持っていたから。
どうして生徒が多かったかというと、レッスン代が安かったからよｗ
でも生徒の入れ替わりは激しかったわね。 >>732
他の生徒さんに執っては迷惑な話だよね
良い発表会にしたいのは先生だけでなく出演する生徒さんも同じなのに >>726
40度で踊れんの？無理だろ？舞台ぶち壊すだけじゃん。
普通の風邪だとしても来ないで欲しいよ。移されたら大迷惑。
しかもインフルなのに来いとか何その先生？
後々どうなるか全く考えてないね。
目先のことしか見てないんだね。
移籍して正解だよ。 >>734
強調しているのはインフルならこないでって部分よ 二次感染で生死に関わる人もいるから
風邪とは違うって事
ま、風邪でレッスンこないでとは思うけど >>729、>>732
ということは、その親子はドタキャンすることで先生に対して
「ざけんなー クソ婆あ いい加減にしろよw」と抗議したわけね。
ちょっとした小説ネタをありがとう！ 某ブログ某(^∇^)先生が発表会本番当日にインフルエンザで倒れて来られなかった話を思い出したw >>736
小説書いてるの？
なろうのあの方かしら >>738
小説書いてますけどバレエは直接題材にしてません。
小説は物語の構築と人間関係の配置なので、もつれ、からみ、その他諸々
愚痴スレはとっても勉強になります。 リアルでもいるわこういう人
・
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ウザっ その昔、森下洋子先生が高熱でゲネも踊れないくらいにフラフラなのに
本番を踊り切ったという話を聞いたことあるわｗ それこそテレプシの六花ちゃんw
連載中に非道風邪なのに無理して出て来たメイトさんから風邪うつされて２回も本番ボロボロ。
１回目は受験、２回目はローザンヌ。
受験は補欠合格。ローザンヌは賞とってスカラ。
結果オーライ。 銀のさらのCM面白いね。
自由に作ってる感じがいいなぁ 発表会当日も何が有るか分からないねー
ソロの場合ケガで欠場しますというアナウンス入る事有るけど
グループの場合先生が踊るケースもあったな >>747
そこに魚が混ざってたら面白いと思う。 銀のさら >>744
あんな先生、今時漫画でもみかけないかなw ちょっと信じらんない経験をした。
グランワルツ４人グループ、私以外の３人が振りを間違えた。
斜め前に８小節進んでから斜め後ろに折り返すべき所を、私以外の３人は4小節しか進まずに折り返した。
私一人振りを間違えずに規定通りやったもんだから、向こうがアントールラッセで振り返った所に、ちょうど私がトンベパドブレで斜め前に進んですれ違い！
私は一番後ろだったので状況が見えてたから、ぶつからないように気を配ったつもりだけど、向こうは自分たちが振りを間違った自覚無しだから、アントールラッセで振り向いた瞬間に目の前に私がいることにに気付いて
「キャー！危ないわ！何なのあの人！信じらんない！」って...
先生すかさず「〇〇さん（私のこと）が合ってる！」って言ってくれて。
先生は左もお手本やってマーキングもやってくれたよ。なのにその３人、左でも同じように振り間違えた!!
また振りを間違えなかった私とすれ違いだよ。私も左では用心してたから、接近しないようにすごく大回りできたけどね。
レッスン後に先生に呼び止められて説明されて初めて知った。レッスン中あの３人が「キャー」とか言ってたのは単に「振り間違えちゃったー」って意味だと思ってたら、私が悪者になってたらしい。
何だよそれ.....orz
終わった時点でも彼らは自分たちが振り間違えたという自覚はなかったのかもしれないな、それで先生に「あの人危ないんですけど！」ってクレーム付けたの？？？（ちょっとここは推測だけど）。
まったく、、、あーあ、来週からからどうしようかなー。 間違ってる3人は3人ともあってるから、自分たちが間違ってるという認識なく
一人だけ違ったことしてる>>751さんが間違えてると大きな顔して続行してたんだろうな
自分も、自分ひとりだけ違うとつい間違ったかと周りに合わせようとして
先生に大丈夫あってるから自信もってっといわれる
常に周りを見て気を配るのはいいことだけど
流されちゃダメ、自信もって判断しなさい自分の感覚信じなさいってこないだも言われたよ～ しっかし、よく休む先生だ。
とってもいい先生なんだけどそこだけ困るんだよ。
実力があるから忙しくなるのはわかるんだけどなぁ。 >>751
先生がちゃんと言ってくれてるし、見てた人たちだって、自分が間違えたくせにキャー危ない！だなんてよく言うよwって思ってるだろうから、気にせず普通に堂々としてたらいいと思う。 >>755、>>757 さんありがとう。まだモヤモヤしてるけど、気が落ち着きました。
相手のミスであってもアントールラッセですれ違いは確かに危ないよね。
以前スレで進路妨害された時は自分から動きを止めるって人もいたし、見習って私も止まればよかったかな。とっさにはそこまで思いつかなかったよ。
間違いに気がついて相手の方が止まるとか捌けるとかするだろうと思ったの。甘かった。
自分が間違えて、他人が正しい振りで動いてるのを見て、それでも自分の間違いに気がつかないという人を見たのは多分初めてで。
（ちょっと動揺したけど）私も自分の感覚を信じて堂々と続行したらこの有様で…
自分が間違えることももちろんあるし、普段から絶対振り間違えないという自信がないと、なかなか自分の感覚を信じきるのはむずかしいよね。
気にせず普通にして、もう2度とその人たちと同じグループにはならないように気をつけるわ。間違いなく地雷ちゃんだよ。 先生も右の段階であなたが合ってるって声かけしてるんだよね
それでも改めないってなかなかないよ
たぶん3人一緒ということで気が大きくなってる＆意地になってるかもしれないから
しばらく気をつけてね 大人になって実感したけど、長いものに巻かれるとか空気を読むって、野生動物が生き残るための基本なんだよね
集団の中で孤高を貫くには他を圧倒する力が必要
それがないなら、周囲をよく見て合わせるか、マンツーマンでしか教わらないか、さもなくば死ぬ。そのどれかよね 猫のメイトさんに言わせると、バレエも含む芸術とか創造にら動物のカンが必要だって。
踊りの感性とか身体感覚とかは動物のカンが鈍い人間にはわからないだろうって。
フリを間違えるとか他人がどうのって次元じゃ程遠いから蹴られて死んじゃえってさ。 止まっちゃダメだよ。
アントルラッセですれ違うなんて振り付けでも普通にあるし。
避けながらやるんだよ！ いきなりアントゥルラッセなんてフリはまずないからアントゥルラッセに入る前に気が付くでしょ。
漫然とトンベパドブレとかやってられるわけない。盲目ならしょうがないけど。
創作と自作自演のレスに一般人を巻き込もうとしている毎度の方の作品でしょう。 >>763
あ、完全に作り話だからあり得ない状況だとだけいいたいのかな？ >>764
周りが間違えそうな雰囲気が分かれば警戒してあまり進まないようにするか、方向を少しずらすかするよね。
間違えてしまうのはお互い様だし位置取りもレッスンのうちだと思うから、普通はそこまで変な空気にならないかと。
避けられなかったのも周りが見えてなかったのかなとも思うけど、それでも3人の態度は最悪。 >>766
間違えなかった人は少し進路をずらしてすれ違ったって書いてるよ。ちゃんと出来る限り避けているみたい。それで十分だと思う。 >>763
全然文を読めてない上に、バレエ知らないんだねー。無理してディスるのも限界があるんだなー。才能ないよ。諦めろ。 というわけで次のスレどうします?
毎度の対立を煽る嵐しか居ないこの板...もういらないんじゃない? んんー？普通に次スレ作れば良いよ。バレエ知らないからボロ出しまくりだしの嵐のことなんか誰も気にしてないっしょ。 誰でも共有愚痴以外スレを使い切って考えたらいいと思う
ここも愚痴スレだけど、殆ど愚痴以外だったし、向こうも愚痴でも世間話でもして埋めたらどうかな >>771
いらない、いらない
もともと荒らし湧きすぎておかしくなって
スレ乱立し始めたんだし
74が正常に機能してるなら、他のスレはいらない
まだまだほかに使い切れてないスレもあるしね 要らないって事で次はナシにしましょう。
自治の話題は書き込みが多いから今のうちにと思いましたが議論の余地なしですね。 うわっ、嵐に難癖つけられてるw
>>762
田町じゃあるまいし、無理無理。
今日のレッスンも超絶良いんだけど、昨日のレッスンがいつも最高なんだよね。
先生のおかげはもちろんだけど、メイトさんが良い。
狭いスタジオに20人も詰め込まれて男性も女性も指先なんか当たりまくりだけど、笑って謝って誰も気にしない。
センターで他の人達見てると見応えあって楽しい。
全員確実に上達してるんだよ。
良いよ。
というわけで逃げるのが大変な学校とか職場とかと違って、バレエのスタジオから逃げるのは簡単だし、恥じゃないし、役に立つし。
お局地雷ちゃんのいるレッスンなんか行かなくていいやと思い始めたよ。
嵐は無視ってことに賛成。
週末レッスン充実してるよね。
嵐はバレエやってないから関係ないけど。 25歳女がおっさんに構ってもらって嬉しそうじゃん。 おしゃべり婆さんも
それに流されるバカどももいい加減にしろ
早くから来てるのに、ロビーでおしゃべりに夢中になって
スタジオとっくに空いてるのに、時間ギリギリにならないとはいらないのなんなの？
だからいっつも特定の人がバーの支度してって
あ、そうか
それやりたくないからなのかな？ んじゃ全員生理中の全裸バレエのコールドの話な。
デロデロが床に点在してて踏むと滑るんだ。
滑って転んだ子がタンポンぐらい使えよとか怒鳴ってたけど、先生がそれじゃ全裸バレエじゃないとか言うんだよ。
内膜症の子とか出方が半端ないから一日リハしてるともう血の海だな。あとの掃除が大変だ。
25歳女のおっさん、興奮したか？ うんこ、ちんこ、まんこ。
これが嵐よけの呪文です。
あたしらは小学生男子かw 前にあったけどシャンジュマンでオシッコが漏れる話、
私も生理用ナプキンで対処してるけど…
嫌だよう(>_<;)
ヒメトレで骨盤底筋を鍛えたらいいの？
でも、タオルで代用するのはあまり効果ないって
本物を買ったほうがいいの？ 下品な話題やそういった言葉ばかりを発するチックの一種ってなんか病名があった気がする。
病気まで行かなくても自分でコントロールが効かなくなるんだと思う。
ここは〇壺だから仕方ないけど、ここで吐いてレッスンには持ち込まないでねぷりーず。 >>786
ゴミ付きおじさんはバレエやってないから大丈夫
ワガノワの動画を見ただけで25歳女性になりきって語ってるだけ >>782
それでもレッスン間に合ってるならまだいい方
更衣室でくっちゃべり平気で時間遅れて入ってくる
幸い先生が時間くると容赦なく始めてくれる人だからいいけど
最近ちょっと気になるのは、だんだん他の人巻き込みだしてるのと
その場にいない人の話やたらにするタイプなんで
自分のこと、変なふうに言われてそうなんだな
ま、いいけどね
それ嫌さに迎合して仲間入りしてレッスンおろそかにできないから
しかし金払って何しにきてんだろう、あの人たち >>782
レッスン前その人達の分スタジオ空いてていいじゃん
バーの準備して好きな場所取ってレッスンまでゆっくりストレッチできるし
そんなタイプの人達はスタジオ内でわさわさされるより外にいてくれた方が平和だよ ごめんね、皆
嵐に触ります。
>>786
ここまで嫌われて、あなたこっちに来ないでねって言われているのに、わざわざ来るのってどうかしてると自分で思わない？
こんなことをしていてもあなたはますます辛くなるだけでしょう？毒を吐いても気が晴れてないのは自分でも分かるでしょう？
私は例の自分を見つめ直せの人ではないけど、あなたに限ってはその言葉を言いたい。
自分で自分を立て直す方法を見つけてください。
一人では無理でしょうから誰かの手を借りるのも必要だと思います。 >>793
>>786、>>787
いいえ。
私がレスしたのは、股間直腸肛門泌尿生殖系の話で毎回過剰反応をし、
自分が嫌な書き込みを全て（もしくはほとんどを）一人の高齢男性のものだと思い込み（もしくはそう主張して）
わざわざ見たくないものを見にきては書き込む方あてのつもりです。
あなたではなかったのなら謝りますよ。
その男性嫌悪な方のことですが、
精神的に問題がある可能性が高いと思いますので、
専門家による介入をお勧めしたいところです。
薬物治療ではなく根気強いカウンセリングが必要でしょう。
治るかどうかは未知ですね。 >>790
生理的に無理だわその手の人
挨拶だけはするようにしてるけど
それ以外は関わらないようにしてる
たぶん、下手だから嫌われてると思ってるみたいだけど違うから >>794
言ってくれてありがとう。
私も、その人は単純に男性への異様な嫌悪感がある人だと思ってた。
例のワガノワの動画を持ち出して、センターでジグザグに並ぶのはおかしい、と主張した人も私は女性だと思ってるんだけど（この人はずっと昔から大人バレエをバカにしていて何かにつけてすぐにプロと比較する）。
でもそれを25歳の女性の振りをした男性だとずっと思い込んでるんだよね。
786や787だと思うけど。
たぶん精神的にかなりヤバイ人だと感じていた。
ただ、泌尿器やレオタードのクロッチの話をわざわざしつこくしている人もいる事はたしかだとは思うから、たまに真面目な悩みがある人の書き込みも勘違いされてしまうとは思う。 >>796
と主張した人も私は女性だと思ってるんだけど（この人はずっと昔から大人バレエをバカにしていて何かにつけてすぐにプロと比較する）。
そんなこと考えるあなたも同じ穴の貉 ゴミの腹話術が始まったわw
ID出るスレではできないからね 799も25歳女の腹話術だね。
嵐には構わない事。
これに尽きる。 >>794
自分が嫌な書き込みを全て（もしくはほとんどを）一人の高齢男性のものだと思い込み（もしくはそう主張して）
こう主張する方は25歳女で幼少期からバレエをやっていて最初に履いたポアントの種類も初めて踊ったヴァリエーションも記憶にないそう。
25歳女を経験した事があればわかると思うのですが25歳女がおじさんに年単位で粘着するなどありえない。
また自分で書き込んだ汚い内容を他人が書き込んだと主張する手法して批判する手法をよく使います。
このあたりから考えると、
問題の嵐はおじさんとかゴミと呼んでいる相手を本当は女性と認識した上でストーキングする自称25歳女のおっさんなのでしょう。
性犯罪の一種ではないかと思います。 >>785
女性は男性に比べて尿道が短いので、膀胱炎や尿失禁に悩まされることが多いです。
男性の尿失禁の方が厄介だと思いますが、女性の話だけします。
尿失禁は日本の成人女性の3、4人に1人言われています。
10代20代の若い人でもありますよ。
中高年になると増加しますが、理由は経産婦では出産によって尿道周囲の筋肉の緩みが出やすいことと、閉経によって女性ホルモンが低下すると、骨盤底筋の筋力が低下するからです。
対策ですが、腹圧性尿失禁に対して薬はあまり効きません。嫌な副作用もあるので、骨盤底筋のトレーニングから始めるのが王道でしょう。
効果がない場合は手術ですが、入院も短く想像より安全性の高い簡単な手術だと思います。
動画で解説！骨盤底筋トレーニング
http://www.unicharm.co.jp/charmnap/training/training/index.html
女性に多い尿漏れ・頻尿 骨盤底筋鍛え対策を 
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO94227920Q5A121C1W13002
＞正しく骨盤底筋を動かすトレーニングで対処できることが多い。
＞動かせているかどうかみるには入浴時などに、膣（ちつ）で指をしめられるかどうか試すとよい。
＞2～3カ月の筋トレで効果がみられる。立ちながらや椅子に座ってでもできる。
＞「中等度までなら6～7割の人が改善する」（高橋氏）。
＞予防にもなるので、妊娠・出産時期など、どのライフステージからでも始めるといい。
＞ほかの治療としては、補助的に薬で症状を緩和することやテープで尿道を支える手術などもある。 バレエの話ですが、骨盤前傾や後傾だと骨盤底筋群が緩んだままになります。
とはいえ骨盤の正しい位置と上体の引き上げはセットですし、正しい立ち方ができていれば骨盤底筋群も鍛えられます。逆に骨盤底筋群が弱いと骨盤前傾や後傾が直りませんし、上体も引きあがりません。
結局は正しいバレエスタンスを身につけることが第一ということですが、個別に骨盤底筋群のトレーニングをすることも重要です。
ジャンプと骨盤底筋群も関係があります。
スネの後深部にある後脛骨筋（足首をポイントにする筋肉）、長母趾屈筋（足の親指をポイントにする筋肉）、長趾屈筋（親指以外の足の指をポイントにする筋肉）は土踏まずのアーチを保持しています。
正しいバレエスタンスで土踏まずのアーチを持ち上げていると気、これらの筋肉はONになっています。
「いつでもルルベができるような」立ち方です。この状態から足裏を意識してジャンプすると、つま先が伸びたバレエのジャンプになります。
足をポイントにするこれらの筋肉は、実は、太モモの内転筋群、骨盤底筋群、腸腰筋、横隔膜、と同じ筋膜の繋がりで連結しています。
こうして繋がっている筋肉は同時に作動する傾向があります。隣の筋肉が収縮すると自分も一緒に収縮すると言うことです。
ジャンプの時に、引き上げができていて（腸腰筋がきちんと働き）骨盤の位置が正しく、足裏が使えていれば、同時に骨盤底筋群も働くので尿もれは起きにくくなっているはずです。内転筋群を作動させて5番で両脚を閉めるのも骨盤底筋群を働かせる助けになります。
シャンジュマンやスープルソーで尿もれが起きる方は、ジャンプの時に引き上げが甘くなっていないか、呼吸を止めて腹圧をかけていないか、出っ尻やタックインになっていないか、つま先は伸びているか、内転筋で両脚を閉じられているか、その辺も要確認かと思います。 （誤植）スープルソー、ではなくてw
（正解）スーブルソー、です。 尿漏れが伴うシャンジュマンをムーニーマンと呼ぼう。 尿漏れというものを経験したことがないけど、よく屁をこくわ。何を鍛えればいいの？
昔エコーしたとき技師に「ガスで見えない…」って言われたから、食べ物？ あの～、この際聞きたいんだけど、シャンジュマンで尿漏れする人どれくらいいるの？
皆！正直に言って!!! >>808
どんな高齢者クラスに出ているんだよｗ
ヤングが多いと、そんな事きいたことも無いわ。
皆が漏らしていたら、相当に臭いと思うよｗ
デパ地下に沢山いる婆さんの臭いっていうかさ。
マジ勘弁ｗ >>808
子供2人産んで尿漏れするようになったけど
シャンジュマンではないわ >>800
>>801
25才女のことをいつまで根に持ってんだよ
ゴミ付きジジイ >>811
後が続かないキャラ設定したのがまずかったね。
ストーカー変態オヤジの25歳ネマカwww ヤングねぇ...60代か?
毎度のdisり口調からして毎度の嵐、25歳ネカマだろう。
って事で25歳ネカマは60代のおっさんと認定。
バレエにあこがれて習ってみたけど無理過ぎて追い出さるようにして辞めさせられた。
どんどんうまくなってく若い女に嫉妬してるから25歳って言っちゃった。
若い子からしたら下手だし汚ないし全然うまくなりそうもないし覚えも悪い60代のおっさん。
無視されるか、たまに視線を感じると汚いものを見るような目で見られてる。
そんな中でいたたまれない思いを散々して拗れちゃったんだろうね。
無理なものは無理。もっとなんとかなりそうな分野に行けばよかったんだよ。
それかただのヘンタイ。バレエをやってる女が好きなんだよ。
素敵だよね。すらっと長い手足で涼し気に踊る若い子。
モンモンとしながらバレエ女のyoutube画像を見て夜な夜な変な事してるんでしょう。
お教室の前には表れないでね。
目つきがいやらしいからすぐにバレて変質者扱いで通報されるよ。 >>807
うーん、腸内細菌と食べ物の相性とか、何かの食物アレルギーとか？
芋類は有名だけど、豆類でガスでお腹パンパンになる人とか、
グルテンやカゼインがダメな人結構いますよ。
私はネギや玉ねぎがダメ。すぐオナラと下痢する。
あとは、乳糖不耐症も多い、というか程度問題で大人は皆そう。 シャンジュマン16回の８回目くらいで漏れる時と最後まで漏れない時とあるけど、尿の溜まり具合の他に、引き上げができてるかどうかも影響してたのかも… >>796
子供の頃からやってると最初にやったバリエーションなんか覚えてないのなんか当たり前だし、
最初に履いたポワントなんて覚えてないわ
チャコットとかメーカー名くらいしか覚えてないのが普通じゃない？
3歳から始めて気づいたらバレエやってたから、大人と違って最初のポワントとか最初のバリエーションにそこまで感動とかもないでしょう
子供は大人みたいに自分でお金だして教室やポワントを選んでるわけじゃないから覚えてないでしょ
センターでジグザグにしちゃいけないとかの思い込みの人も理解できない
指導を受ける以上、先生から全員が見えるところ、
そしてなるべく全員が広く使える位置に位置どりするのは
基本というか、子供からやってると無意識に身につくよ >>814
そのゴミ付き変態おじさんと25歳女は別人だよ >>817
細かく書くとここで学習して次の作り話のネタ使うから割愛するが、覚えてないわけね～だろ。
今バレエから完全に遠ざかってたら忘れるかもしれないけど継続の25歳の想定なんだよな?
15年前のポアントの話とか女性ヴァリの細かい事ってググって話を合わせるとか無理だし、忘れた事にするしかないわけだ。
なんでおじさんにポアントとか女性ヴァリの事で突っ込まれるのを恐れてんだよ??
それもおかしいよな。相手が本当は女性だって思ってるのがバレるんだよ。ば～か 自分も子供の頃記憶は曖昧
パンフレットがあるから舞台で踊った曲はわかるけど
レッスンで最初にやった曲なんて色々やっててわからんわ
ポアントのメーカーも品名もわかんない
多分茶だと思うが親が覚えてるかも？
でもストッキングを詰めたり
それがよく血に染まったり
ポアントレッスンがものすごく厳しかったことを覚えてるよ
再開まで20年のブランク空いたよ パンフレットだけって怪しいなぁ。
再開まで20年で18までやったとしても平成になってからの話。バブル期じゃん。
次の作り話のネタにするから具体的な事は書かないけどありえない。
レッスンでヴァリって超お遊びクラスかwww 厳しい教室だとバリエーションなんて上手い子しか踊らせてもらいないよｗ
ソロを踊るって簡単なことじゃないから。
ｇｄｇｄな教室は誰でも踊るんだろうけど。 舞台が発表会一回だけだと曲をやらずに終わる人もいるのかな？
かわいそうだね 女限定の場所に入り込もうとする男なんて
実際ただただ怖い変質者じゃないですか… そもそも句読点は入れてはいけないって発想がネット創成期のものでしょ。
５０代か６０代だよね。ヤングとか書いてしまうのもかなりの年配。
そのうちアジャパーとかシェーとか私ゃも少し背が欲しいとか言い出すよ。
嵐さんは６０代のおっさんで２５歳ネカマ。
本物の子供バレエの世界は知らないようだからいいところオープンの入門で挫折かな。
タガネ男が６０歳になったかんじ? キモ >>816
レオタの下にオムツが必要だしシャンジュマンじゃなくてムーニーマン。
はい、次は～ グリッサードアッサンブーレアッサンブーレムーニーマンムーニーマンねって....
終わったら、はい、816ちゃん、ちっこでたかな??? って先生が～
めっちゃ可愛いじゃん!! >>819
いやまじで子供の頃のことなんて覚えてないよ
気づいたらバレエやらされてたんだもん >>827
句読点入れてはいけないなんて誰が言ったよ
句読点以外にも文章に特徴現れてるよと言われただけでしょ >>830
もういいって 意味わかってないみたいだしwww
問題の嵐になったつもりでぐぐってみてもこの辺はなかなかひっかからない。
無い記憶は作れないね。 >>819
ごめん正確には継続ではない
スタジオも何度か変わって
途中やめてた時期もあるよ
子供の頃に習っていたスタジオに聞けば分かるかもしれないけど、先生も代替わりしたし私が最初に習ったバリエーションなんて先生も覚えてないだろうな～
初めて習ったバリエーションってwその聞き方に笑ってしまったよ
いかにも大人からの人の発想だから
子供の頃はわざわざバリエーションクラスなんてないんだよー
大人のクラスだけじゃない？バリエーションクラス、ポワントクラス、なんて、わざわざ特別に作ってるのは。
バリエーションを習うことやポワント習うことがそんなに大人の人に取っては特別なんだなぁと知って面白かった
ポワントの銘柄にこだわるのもいかにも大人からの人だよね
子供の頃は親から与えられたものをなんの疑問も思わずに使ってたから、
最初に何のポワント使ってたかなんてマジで覚えてないよ このしつこい自称25歳女の嵐は最近だよね。
25歳女継続じゃなくて断続にキャラ設定変えてきたよオイ。
何でこんなに無理して食いついてくるんだろう。不思議だ。
どうせ大人から始めるバレエと男性初心者をdisりたいだけじゃん。
キャラ設定無しでdisるんじゃ満足できないのかね？ >>834
でも、高学年からではなくて小学校2年生位でポワントデビューの教室なら、ポワントは先生か親が用意したものを履くだけだろうし、判らないのも理解できなくはないわ
初めてのバリエーションはビデオかＤＶＤがないのかな？ 何年か前から「次スレはID付きにしてほしいわ」とか「次スレはワッチョイつけてほしいわ」とか言ってた男嫌いの例のお方は
自称25歳女の嵐が長文攻撃始めてワッチョイ導入してくれたから喜んで乗っかったんだね？
いくら言っても今まで誰も取り合ってくれなかったもんね～
男嫌い妄想ちゃんは、自称25歳女の60代キモ男のおかげで念願通りワッチョイスレとIDスレの両方とも手に入れたんだからさ～
もう満足して新しい居場所で60代キモ男と二人で楽しくやっててくれないかな～？ >>835
お前の経歴の方が遥かに怪しいと思うが？ >>837
この25歳ネカマの60代のおっさんにそんなこと教えると次から小二で履いたから覚えてないって言いだすんだよ。
大体言ってる事が他の人の過去の発言内容から取ってるんだよ。
でも理解して取ってるわけじゃないからつなぎ合わせると矛盾が出ちゃうんだよね。 男嫌い妄想ちゃんと自称25歳女の60代キモ男は同じ人だと思うけど もうよくわかんないや
男嫌いの妄想ちゃんがしつこすぎるわ
昔のバレエ教室のこと全然知らないくせにネタだの拾ってきただの
所詮、街の自治会館バレエで週2回習って高校で主役踊らせてもらえたような経歴なんじゃね？
そういう子がクラスにいて全然話噛み合わなかったのよ 嵐としては荒れればなんでもいいという....
ま、この辺にしてやろう。 >>840
誰と間違えているんだろう？
私は自分がジュリアード音楽院卒だなんて大嘘を書いたことはないはずなんだが。 >>842
そうかな～?
男嫌い妄想ちゃんは今まで努力してる大人バレエの人を陰湿にあざ笑うくらいしかできなかったくせに、
先月ごろからいきなり豹変したのは変じゃない？
強引にIDやワッチョイ付きスレを立てようと思えばいつでもできたはず。
でも男嫌い妄想ちゃんには全然実行力が無かった。
仮に多重人格障害でもキャラが変わるだけで自分の能力を超えたことができるようになるわけじゃないんだよ。
無能は無能のまま。
無知は無知のまま。
つまりお馬鹿はお馬鹿のまま... >>841
あのー最初から3歳から始めたから最初のポワントなんて覚えてない、って言ってんだけど
いつ履いたかも記憶無し
気づいたらバレエやらされてて気づいたらはかされてたから >>846
おじさん、句読点以外にも文章に癖ありすぎ >>838
何年か前から、ってその人知らないしw
おじさんは数年前から常駐してるの？
だから主みたいに勘違いしてるんだね
少しでも初心者男性に対する愚痴が書き込まれたら、
すかさずフォローしたり、男嫌い認定して回ってんの？気持ち悪。
私は男性自体が嫌いなんて一言も言ってないのに
「気持ち悪い初心者の男性がいた～」って書いたらすごい勢いで反論してきて、
男嫌いめ！とか言い出して異常だよ
愚痴ぐらい言わせてくださいよ 男嫌い妄想ちゃんがスレをID付きにすれば
自分が嵐認定したレオタード好きの高齢キモ男が
書き込みできないと思い込んでるのはなぜなんだろうね？
１）頭がおかしい
２）頭が悪い
３）２のふりをして気に入らないスレを
「あらし乙、今日のあぼんIDはこれね」と晒したいから >>848
初めてのポアントなんて、全員、覚えているでしょｗ
何しろ「憧れのトウシューズ」よ？！
フアースト・ポアントは、大事に取っておくとか飾っておく人も
いるんだからね。
あなた、かなり変よ？ >>852
横からだけど
試しに娘に聞いてみたら、チャコットのトウシューズとしか記憶にないって
ポアントに憧れもなかったそうです
人それぞれだから決めつけない方が 自分は最初に履いたのアビニヨンだった
教室で売ってたから
でもアビニヨンって知ったのは大人になって再開してポワントのメーカー調べてた時だわ
内側が水色で見た目がかなり特徴的だから分かった >>852
これ本気でそう思ってる人いんの？
びっくりなんだけど！
次はファーストポワントは大事にとっておくものだって言いだしかねない 大抵はファーストポアントは何かしら思い入れがあるよね。初めて踊ったヴァリは忘れないでしょ。半年とか1年とかやるしいくらやっても完璧にはならないからシンドイ思いもしてるはず。パンフがあるなら自分の名前で調べればわかるでしょ。自分の名前もわからないの？
25歳で重度の認知症なのか？ 3歳とかから親に習わされてさほど意欲的でもなく、なんとなーく続けてたら年齢的にもまあ良いかとポアント履かせてもらえるようになったとかなら、覚えてなくても不思議じゃなさそう
ポアントに憧れて習い始めたとかだと覚えてるだろうけど 856は自分の習ってきたお教室がバレエの全てだと思ってるんだろうな 横だけど
初めてのポワントなんて覚えてない
既出だけど覚えてるのはチャコットくらいｗ
ぼろぼろで取っておきたいとも思わなかった この嵐は毎日自作自演してるからね。
今更驚かない。 ヴァリって言っても発表会で初めて踊るのは子供用の簡単改変バージョンだったり、みんなで一緒にだったりするからなあ
そんな遊びと区別つかん頃に踊ったものを「初めて踊ったのは〇〇のバリエーションです」とか言いたくないw もういいって、おっさんシツコイよ。
毎度の事だけど。 すげーな
863はもはや書き込みを読むたびにおっさんの幻影が目の前に浮かんでるんだろう
日常生活で困ってない？ >>852
最初から言ってるけどメーカー名しか覚えてないよ >>859
だよねぇ。
「始めてはいたポワントは何よ！」とか「初めて習ったバリエーションは何よ！」とか聞かれて
（←発表会で最初に踊ったものではなくて初めてレッスンで踊ったバリエーション）
「そんなん子供のころだから覚えてない」
って普通に答えたら
「バレエやってないから答えられないんだろ！」だって。
むしろバレエを自分の意思とは関係なく小さい頃からやらされてると
大人の人みたいに覚えてないのは普通なんだけどなぁ >>851
男は嫌いではない 男の人は好きだよ
バレエには「初心者の」男性は必要ないかな、って言っただけ。
事実を書き込んだだけなのに発狂してて なんか怖いよ あのさ、大学や専門学校で演劇を学ぶ男の子達は
入学してから生まれて始めてバレエのレッスンを受ける子が多いの。
「バレエ、マジか！演劇だろ？芝居だろ？演技の授業だけじゃないのか？」
と思っても必修科目だから、ジャージにバレエシューズ履いて
ヨロヨロフラフラしながら頑張っているの。
そういう子達がオープンや大人初心者レッスンに来たら
やっぱり「初心者の男性はいらない！キーッ！」となるの？ 元からの住人の皆さん、
そのうち住人に飽きられて、25歳女のおっさんなんか見捨てられると思うので、
25歳女のおっさんをサンドバッグ代わりに叩きたいなら今のうちですけどね。
でも、こんなの叩いても気持ち悪いだけですよ。 >>868
初心者男性のおじさんがいらないかな
まず目的がわからない >>871
自分が出来なすぎてクビになったんでしょ。25歳女のおっさんだもんな。
それで恨みがあんだろうな。
タガネ男みたいな感じだったんでしょ。 >>868
学生とかなら目的がはっきりしているからまだいいんだけど
30越してからバレエやり始めるおじさんは一体何が目的なんだろう
男性は嫌いではないしおじさん自体は嫌いではないんだけど
社会人、30超えてからバレエをやり始めるおじさんの目的がわからない
30過ぎからバレエやっても上手くなるわけがないし
どこの教室でもおじさんが入ってきたら迷惑だと思う >>873
自分がそうだったんだね。
適正なさそうな男性も確かにいるけどおばちゃんの半分以上は適正ないと思う。
25歳女のおっさんには辛い過去があったということだな。 >>873
わかる
はじめは親切にしてあげてた人たちも、途中からキレてたw
おじさんになってからバレエやろうなんて変なのばっかりよ >>874
男性ですけど30過ぎて始めたけど今ではあちこちゲスト出てるよ。始めたきっかけも発表会で男性が足りないからって事で手伝っただけ。
半年やって面白くなってしまったのだよ。
基礎が身につくまで大変だったけどコールドでプロの間に混ざって踊るとビデオで自分がどれかわからないぐらいにはなった。
女子より筋肉がつきやすいから本気で取り組めば女子よりうまくなるかもよ。 >>850によると、この25歳女のおっさん（>>867）は
男嫌い妄想ちゃん（>>244）とは別人だそうなのに、
妄想ちゃんの代わりに>>838にお返事してくれたんですね。
妄想ちゃんにもこんなに気持ちが通じる仲良しのお友達がいるなんて素敵なことですね。
これは妄想ちゃんのためにと思ったものですが、いちおう、貼っておきますね。
Wikipediaの性嫌悪のページから
＞性嫌悪な人の生き方
＞性嫌悪は仕事や私生活で不都合を生じることもあるが、時間の経過や何らかのきっかけ、
＞あるいは積極的治療によって軽減・解消される可能性もある。
＞性嫌悪障害に限ってみれば全米医師会のセックスセラピーの調査における治癒率は62%
＞程度であるとされる。
（中略） 
＞性的な情報や表現物、他者の性的な内容の会話などに露骨に不快感を示すだけでなく、
＞攻撃的な姿勢で排除する言動も見られ、そのような場合は周囲との摩擦やトラブルの原因
＞になる事もある。 人手不足で素人おじさんと組まされた子たちは可哀想だった。
よく耐えてた。 >>876
はは。今、現行スレがこんなだから過去スレ読んでるんだ。
昨日ちょうどその話が最初に出てきたところ読んだばかりだよ。
今バレエ始めて何年？
私も女の割に筋肉つきやすいから、
初心者だけど本気で取り組めばすぐに25才再開の女のおっさんより上手くなるよな！ >>877
私は25歳の女だよと以前答えたけど>>244さんとは別人だよ なるほど。以前、「バレエにくるおじさんが気持ち悪くない？」と愚痴った時に、
お前何歳よ？女？と聞かれて、私は25歳の女ですよ、と答えたことはあるけど、
男性への愚痴とか男性に対するマイナスな投稿は全部私の仕業だと思っているのね >>874
25歳女のおっさん、の意味がわからない
おじさんと私は別人だしバレエやってるおじさんは好きではない （爆）
さて私ももう寝ようかな！
みんな明日もレッスン頑張ってね～ >>882
複数いるね
少なくとも貴女と私の他にも数名いる 自作自演の常習者の言う事だからね。
嵐は嵐。人格などないし数詞はない。
複数でも1個体と数えて良い。 >>868
少なくても普通の人なら男の人でもキモくないわよｗ
オドオドしていて喋りもぎこちない女性耐性無いような男が入って来ると
何で来た？って思うわけ。
しばらくは大人しく習っているんだけど、ターゲットを決めたら駅の改札で
待ち伏せとかね。
彼女とか嫁を探しに来てるんじゃねーよ！キモ男が！ってなるわけｗ >>890
あら、ストーカー君かしら？ｗ
最近は法律も整ったし、ヤバイよね～ｗｗｗ みんな日々の生活と嵐に疲れて
25才女のおっさんなんかと関わりたくない気持ちでいっぱい だから25歳女のおっさんって誰？
私は25歳女だよとは答えたことはあるけどなんで男にされなきゃならないの
意味がわからないんだけど >>873
上手くならないしみっともないのに何でと思うかも知れないけど、バレエが好きでどうしてもやりたいという場合だってあるよ
私はおばちゃんで、経験者の若い子からバカにされた事もあるけどねどうしてもやりたいからやってる
だから性別違うだけでバレエ好きで取り組んでる人がいても気持ちはわかる
昔男性のおじさんが真面目にバレエやってる体験記ブログ見て理解が出来たのもあるけど >>895
荒したくてdisってるだけだから内容はどうだっていいみたいよ。 >>895
みんながみんな、最初からバレエ大好きで始めてるわけじゃないと思うけど
おばさんだって、まじめにレッスンしないでおしゃべりばかりで
なにしにきてるの？暇つぶし？友達づくりって人いるよね
同じようにおっさんの場合は、どうしてもエロ目的疑っちゃうんだよね
役者さんとか他ダンスの方なら別でけどね 嵐は一番荒れそうな事を主張する。それ以上でもそれ以下でもないよ。
おさわり禁止 >>897
バレエやっている人ってレオタードが透けても気にしない人多いしねｗ
それを見に来る男とか本当にキモイ。
>>898
無意味にスレ上げるんじゃねーよ！ >>895
どうしたって女性ばかりの世界だから女性と男性は単純には同じとは言えないと思うよ ↑先生やクラス全体にかける負担が男性と女性では違うってことね 初心者男性は過去に実際事件起こしてるのもいるから
可哀想だけどどうしたって疑いの目で見られるよ >>902
それもそうなんだけどそもそも女性向けの習い事だから
初心者の男性が一人いると、たとえ真面目な人でも
クラスや教室の負担なんだよね >>904
いいんじゃない? 25歳女のおっさんは書き込めないけどwww >>904
いいんじゃない? 25歳女のおっさんは書き込めないけどwww 25歳女のおっさんは生理の時バレエのレッスンではどうしてるの? 25歳女のおっさん？ってネーミングあんたしか使ってないよね
なんでおっさんなのかイミフ 学生のころ女子学生専用アパートに住んでいたが
マジで痴漢・変質者がよく出没した。
窓からのぞいてるおっさんなんてのもいたし…
女子だけって知れ渡るとほんと狙われるんだよね。 >>909
いいだしっぺは私だけど、25歳ネカマとか25歳女のおっさんって言い方はもう広まってしまって私以外の人も言ってるよ。
共感した人が多いって事じゃないの? >>909
つか、生理ないからわかんないんだろ?
あんたのお尻から血が出る時は痔とか大腸がんだもんね。
ママにお赤飯炊いてもらいなねwww >>911
広まってない広まってない
お前が一人で言ってるだけだよタガネ男のおじさん 生理のときなんてタンポン＋ライナーに決まってんじゃん
そういう当たり前のことに興味深々で聞いてくるとかまじ気持ち悪い >>896
そうなんですか
何だかまともに書く方がむなしい感じがする
罵倒と応酬 汚い話題
バレエやってるのになぜ？と思う 荒らしに構いたくて仕方ない粘着さんがいて、結局第三者から見るとどっちも荒らしで、どっちの主張もどうでもいいから他でやってくれと思わずにいられない >>917
バレエは昔やったけど辞めさせられたパターンじゃない? >>914
私も25才女のおっさんって表現を使わせてもらってるよ
あんたにぴったりだと思う
自分が自演ばっかりしてるからって他の人もそうだと言わないようにね >>920
なんでおっさんなの？
25才の女だって答えたことはあるけど
意味がわからないんですが >>917
むしろバレエだからじゃないの？
どんだけお綺麗な世界だと思ってんの？
虚しいならかかなきゃいいじゃん
来なきゃいいじゃんこんなスレ
ほかにまともなスレあるんだしさ
いい子ちゃんぶりっ子、キモいわ >>918
あと、空気読めずに荒らし構う馬鹿もいるよね 30から始めてプロと遜色なくなったとか書いてたから
実在するならまさにそんな感じの自分が見えない迷惑ジジイだろうな～
多分病気なんだろうけど 嵐はサイコパス気質が無いとなれないんだよ。
まともな人間の心を持っていたらやってられない。
特に自作自演したり自分を批判する書き込みをしてまで荒すここの嵐はかなり強いサイコパス。
リアルで付き合ったら大変な事になるけど、身近に存在を確認できる事はすくない。
サイコパスだとわかった時点で手遅れだから。
ここの嵐の性質をよく観察してどんな人間がサイコパスなのか判別できるようにできたらいいと思う。
何からでも学ぶことができるっていう良い例。 ここに常駐してる男性って大人になってから始めたけど運動神経良くてそれなりに動けるようになって
今は発表会であちこちに女性サポートで出演させてもらってるって人だけでしょ？
実力がどの程度なのか知らないけど
ただ、レッスンで一緒になる一部の女性（いわゆるオバちゃん達）の動きがトロかったり、不必要に男だからって変な目で見られるから時々ここに愚痴を書きにきていて
その愚痴が日頃の鬱憤溜まってるせいか妙に上から目線なんだよね 25歳おっさんというのはいない
と言いたかっただけ 前にワッチョイみたときは、バレエ全然関係ないゲーヲタの男がいた
ちなみにおばちゃん愚痴は私かな
若い人って初心者の人でもあんまりウザくないんだけど
なんでかおばちゃんって、一部の上手い方以外ウザいとしか
多分だけど、世間知らずというかいい年していうことがアホ丸出しなのが嫌なのかも ワッチョイはサーバ毎に変わるからダンス板以外で同じワッチョイの人は別の人だよ。
ウザく感じる他人って自分の中の嫌な部分を見せてくれるから嫌なんだよ。つまり自分の鏡。
若い子に感じないのは遠い存在だから。 同様に相手をおっさんだと信じて叩いてる人はおっさんだろうね。
異常な人生を送った人以外は異性の問題はそれほど気にならないもんよ。
個人的には匂いとかちょっとカンベンだけど。 >>926
あの荒らしの人、自分では30以上で始めてプロと変わりないくらいにらまでなった、と思ってるらしい >>933
そう書いてるあなたが嵐。
自作自演と自分の荒らし行為の他人へのなすりつけがあなたの毎度のパターン >>933
自分はその人=>>930のことは嵐だとは思ってないよ
ただ、ネタが釣りっぽくなりがちだとは思うけど
実際オバちゃんで苦労してるんだろうけどね >>925
本当
スレの趣旨から外れて罵倒や下の話
嵐はやりたい放題でのっとり｢嫌ならくるな｣
愚痴ならわかるけどね
外れた話題でスレ荒らし
サイコパスと思うしかないのか >>935
上手い人は下手な人を気にしてないよ。
だからバレエ自体ではおばちゃんで苦労もしないでしょ。
上手い男性の場合は女性の見た目とか年齢で扱いを変えないように公平さ保つとか一線越えないようにとかは気を使っていると思う。あとは初心者とか入りたてには優しくするとか。なんかサービス業のスタッフみたいになってるけど目立つ存在だからしょうがないね。 >>933
いやマジで。あの男の人は嵐じゃないよ。
結構前から書き込んでる普通の住人だよ。
25才おっさん女の嵐>>933は、彼が男だってだけで嵐の罪をなすりつけようとしてる。
そんなの住人にはわかるよ。
934さんに同意だね。 941は毎度の嵐。
他人に言われた事をオウム返しするパターンは良く使う。
認知症の母もよくやる。ある程度以下のIQとか軽度の知的障害だと、
他人と自分の境目がわからなくなって聞いた事を自分で考え事だと思ってやっちゃうみたい。
自分で気が付いてないとすれば進行する前に食い止めた方がいいよ。 >>941
お前そればっかりでいいかげん秋田わー。
と、勝手に秋田に変換されたわ。
うん、金農すごかった。
選手も、応援する方も。
あのひたむきさと情熱
他人が応援したいと思ってくれるのは彼らが感動を与えてくれるから。
他人に感動を与えられるのは本気で何かに取り組んでいる人だけ。
わかってる、無理しなくていい。
お前に見習えと言うだけ無駄なのは知っている。 >>936
皮肉が上手いw
汚いもの好きの方がキモい スレを汚そうとする嵐にウンザリ
対立も汚いものも大好き争い人下げでスレを破壊したいのかね
まともな人が嘆くと綺麗ぶってとか言うし
ゴミ屋敷持ち込んだ自分達を何とかしてよ >>941
スルーしないで長文ですぐ釣られる人が一番の荒らしなんだけどね。
嵐や釣りを構わないでよ。迷惑。 こっちは嵐用でいいんじゃないかな?
お盆時期にIDを変えて自作自演した形跡もあるけどソフトバンクの携帯とパッドで移動しながら使ったんだろうね。
そんな時期でもなければID付き自作自演にも限界があるよね。
だからこっちに封じ込めされてると.....
無駄に書き込む嵐に無駄スレを消費させて責任を取らせよう。 25才女
25才(私は若い)経験者(私は上手い)女性(バレエは若い女性と上手な若い男子がするもの)ていう意識が見えて 途中送信して、ごめん
そういう意識にみんな結構ついていけない気がする >>949
んっ? ねぼけてるか?(笑) なんで25歳女って問題の嵐が書いたかっていうと、
おまえがおっさんなんじゃないのと詰め寄られて苦し紛れに25歳女、幼少期からやってる経験者だ!!
って売り言葉に買い言葉で言っちゃったんだよ。
それで25歳女なら知ってそうな事で突っ込まれて、しどろもどろになった。
結局、ヤングとか言うし、句読点の問題に固執するあたりからすると推定60歳のおっさんという見方が確定したわけ。
これが25歳女のおっさんの実態だよ。 >>948
25歳は若くないでしょw
バレエではすでにババア扱いだよ １０代の頃は２５歳とかオバサンだと思っていたなあｗ
ヴァンサンカンっていう雑誌とかもＢＢＡ雑誌だと思ってた。
２０代の頃は３０代のバレエ友達もオバサンに見えて親しくできなかったｗ
４０歳で絵文字バンバン使う人が気持ち悪くてしかたなかった。
あの頃はナウいヤングだったわ私もｗ ちょっと前まで人生５０年で社会的にも生物的にもだいたい終わる感じだったけど
今はその先も生きなきゃならないから二回りぐらい下の世代とも話が出来るように文化を吸収しないといけない
自分のバレエも古いんだけど、今の１０代とかにはかえって新鮮かもしれないと慰めてみる >>945、>>946
おっ！始まったね！
長文dis !!! かつてナウなヤングだった50代ご婦人方にバカ受けでござるw
25歳のピチピチギャルの女のおっさん（60歳）モテモテw
良かったでござるなwww >>954
今じゃえびちゃんもおばちゃんだし。
そのうち腰が曲がってもっとエビらしいエビになったりして。 バレエは若い男女がやるものっていう意識が見えて
↑
当然でしょ何言ってんの？バレエやったことないの？
私のように20過ぎてるババアでも、
趣味でバレエを続けられるようになったのはあくまで教室側の資金集め。
それは需要と供給が一致したからできるようになっただけ。
本来はやってはいけないんだよ。
でも男性は需要と供給が一致してないよね。
おばさん方を集めてバレエごっこをさせることによって、教室が潤い、子供もバレエに親子で通ったりバレエ人口が増えるというメリットはあるからねw
でも初心者の男性が女性ばかりの教室に入ってきてしまうと、要らねーよって思う
メリットなんてなに一つないよね。迷惑なんだよ、正直。 ( ﾟ∀ﾟ)･∵フイタ!!
もういっそトリップつけてコテハンにするべき！
成り済まし防止にさw >>960
その上から目線と視野の狭さにびっくりだわ
迷惑がってる貴方も要らないと思われてるかもね
おっさん認定されるのもわかるわ >>962
女のおばさんも資金集めに必要なだけで本来は要らない存在
先生も不本意だけど仕方なく教えてあげてるだけ
そんな中にさらに男が来たら困るのはわからないかなー
トラブルとリスク要因にしかならない、つまり邪魔なんだよ
男性クラスを作れるほと人数集まるならok
でも少数派、一部の変人しかやらないじゃない。
女性の中に1人だけ男だと邪魔にしかならないの分かりませんか？ だいたい小さい頃にやってもいない30過ぎたオッさんがバレエやるなんて、出来るとでも思ってんの？
バレエのことを舐め過ぎでしょ バレエは神聖で美しいものだから、
汚い素人のおじさんおばさんがバレエやってるのが許せないのが25際女のおっさん嵐の本音 ちゃんと真面目に習いに来ている男性の方が貴方よりましだけどね
貴方みたいのが教える側に立つと資金集めの為になんちゃってバレエを広めるんだろうね
なのでバレエ教師にならないでね 大人から始めるバレエの人が、
せっせと練習して上手くなっていくのが許せないのも嵐 バレエは神聖で選ばれた人だけのものなので、
選ばれていない素人バレリーナが足首だのギエムだの語ると不快になるのも25歳女のおっさんの嵐 >>963
みたいにバレエ団に入れる訳でもない中途半端な立場だと、要らない認定やマウンティングして自分を高めるしかないのかしら 長文に文句言うのも綺麗なものしか見たくないのも、
両方とも嵐の特徴
大人から始めた素人バレリーナが解剖学に詳しくなって、
子供からやってる先生でもないのにアンドゥオールを教えるのが気にくわないのも嵐 大人は資金源という言いかたと差別意識、マウンティング、も、もしや説教カウンセラー？！ >>966
現実を言ってるだけなのにね
30過ぎてからおじさんが始めて出来るようなものじゃないんだよ
>>967
ごめんむしろ絶対に上手くならないのに続けてるおじさんが理解できないの
男性、おじさん、初心者。これがトリプルで来たら、絶対に迷惑な存在でしかないなのに気づいてないのも不思議。
>>971
出来ない人が解剖学を学ぶとか努力の方向がおかしい
絵に描いた餅 >>969
舞台を鑑賞して感想を言うのはいいと思う
そうではなくて素人で、本人が出来てもいない人が
さらに出来てない人に下手な知識で教えている姿は見るに耐えない >>972
その人あんまり覚えてないけどたぶんその人を馬鹿にしてた人のうちの一人が私だと思う
カウンセラーは人の話を聞くのが仕事であって
他人に説教したがる人がカウンセラーとか失笑モノだもの 25歳女ちゃん一生懸命で可愛いねぇ
バレエが好きなのね >>975
持ってないよ
初心者・男性・年齢高い の3条件の人に対して
少しでも愚痴や悪口呟いたら、
全部私だと思って敵視しすぎ
むしろクラシックバレエという踊りが女性さえいれば成り立つ（男性は上手な人が一人いればいい）踊りである以上
そういった愚痴が出てくるのは当然でしょ 25歳女の嵐は性根が腐っているので先生からも見放された。
努力する気もないので当然上手くなるわけもない。
だから着々と上達してく人が妬ましくてしょうがないんだよ。
もしまだバレエやってるなら今すぐやめた方が本人のためだね。 >>979
あと5年で貴方もおばちゃんだね
馬鹿にしてた部類にどんどん入っていくね
もちろんバレエ辞めるよね 25歳ネカマのおっさんはバレエもネット接続もやめて矯正施設に行きな。 >>979
いや、全部オマエだ。
73で派手に書き込みすぎたな。
IPアドレス晒しても嵐は辞めないぞって勇敢なところを見せたかったんだよね？
それで大体バレちゃったんだよ。馬鹿は隠せない。 >>973
貴方が馬鹿にしている大人からの初心者や若くない年齢の人、それから少数だけど大人からの男性等がこのスレには居る訳よ
そういう大人バレエの人を否定表現したり差別意識持つのはさ、場所をわきまえてないと思うのよ
スレタイよめば年齢性別バレエ歴等の属性への差別表現は禁止と書いてある だってここは色んな人が共存して愚痴を言いましょうという場だからね
貴方が共存できない、迷惑邪魔と言うなら再開継続スレに書くべき >>960
プロだって一定の年齢達したら辞めるもんなぁ >>984
嵐に正論かざしても～
サイコパスだから荒れればなんでもいいの。 >>985
バレエ自体をやめるわけじゃないよ。
オマエが刑務所に入って受刑者になる。
刑期が終われば受刑者は辞められる。
だが前科は消えない。
プロが団員って意味なら受刑者を止めるのがオマエ定義のプロを辞めるっていみな。
でも、前科者は一生前科者のようにバレエ自体は辞めないのさ。
オマエにわかりやすい例で話してやったんだから理解しろ。 ○○はバレエに触れる資格なんぞない！神に選ばれしうんぬんってやっちゃうと
いつもいつも最後は東洋の片隅に生まれた人に資格はありませんってなっちゃうから
みんな一からげになっちゃうよ～涙涙涙 そう、虚しいよね～
YouTubeのキーロフ動画を貼るのが好きな人もいるけれど
同じバレエやっているとは思えないｗ
日本のプリマって…いったいｗ さっきやられた愚痴
男性は最後のグループの一番後ろの列でやってと先生が言っているのに、指示を無視して最前列でやってた
やはり高齢初心者男性は迷惑しかかけないですね ↓これでしょｗ
プライドだけが高くて仕切りたがる
注意されても素直に従わない
だから大人からの男はバレエで嫌われるんだよ >>992
あーあってますね
軸も無いのに、指示に無いダブルやって吹っ飛んでくるから怖い 既存スレを消費すべきだから次スレいらないって話になってたじゃん 一応案内入れといた。
新スレに書き込む人は嵐だよ。
無視するんだよ!! とりあえず次はこれを使いましょう。男性の利用もかまいません。
スレ立て嵐が作ったスレです。じゃんじゃん無駄遣いしましょう。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1530539188/ 男性の利用もかまいません？
また随分上から目線だことねw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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