大人から始めるバレエLesson84【ID無し】
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大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴は許容 。話の流れでスレチ脱線もOK。
荒らし、追い出しお断り。人格攻撃、誹謗は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
コピ平・ゴミ付・ネカマ・ジジイという類の書込は荒れる原因なので【禁止ワード】です。
前スレ 大人から始めるバレエLesson83【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1591830327/l50 衣装が長袖やハイネックの時は、動きにくくてもわざと長袖やハイネックのレオタード着てリハーサルやるんだろうね。
https://youtu.be/1Argw1SzEFk?t=113
長袖なんか暑くて冗談じゃないわ、絶対着ないぜ！と思ってたけど、このレオタード見たら気が変わったわ。
いいじゃない～w
見た目重視でヴェルヴェットの長袖オーダーしてみるか。ただし着用は冬に限る。 >>3
冬場はベロアの長袖レオタ愛用してる
防寒もあるし
腕と上半身がスラッと見えていい >>7
そう。腕と上半身が繋がって腕が細く長く見えるのがいいよね。
冬はどこも暖房完備で、むしろ夏の方が冷房と汗冷えでバーの最初が寒いわ。
身体暖まったら夏でも冬でも長袖はどうせ暑くて後悔するだろうけど。
だから見た目重視ってことね。 汗は飛ばなくていいんじゃない？
腕は流石に気付いて拭くだろうけどさ。。
今年の冬は長袖がいいかもね。
寒くても窓開けて換気するんだよね？
逆に風邪をひきそうだわ。 ヅカで男役の新人が先輩に「衣装着て踊ると汗がすごくて大変で、どうしたら…」って聞いたら、
先輩が言うには、
「汗はかくものだからしょうがない。
汗かいたらね、カッコよく飛ばせばいいのよ!!!」
ってお答えだったとか。
いや別に大人バレエクラスでそうしろなんて言ってません。思い出しただけで。 >>9
そうだね
このままなら真冬も窓開けたままやるよね
いまから防寒用品探しておくかな シベリアの抑留生活を考えたら窓開けぐらいどってことないよ。 もう何年も着ていない薄いセーターとか探し出してバストラインでちょん切れば丁度いい感じの防寒着になりそう。
だけど時間と手間かけられなくて結局何か買っちゃうんだろうなぁ（苦笑） >>12
いざ寒くなったら売り切れも続出かもしれませんね。
とりあえずユニクロダウンベストが活躍しそう。 >>17
先生着用率高いあれか
早めに買っておこうかな moncler か herno か tatrasにしな >>19
そこら辺検討するなら
茶のダウン考えるわ 茶のダウン色とかかわいいよね
動きやすそうだし
ユニクロも軽くて薄いから動きやすそうだし。
先生達も愛用してるぐらいだから。
>19さんはぜひご自分で名前を出したブランド物を買ってここでレポートしてくださいね。 ダウンジャケットは専用の洗剤さえ買えば洗濯機で洗濯できるからさ、
みんな「汚れが目立たないように」とかいうセコい理由で黒買わないように。
黒ばかり増えると葬式臭い。
薄い色のダウンジャケットは毎日２週間着たら小汚くなって来るのが見えるので最低でも月一とかで洗うわけ。
黒いダウン着てる人はどうかな？
下手したら丸々一冬洗濯しないんじゃない？
不潔～ >>26
ソースはうちのダンナ
黒のダウン着て丸々一冬洗濯しないw >>27
旦那さんはダンサーなの？
汗をかく環境でなければ冬のダウンはこまめな洗濯はしないかも >>28
いやいや、外出るとき一番上に着るダウンジャケットなんか直接汗吸うわけじゃないけど薄い色だと生地がかなり汚れてるのがわかるよ。
黒とか茶色だと汚れが見えないからみんな平気で着てるだけ。
試しに一度１ヶ月着たダウンジャケットを手洗いしてみるといいよ。溶けた汚れで水が泥水みたいな色になって驚くよ。
こんなに汚い服着てるってみんな知らぬが仏だよ。 >>28
いやいや、外出るとき一番上に着るダウンジャケットなんか直接汗吸うわけじゃないけど薄い色だと生地がかなり汚れてるのがわかるよ。
黒とか茶色だと汚れが見えないからみんな平気で着てるだけ。
試しに一度１ヶ月着たダウンジャケットを手洗いしてみるといいよ。溶けた汚れで水が泥水みたいな色になって驚くよ。
こんなに汚い服着てるってみんな知らぬが仏だよ。 ユニクロのダウンは週1くらいで洗濯機でガンガン洗ってるよ。乾燥機かければふんわりするし。
1シーズン着倒して買い替えれば良いよ。 数年前ユニクロのウルトラライトダウン流行り始めた頃に思ったけど、黒のダウンはゴミ袋に見えるよね？
ちなみに自分もレッスンでユニクロのダウンベスト着ようとしたことあるけど、首元がハイネックなのがなんかうっとおしくて。
皆さんあれ大丈夫なの？ >>32
ユニクロのダウンベスト
首の形は3種くらいあるよ
立ち襟とUとV コートのインナーに着れる前がボタンになってるダウンだと襟を中に折り込めて丸首からVにできるよ。 >>31
気兼ねなく洗えていいよね
安い時に買って下取りに出して買い換える
ユニクロのダウンの下取り1000円の金券と変えてくれるよ。 洗濯機で洗えるんですか⁉
知らなかった、クリーニングに出した、今度から自分で洗える！ありがとう >>36
ネットで検索したらいくらでも洗濯の仕方が出てくるよ >>36
結構いるんだよ、ダウンは自分で洗えるって知らない人。
ダウン専用の洗剤使わなきゃダメよ。
くれぐれも普通の洗剤で洗わないようにね。
二度と使い物にならなくなる（笑） ダウンは温度に気を付けてね。油が抜けちゃう。
40度以下にしてエマールで洗う。
いつもやるのはお風呂にエマールの洗濯液を作って温度は40度。
そこにネットに入れて丸めて空気を抜いたダウンウエアを入れて浮いてこないように手で押さえておく。
勝手に広がるからその時にお湯がダウンの中に入ってく。空気が入ったものを沈めようとしても無理。無理に空気を抜くとダウンが出てくる。
こうして暫くつけおきしてから、ネット事湯舟の淵にかけて自然に水抜き。
ぺったんこになったものを1分脱水して、こんどはエマール無しのお湯だけの中に同じようにしてつけて...を三回繰り返して脱水して干す。
ほしあがったらアイロンをかける。生地によっては色むらみたいになってたりするけど霧吹きで水をかけて指でなじませてからアイロンをかけると消えるよ。 これでダウンのお布団も洗えるからいつも清潔～っ
たまに猫のメイトさんが入ってるのを知らないで一緒洗っちゃう。
猫のメイトさんがいい匂いの時は私に洗われたあとだよ。 >>32
>黒のダウンはゴミ袋に見える
そうそう。
ユニクロの安っぽいテカテカした生地のやつ、まさに黒いゴミ袋着てるみたいだった。
今でもそうかな？ 別にレッスンなんだから何でも良くない？
人のレオタード姿ににケチをつけてる人と同一人物なのか。 さすが羽生結弦
@羽生結弦選手が早稲田大学卒業9/20 10:00 リモート卒業式 うちはダウン用洗剤で洗ったあと乾燥機かけてるよ
洗剤はモンベルで売ってるやつ 私はネットに入れて普通に洗濯機にかけたな。
いちおうおしゃれ着洗いの設定にはしたけど。
問題なかったよ。ユニクロのだけど。
気軽に洗えて便利よ。薄いから動きやすいし。 いけるかどうかは生地による。15デニールぐらいのものだとただ洗うだけだとシワが出来たりいろいろあるんよ。
ユニクロのものはそこまで極めてないから割と普通に洗える。 すごーく分厚い極寒用のダウンもそんな風にホームクリーニングできるのかな？
レッスン用は薄いので扱いやすいね >>48
わたしもユニクロのは普通の洗剤で洗濯機で洗ってる。問題なく着れるよね。 >>43
はあ？特にレッスン着とも限ってないし
ユニクロの商品ディスったらあかんの？
そこまで神経質だとバレエのレッスンでもいろいろ大変そうだね。 黒いゴミ袋って今でも売ってるの？
若い子にはわからないから言わないほうがw 若い子がわかろうとわかるまいといいじゃないの。。
本当は
「ゴミ袋というより畑の黒マルチに見えるよね。ちゃんと畝もあるし」
と言いたかったけど止めたのよ。 黒マルチってなんだろう・・・畝は自分にも2段ある気がする
ユニ▽ロじゃなくて、ワー▽マンで綺麗なカラーＴシャツを去年2枚購入したんだけれど
今夏スタジオに行けていない 今の流行りは軍隊で支給される軍服だよ。
君たちも志願して入隊したまえ!! ワークマンいいらしいんだけど
行動範囲内に店が無いんだよな 9月になって、ちょっとは涼しくなったけど、まだまだ暑いよね。
今日レッスンでカルメンの曲聞いて、気分上がってて、
そのせいかもしれないけど、帰りの電車で、シートに置き忘れられてた扇子拾って、パタパタやってて思った。
キトリの扇子使い格好いいなぁ！
しかもあれ伊達じゃなくて、スペインだとほんとに暑いから、皆な頼まれなくてもパタパタやってて、
その中でいかに格好良くパタパタやるかってんで「粋」なパタパタのやり方ができて
バレエでそのエッセンスを取り上げて、振りに組み込んで、、、ああ、
文化って、繋がってるなと実感したよ。
舞台で、スペイン的振り付けの時、扇子パタパタやってるダンサーってさ、
本人も涼しくって、快適で、その振り付けが嬉しいだろうなぁ、、、と、
それが言いたかった。 >>66
ああいうレースの扇子じゃああまり風来ないしね
昔の西欧の女性ってセンス持ってる絵よくあるけれど使い道はなんだったんだろう
トイレなくて野でしてたから臭い消しとか >>65
気持ちよく1人語りしてるところに水をさすけど
キトリで使ってる扇子はスペインのじゃないよw
スペインの扇子ってアバニコって言うんだけど主に木製で手書きで柄がペイントされてる
キトリのはただの小道具って感じの扇子だから涼しくはないと思うw >>65
知ったかぶりが適当な事を書いていて笑えるｗ >>65
シートに置き忘れられてたの拾ってって
どこのだれのものかもわからないのに
よく触れるね ドン・キ・ホーテみたいにうたた寝してみた夢の話よね？ 軍隊にもそういうやつがいるな。
行ってもない戦闘で敵兵を10人倒したとかなんとか....
80歳の一等兵がいるんだけどロシアでの戦争では～とかなんとか言ってる。
若い子はなんだかわかんなくてこのじいちゃんロシアで戦ってきたんだとかなんとか思ってるだろうけど、80歳じゃ生れる前の話だよ。
ま、平和だって事だ。楽しんだもん勝ちだよ いや、向精神薬飲んでるんだよ。普段はうつ病で死んでるような顔してるけどクスリを飲んだ時だけめっちゃハイになって孟宗竹～っ
手加減しらない大雑把な医者がハッピーになれるならいいんじゃね?とか思ってやったらめったら強い薬を出しまくるからよくないんだよ。
うつ病です～って言ってクスリを貰いたがる若者が待合室にたむろしてるんじゃん。責任とれよ!! え～～っ ハッシッシとかやってるんじゃないの? ロサンゼルスに行った時にヨガスタジオがあったから行ってみたの。
オープンスタジオみたいなところがわんさかあるのよ。
で中に入ったら薬箱でさ....ハッシッシ炊いてヨガやってんだよ。これ違法じゃないの? 大丈夫?? って聞いたらインストラクターがニタニタわらってるんだよ。
でもまぁ、旅の恥はかき捨てっていうから参加してしまったわ。ちょっとクセになる感じね >>71
こういう人が無自覚でコロナを広げてるのかもね
同じスタジオじゃないことを祈るわ なんか65が集中砲火されててかわいそうになってきた。。
69の方が知ったかぶりに見えるけどな。 ↑ コロナでうつ病になるタイプだね。
今現在だとコロナの発症が発覚するのは1/10万人ぐらいの割合だよ。
新宿とかは別だけどね。
累計でいっても1万人に1人ぐらい。 田舎ならもっと少ない。
布マスクとか対策になってない対策でも問題がおきないのはあまりにも感染者が少ないからだね。 >>74
精神薬の凄く強いのなんて飲んだら寝たきり廃人だろうにｗ
オマエも知ったかぶり族か？ｗｗ >>77
本人？
拾ったものを使ってウットリ語ってるところがちょっと…ってことじゃない？ いくら暑くても
落ちてた扇子使いたくないわ
で、使ったあとはどうしたんだろ
カバンにいれて持ち帰ったのかしら？ 出ると思った、潔癖症繊細な自分自慢、かつ何でもいいから他人叩きが好きな上品ぶりっこBBA笑 それは…潔癖症とはまた違うんじゃない？
普通の人は落ちてたものを勝手に使わないでしょ？
仮に持ち帰ったとしたら窃盗なわけだし。 うん、何で電車に落ちてた扇子を使ってるのか謎すぎる
誰のものかわからないのに気持ち悪すぎるよね
変な話、コロナみたいな感染症をもってる人の持ち物の可能性もあるし >>86
そなんだ～ それで男性が扇子持って踊るヴァリエーションが無いのね!! 踊ってる間涼しそうなんだけどなぁ、扇子
手持ち扇風機あてながらレッスンしたい(~O~;)
マスク暑いっす 落とし物を見つけても届けずに勝手に自分の物にしちゃったら遺失物横領って罪になるんだけど、判ってるのかな >>83
ご本人さんですね。
もちろん遺失物に届けましたよね？ 着古したウエアやタオルでも無くなったりすることあるのは、こんな感覚でなのかもしれない 拾って使った行為をおかしいと思ってなさそうなところにドン引き Avanicoってスペイン語でフラメンコ専用の扇のことかと思ったら、扇全般のことをいうのか。
フランス語のEventailと一緒だね。
ドンキでレースの扇なんか使ってないよと思ったけど、アコスタ版ドンキが記憶にあるからかな。
この版は相当ディテールにこだわったらしいから、当時のバルセロナで実際使われてた本物の扇がモデルだと思うよ。
特にコールドや立役の持ってる扇は大きいね。これならしっかり風来るよ.
（うろ覚えだけど、確か踊り終わった男性ダンサーを名無しの女性があおいでやってるシーンがあったような…）
綺麗なドレスを着た裕福な家の娘さんは金ピカの扇。金属製かな
質素な格好の町のワーキングガールは透彫の木製の扇
隣の着飾った娘さんの扇は金属の中骨に紙を貼ったもの？
キトリの友人2人の扇はお揃い。黒檀の中骨にシルクなどを貼ったもの？
結婚式のキトリは艶のある白の透彫
他にも木製の中骨に紙を貼ったらしいものとか透彫の木製とか一個ずつ違う 94の長文さん>>65の人だよね？
自分に酔いしれて語るのがお好きなんだね。 扇子持った演目を踊ったことあるけど別に涼しくはなかった 踊り終わった後なら
あー暑かったーってなるのわかるけど
踊ってる最中は暑いもなんも忘れてるわ めっちゃ余裕がある人なら涼しいとか思うのかしら？
でも、踊ってる扇ぎかたと、涼んでる扇ぎかたが一緒ならダメだと思うわ。 今日シルビア行ったからサンプルの扇であおいでみたけど確かに全然涼しくないねw
ああいうサンプルとか誰か触るたび毎回消毒なんかしてないよ？
レオタードも試着して汗がついたはずだけど消毒とかクリーニングするわけ？
ありえないw >>100
お前ずれてることに、自分で気づいてる？ｗ >>105
行こうと思ったけど丁度いいレベルと時間が合わないから行ってない。行った人レポよろしく。
良かったよ普通の話題に戻って。
1人で何連投もして個人叩きしてる馬鹿な嵐がスレの雰囲気悪くしてたから。
勝手に罪状作ってるのもいつもあの人っぽいね。 しつこいのは叩いてる人でしょ。スレが荒れると喜ぶのよね。 この時期にスタジオオープンて大変そう。
幸い広そうだから密は避けられそうだけど。
いつも行ってるオープンでもコロナ前はよく見かけてたのにコロナ明けてからまだ1度も会わない人とかいるわ。
不況が続くと真っ先に趣味や娯楽は切り詰められるよね。
せっかくオープンしたんだから繁盛するといいね。 再来週行くつもり。今週は初中級と中上級ばかりだもん。
写真みるとバーがたくさんあって広そうだね。
生徒は多くなると思うよ。 >>106
勝手に罪状作ってって、、ネットで遺失物横領罪って検索してみたら？ 直前に予約するつもりだからとれないだろうなと殆ど諦めてる 読み返してみたけど、本人が持って帰ったとか書かれてなかった。
持って帰ったことにして叩いてる人ならいた。 この前も、「過呼吸って嘘ついて」とか、ただの無知だろうと思われるケースまで
勝手に「嘘」ということにしてしまって叩いてる人がいたっけね。
>>110
便利な場所は高くて狭いからね。 なら落ちてた扇子で勝手に仰いでまた座席に放置して帰ったの？ 5ちゃんに突っ込みどころ満載な書き込みして
スルーしろっていっても無理な話 荒れてんのが嫌なら自分で空気変えたらいいじゃん
新しい話題投下したらいい
それしないで叩き叩いてんのは同じ穴のむじな 水筒持参を忘れて自販機で買っちゃった
飲み干してやるわ〜♪と思ったけど無理やね せっかく新しい話題で話してもシツコイ蓼科ワークショップがいる限り無駄ってことね >>116
じゃあ永久にやってる気？
なんのためにここにいるの？ >>118
自分こそ新しい話題投入してないんだよね？
叩きを叩くなというなら自分で率先してバレエの話題投入してよ。荒れてるのが望みなの？
それとも105なの？ 夏は麦茶だね～。
体冷やしてくれるんだね。
きゅうりやナスなんかの夏野菜もね。
いにしえ人の知恵侮るべからず 最近レッスン前に買いに行くとミネラル麦茶ばかり見かけるが、少しは塩分補給の役に立ってるかな。
きゅうりばかり食べてたら他のもの食べられなくて痩せた。 オープン２つ行ってるけど、最近どっちも予約取りやすくなったんだよね。8月の混み方が異常だったんだわ。。 夏でフィーバーしちゃったんだね
きっと秋が深くなるとみんな冬眠するからもっと減るよ。
真冬に来るのは冬眠しない種類のメイトさんだけ。
猫のメイトさんとかきつねのメイトさんは年中無休だけど、熊のメイトさんとか亀の姫は冬はおやすみ～ ていうか、急に休みになった残分を消化するのに混んでただけじゃないの？
消化して辞める人もいるだろうから。 >>130
それもあるだろうけど新入会員も増えてたし。
8月は毎年混む月なんだよ。若い子も多かった。 これからは早々増えないよ
コロナで離職者増えてるから 経済を回さないとバレエどころかどの業界も立ち行かなくなって、そうなったら無事で済む人なんかいないのに。
例えば年金と貯蓄で生活できるから今は「コロナ怖い」しか頭にない高齢者も地域の病院や施設が軒並み倒産したらやっと気づくと思うけど、その時はもう手遅れ。 いや、そんなこと言ったって、現実は倒産、閉店、リストラの嵐なんだから仕方ないでしょ。
皆んな自分の生活が最優先だわ。 >>134
そう思う
100か0かといった選択している場合じゃない
自分の立ち位置を弁えてそれなりの生活送ればいいだけ 高齢者がコロナこわいと思って自粛してるようには見えないけど…
スポクラもカラオケも自由に振る舞ってるのは高齢者やで？ >>135
えっ？
バレエのレッスンや公演でお金使えっなんて言ってないよ？
過剰なコロナパニック煽るのはもうやめてくれないと、現役世代が頑張りたくても普通に経済回せないってことだよ。 コロナに関係なく使う人は使うし使わない人は使わないよ 九州の皆さん大丈夫でしょうか。
せっかくレッスンが戻ってきたのにまた大変なことになってしまいましたね。
引き続き天候に気をつけてくださいね。 >>137
高齢者の人口はもともと多いし
そもそもスポクラやカラオケに来てる高齢者は「コロナ怖くない」人たちだよ。
その人たちが開き直って騒ぐ姿が目立つとしても怖い人たちがその何倍もがいるんじゃない？
実際、怖くて引きこもって病む高齢者が問題になってる。 >>131
作品としてとっても良かったよ。細部まで表現のアイディアに溢れてて、作り手の気持ちが伝わってくる。
バレエ単体では振り付けが100点ではないかな。
取ってつけたような必然性が良くわからないとこが残念だった。
でも、何度も公演してくうちに良くなると思う。
多分またやるよ。行けたらいいね。 >>143
亀の姫？と思ったけど、インスタで見たら亀の衣装がかわいかった うん、あの衣装可愛い！
亀をお姫様にするなんてその発想が斬新だと思ったわ～
>>143ありがとー 亀は可愛いんだけど
他はあまりにも分かり易すぎて
と思ったら、子供向けなんだね
ならしゃーない ずいぶんシャイな姫だと思ったら室町時代設定のお姫様？auの乙ちゃんとは真逆な性格。
ならしゃあないね。
じゃあ最後浦ちゃん鶴になって飛び去って亀の姫と再開していつまでも仲良く暮らしました？
不思議な純愛の不思議なハッピーエンド。 ほんと再演して欲しいし大人が見てもとても良かったです亀姫
傘を目深に被って四番プリエで雪を踏みしめながら歩く姿とか脳裏によみがえる
鶴に変化する時狂言回しの「時の案内人」が浦島太郎の額から鼻筋に朱をさすんだけれど
マシューボーンのスワン思い出したりしてね スレ間違える人続出（w）だけど、脱線してもここでは文句言われないよw 気付かないまま長く続くから私はちょっとイラッとしたけどね。 某指導者ブログで最近読んだエントリーがよくないなと思っている。
“大臀筋はアンディオールやターンアウト以前に立つために必要”
いや、大臀筋使わないと歩けない走れない跳べない着地もできないだけど、両脚で立つためにはほとんど必要ないよ？
“大臀筋を使わずにアンディオールだターンアウトだあり得ない”
“大臀筋が働かないといくら外旋六筋やハムをつかってもただ力がはいるだけで骨は動かない”
いや、そんなことないよ、動くよ？ターンアウトもできるよ？？？
微妙に知識が間違ってるのでは？
大臀筋無いと踊れないのは確かだけど、グランバットマンやアラベスクならともかく
後ろタンデュくらい大臀筋使わないでできるようになりたいよ。
それで文献探したらいくつか出てきた そのうちの一つ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jkpt/19/0/19_19-A08/_pdf/-char/en
要約すると、
１）片脚立ちの時、軸脚がターンアウトしていると、パラレルに比べて、中臀筋、大臀筋が活動しなくなる
２）膝を伸ばして前カンブレする時、身体が前に倒れるのを防いでいるのは大臀筋よりハムストリング
３）膝を曲げて前カンブレ（つまりスクワット）すると、膝を伸ばしてる時より大臀筋が活動する
４）両脚で真っ直ぐ立っているときには、大臀筋も中臀筋もほとんど活動しない
バレエ的に解釈すると、ここからバレリーナのお尻が小さい理由が見えてくる
１）片脚に重心移動するとき、ターンアウトしているので、軸脚の大臀筋、中臀筋に負荷がかからない
２）片脚立ちでバランスを取るとき、膝を伸ばしているので、軸脚の大臀筋、中臀筋に負荷がかからない
３）両脚で立つとき、真っ直ぐ立っているので、大臀筋、中臀筋に負荷がかからない
（ただし男性バレエダンサーは大臀筋、中臀筋に負荷の高いジャンプを多用するのでお尻が大きい） >>154
たかが数レスなのにねw
扇子の人叩きウザいの方々より我慢が足りなくてよw
イラッとなさる前に
あなたのお気に召す話題投下なさったら？ 扇子の人叩きがウザいんじゃなくて
叩かれても扇子ネタを書き続けてる人がウザいわ はあ？扇子ネタって２回くらいじゃないの書かれたの？
擁護する人を全部本人認定してる一部の妄想ちゃんの心の中なんぞ知らんけど？
それを叩く人が何倍書き込んでると思うのよ？
とにかくしつこいし！
別の話題出しても出してもこうして何度でも蒸し返すし！
>>118 どうよこれ？誰が悪いの？ 叩く人は複数いただけじゃないの？
なんで一人説なの？ >>160
ああ、その先生ね
確かにちょっと違うかもね 同意しないとか別意見ありの人と、ただの叩きの区別がついてないんだね？ >>168
通じる人いるかもと思ったけど通じたかw 相変わらずすぐ1人の犯行として騒ぐ人が湧いてんのね 161はパラレルだからバレエとはやってる事が違うので参考にならない >>172パラレルの時とターンアウトした時の違いを出してるけど、読んでないの？ 全然話が変わるけど
この酒井はなさんの動画、斬新
ラジオ体操でバレエだよ
https://youtu.be/q9nIZTTapYs ふーん。ラジオ体操バレエはここでも何回か話題になったけどね。
いいね。
この曲をこうアレンジしたの誰かしら？ >>180
あら？
あなたが117なら何か気に障ってごめんね？ >>173
写真をよく観察してみな
そもそも前後のアライメントの問題が大きいから実験の目的にかなう実験じゃないね。
やってみたという気持ちは認めるけど脳みそは中学生レベルなんじゃない?
理学療法ってこんなレベルなの? よーく観察してみたけど、何が問題なの？
3枚の写真で極端に前後のアラインメントが崩れてるようには見えない。
その辺は背中の輪郭と影で読めるでしょう。
被験者は骨盤も体幹も純粋な水平移動しようと意識してやってるし、計測機でモニターもされてるんだし。
私はこの研究で被験者の前後のアラインメントが変化してしまって実験を台無しにしてるとは思わない。
それに写真のない3人を含めて被験者は全員同じパターンを示したそうだよ。
バレエ的には極めて納得できる結論だし、あなたが気に入らない理由がわからないな。
後半２行はあなたの品格を落とすだけだからやめた方がいい。 いちいち喧嘩腰な人は同一人物？
読んでて不快なんだけど。 >>185
どの書き込みのこと？「いちいち喧嘩腰」
ここ３日くらい大量にいるみたいだけど。
エアリプで悪口言う女は性格悪いって前に誰か言ってたけど同意するわ。
そっちの方が読んでて不快。
荒れるのが望みでわざと揉めさせようとしてるの？ >>186
自称カウンセラーの人は昔から攻撃的だったけど最近穏やかになったねw Yi先生のスタジオ９月18日金曜日の分まで予約開始したよ。 【誰でも】大人バレエを楽しむスレ7【OK】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1599531170/
次スレ不要ではという意見もあったけど、避難所にはなるので「愚痴以外」という言葉を抜いて立てました >>193
向こうの999で反対したけど
スレ立てたい人が立てるのは自由
誰にも止める権利はない
暴言はやめましょう 愚痴スレもあった方がいいかな
ワッチョイは嫌だもの >>195
私は無い方がいいと思うけど、立ててすぐ過疎ったらアホらしいから
もしあなたが今すぐ愚痴言いたいなら立てればいいんじゃない？
でも確かにスレ分散しすぎだしねー、ここで愚痴るんじゃ駄目なの？ 扇子の話や今みたいにギスギスした会話が嫌な時に他でまったり会話したい時もあるんだよ このスレがギスギスしてるから他のスレみたけど
人いないか、そこもギスギスしてたぞw
どうしたってすぐギスギスして荒れるときは荒れるんだから諦めろん
もしくは5じゃなくて、よそに作るかね
そういやザワザワに作ったのあるじゃん
あれっていまどうしてんの？ スレ立て嵐はスレをたててみんながふざけんなとか言い出すと喜んで精液流すんだよ。
キチガイだな >>202
暴言はやめようね？
( ´ ▽ ｀)ｲｲｺﾀﾞﾈ (*´▽｀)○ゝ┏━┓~~且o(´ー｀*) ﾏﾀｰﾘｲｷﾏｼｮｳ♪ なんか最近、すぐ荒れちゃうね
あっちもこっちも(´-ω-`) コロナのせいでキリキリしてるのもあるね。
あと、暑いし (=^･^=)ﾐｬｰ ひさしぶりにクロワゼ買った
やはり足裏か
MP関節か
たしかに足裏や甲をみっちりストレッチしただけでも
かなり動きがよくなったわ
やればやるほど基礎に還るよねバレエって
最初のころはそんな地味なことで変わるとは
想像すらできなかったよ 案の定向こうは荒れ始めてる
愚痴以外をとっただけでこの有様 自分でスレ立てもしないくせに（できないのかな？でもなぜできないの？）文句ばかり一丁前な人がいるよね 外野だけどスレタイどうするかの結論出てないのに
スレがどんどん進んでいって
結論がでないままスレタイ変えてたてちゃったからこうなってるんでしょ？
こっちにまで話持ってこられていやだわ
あとこのスレで鼻息荒く999名乗ってる人いるけど
ID無しなのに何言ってるのって話
なんの証明にならないわ >>210
（）がラップとかの合いの手に見えたwww >>211
はい私999ですけど。
今までずっとスレ見てて自分がAAAだって成り済ます人は皆無だったよ。
突っ込まれればすぐになりすましがバレるからだと思うけどね。 >>211
>鼻息荒く
にうっすらとした悪意を感じちゃったので辛辣なレスになってごめんなさい。反省してます。 >>212
ワロタw
おもわず声に出して読んだら
いい感じにラップでさらにワロタw >>211
例のスレの新スレ立てた者です
あっちの前スレ997で次スレお願いしますと出て、998.999と「いらない」「愚痴スレもなくなったしこっちと統合でいいのでは？」って状態で、話し合いできる残レス数もなかったから、とりあえず妥協案でスレタイから愚痴以外を外して立てました
十分話し合いできてないのは判ってたから、それは新スレで話をして、また次のスレタイ決めたらいいと思ってたし、次は入れたらいいとレスしたら上からだと絡まれて困惑してます >>215
声に出したんかい！w
そっかリズム感か～
ふと思った素朴な疑問。
ない人はどうやっても無理なのだろうかね～？
さーて明日のレッスン踊れないけど踊れるように努力してくる。 >>207
クロワゼかあ、 ずいぶん手にとってないな～
足指も甲もストレッチしてもすぐに元に戻っちゃうなー、手強い～ 無駄にフランス語に反応するようになった
最近は芸人のシソンヌ
セブンのドゥーブルフロマージュ
バレエ用語はつい二度見してニヤニヤしてしまう
ヤバい変な人だw >>222
こんなワケわかんない怖いヒト居るスレなんだ、ほんとイミフ >>226
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ウケると思ってるところが寒い 軍隊さんはもう成人してそうなバレエ娘さんがいるお母さんだよ
ある時IDを変え忘れて発言してたから判った
本人もバレエをしているからバレエの知識はまあまああって、普段は普通の人として結構為になるコメントをしてるけど、何かスイッチが入ると軍隊さんになったり猫になったりするんだわ
もう慣れた 軍隊は一見変なようで、でも発言を吟味すると正論を言ってるし、空気も読むんだよね
スレがギスギスしてたり、浮かれすぎた空気だったりすると出現しやすいw >>227
受けると思ってないよ、むしろ受けなくても構わないと思ってるよ、きっと。
(=^･ｪ･^=)ﾈｯ？ イ先生がオープンしたyirisballet
いつか行ってみたいけど、綺麗な生徒さんが多そうで躊躇するわー
講師が山本さんとか小野さんとか、素敵すぎるよ
でも、大人からの自分が行けるのは初級クラスまでかな ホンマ、いちいちつっかからないと気がすまない人がおるな >>232
>講師が山本さんとか小野さんとか、素敵すぎるよ
ちょっと待ったー！
それ多分アーキタンツと間違えてまっせ。 >>322
＞yi先生のスタジオ小野さん福岡さん康介先生のレッスンあるんだね～。すごい人脈の厚さ。 もちろん以前から知り合いだろうけど、コロナ自粛のオンラインレッスンが取り持つ縁…か、 小野さんも福岡さんも大人バレエなんて教えたことないだろうから、あんまり興味ないわ。 むしろ興味あるなあ。
できの悪い大人を前にしてどんな反応が来るんだろうw 人脈というか…
コロナで公演数が減って時間ができたけど、新しくバイトしようにも大手オープンはレギュラーの空きが無い
新しいスタジオがオープンして講師探してる
お互いWIN-WINて感じかと。 小野さんのレッスン、いいなー
やっぱり好きな踊り方の先生に習いたいよね
その人の大切にしているエッセンスみたいなものが伝わるから どこかににレベルの説明ってありましたか？
趣味バレエでいいなら受けに行ってみたいなー
今は怪我してるから無理だけど ちなみにみなさんは、掛け持ちしてますか？
天使とノアに行ってるけど、オープンだと名前覚えてもらえないんで、メインで通えるスタジオに変えて、プラスαでオープンのスタジオに行こうかなと思ってるんですが、みなさんはどうされてますか？ 小野さんのレベルは初級になってます。その後ポワントあり。 >>248
名前覚えてもらいたいとか思わないわ
掛け持ちはしてるけど
とにかくレッスンしたいだけ なんかさ～ Yi先生が来てるクラスのおばちゃん達、凄く汚くて先生よくやってられんな～って思った事あってさ....
自分が行ける可能性があったとしてもちょっとおじけづくというか、きったない大人が行くところじゃない感じするね。
もちろんお金も大事だからさ、歓迎するんだろうけど、なんかこう....申し訳なくて >>250
名前覚えてもらって先生と仲良くなりたいとかではなく癖を覚えてもらいたいなーっと。ただ黙々とレッスンしてるだけだと、上手くならないので…。まあでもオープンクラスでそこまで求めるものではないですよね。 オープンでも週一で同じ先生のクラスに出てると名前は覚えてくれるよ。直接名前聞かれたり、先生がスタッフさんに聞いたりしてる。 >>252
それなら毎回同じウェアで行くといいよ
たとえば黒っぽいだけだと他の人と区別つきにくいから
はっきりした色おすすめ >>252
癖に気づいて注意して欲しいとかなら
やっぱ教室じゃない？
てか、注意してもどうしようもないレベルだと
気づいても放置な先生も少なくないけどね バーレッスンで逆向くときバーの方からじゃなくて反対に回る人がいて地味にストレス。
バーの位置、よくその人の後ろになるんだわ。先生もたまに注意するくらいであまりうるさく言わないし。
でもさ、一回でも注意されたら気を付けない？ 同じウェアで行くのもアリだなと思いつつ、オープン以外のお教室にも行ってみたいとおもいます(^^)ありがとうございました。 名前を憶えてほしいならレオタにゼッケンつけてそこに名前を書いておくといいよ。
猫のメイトさんも「みけ」とか「たま」とか書いたゼッケンをくっつけてレッスンしたらすぐに名前を憶えて貰ってたよ。
踊る猫が珍しいってのもあるけどねぇ 人間の場合はさ、モヒカンにしてゆくとか髪の毛ピンクに染めちゃうとか、とにかく目立たないとね。
あとはいきなり逆立ちして手と脚をギャグにして全部やるとかもいいね。
もぅタンデュだけでものすごい疲れるし、大変な技だよ。
みんなもやってみてね!! >>251
わたしもミーハーなおばさんが多くて引いたけど、先生側がそれが嫌なら、初心者もOKの大人向けのオープンにしなきゃ良いだけだとおもう。お金のためなら仕方ないけど、そもそも先生も本気で教えてない感じするし、みんなでたのしくバレエをやりましょう、がコンセプトのクラスだと思う。だから申し訳ない気持ちになる必要はないと思うよ。 それでも石ころのメイトさんと蟻のメイトさんは名前覚えてもらえないってなげいてた。
だいたいさぁ、石ころなんてどれがどれだか区別がつかないし、そもそも名前があるなんて思ってないよね。
蟻のメイトさんなんて100匹並んで、あんたが芳江であんたが幸子、その手前がシマさんでその右隣がツネさん。
って紹介されてもぐちゃぐちゃになってもういっかい並んだら誰が誰だかわかんなくてまた最初から自己紹介してもらうようだよ。 >>260
うん、いちおうそうだよ。
こちらをどうぞ
https://twitter.com/balletkarsavina/status/1301778230005960705?s=21
大人からだと細かいこと言われないから知らない人もいるよね。
自分は前の先生がそういうのうるさかったからしってたけど、今のお教室は全然だもん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初見(代行できてくれた)で全員の癖をズバリ指摘してくれた先生もいたよ
その先生は特別に動体視力や洞察力や記憶力がずば抜けていたのだけど、オープンでも定期的に参加していればほぼ癖は指導もらえてる(名前はあまり確認されない) >>263
続く時はそりゃバー側からだけど
いったん右で切れたら
いったんバーから距離とったりするから
考えたことないな
あと2番にする時、内側の足も動かすように教わった
身体の中心線とバーの距離を同じに保てと >>264
代行の先生あるあるじゃない？
遺恨を残しても大丈夫だからばんばん指摘しまくる >>263
あとさ茶のオープン行くと
バーを始めるたびにアンバーからバー握りなおすの
やっちゃだめ片手は最初からバーに載せてろと教わったので
ちょっと変な感じ 運転代行の先生はさぁ軽自動車に二人で乗ってやってきてレッスンが終わると軽自動車で帰るんだよ。 >>267
やっちゃダメってことは無いんじゃない？
たまたまその先生がそうだっただけで。 オープンだと色んなお教室から来てるから、そのお教室のやり方のクセとかあるから、全員統一させる先生なんていなくない？
例えばワガノワ系ならプレパレーションで顔は外につけるとか、必ずアロンジェを通るとか色々あるし。
まぁ、入門なら先生が267みたいに教えるのかもしれないけどさ。 話ぶった切ってすんまそん。
突然ですが、皆さんダイエットとかしてます？
参考までにおすすめのダイエット法をお願いします。 >>266
ズバズバした指摘じゃなくて、各々へのベストアドバイスといった感じ
数人ずつのセンターなのに的確すぎてびっくり
そういえば毎回お土産持たされる感覚のレッスンをしてくれる先生、今までに何度か出会ったことある >>256
似たようなので逆向いて
プレパレーション始まる時に
大股一歩下がる人がいるんだよね
後ろの人は曲始まってるのに移動せざるを得ない
めちゃくちゃ迷惑 ２６７は多分先生が厳しかったのとオープン通い始めたばかりなんだろ。
いずれ慣れるよ。 >>273 ああたまに居るね。下がってくるであろう場所に自分のタオルかけとけば？
掴めないように。 >>275
ところがどっこい、もし273が前に習って先生が
「バーはタオル掛けじゃないのよ!!!」
って超厳しい先生だったら無理w
少なくとも私は無理。
バーレッスン中にバーにタオル掛けるのはマナー違反だって叩き込まれた。
でも、センターになったら気にせず壁のバーにタオル掛けてる。
で、他所のスタジオでそれやって怒られたw おまえら、何度言ったらわかるんだ!!!
バレエと軍隊は同じだ。つまり先生が右と言えば右、左と言えば左。
それだけの事だ。実戦に出て上官の指示に従わないと死ぬ。だから命令は絶対だ。
同じ事だよ。 >>265
下二行、自分とこはやるなっていわれた
理由は汚いからと軸がさっと取れないから
外側の脚タンジュするだけで2番にしてる
そうするとバーから離れるんだけど
バーはあってもなくても関係ないと
届かないならバーなしでいいんだよ
無理してバー使わなくていいという先生
ちなみに日本人ではなく海外のバレエ団付き学校で
先生になるためのクラスをでてる人です
さらに50代なんで
もしかしら考え方が日本の若い先生とは違うのかもしれないけど >>271
レコーディング
アプリ使って体重や食べたものなど管理してる
そうやって自分の体の調子や癖を把握した上で
最適と思われるダイエット法試す
私は消費カロリー＞摂取カロリーなのに太ってたんだけど
栄養バランスが悪いのが原因だった
野菜と果物たくさん取るようにしたら自然に痩せた
まず、便秘気味が治ったし肌も綺麗になった >>265
理由は簡単。センターで使えない事しても意味がないから タオルかけちゃダメな理由は具体的にあるのかしら。自分は絶対しないし他人にやられると鏡が見にくくなるから嫌なんだけどそれが理由？ >>285
バーは衣紋掛けではありません。
大切な道具を大事にしないなんてあり得ないよ。 バー1本に1人って状態でも
端から端まで使うからなぁ
タオルかかってたら邪魔でしかないわ
他の人も使うなら尚更 美しくないというシンプルな理由で、バーにタオルをかけないようにしている
汗だらけのタオルが、色の統一もないまま何本もぶら下がっているのはビジュアル的にちょっと… そもそもバーにタオルをかける意味がわからない。
他人にも自分にも邪魔だし。
常識の範囲で考えられない人もいるってことだわね。 メンバー変われば意見も変わるんだね
以前ここで、バーにタオルをかけるのは邪魔だし特に前列だと後列からの視認性が悪くなるからやめて欲しいって書いたら、後列がずれたらいいじゃんって言われたから我慢するしかないのかと思ってたわ >>292
センターでも自分が邪魔してても気づかない人なんでしょ。
他人を気遣う視点が欠けてる時点でお察し。 >>285
稽古場の形にもよるけど
バーが並行とかL時の場合に
ちょうど足元が隠れちゃう
まぁ足元ばっかり見てたらおかしいんだけど
せっかく見えるはずなのに隠されるのはねぇ そういえば、子供のときはみんなバーにかけてたなータオル。
足をバーに乗せてストレッチするときにタオルをひいてその上に足を乗せたりしてた。汗拭きタオルって認識じゃなかったんだよなー(*_*)
大人バレエではわたしも絶対かけないけど、、 285 です。皆さんありがとうございます。
私も人にやられると視界が悪くなるのが嫌で自分では絶対にやらないようにしていたのですが似たようなご意見多いみたいですね。 >>271
282さんと同じく自分もレコーディングやってる
アプリで栄養のバランスの良い食事がわかるようになったのと
適度な運動してコロナ太りが解消したよ
王道ダイエットが一番なんだと体感した >>290
この教室マナーぐらいしか学ぶところがないのかもね。
ページの上の写真が酷い。
現実はこんなもんだという事かもしれないけれど、これをわざわざ自分のホームページに張るって事は酷いと思ってないって事だもんね。
いかないほうがいいかもね、ここ >>298
行く行かないの話しじゃないんじゃないかな… >>298
現実はこんなもんだよ
多分画像の人達はあなたより上手いかもね 少しでも他人の邪魔になるようなことはしない
これだけ念頭に置いとけは丸くおさまるんだけど
現実にはそこまで頭が回らない人が多いんだよね
上手くならない人の典型的パターン >>301
夢中になってすぐ周りが見えなくなる人とかいるもんね
悪気はないんだろう
そして頭悪いんだろうなと思うことで
溜飲下げるようにしてる >>297
あすけんかな？
あの手をやってみるとわかるけど
思ったより栄養バランス悪い食生活だったりするんだよね
わたしはタンパク質気にするあまり肉食に偏ってて
野菜の摂取が少なすぎだった
いろんな野菜を食べるようにしたらだいぶ改善されたよ
半年から1年も続けたら、しっかり身につくから
毎日記入しなくてもだいたいどのくらいか分かるようになるしね >>300
w
ズレたこと言ってる時点で想像つくよね こぴ平とは別の新種の嵐がいるっぽい。
スルースキル検定中!! 新種ってか前からいると思うよ
誰かを叩きたい、バカにしたいってウズウズしてる人 >>306
ずっといるよね。
本当どうでもいいことでしつこく連投して叩いてる。
叩かれた人を庇うと本人認定されて余計に火に油を注ぐ始末。
お約束通り。 >>281
前からそこ気になってたんだよ。
メソッドによって考え方が全然違うってことだよね。
ざっくり調べてみた。フランスはスクールの子供の動画がなかったので正しいかどうか確証はないけど
こんな結果。
【ロシア】
軸脚側の手はバーに置いて、動脚側の手をアンバー、顔外向きで待つ。
曲がかかったら動脚側の腕だけアロンジェ。
1番から2番になる時、軸脚は踏み替えない。
【バランシン】
ロシアと同じ。
【フランス】
プリエは2番スタートが多い。
1番両手アンバー顔外向きで待つ。
曲がかかったら、両手アンナヴァンからアラセゴンに開句と同時に動脚アラセゴンにタンジュして2番、片手をバーに置く。
または片手は最初からバーに置いておく。
2番から1番になる時、軸脚を踏み替える。
【RAD】
両手アンバー顔外向きで待つ。曲がかかったら両手アンナヴァンからアラセゴンに開いて片手をバーに置く
1番から2番になる時、軸脚は踏み替えない。 軸足は基本動かさないよね。
動かしたら軸の意味がない。 >>310
オペラ座のエトワールたちのお手本見たけど、がっつり踏み換えてたよ。 https://twitter.com/balletkarsavina/status/1301778230005960705?s=21
ここにもプロの場合はウォーミングアップのためのレッスンだから踏み替える人もいる、って書いてあるから
基本的には踏み換えないんじゃないかな。
大人バレエならまずは基本的にやるのがいいと思うけどね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>309
うちのスタジオ、プリエが2番から始まるの何でだろと思ってたらフランス式だったのか！ 自分のとこの先生は1番から2番にするとき
両足動かすように言ってる
メソッドによるんだね >>313
カンパニーのクラスレッスンならそういう理由かなと思うんだけど、
世界配信のオンラインレッスンで、オペラ座の名前背負ったエトワールが何人も踏み換えるやり方でお手本見せてたからね。
そう考えると、どうも時代によってオペラ座のやり方が変わったんじゃないかと思う。
昔は踏み換えなかったのかもしれない。
今の正式なオペラ座の教育がどうなってるのか知るには、オペラ座バレエ学校の生徒の試験の動画でもあればね～
でも、学年によって違ってたりしてね～w フランス式っていうのはワガノワみたいに決まったものがないの。
属人的なものだからフランス式っていうより「○○先生式」なんだよ。 確かに「フランス式」っていうのは聞いたことないかも。
「ロイヤル」って言うならわかるけど。 あ、ロイヤルは、イギリス式とか英国式だってわかってるよ 踏み替える踏み替えないはとりあえずその時々の先生の見本に従ってれば問題ない。
オープンでいろんな先生に習ってるとわかるけど、プレパレーションとかも違ったりするし
郷に行っては郷に従えで、その時の先生に合わせるのがマナーだと思ってるわ。 >>317
あ、でもフランスでバレエ教えるためには国家公認の免許が必要で、
そのためには全国的に統一した公式がないと困るかも。
だから何かしらフランス式的なものはあるんじゃないかな。
詳しくは小林十市さんにでも教えてもらって。 >>282さん
>>297さん
ありがとう。
レコーディングダイエット頑張ってみます！ パリオペにいたというフランス人先生のレッスン受けたことあるけど、先生がバーにタオルかけてたw フランス バレエ 教師 資格
でぐぐると国家資格の受験者の体験がでてくるよ フランス式とロシア式と両方同時に習ってる。
アームスとかは使い分けしてるけど立ち方の使い分けまでは出来ない。
立ち方が違うと重心点が変わるから動きが全部別ものになるから簡単にまねできるところしか真似られない。
自分の場合はフランス式中心でいってるからロシア式の先生からは不評。
両方同時は無理があるかもね。 軸脚動かすのと動かさないのと、使い分けしたいと思ったけど、難しいんだ… フランス人の骨格をした人にはフランス式
ロシア人の骨格をした人にはロシア式が合うだろうね >>331
それってどんな骨格？
自分はバリバリの日本人の内股骨格だから判らないわ 「バレエ初心者は知っておきたいバレエメソッドの違い」
特に日本はいろんなメソッドのいいとこを取って、ごちゃまぜで教えるというのが多いので、
厳密に「●●メソッド！」というより「●●メソッド寄り」といった教室が多いです。 よく判らないけどオニールはなさんがパリオペメソッドにはまだうまくハマってないのは解る
単体でみたら上手いけどパリオペメンバーの中に入ると何となく違和感があるのよね >>334
オニールさんは脚は綺麗だけど上半身がいまいち良くない >>329
立ち方ってアライメントの積み上げ方の事ね。軸足の話じゃないよ https://www.youtube.com/watch?v=2jzNJdSP0wo
15秒目のところで肩をもっと外に回せって触って教えてる?
フランス語わからないけど。
少し後ろまでみてくと、確かに巻き肩になってて背中側の筋肉が使われてない。
だから上体がイマイチ、表現がイマイチに見えるのかもね。 舞台でやらないことはバーでもやらないって言うけど舞台にそもそもバーが無い
だからバーとの距離を調整するための踏み換えは別に無駄な動きでも醜いうごきでもない
ワガノワはそういう方針だから軸足動かさないだけ >>337
そりゃフランス語ちゃうで。
ロシア訛りのキッツイ英語デンガナマンガナ。
Feel the back「背中を感じて」って言ってる
From the first xxxx (聞き取れない）「1st ポジションから、xxx」
Feel the back 「背中を感じて」
Et tendu, one…「アンド、タンデュ、ワン…」 軸足を動かそうと動かすまいと
所詮は素人バレエなんで…
メソッドにこだわるより先生の見本に習ってきちんとやるとか
言われたことを丁寧に気をつける方が大事。 ↑この人の方が大雑把だわね。
340さんは言われたことをきちんとやるって言ってるのに… >>339
すごいね～ feel the back か～ スキルミバックって聞こえる。耳こわれてんのか私 いや、大人から組なんてメソッドに拘る以前の問題
先ずは先生の言うとおりに動けるようになることを目指すしかない 話変わるけど、黒色のマスクにギョッとしない？
男性の先生がしてるのはまだわかるんだけど。 >>345
うちの先生黒マスクだから見慣れた
レオタからなにから黒いからトータルコーディネイトされて
むしろしっくりきてる
だから白やパステル系のウェアだったら浮くかもね >>347
どっちかというとヤンキーか半グレのイメージだな 以前はそうだったけど、マスクが巷に一番ない時期に、とにかくマスクなら黒でもなんでもいいと黒でも買ったりしたから今は抵抗なくなったわ >>345
私もギョッとするー。
ちょっと怖いよね。
犯罪者っぽい。 黒マスクの子多いでしょ。
お顔の感じとかメイクとか服で黒、白、オレンジ、柄物、レースとかなんとか使い分けてるよ。
すでにファッションの一部と化してる 柄物の方が違和感と言うか…
大きな花柄とかヒョウ柄とか大阪のおばちゃんぽい 黒はちょっとギャングっぽいよねw
そのうちレオタードとマスクのセット商品が
当たり前に販売されるようになるんだろうね…。 >>352
肌がかゆくならないから
買い物なんかで使うよ >>355
社交ダンスはドレスメーカーが同じ生地でマスク出してる >>357
そういやチャコットは社交ダンスから手を引いたｙねｗ >>336
どう違うの？
前から、ロシアは背中反り気味に見えると思ってたんだけど、そのこと？ 話戻すけど、1番と2番で軸脚動かさないで済むってことは、軸脚がバーに近いよね。
前からやってみたかったんで、オープンでロシア系の先生のレッスンで試してみたよ。
軸脚踏み換えない先生はバー側の脚で横のジュッテはやらせてない気がする。
壁のバーでそれやると足が壁に当たる。
それが嫌で普段バーから離れ気味に立つようにしてて、だから軸脚踏み換えないとバーに手が届かないんだね。
あと、壁のバーに子供用の低いバーがついててバー側の脚パッセしたとき下のバーに当たるしw
https://youtu.be/HbkzlPaZq2I?t=452
このくらいバーが高ければ大丈夫 2番で踏み変えたら次の4番と最初の1番とじゃバーからの距離が変わっちゃうとおもうんだけど4番の時はまた戻してんの？ >>363
なんで戻すの？
自分とこの先生に聞きなよ >>364
2番にするときに両足動かす自分のところの場合は
2番から4番も両足動かすね
4番から5番は外側の足だけ動かす 2番から4番のとき両足動かす順番って、先生によるんだろうけど、
最初にバー側の脚を1番と同じ距離に戻して、次に外の脚ロンデして前に置く？
それの逆？
自分でどうやってるのかわからなくなったw うちの先生は最初にバー側を動かしてるから
自分もそうしてる うちはバーを動かしてるよ。
二人で一本の時は二人で押してずらす。一人の時は気合で!!
時々バーのスタンドが滑ってくれなくてバーが倒れたら人も一緒に倒れて横向きでやるんだよ。
体幹強くないと無理ね。
素人にはお勧めしない しつこいけど舞台でやらない特殊な動きをバーですることって割とある
例えば2番ダンジュしたあとにかかと床のまま1番に膝曲げずに寄せてくる動き
あれは内腿のトレーニングのためにスロータンジュでは良くやるけど
あんな動きはクラシック作品の振り付けには無い
よってあれをバーレッスンでやってるのに踏み替えの事だけ拘ってるとしたらおかしい だからバーを押して動かせ!!って言ってるのよ。
壁についてるバーの時ももちろん押して動かす。壁ごと動かすんだよ。
こうやって建物自体をどんどん大きくしていくから私の行ってるスタジオは年々広くなる。
基礎しっかりのお教室だから建物の基礎もしっかりしてして土地と建物が完全に一体になってるから、土地も広くなっていくみたいだ。
生徒みんなの力でスタジオを大きくしていく。なんとも素晴らしい話じゃないか!! >>370
本当、その通り
バーは踊るためのトレーニングも含まれてるから、そんなことにこだわるより
どこを意識しなきゃいけないかを考えた方がいいよね。
間違った筋肉鍛えてても意味ないから。 踏み換えも踏み換えないのも、どっちのやり方にも利点がある。
拘ってると言うより、自分の知らない色んなやり方があるんだって知れて面白がってる。
ド初心者の頃、2番から4番になるときに脚をどうしたらいいかガン見したけどわからなかったっけな～とか。
バーに近すぎるって何回も直されたけど、直した先生は「踏み換え」派だったのかな～なんて。
色んな先生がいて色んなやり方があるんだから自分が常識だと思ってることを振りかざしたりしない方がいいのに思うよ。
バーのタオル掛け問題も含めて。 踏み変え問題は是か否かってのはわかるけど、タオル掛けはマナーの問題だからちょっと違うような
かけたら邪魔だし、迷惑になる可能性もある行為だから
それを黙認するか禁止するかそれはもう教室の方針なんだけど、基本的には生徒間で他人に気をつかえるかどうかにかかってる >>374
タオルと同じようなことなんだけどさ…
先生が見本をやってる時に、まわりにハケる人とハケない人いるじゃん？
がっつり先生に被ってる人とかも困るよね。 >>374
先生がタオル掛けてるっていうからさ。
ね？世界は広いでしょw
先生が何も言わないオープンとかでタオル掛けてる人は、それが他人の迷惑になってるとは思ってないんだから、
直接本人に言ってやめてくれるように交渉するしかないじゃん。
ただの愚痴ならまだしも、非常識だとか気遣いができないとかだから上達しないんだとかそこまでdisってる人って、
自分と同意見の人見つけて憂さ晴らししたいだけけで解決するためには何も行動しないのかなと思って。 そらその程度の気遣いもできないやつに直接言ったら
逆恨みされそうだもん
直接なんて言えないわ >その程度の気遣いもできないやつ
例えばオペラ座出身の先生とかかな？
ただ気がついてないだけの気の良い姉ちゃんかも知れないのにw
自分が行動しない理由はとうにかく何がなんでも相手のせい、自分は悪くない、相手が悪いw コロナパニックは「演出」であり詐欺と訴える。
ドイツの権威ある医師団
ワクチンに不妊薬が入っていた証拠
https://www.youtube.com/watch?v=iBWI-5B90Qo&;feature=youtu.be そういえばオープンでバー出しも手伝ってない後から来た人にちょっとよそ見してたら自分のついたつもりのバー取られてて
次からバーにタオル掛けて主張するようにしたわ。
そんな悪いクセがホーム教室で出たらどうしようと思ったけどちゃんと使い分けできてるわ。 >>379
そうそう
常識ないからとか気遣いできないからじゃなく
ただ、一生懸命で周り見えないだけの人とか
逆に言いにくいんだよね
そういう人ほど気に病まれそうだから >>383
私はタオルくらいほっとくけど、グランワルツで進路がかち合って困る人に直接頼んだことならあるよ。
一生懸命で周り見えないだけの人。
大いに気に病んでこっちが恐縮するくらい離れてくれて、それじゃまるで私が虐めたみたいやんw
でも２、３週間で緊張しなくなったみたいで普通に接してくれてるよ。 >>366
同じ
子供のころに教わったから癖のようになってる
今思えばワガノワ系だったんかなって思うところある >>379
なにか言われても悪気ないのにって逆恨みしそうw >>386
それはあなたの想像でしかない。
勝手に他人の反応を想像して悪口を言い続けるってのも相当卑怯なやり方だと思わない？ 注意して、いきなりタガネで指切断されてもなぁ
まあ、これは極端な例だけど
相手にどう反応されるか予想つかないから
よほどでなければ我慢してしまうのよくあるでしょ
今時はとくに
でも我慢ばかりしてるのもつらいから
こういうとこで吐き出すんじゃない？
それに共感してほしいという欲求もあると思うけど
それのなにが悪いの？ 過去スレに、子供の頃習ってた教室には壁のバーしかなかったから、大人になるまでバーから捌けるという発想がなかったって書いてた人がいたな え？壁のバーしかないなら、先生は壁のバーで見本するんじゃないの？ 壁だろうとセンターだろうと、他の人も見やすいように捌けるのは同じじゃない？ >>388
「タオルかけるの邪魔だよね」って愚痴に対して
「そうだよね。邪魔だよね。困るよね」ってのは共感だけど
常識ないとか気遣いないとか頭悪いといかセンターでも邪魔する人だろうとか
エスカレートするし、それはもう愚痴じゃなくて誹謗でしょ。
そりゃ愚痴くらい聞こうぜってスレだけど
一応このスレ誹謗中傷は禁止だよ。 生徒が多くてバーが平行に何列か並んでいたりすると、どこにずれても誰かの視界を遮りがちだから誰の邪魔にもならないように綺麗にはけるのは難しいわ
最悪自分から先生が見えない位置しかないこともある オープンで習ってる先生の一人はバーで2番になる時軸足を少しでも動かすと激怒、バーに親指かけても叱責。
なんか納得いかなかったけど、313さんのレス読んで、そういうポリシーもあるんだなと理解しました、ありがとう。
ちなみに他にもたくさんマイルール的なご指導があって他のクラスと違うから混乱するんだよなー。 断言するけど、反論されると
>>386
みたいに反論した相手を憶測で誹謗してくるやつは間違いなく悪い。
荒らしたくて喧嘩売ってるならさらに悪い。 >>393
人数多いクラスは皆が捌ける事で自分から先生の見本が見えないのあるある
そういう時は見難いのお互い様だし各々で少しでも見える位置にちょっとずれるたりするのが普通だと思うんだけど
前に自分が見えないからって遮ってる人を強引に退かせてる人がいてびっくりしたなぁ >>391
誰も捌けないで済むレイアウトもあっておかしくない
本人じゃないから知らないけど >>398
>荒らしたくて喧嘩売ってるならさらに悪い。 >>388
同意
実際タガネあったんだし
ここでこの程度の吐き出しはいいじゃんね 愚痴スレ立てたい人、フラメンコスレを参考にして
【誹謗】大人バレエ愚痴吐きスレ【中傷】でも立てる？ >>398
>荒らしたくて喧嘩売ってるならさらに悪い。 >>396
最近定員制でそこまでぎっしりのクラスはなくなったなぁ。 >>401
自分がコピペ嵐だって白状してるの気づいてる？
時間経ってもあんたは許してもらえないと思うよ？ >>406
>荒らしたくて喧嘩売ってるならさらに悪い。 >>395
誹謗っていうのとはまた違うんじゃない？
実際レッスンには、多かれ少なかれ無神経な人がいるのも事実ですし
それを誹謗と騒ぎ立てて、あんたが悪いみたいに非難するのもどうかと思うけど。 真面目な話、愚痴スレ復活させても良いかも知れないよ。
自分は愚痴もないし、絶対立てないし、立てろとも言わないけど。
今読むとこのテンプレ、ニーズに合ってるんじゃない？
なんならこのテンプレから誹謗中傷禁止っていうのを外せばちょうど良い。
まあ、愚痴スレ欲しい人が考えればいいよ。
【悩み】大人バレエ愚痴吐きスレ4【共有】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1558413583/
＞他人の愚痴には共感を持って返答し、自分に興味のない話題はスルーして、他人の会話を妨害することは慎んでください。 >>394
313さんが貼ってるリンクの動画、参考になるよね。
レッスンあるあるだわ。 コピペ荒らしって言ってる方が
ずっとコピペしてんのな >>414
あんたのやったコピペは3桁違うでしょうが.w
丸々３スレくらい潰してくれたよね。
うちらごときとてもとてもかないませんわw 証明しようがないけど
自分とそのコピペ荒らし本人だけは
あなたが人違いで的外れな攻撃してるって
わかってるから >>415
延々スレチしかしてないし
スレからお引き取りください >>416
あらそれはすいませんね人違いだったのね。証明しようがないけど。 >>411
誹謗って悪口って意味だよ。
騒ぐようなことじゃないとあなたが思うような軽いものもふくめて誹謗だと思うよ。
あなたがああいうのは悪口じゃないっていうなら見解の相違だね、しょうがない。
それに今回のことだけじゃなくて。
ちょっと思い返しても今まで、軽い悪口（誹謗）からあっという間に暴言、人格攻撃までしてバッシングしたりディスったりで荒れてたのがこのスレだよ。
そんなの聞かされたくない人だって当然いるよね。
だからこのスレではそういうのを禁止ってことにしてテンプレに書いたんだよ。 >>394
同じ先生かしら、立ち位置もさっと決めてモソモソ動くなとか毎回言われるw 一般論で「こんな迷惑な人いるよねー」「いるいるー！」って話してるだけだから愚痴や誹謗中傷とは違うよ
某スタジオスレで明らかに特定の人達の事がよく噂になってたりするのは、愚痴や誹謗中傷ギリギリだと思うことはあるけどね おまえら、何やってんだ!!!
全員並べ!!! ビンタする!!!! >>421
あんまりそれは言われたことない気がするけど、怒り方が時々ちょっとえげつない感じです。叩かれたりとか。
逆にこのクラスのやり方を他の先生のクラスでやっても直されることないから、一応正しいのかなと思う。 >>394
うちの先生も同じポリシーだけど
激怒も叱責もないよ
こうしたほうがいいよってレベルだなぁ >>421
私は好きだわそういう先生
後ろに下がるフリだからもっと前にでてっていわれて
前列はちゃんと前にでるのに
後列はグズグズでないときとか
早くしろって怒鳴っていいよ先生といつも思う
下手な人って下手だから嫌いってことはないけど
こういう愚図というか卑屈なところがイラッとする
先生が指示してんだから誰もなんとも思わないからさっさっとやれ！
時間が勿体ないとか思わないのかな？ >>428
わかるわ
上手い下手以前の問題なんだよね
言われた通りにさっさと移動すらできないなら
踊りなんて無理だよね。。 先生が言っても聞かないならしょうがないけど、
先生がもうちょっと仕切ってくれても良いのにと思うクラスの方が多い。 >>431
わかる
並び方とか何回説明しても覚えないんだから
先生がささっと配置決めちゃって欲しい コピ平 天使スレに帰れよ。
ならびとか、音とりとか、ハケ方とか、10年以上前から同じネタまわして何が面白いんだ?
いい加減うぜえ 10年以上前から見てたら同じネタが出てきて当たり前じゃないの？ 新規の人が新ネタのつもりで愚痴ると、このスレでは今まで何回も出た愚痴で、
それに対して古株さんが答える書き込みの内容が全く一緒なんだよ。
古株さんは前にも書いたこと忘れてるのか、知ってて書いてるのか知らないけど、
新規の人にとっては耳新しいんだからとっちでもいいよな。 スレにもお局さんがいるんだね。
ご新規さんも多いと思うんだけど
何の話なら書いていいんだろう。
教えていただきたいものだわ。 >>438
少なくともどうでもいいマウントの取り合いよりは、昔と同じ話題の方が遥かに有意義なのは間違いない 普遍的な愚痴ってのが正しそうよね。普遍的な愚痴で、日常的なストレス。 経験が浅い時には誰しも通る道なんだから、同じ話題になるのも仕方ないと思うけど。
嫌ならこのスレをご卒業するしかないんじゃないの？ 10年以上前からここにいる人、というのもすごいね。 5年未満とか10年以上とか経験年数でスレ分けした方がいいのかもね >>444
それはバレエ経験年数？
それともスレ経験年数？
バレエ経験なら
10年初心者って言葉もあるように
一概に年数だけでは経験値測れないよなぁ 己のレベルを再確認するいい機会じゃんw
10年やってるけど全然だわ。向いてなかったのね、とか。 自分のレベルは年数じゃ判断出来ないよなぁ
と茶のオープンに出る度に考える 年数でスレ分けたら話が合わなくて
己のレベルの低さが再確認できるでしょ。 １０年と言っても基礎みっちり主義でやってたら、基礎はまあ気をつけられるようになるだろうけど、難度の高いパやアンシェヌマンは苦手になりやすい
反対に基礎より踊って動けることを重視してやってたら、色んな動きはできるだろうけど、引き上げも５番もへったくれもない動きになりやすい
人それぞれの経過があるから年数で区切るのは難しいわ
そもそも、大人から組がいくら「私は踊れます！」と鼻息を荒くしても、上手な人でもジュニアの中の下か下の上レベルにしかなれないしね 10年クラスが、同じ話題がループだと騒ぐから提起しただけだわ >>450
それわかるわ
基礎大事だからってその手のレッスンばかりやってたけど
それだと踊り的な動きがなかなか出来ないんだよね
やっぱ慣れは必要だなと最近感じてる
でも、基礎しっかりやってたおかげで
パだけなら初見でそこそこ出来る様になったのは嬉しいわ いろんな人がいるという前提で他の人のスレにケチつけないことね。 >>452
> やっぱ慣れは必要だなと最近感じてる
> でも、基礎しっかりやってたおかげで
> パだけなら初見でそこそこ出来る様になったのは嬉しいわ
仲～間～だ～。 >>453
ちょっとケチつけるくらいだったら、まあ程度問題あるけど、大目に見てもいいと思うけど、
他人の書き込みに対して激しいバッシング祭りだけは勘弁。毎回そこまで言うかと目を疑うよ。
「他の住人をdisること」
これがスレの雰囲気を悪くする最大原因。
やってるやつ反省しろよな。
このスレに依存してるくせにこのスレの住人をdisって楽しんでいるという。
もうね、そういう人のストレス発散の材料にされるのはその人以外の住人全員がNOだろうね。
「こういう人がxxxで他人に迷惑かけてるんだろうな」
とかさ～、何十回もワンパターンでdisってる人もいて、うんざり。
聞き飽きてるし。 いやー
私は通ってるスタジオの初級クラスで基礎中心に5年位レッスンした頃、茶の初級クラスに参加してみたら半分以上ついていけなかったわ ネットなんだから嫌なら自分が見なきゃ済む話なのに
うんざりだからやめろとか他人をコントロールしようとするのも違う気がするけどね >>456
でもバレエ教室の迷惑オバサン達もここにいる可能性あるよね
書き込みを見て自分に心当たりありすぎて逆ギレしてるようにしか見えないわ >>457
そういうこと言ってると、このスレが人気無くなって誰も書き込まなくなるんだよ。
あんたはそれでいいって言うのかも知れないけど。
>>458
どうだかね～。>>434は自分が当てはまるところがなくても
「他人の悪口叩いて発散してるオバサン」が生理的に耐えられない人なんだろうなと思ってるけど。 過去の話題が上がってくると文句言われ
他人の話題に共感しても文句言われ
じゃ、何の話ならいいの？
誰もが満足する話題ってどんなの？ >>462
>>456の興味ある話限定でしろってことでしょ笑
自分が関心ない話は全て排除したいだけの人よ >>456
初級もレベルが広いし、新しいところだといつもの先生の慣れてるパターンと違うからね。
「これ普通に初中級のクラスより難しいんですけど？」みたいな初級クラスも実際あるし。
私はついていけなくても2、3ヶ月は粘ってみる。
それで駄目っぽかったら諦めるな。 >>461
なんか誤解してるみたいだけど、「他人の話題に共感すること」に文句なんか言ってる人いないよ。 >>458
メイトさんいたことあるよw
だってスレで話題になったことすぐ話すんだもん
バレバレ
だからおばさんがとんでもないことやらかしたとき
愚痴スレに詳細書いてディスりまくったら
次から来なくなってそのまま辞めてたよ
ざまぁ >>458
心当たりあって逆ギレしてる人と
完全に無自覚な人
両方いそうだよねぇ
人に迷惑をかけないですごしたいわ >>466
ああ、やたら細かく書いてたあれ、あなただったのか。
わざとだろうなと思ってたけど、やっぱネットいじめだったか、なるほどね。 >>470
イミフ。
レス番ズレてて気づかない人？ 実際にここを見てる人ってどれくらいいるんだろうね
各スタジオに1人はいる感じ？ 普遍的な話題ってマナー啓発になるからいいと思う
だから
背中の汗は拭くか、上に1枚はおろう よく言われてるけど
基礎みっちりクラスばかりの人はあわせてがんがん動く初級プラスクラス
両方やるといいよねと思う 何やっても上手くならない
綺麗に見えない
もう自分でもうんざり >>477
そんなに弱気じゃ、客観的にみてどんなに無様でも舞台上で誰よりも１番輝くことを目指してるオバサン達にまけちゃうよ >>477
入門とか、基礎のクラス受けてる？
ゆっくりしたレッスンを受ければ
今日は足先意識して受けてみよ！とか
目標立てやすくて、良いと思うよ。 >>477みたいなことこ言ってる人がいるんだけどね。
私、その人の踊り大好きなんだよね。大人ってうまい下手以上に生き方とかが出るよね、踊りに
その人も言ってる割りにレッスン皆勤賞なんだよ。結局好きなんだよねｗｗ私もだけど
もちろん私はその人より全然下手ですが…年寄りだから自分にうんざりしてる暇はないのん >>478
確かに負けてます
先生から暗いって言われます
>>479
やっぱりレベルがはっきりしているところに行った方がいいですかね？
オープンクラスを考えてみようとは思っています
>>480さんみたいなメイトさんが身近にいるときっとレッスンも楽しめるかもしれないですね
発表会も当分なくて自分の気持ち次第なのかもしれません
何かわかりやすい変化が自分の中で作れれば良いのですが >>468
そうでもしなきゃ、いつかおばさん怒鳴りつけちゃったかもw
思ったことすぐ口にしちゃうだけの天然さんなんだけど
とにかく失言魔
一番覚え悪いってか、なんにも覚えない
最初のパすら覚えないほどなのに
他人が練習してるの暇そうに眺めて
そこ間違ってなーい？だからね
ちなみにそのあと先生と答えわせしたけど
何一つ間違ってませんでした
でも、これはまだいいほうだよ
私1人がムカつくだけだから
先生にレッスン内容変えるよう進言したり(その内容がまた酷い…)
できないくせにレッスン中しゃしゃって流れ止めたり
レッスン中、いきなり大きな声だしてレッスンとめたり
正直、池沼ボーダー疑うレベルだったよ 上手い下手じゃなくてに何か惹きつけられる踊りする人たまにいるよね >>483
でも書き込みを見て、自分の事かと理解して教室を辞める知能はある人でまだ良かったじゃん 生き方がでるような踊りってどんなだろう
どうしても上級者想像しちゃうわ
基礎はもちろんしっかりできてるのよね？
バレエですものまずは基本ありきよね 音楽性じゃない？
いくらリズム感よくてきれいに踊っててもメトロノームみたいな切ってはったような踊りじゃね えー、だったら音に乗っててとか
リズミカルで楽しげな踊りとかじゃない？
生き方ってどんなよ？
貧乏続きの苦労続きなら重々しいおどりになるのかしらw
てか、メイトさんがどんな生き方してるかなんて
そっからして知らないわ
興味もないわ 自己主張の強い踊りってあるよね。
私うまいでしょ？ってのが鼻につくような。
そうゆうところに生き方が出てると思うわ。 最後まで丁寧にやらない雑な踊りの人とか
私生活もガサツなのかと思ったり 生き方は分からないけど、性格とか踊りに出てる感じがするなー
猪突猛進系だったり生真面目だったり恐ろしくマイペースだったり
一見わたし見て的な鼻につく感じでも、実は内心パニくりやすい面もあるんだろうなとかチラッと見えることもあるw >>482
ネットいじめに加担したくないから、個人叩きは今まで通りチラ裏スレでやって欲しいな。
被害者が自殺したら気分悪いし、アイコさんだかアツコさんだかアサコさんだかの遺族が書き込んだ人特定するために弁護士雇うかも。 >>488
なんとなくわかる。
河井案里とかの「わたし美人でしょ」オーラ
美人でもないのにね
生き方が出てる
そういう踊りをする人いる >>491
それ脅迫だよ
あなんとかさん本人でもないなら
そういうのやめた方がいいよ >>493
そういうのやめた方がいいよって482にいうべき。 >>482 ネットに書くよりおばさん怒鳴りつけたほうがいいと思う。傍から見るとあなたのほうが危ない人だよ >>487 あなたの生き方知らないけど、興味もないけど、でも踊りに出てるんだよ 487に対してじゃなければ共感できるなあ
たしかに何かが踊りに出るし
感性を磨きたいよね 人生が出てるように見せるのが演技だろうなぁ。
本当に人生が～って話ならワンパターンしかできない事になるしね。
よく言われる話だからそんなふうに言ってみたくなる気持ちはわかるけどさ。
見せ方を知ってるかどうかでしょう。ポジションとかバレエの要素が一通りできるようになってから自分をビデオに撮っていろんな表現をしてみるといいよ。
悲しみとか、喜びとか、やさしさとかテーマ決めてトンベパドブレピルエットぐらいしてみればいいのさ。
グランジャンプで喜びとか輝きとか表現できたらいいよね～ え？なんで？
>>499の言ってる通りだと思うけど？
自分がどんなに不幸な生まれ育ちで悲惨な青春だったとしても、
オーロラを踊る時には16年間愛だけを受けて育ったお姫様にならなきゃ駄目。
そこで自分の人生が滲み出ちゃ駄目。
踊りに出るのは生き方や人生じゃなくて人間性。
生き方と人間性は別のものだよ。 ただうまいだけの人なんてたくさんいるんだよ。
じゃあ、その中に品があるとか暖かい感じとか差が出るのはどうして？
顔なんかも40過ぎだら自分の責任て言うからねぇ >>503
品があるようにとか暖かい感じになるように見せるやり方を知ってるからだよ https://www.youtube.com/watch?v=PmWvgYBQ0XA&;list=RDiZmFmEiq09g&index=21
すでに過去の人ともいえるけど１０歳の時はこんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=50lAMbJUXfc
ここまで行くとは１０歳の頃には誰も予想できなかっただろうね。 表現力とかならまだわかるけど
人生がでてるキリッって……
評論家様かな？ しょうがないよね…感性の問題だから
お化けが見えるっていう人と、そんなのいないっていう人とが話してても噛み合わないのと一緒。
なので、この話は終了で。 >>503
こういう人がテレビでベッキーを見て凄い立派な人だと思って、不倫で転落して実態を見て騙されたと思うんでしょうね。
テレビの世界なんて全部作りものだよ。ドキュメンタリーとか該当インタビューもほぼ仕込みだからね。
制作側は時間が無い。週に１本だとしても年間５６本作る。そんなにいいネタ見つけられないよ。
制作会社所属の作家が企画書出してコンペして採用になると制作できる。
台本書いてタレント事務所から人を出して貰って制作する。
これが番組ってもん。
リアルに取材して作ってたら何時間あってもたりないんだよ。
但しNHKは別。予算はいくらでもかけられるからね。
番組で野鳥を使うからと野鳥の映像を撮影しに行くじゃん。
民放だと一泊で帰る。NHKは３週間ぐらいかけたりする。
民放だと最近は一泊の予算も出ないから売ってる映像を使うんだね。
こんなことしてるからネットのほうが面白くなっていくんでしょうけど時代の流れだ仕方がない。
503はいいお客さんだから尊重してあげないとだけどさ.... 若い子でもオーロラを踊るのにふさわしい子は限られているのに、人生の大半を過ごしてしまった年齢の人には持ち合わせていない品は演技で出せないと思う 踊りに人間性が出るとか言うけど、自分もそう思っていたけど、実際はその人の人間性なんてわからないもんだと思うわ。ベッキーだって純粋で真面目な子だと思って見てたもん。
不倫してるダンサーだって純粋な役を純粋に踊ってるよ。
人間性云々は自分が嫌いなタイプのダンサーを叩く時の言葉じゃないかと思う。踊りから人間性なんてわからない。騙されたこと何度もあるからね。 自分の人間性の中でも出したい部分と隠したい部分を上手く使い分けるの。
演目に合わせて表に出すべきキャラと今は出してはいけないキャラの使い分け。
それが演技力ってもの。
人間誰しも汚い部分は持ってるから、悪役をやるには見栄っ張りなプライドを取っ払えばいいけど、
高潔な部分が片鱗もない人には説得力のあるオデットは踊れないよね。
だからどんなに性格が悪いと悪評高いプリマでも、どこかに高潔な部分は持ってると思う。
踊りが高潔なら全人的な人格が高潔ってわけではないとは思う。 まあ人間性とか感性とか出るよねｗ
ガサツな人は見ていて不快だわ
オドオドいじけている人もイライラするし
猫被って綺麗に踊っている悪女のほうがマシｗｗ 他のダンスの発表会見てる、群舞なのに1人で踊ってるつもりのやつとかいるよ。
そうゆう人は大抵、普段から自分が一番上手いと思ってると思う。
あまりにも「私を見て！」みたいな自己主張の強い踊りは例え技術がすばしくてもいいと踊りにはなってない。 声が人それぞれ違うように、筋肉の柔軟性や器用さ、手足を動かすための脳からの伝達速度が違う
それがダンサーの個性だと思っている 脳もクセがつくんだよ。
そういう点で生活が踊りに出るってのもあながち間違えてない。 センターで割り込んだり自分の番でもないのにシャカリキに練習して他人の邪魔したりしてる人が
いい踊りしてるかどうかみたらわかるでしょ。 お教室で集団イジメやってる首謀者はその教室トップの実力ですか？
多分違うよね？ 集団イジメって何よ？
今までの流れから、自分が迷惑行為をしている自覚がなくて周りが冷たいから逆ギレしてる人？ >>521
ちがうと思うよ
集団いじめって単語だけ過剰反応してないで
ちゃんと文章読んであげて イジメって言葉に最速で噛みつく>>521ワロタ
自分が責められてるように聞こえるのかな？
今までの流れから521=>>482＝>>466？ >>523
残念ながら違うよ
そっちこそ、勝手に同一人物に特定してて笑える
イジメ云々の辛気臭い話題にうんざりしてるだけよ うん、>>481とかは>>522書いた私ですよ
みんな全然わかってねーなw >>524
勝手に認定は自分が始めたことなのに同じこと自分がやり返されると笑うんだw？ いい加減スルーを覚えろよw
それか胸糞悪い話ばかりで嫌なら
他のスレ行けばいいじゃん
大人バレエスレいくつあると思ってんだ？
しっかり活用しろよ
荒らすやつ絡むやつは何言ってもやるんだよ
どうにかしようと思うだけ無駄だよ >>532
ジャン＝クリストフ・ペローがUCIを首になった話なんだ・・・バレエ関係ない >>58
久しぶりのスタジオが嬉しくて、秋になったしとっておきの肩に花柄が入った白のレオタを引っ張り出して
両手バーで鏡を見たら腰回りにくっきりと畝が・・・白くても畝・・・しまったと思ったが後の祭り セップクス下りもいいし
来年のスイスあたりでエースにしてみてくれないかな >>535
畑の畝用の農業資材には白マルチもあるんでOK！ わたくしのひいお爺様は武士の家庭だったから幼名があって
長い名前でしたのよｗ 腰回りの畝って何？
タイツのウエストゴムが食い込んでるってことかしら。 幼名か～ ワカシ イナダ ハマチ ブリ みたいな?
かつおにも幼名あったっけ?
〇〇〇->カツオ->かつおぶし
とかだとヲチついていいんだけど 三段腹のことかな
浮き輪ならよく聞くけど
畝は聞いたことないね フランス語では” Les poigees d’amour” と言う。
「愛の取っ手」
英語では”Love Handles“
ダーリンがウエスト周りに腕を回した時ムニュッと掴めるから。
男女どちらにも使う。
畝はこのスレのオリジナル表現だおw フランス語にも英語にも愛ある表現ありがとう
そういえばリハーサルの時の「ダメ出し」という言葉を来日した外国の先生はノートというのだと
別にダメじゃない、もっといい方法を一緒に考えましょう、みたいな
言葉が変わるとなんか変わる もっといい方法を考えましょうって
せっかく覚えてちょっと気に入ってた振り付け
できない人いるからと、レベルダウンされるのは嫌だから
むしろダメだししてよ先生と思うことあるけどね 発表会で下手くそに足引っ張られるとムカツクよね
こっちは出来るのにさｗ それ、吉田さんとか、セルゲイ・フィーリンとかの前で言える?
まぁ５０歩１００百歩だよ 実力抜きん出てて
ソロやらせてもらえるくらいならいいんだけどね
コールドに入れられちゃうのは
たしかに50歩100歩
でも気持ちはわかる
極端にできない人ってか
まるで覚えないとかやる気ない人は辞退してほしいよ
綺麗な衣装着て舞台に上がることしか考えおらず
みんなで息と力を合わせて踊るんだってことを
これっぽちもわかってない人いるからなぁ 先生が振りを変えるのは1人の人のせいではないと思うよ、たいていの場合
全体を見て、こりゃダメだと思ってるからよ どんどん上手くなる子が入ってきたり、別格に上手い人が入ってきたりしてまったりクラスがガチクラスになってしまった。
ほんわりしたおばさま方がだんだん来なくなってクラスの雰囲気が２０歳ぐらい若くなって凄い良い感じ。
毎週帰りの電車で立ってられないぐらいになるけど一緒に引き上げられてく感じがする。
このままクラスが維持されるといいなぁ >>551
俺はいなくなるほんわりしたおばさんの方だから
そういうの辛いだろうなって思う
通う先がなくなるのって辛い ガチクラスってどこがどうガチなのかにもよるよね
複雑怪奇なアンシェヌマン連発で順番こなすことさえできずに終わるんじゃレッスンする意味ないから
出なくても全然いいと思う
逆にいつもの振りに徹底的に細かく指導が入るのならホワホワ系の人も出るべき >>554
例えばアラベスクは軸足も5番から絶対にずらさないとか、ジャンプして降りた5番の重心点が変わらないでプリエとか、クロワゼの45度から誰かがずれたら曲を止めてやり直しとか。
バレエ学校だと一年生で落第だよってよく言われる。
180度開かない人はかなり不利だし、家でも鏡みながらバーレッスン毎日必用。 大人からだよ。って本当に大人からが何人いるか知らない(笑)
そだ、キッツいけど凄い大事な訓練を一つ。
1番で両足プリエするじゃん。そのまま片足クペ。かかとを前に指は後ろにしっかり巻き付くようにね。
クペの脚の形は変えないでそのままジャンプ、軸足はつま先が伸びて少し床から離れるまで。
ここまではいい、筋力あればなんとかなる(笑)
着地したら元のプリエに戻るんだけど、両足プリエの時と同じ形になってないとダメ。
これで連続16回ジャンププリエジャンププリエしてみてね(笑) それはすごい。やりがいはありそうだけど
そのクラスでやっていける人はかなり限られるね お教室。オープンでやったら首が飛ぶでしょ(笑)
コロナの影響で人数制限してるからこうなったんだと思う。半分切り捨てるしかないから残すなら....って事じゃない?
ジュニアのクラスでも人数制限してるからその手前大人のクラスも制限する必要があると。
父兄がうるさいから。 >>559
ジャンプして1番の時のプリエに戻すので外旋6筋の筋肉痛を経験できるよ。
それ以前に一回も出来ない、かすりもしない人は消えてった もう下手な人戻ってこないだろうし、人数制限解除されてもお教室潰れるんじゃない？ >>562
ジュニアのクラスがほとんどだから大人クラスが無くなってもたいして影響ないと思うよ。
でも先生が狙ってるのは上手い大人が集まってくる事だと思う。
ジュニアの選抜クラスの半分以上は他所から来た子らしくて大人でも同じ事考えたりして...
多分それは無理(笑)
>>563
ジャンプして着地のところが重要だからバーの意味あんまりないけど、最初の最初は両手バーからがいいかもね。
無理しないでね。両手アンナバンでジャンプして上体が前後に揺れるような人はそれ以前の問題として無理。
両足で5番ジャンプして上に上がるほど両足ともアンドゥオールしてくような脚の使い方が出来てないと多分出来ない。
やるならそっちからやってね。かなりアンドゥオールの筋肉に負担がかかる。怪我しないようにね。 >>564
ありがとう。私にはぜんぜん無理だけど、そういう訓練をつづけたら先が楽しみだね。 >>５６１
いいｸﾗｽやね。俺が昔居たスタジオに似てるな。20から30代中心で20人中
４５才の女性がほぼ最年長だった。娘についてきた６０くらいの細マッチョの
オバチャンが一人だけ居たけど誰よりも開く上物凄い運動神経で先生にめちゃくちゃ
しごかれてた。 バレエとして必要な訓練は出来ると思う。その先の表現の話になるとど～なんだか(爆)
でも正しいバレエを知る事が出来ただけでもありがたいと思う。 >>553
ふんわりおばさんのほうが行く先たくさんあると思うけど？
スポクラとかカルチャーとか
教室だって
教室によってはふんわりおばさんに浸食されてたりする
ちょっと都心離れると大人のガチクラスはなかなか難しい
大人もせめて２クラスにわけて欲しいけど
人数的に難しいんだろうなぁ >>569
ほんわりおばさまだって慣れ親しんだ先生とスタジオに愛着はあるんだから、
続けたければ他を探せるとしても、がっかりはしたはず。
逆のケースもあるし、仕方ない話だけど。
平日昼はユルクラス、夜と土日はガチクラスって時間帯で別れるんじゃないかな。 うちも昼はふんわり、夜は比較的ガチだわ
でも大人って、夜クラスは少ない気が
昼は週3くらいであるのに
夜は週1でしかない
だから掛け持ちせざるをえない ガチな夜クラスに集まりそうな人は、19時スタートじゃ早すぎるって人多いんだよね。
ところが個人教室だと20時過ぎ始まりのクラスほとんどない。
仕方なくあちこちのオープンの最終クラスの渡り歩き。 終電で入って始発で帰るレッスンとか激しそう。
クラブみたいだけど >>573
２０時１５分（仮）でも十分ありがたいですよ。
ありがとう先生。 >>557
大人がそんなきついクラスやったら
怪我しそう 一昔前の特訓に思えなくもないね。
膝とかいためそうだし、バレエができなくなるだけならともかく
日常生活に支障が出たらどうするんだろう。
そういうことを考えて、普通の先生はそういうことしないんだと思う >>577
まるで外旋できないプリエができない人がやったら膝ヤバいね
でも、できてる人なら無問題でしょ
できない人を基準にして話してないと思うよw お風呂上がりに開脚すると180度開くんだけど
レッスン前の温まってない時にすると全然開かない
レッスン前でも180度開く人は開くよね
柔軟が足りないのかな
もちろん開脚が全てじゃないけど 生まれつきの骨格の違いってものは、絶対に、絶対に、あるので！
180度開脚も全く努力なしでできる人もいる。
そういう人は生まれつきそうなので努力とは関係ない。
できないのは努力不足だとか思い込む人、それヤバイ考えだから気をつけなさいよ。
バレエでは180度開脚できることよりもっと重要な別の要因というのがいくつかありまして（以下略） >>577
それって筋力的にキツイけど、特に怪我しそうな無茶とは思わない。
特にそれでなぜ膝に来ると思うのか？
想像しただけで膝よりむしろ尻が… >>581
着地プリエで膝の向きと足の向きが違う状態で斜めに荷重がかかると膝が壊れるよ。 >>573
21時からのクラスあったんだけど
生徒が集まらなくてなくなった
帰宅が遅くなっちゃうからね >>582
そもそもそのプリエが間違ってるんで。
間違ったプリエしかできない人前提で話をしてもね。 よく読んでなかったごめん！578と同じこと繰り返してた！ 連続16回って書いてあるからさ
最初は気をつけてても、最後のほうで疲れてくると
外旋も甘くなったりしないかなと思ったんだよね エシャッペ1000回と同様にちゃんとできないならやらない方が良いってやつ… 北海道のエシャッペ地方の踊りからきたんだってね、あの動作 >>587
何が大事がわかってる人は
１６回と書いてあるからといって
律儀に１６回やらないから
１６回やったら上手くなると解釈してしまうオツムの人は心配だけどね 月々15万～20万バレエにお金かけてる方のブログ見て驚いた上にちょい凹んだ。好きなだけお金かけられるっていいなあ、、！ レッスン代、バレエ整体代、個人レッスン代、バレエ用品代、バレエ関連のDVD代、などなどだって。それでも月15万～20万で済んでてバレエはコスパ良いって書いてあった～ひえ～ 羨ましいと思う反面、費用対効果はどうなんだろうと思ってしまう わたしもヒント欲しい～
それだけやってどんなもんか気になる へえ～
私普段バレエにいくらお金使ってるかあえて考えない様にしてるんだけど、興味が湧いたから計算したら、
今月はレッスン代だけで７万5400円だった。
ちょうど今、大手オープン減らしていろんなスタジオお試しで渡り歩いてるから多い。
90分のバレエレッスンだけで平均取ると１レッスン2600円。 >>596
最近は更新されてないブログ？
似たような人の見たことがあって
発表会どうなったか気になってるんだけど 東京オープンスタジオ 月謝・チケット料金比較
マーティ 10回 ￥16,000（1ヶ月）
バレゾナンス 月10回 ￥17,600
NOA 月12回 ￥18,500
エンジェルR 月10回 ￥18,600
アーキタンツB 10回 ￥21,000（1ヶ月）
BDC 10回 \21,000（3ヶ月）
一番街 10回 \21,600（1ヶ月）
アーキタンツA 10回 \24,000（1ヶ月）
チャコット 10回 \24,200（3ヶ月）
アーキタンツA 10回 \26,000（2ヶ月） >>602
始めたばかりのようだったし結局止めたのかな 計算したらレッスン代で5万円ちょっとだった。
そんなもんだよね～ 最初は訳わかんないから色々やるしお金かけてしまう人も多いだろう。10年ぐらいやると一通り経験するし無駄なことにお金を使わなくなるよね。
ポアントも安定しちゃうとそんなに買わなくなるしウエアで何するでもないし、同じウエアの方が身体の違いが確認しやすいから固定になるし、発表会もバカバカしくて出なくなるし、ほんとレッスンだけになる感じかな。
PDD願望のある人は大変だろうけどねぇ いくらお金をかけても自分の才能以上にはならないのに リモートワークが増えたので
自宅の近くのスタジオを探したら安いところを発見
内容は良いとも言い切れないけれど
家から近いのと安いのは何より魅力
今までの教室の回数を減らした
先生ごめん 安くない上に狭くて生徒も下手くそな教室が最寄り駅近いけれど残念すぎるｗ
もう一つは昭和の香り漂う体験レッスンも出来ない教室で
モダンっぽい雰囲気もある
ついてないｗ 人それぞれだろうけど
みんなにとって良いレッスンてどんな？
わたしはどんどんチャレンジさせてくれつつ
きちんとダメな箇所を注意してくれる先生
そして時間泥棒なメイトさんがいないことかな
前のとこがこの真逆でイラッときたから
あれがナンチャッテってやつなんだろうな 先生を独占したがる生徒さんが、何が気に入らなかったのかやめていったので空気良くなった。
友だちごっそり連れて出て行ったから先生は収入減で大変かも。あることないこと言ってるんだろうな。
でもスタジオの空気は浄化されたからこれからまたよい生徒が集まればいいけどね。 まあ、他人に妨害されないで集中できることは当然として、
私にとって良いレッスンはバーが命。
まだまだ全然自分の身体を自力で起動できないので、バーレッスンの組み立て方が凄腕の先生が頼り。
バーで複雑なことする必要全くないと思う。
いらない力を抜いて、締める所だけ締め上げて、打てば響くようなボディに調律してくれる。
センターで気持ちいいほどスッ、ピタッと立てたり、実力以上の奇跡のバランスが取れたり回れたり。
その高揚した充実感に比べたら、新しいパを習わせてくれるとか、華麗なアンシェヌマンとかは2の次。
踊るクラスでは、
“レベルが自分に合ってること”が大事だなと思う。
順番が完璧に入る難し過ぎないアンシェヌマンで、
呼吸とポールドブラとステップを曲に合わせて流れる様に動ける（踊りになる）、クオリティーも多少は追求できる難易度。
チャレンジは大切だけど、今週できなくても２、３週間練習すればできる目処が立つ程度の難しさで、
１レッスンにそういう持ち越しチャレンジ課題が５つも６つも入ってこないこと。
時々「自分、今、決まった！？」って瞬間があって、そのタイミングで先生が「ヨシ！」みたいな声かけてくれると、
思い違いじゃなかったと安心できるのでありがたいし、褒められた人以外のクラスのムードも良くなる。
そんなレッスンが、自分にとって良いレッスンだなー どうしても行先は二つ以上になるね。
何かに特化したお教室を組み合わせるのがいいと思ってる。
今は、基礎重視すぎるぐらい重視のとこと、
高度なことをやるためのクラスと二つ。
基礎重視のとこはごまかしは一切しないからシンプルな事もなかなかできない。先生は病的に細かい人。
もう一つは現役さん。基礎の教えはイマイチだけど高等テクニックの教えと見せ方は凄い。
二つ合わせてなかなかいい感じ。
多分一人の先生で両方極めるのは無理。
人としての性質や生き方と関わりがあるから。
なんとなくやってる感じのとこは行っても意味ないと思ってる。 レッスン代はたぶん5万円くらい
用品代や交通費は計算に入ってない
衣類やヘアメイクに凝らなくなってリーズナブルな生活になってるなー >>605
私は逆に年数と比例して出費が増えてるわー
始めた頃はほぼほぼレッスン代のみで月1万円以下だった。
今はレッスン代に加えてウェア、ポアント、整体、パーソナルトレーニング、鑑賞等々、バレエについては財布の紐緩みっぱなし。
まあ体力・体型維持にも役立ってるから、下手な痩身エステとか行くことを思えば安いものだと思うことにしてる。 >>617
骨貯金、筋肉貯金を考えれば、体型維持どころか老壮年期の健康と幸福度と経費節約に絶大な効果が見込まれるとおも。 >>617
観に行くと毎回1万～だから年間にするとプラス5～10万だね、忘れてた
バレエフェス、来年だったかな？あるのかな？
バレエフェス 整体ねぇ 以前はよく行ってたけど基礎本当にしっかりのところに行ってから整体いらずになった。
ちょっと痛いところがあってもレッスンに行くと治る感じ。
立ち方の理想形=整体に行って緩めた形だし、バレエの動きの理想形=マッサージの一番効くやつ
みたいな感じに思えてる。
もみもみしてもらうの気持ちいいけどねぇ 公演見に行くの少数派じゃない？
皆驚くほど観にいかない。 発表会には行っても公演には行かないという人も多いね >>622
えっ、そうなの？
バレエを習っているからこそ公演観たいのに だよね
プロの舞台で正しい形を見ないで何を学んでるのかと バレエを習うっていうかやるとバレエの意味がわかるようになるじゃん。
そしたら公演を見てもよく理解できるから面白くなるはず。
バレエを習ってるけど公演にいかない人はまだそこまでバレエが入ってないんだよ。
段階だからしょうがないね。 子供からずっとやっていて観にいかない人も多いよ。寧ろ大人から組の方が鑑賞が入り口な人もいるからから公演行く比率高い。 良い席も取るけど、希少な演目も色々とお手頃な席で観てみたい
レッスンにも行きたいしバレエっていくら時間があっても足りない 良い席も取るけど、希少な演目も色々とお手頃な席で観てみたい
レッスンにも行きたいしバレエっていくら時間があっても足りない レッスンは大好きだけど公演は何回見ても眠くなってしまう、、から行かなくなったなあ
みんな眠くなったりしないの？
まだまだ自分浅いのかな
ワールドバレエデーのレッスンとかはいくらでも見れるんだけど 子供の頃からやってるけどお金払って見に行ったのは数えるほどかも 私も昔はバレエの公演は眠くなるばかりだったけど
習うようになったら知識がついたせいか
ぜんぜん平気
マイムの意味だけでも知ってるとかなり違うね
あとは方向の見せ方とか勉強になるわ
8番だの2番だの
クロワゼだのエファセだのエカルテだの
普段は機械的にこなしてるだけの動きが
客席からみてあーなるようにならなきゃアカンのねと 私もバレエ始める前に白鳥観に行った時は寝たなぁ。
確かストーリーが進まず各国の踊りとかが続くあたり。
でもバレエ始めて数年たって、プロがあれだけ踊るのがどんなに大変かわかってからは寝られなくなったかな。
あとは好きなダンサーとかできると、そのダンサーが舞台上にいる時はずっとガン見。
あまりよく知らないコンテとかは未だに寝そうになるけど。。 >>629
私もそうかも
レッスンの映像だとそれなりに上手くて楽しく見られる人でも、公演の映像だとつまんなかったりして
やっぱ公演で魅せられる人って一握りなのかな つまらなく感じる人の中には自分の上達のほうが優先順位高い人もいるかも
ソースは自分
半日費やして観るよりレッスン受けたかったなあ
それでも先生の舞台は観には行ったけど
もう今では観るための時間も全然惜しくないし、ひたすら楽しい
でもできれば手頃価格を望むわ 日本のコンテって動画も見たことないかも。
海外の一流のコンテは動画しか見たことないけど、何がどうとか話が全然わからなくても、身体能力と圧倒的な表現力に驚くばかり。
生で見たらとても寝るどころではないだろうな。 観る人に感受性が無さ過ぎだと何観てもつまらないしね。 >>621
日本の公演は時間がはやすぎて行けない
音楽もだけど >>625
時間とお金をどこにかけるか
そりゃ見に行きたいけど無理だなあ >>642
ふつうにバレエの8番方向のことだよね
わかるよ 踊る側の人も感受性が無い人が多い
ただ子供の頃から上手かったからバレリーナになっただけって人
５番に入ってるから、ターンアウトしてるから感動するってもんでもないし プロってド素人相手にしなきゃいけないから大変だな。 それでお金もらってるんだからね。仕事ってのは大変で当たり前。 >>640
私も、
どうしても観たかったら仕事休んで観に行くしかない！…orz
観に行くのはかなり高くつく。 コロナもあって新たな教室を探していて
いくつかお試しに行ってみたいところがあるんだけれど
どちらもコロナで新規受け入れを中止中
早く再開しないかな >>643
ありがとう
方向を番号で呼ぶクラスに出会ったことが1度しかないわ >>647
バレエ始める前
わりと新国のチケット買ってたんだけど
忙しい頃だったんで3回に1回しかいけなくて
こりゃあかんってなった
その頃スポクラでバレエやってるのを知った 水商売とか性風俗とかの人って公演を見に行ったり夜のレッスンに参加したりできないんじゃない?
昼のレッスンに行くとそっち系の人かなって感じの人がいるよね。
石鹸の匂いが凄いする人はソープランドの人で間違いないわ。 Yi先生のスタジオに行かれた方いらっしゃいますか？ >>654
行ってきましたよ
あの広さは素敵だけど通うにはちょっと遠いのが残念 >>655
雰囲気はどうでしたか？
わたしは、逆に家から近めなので行ってみたいな～と思って、、 都心から遠いのに、平日朝のクラスは開始が遅くて、夜のクラスは早すぎる。
平日昼間は、プロ以外では、お金と時間に余裕のあるマダム層が、
広いスタジオで素敵な先生とちらほらいる若い上級者を目の保養に優雅な時間を過ごせる場所だと思います。 >>656
空気読めないタイプなのか雰囲気ってよくわからなくて
楽しくレッスンしてきたとしか言えなくてすみません >>657
Yi先生はコロナ中の努力のせいで良いパトロンがついたのかな
山本先生がスタジオオーナでなく講師として参加しているのも興味深い
でも講師陣豪華だね
行ってみたいけれどそのうちあの辺の世田谷自由が丘のマダムとかの溜まり場になりそう もちろんそのあたりのターゲットを狙ってるでしょう。
うまく集客できれば安定するだろうし アーキやゲートからの馴染みの生徒さんも多いような。
生徒同士の知り合いや顔見知りが多い雰囲気でした。
終了後先生と記念撮影の人（遠方からきた？）も見ました。
オープンには違いないけどマナーの悪い人に邪魔されたりすることはないでしょう。
先生も生徒の様子を見てその時たまたまかもしれませんが初中級にしてはアンシェヌマンは簡単でした。 洗足から歩いて7分ってYi先生の長ーい足で7分それとも普通の人が歩いて7分?
やっぱりバス乗るべき? 7分歩けないような奴にバレエが出来るか!!
ポアントパドブレでスタジオまで歩け!! >>662
冗談でしょう？
バス待ち時間の方が長い方に一万コペイカ。 方向音痴過ぎて徒歩7分のところに25分とかかるからなw >>621
公演を観ている大人からバレエの人は、ポーズも綺麗だしセンスも磨かれているよ
子供からバレエの人でも本気で取り組んでいる子は公演に行っている
それこそ本物を観ないでどうするの？って思う 公演観に行かないのはまだマシよ
DVDや動画すらみないのもいるんだから それでマウント取ってくる人が苦手
えっ知らないのー？有名じゃないー見てないのー？
って言ってくる人
見てません、知りませんの方が楽だからそう答えてるんだけどなんか逃げ方ありませんか
公演や動画の知識ひけらかし大会みたいなのが苦手 もの海外バレエ団も含め公演たくさん見ているのにそれが全然いかされていない人もいるよ
ただその人ヴァリエーションレッスンにばかり出て足曲がったままポワント無理してはいてO脚がひどくなって足変形している
なんでだろう中心に軸集めて引き上げずに外側の筋肉使いすぎてるからかな バレエの作品や有名ダンサー知ってるかどうかはどうでもいいけど
舞台や動画全然見ない人で、頻出ポーズひとつの全体像もイメージできなくて
右足は？左足は？上に上がるのどっちの腕？それで反対の腕はどうするの？
といちいちレッスンの流れ止めて先生に聞く人がいて、内心イラっとする
実際の踊り見てたら、ああ、あのポーズねとかなんとなくイメージできるだろうに >>669
日本でやる海外バレエ団の公演は全部行って、新国の会員になって全部の作品見て、その他のバレエ団も時間があったら行って、バレエの事なら何でも知ってる人になればいいよ。
何か言うと10分ぐらいウンチクをたれてやって、「はなしかけないほうがいい」って思わせれば勝ち >>671
おぼえ方を知らないんだよ。教えてあげて ディスクやYoutubeでも十分楽しいよ。
目からも耳からも音楽が身体に響いて心も身体も揺さぶられて動かされる。
それに好きなだけ繰り返せるのが良い。
音楽でもCDを隅から隅まで完璧に覚えるほど聴き込むのが好き。
リアルな公演はもちろんちょっと別の楽しみがある。
LIVE感。ステージ上のパフォーマーと心が通じている感覚。裏方も含めて演者と客席、会場全体の一体感。
そういうものが感動させてくれる。
録画とLIVE配信と劇場で観る公演で本質的な優劣はないと思う。
だからそもそもダンス動画やCD音源の音楽に感動できない人は、リアルな公演に行っても感動が薄いからあまり行きたがらないだろうね。 >>671
いるいる
すごいわかる
あれはさすがに
すこしは見ろよっていいたくなるわ >>673
そういうのって教えていいものなのかな？
前に恐ろしく覚えの悪いメイトさんに
順番教えてって頼まれて
最初はいいよ～って軽く引き受けたんだけど
めちゃくちゃ無駄な覚え方するひとだったんだよね
まず覚え方を根本から教え直さないと無理だと思ったんだけど
覚え方がおかしいとは言えず
なんとか少しでも覚えやすいやり方になるように
地味に誘導するのが精一杯だった
最初に覚え方が無駄だから、そこからやり直しって
はっきりいえちゃうと楽なんだけどね
人によっては根本から否定されたみたいで傷つくかなと
ましてや先生でもない人間にいわれたら特に そういやレッスンで胡桃のフランスの踊り流れたら
ソフバンのCM曲だってつぶやいた人いるわ
音楽すら知らない興味ないひともいるよね そういう人が紛れ込んでることをこっちが自覚しておかないと。 >>678
見つけたら叩き殺すしてやるとか考えてるでしょ? >>649
番号以外の指示ってこと？
それとも方向自体やらないってこと？ >>676
そういう人は、算数ができない障害とか複雑な文が読めない障害と同じで、
脳の仕組みにちょっとした障害があるんだと思う。
じゃあどうしたら良いかってのは素人が指導できるほど簡単な問題じゃないし、
あなたが親切で覚え方を教えてあげてもその人は覚えられるようにならないと思う。
却ってトラブって逆恨みされたりする未来しか見えないよ。
順番教えるだけにしておいた方が良いよ。 でもバレエってパに全部名前ついていてそれの組み合わせだからパの名前と動きで説明したら分かりやすい
あと顔の付け方見せ方音の取り方はそのあとの問題だよね
パを知らなかったらもう無視するしかない
という自分もカブリオレ5年ぶりぐらいにグランワルツで出てきてどんなのか一瞬思い出せなかった
やっぱり応用は色々な先生のレッスンに出ないとダメだね >>681
クロワゼとかエファッセとかでしか習ったことないなぁ 順番わかんないって言われたら、黙ってやってみせるかパの名前羅列して教える。
「それでもわかんない」って言われたら「もうこれ以上は先生に聞いて」が安全だよなあ。
ついついお節介焼いちゃうけど。 だよね
いくら教えてといわれても
メイト同士教えられるのは
順番くらいだよね
てか、あんまり覚え悪い人は関わらないほうがいいんだろうな
わたしも自信ないからとか
やんやり断ったほうがいいかな 全然覚えないけど気にせず1人でやってる人と、全然覚えなくていつも周囲に聞いてかつ覚えない人と、二通りいるよね
後者の考えが理解できない 人に聞いたってだけで安心してるから覚えないのでは？ 覚えない人はいつも周りを見ながら踊っているよね
本人はチラ見のつもりらしいけどほぼガン見
発表会の時も、振り付けがわからないと違うパートの人に聞いて怒られていた 覚える気がなくて発表会も出ない人はヨガみたいな用途でバレエやってるんだろうなとは思う >>671
そうかな？
自分は言われたこと悩まずできるようになるまで
週２でまる5年以上かかった >>681
？？？？？
クロワぜ、エファセじゃないの・・・？ >>682
慣れだと思う
はじめてしばらく自分の頭の悪さに絶望してたけど
あるときから自然にできるようになったから慣れなんだなと >>690
自分自身がそうだったけど
他人をあてにしてると
ホント覚えないんだよね
間違えてもいいから自力でやるようにしないと
てか、他人見ながらの人は
間違えるのが嫌なんだろうな
見ながらでも結局間違えたり
当てにしてる人の間違いに引きづられ
やっぱり間違えるんだから
観念して自力でがんばれ >>693
その２つくらいならいいけど
エカルテ入ってくると
1から8の方向が頭入ってるとすこし楽かも >>694
おっしゃるとおうり
まさに今自分がそれじぶんの頭の悪さにしょげてる
でもすーっと順番出来るときと全然頭に入らないときがあるあれなんなんだろう
で間違えたと焦ると余計に間違える
で695さんの言うとおり間違えないよう人を当てにするとダメなんだよね >>693
クロワゼとエファセの二択だけでは済まないことない？ 間違えたらビンタする先生のとこに行けばすぐ覚えるようになるよ。
先生がビンタしないならメイトさんがみんなでビンタするといいよ。
1レッスンごとにお顔がじゃがいもみたいになるの。
みんな間違えるともうビンタしあいになるから戦場ようになるわ。血生臭いしね。
血で滑って転んだらビンタだからね！！ >>699
ビンタはともかく
先生ゆるいと覚え悪いのは確かだと思う
前のとこが見本を2回3回、酷いと4回もみせるとこだったけど
とにかく覚えの悪い人だらけだった >>700
１回の説明で覚えてるのに、２回はともかく３回も４回も繰り返される間にかえって忘れてしまうｗ
以前そういう先生がいて、嫌気がさしてそのクラスはやめた おぼえをよくしたいなら、センターなら一番前の真ん中。
バーは先頭!!
からなずここを陣取るぐらいじゃないと無理ね。以前居たとこは覚えが悪い子はそうされられてた。
間違えたらピンタ。三月もしたら覚えがよくなったよ。
気合の問題だと思う。 気合というか集中力なんだと思う
この先生は何回も見本してくれると思ったら
無意識に気持ちがゆるんで
集中力が分散されるんじゃないかな
逆にいまのとこは
説明見本めっちゃくちゃ高速なんで
すんごい集中して聞いてみてるわ
みんな覚えもめちゃ速い 口で言うだけの先生の時、拍がわかんないで倍速になっちゃったり1拍キープか２拍キープかわかんなくなる。
その先生のパターンに慣れるときっとわかるようになるんだろうけどそれまでちょっとかかるね。
本式のバレエだとこれが標準なのかな? 今取ってるクラスのひとつは覚えが悪い人だらけで結構ストレス
でも少人数だし、先生が細かいところをしっかり注意してくれるから、そこがありがたくて続けてるのよねー >>698
クロワゼ、エファッセ、エカルテ、アンファス >>696
番号で言われるとクロックポジションのが先にうかぶな
よくわからない
まあそれも慣れの問題じゃない？ いや～ 入門ってこういうのを徹底させる場所だよ。
本当はね。 アンファス、クロワゼ、エファッセ、エカルテ、は
自分の骨盤がどっち向いてて脚はクロスかオープンか前か後ろかってことで
自分が移動する時には８つの方向示す言葉が必要になると思うよ。
「右斜め前45°方向」に向かってエファッセのシャッセで進めとか、「左斜め後ろ45°方向」にクロワゼのグリッサードで戻れとか
いちいち言ってると長いし混乱するよ。
だから「2番方向」、「6番方向」って呼ぶし、その方がわかりやすい。
観客に背中向けた振りだったりしたらもう番号使うしかないよね。
「その脚正確に4番方向に出して」とかさ。 >>711
賛成！
入門クラスで体の向きと方向仕込んでもらってすごく助かってる。 身体の向きとポジションと正しい身体の使い方と。
ここしっかりやらないで複雑だったり早い事してもぐだぐだになるだけだよね。
今、中級クラスを中心に出てるけど、厳密すぎるぐらい厳密な基礎クラスも週2で出てる。
上手い下手って結局はここの差でしかないから大事にしてるんだ。 ↑の実例ね。
例えばクロワゼでパドブレするとして、前のパが終わった時に厳密に４５度向いてるか、そのままパドブレをまっすぐ進んで逆向いてクロワゼにすると。
いつ方向を変えるかとか、変えた時の角度、それぞれの時の上体の位置とか捻り具合とか肩の位置とアームス。
こういうのを厳密にとるかとらないかで上手さって決まると思う。
クラスの名前は入門でも基礎でもいいけどこういう事を細かく細かくやってくと上手くなるんだよね。
速い事、複雑な事をしても崩れない為には意識しないと出来ないではだめなんよ。そんな細かい事に捕まってたら表現も載せられないし流れも作れないから。
無意識にやってきちんと出来てないとね。だから大事にしてるの。 難しいのはこれ体の向きに手と顔もつけなくてはいけいこと
そういうのが上のクラスに繋がるんだよね
自分は動きに正しく顔をつけるの習慣になっていないから苦手 美しく見せるための工夫もいろいろあるから形だけできればいいじゃなくて時間かけて完成させたいところだね。 で、そういう細かいことにこだわりすぎて振付が全く頭に入ってこない人がいるのも事実
「え？体こっち？で、足どっち？その時顔は？」で先に進めないみたいな
自分は先に振付を覚えて後から細かい体の向きとかをつけていくタイプだから、その人待ちでレッスンが中断になるとイライラしてしまう 方向は番号で言うことよりも別の言葉で言う方が多いね
上手下手、前、奥など 番号はメソッドによって違うらしいから、オープンのレッスンではあまり使われないだろうね。
大人から組は特に足のポジションと勘違いしそうだし。 >>719
それ基本のパそのものが
まるで身についてないんだろな
まあその段階で方向いれたら
間違いなく混乱するわ >>704
この間オープンで受けた先生そんな感じだったわ。
私以外は常連で、毎回同じ動きしてるみたいだから、皆音取りは問題なかったけど、細かいアームスの付け方とかバラバラ。。
本式だろうが何だろうが、大人初心者には正しいお手本見せた方がいい気がしたな。 番号はともかく入門でクロワゼ ドゥヴァン クロワゼ デリエール…とかバレエ用語使っての手と顔をつけて毎回センター始める前に先生がお手本見せて5分ぐらいやるのはいいと思う
足あげたり複雑な動きになると美しさよりバランスや順番に気をとられるからね >>665
歩いた方が早いけどああいう道幅狭い割に車通り多いところ歩くの苦手だからバス乗った バレエって言っても中身や目指す場所がいろいろで
習いたい人が勝手に習える日本は
同時に教えたい人が勝手に教えちゃっている現実があるので
習いたいバレエを習うのが大変な希ガス
いろんな人が自由に混在するオープンはカオス >>727
今はたくさんバレエスタジオあるから、自分に合ったスタジオを探して行けばいいのに、通ってるオープンで自分の都合いいクラスがないとこういうクラスを作るべき！とブーブー批判するのが謎すぎる この前小野さんのレッスン出たお手本はきれいだしレッスンもシンプルで分かりやすい
ジャンプでソッテ ジュッテの本当にシンプルなうごきなんだけれどアラベスクのソッテは前方にジュッテは手をアロンジェにして横方向に飛び左右交互に進んでいくんだよね
これ小野さんが飛ぶとふわっとすごくきれい
ただ簡単なことなのに実際やると方向変わって顔も普通のジュッテと付け方が違うから以外と難しかった
多分舞台で何かの振り付けでありそうな形でも普通のレッスンで出てこない動き
やっぱり舞台にたくさん出て色々なもの踊っている（踊ってきた）先生や海外経験のある先生は引き出しの中のものが多いしアンシェヌマンのアレンジがいい >>722
だってチェケッティメソッドの方向番号なんか世界的に人気ないんじゃない？
使ってるって聞いたこともない。
みんなワガノワ式。
大人初心者は、まあ、最初そうかも。
でも、すぐに覚えるけどね、特殊な人以外は。
初心者だからこそ、体の向き進行方向脚上げる方向なんか見ただけでは曖昧で、
それ見て先生がイラつくくらいなら言葉を教えてあげればいいのにと思ってる。 新しく通いだしたところは
バーでも方向いれてくるから
自粛期間中に購入したリノシートに
ビニテを放射状に貼って
テープの端に番号書いて
自主練習してるわ
一発で45度って、慣れるまでなかなか難しい チェケッティの１～８番はポーズも伴うから
方向を指示してる１～８番とは違うよ ワガノワ、RAD、チェケっティなどのメソッドがあり
それぞれ似てるようで違うって認識してればいいんじゃない？
あとはできる範囲で臨機応変 知識として知っていてクラスの中で先生に指示されたら動けても
それがバレエになっていくのかどうか
バレエ知れば知るほどある瞬間にやることの多さに絶望する
なのでものすごく訓練して踊る時は全部手放さないとみている側がシンドイ わたしは昨日のレッスンで
やっとこさアラベスクで外旋できたよ
と思ったら肋骨ー！
開くなー！
ほんと
やること一杯だよ >>733
テープまで貼るのえらいね。
それいいと思うよ。
方向覚えるの最初大変でも後ですごく役に立つ。
センターで方向転換しながら一周するとか、ジャンプして270°回転とかいろいろ、
基本の45°が身体に染み付いてればどんなに楽か身に染みてる。
初めて行ったところではそんなの一切教えずにいきなりトンベでバーから離れて振り向いて…とかやらされてたから
センターはもちろんバーでもすぐ迷子。あれで何か身についたとは思えない。
今思うと酷い教え方だよ。 コロナにかかると肺が繊維化して息苦しさに延々苦しむうえ全身の血管に血栓が出来て血管が詰まり内臓に血が流れずにボロボロになる
脳梗塞や心臓の後遺症初めとして身体中の臓器に障害が残るんだよ >>712
そうなんだ
知らないから逆に混乱しそう
難しく書いてるけど実際はそんなに難しくないと思うんだけど
エースコンバットやってるとクロックポジションが身体に入るようなもんでね
慣れじゃない？ >>712
右足前のエファッセからシャッセで前に。
左足前クロワぜからグリッサードデリエール
長くないし混乱しない
観客に背中向けた振りだったら右奥とかでおｋ 何がなんでも否定したいのがいるよねw
どっちでもええがな
自分がやりやすい方でやりなはれ
自分がやりやすい先生探しなはれ 否定してないよ。どっちでもいい派だけど絶対番号使うしかないて言うからさ
もしかしてちゃんとわかってないのか？と思うじゃん >>728
それが簡単にできれば良いけど、場所や時間の都合でなかなか見つからないんだよ
少なくとも自分はそう
それに先生の方針や相性を見極めるのも簡単にはいかないと思う
そもそもスタジオの事情で頻繁に予定を変えられたり長期間の代講を放置されたりしてるのに
文句ぐらい言わせろ、と思ってる人は多いはず >>746
時間はかかるよ。
ある曜日以外はほぼどの曜日でも満足なレッスンを1時間以内のエリア内に探し終えたけど、 >>746
ここで批判したって運営が聞いてくれるわけじゃないんだし、愚痴にしかならないかもだけど文句くらいくらい言わせろってね。 つづき
それまでに15年くらいかかったよ。
もちろん4,5カ所には行かなくちゃならないけど。
諦めたレッスンも多いよ。 >>751
都内で着替えタイム込みで50分以内が限界 15年、お幾つなのだろう
大人からバレエは50代かそれより上の方が多いとてもよね
世代なのか、とてもアグレッシブで羨ましいわ バレエ歴はも少し長くなるよ
あっという間なのにそろそろお終いかもー
怪我せず、楽しいままでいたい 90年代～00年代くらいに大人バレエのブームがあって
（当時は若い大人向けの習い事だった）
そこで始めてそのまま持ち上がってる人多いと思う
世代の人口が多いからやめた人も多いけど続けている人も多い
結婚出産などで中断して、手が離れてから再開というパターンもいるだろう レッスンメイトで５０歳過ぎると皆が異口同音に「今年で発表会は
止めようと思います」って年賀状に書いて来るんだよねｗ
体力的にも限界みたいよ 50過ぎたけど全然平気だわ
なんて思ってたけど
上っ面なレッスンしてたからなのよね
基礎部分みっちり指導する先生についたら
すごい疲れるように
でも充実してる 個人差大きいから年齢を言い訳にするのはよくないなと思ってる。 年を取ると女性は特にジャンプ力は目に見えて衰えてくるね 年齢いってからでもジェンプ力はトレーニングでつけられるよ。
自分がピーク時にバリバリのアスリートだった人でもなければ、何も運動してない20代より鍛えた50代の方が跳べる。 始めたばかりの20代30代が悲鳴を上げて
長くやってる50代60代が息も切らしていない
なんてのはよくあるある 基礎みっちり系の先生は指示の仕方で２種類いらっしゃる。
「ここの筋肉を、使って、使って、使って！」の先生と
「ここの筋肉を、抜いて、抜いて、抜いて！」の先生
結局は両方必要なんだけど
私は今は後者の先生について無駄な力が抜けたらいいなと思ってる。
そうすれば今よりもっと疲れないで、軽く、楽に、長～く、踊れるなぁ、と。
力で逆らわずふわっ、しな～っと動いて序盤で体力温存した分、ここぞという時に思いっきり跳べるんじゃないか（いいなあそれ） >>762
そんな力抜いて～の指導してくださる先生に忠実に従っていたら身体つきから変化した
でも久しぶりに会った知り合いにすつかりパワー落ちたねと声かけられた
成功なのか不成功なのか分からない >>762
両方の先生受けてるけど、使って、使っての先生の方が体は動くしバーで体が整って回りやすいし汗の量も全然違う
抜いて、抜いての先生の時はジャンプとかはやりやすいんだけどピルエットとかでは必要な所まで抜けてふわーって失敗するw使った上で無駄な所だけ抜けたらいいんだけどなあ 使って、使っての先生も
抜いて、抜いての先生も
どっちもあんまり好みじゃないな
そこの筋肉の力抜いてここの筋肉使いたいのはわかってるけどそれができなくて苦労してるわけで
どういうイメージしたら正しく動きやすいかを教えてくれる先生が好き スタートラインが違えば向いている方向も違うのが大人バレエなので
合う先生と過ごしていても、いつの間にか合わなくなったりして
先生もどんどん進化するし、自分も変わっていくからいいのよそれで うちの先生は番号は小数点で言うし、方向は複素数で言うのよ。
あと説明も数式でやるの。ジャンプは放物線だから高さ30cmジャンプしてx秒で1、3番の方向向いてとかなんとか。
物理学博士らしいけど うちの先生ははエスペラントの大家だから説明もエスペラント。
何いってるか全然わかんない。 うちの先生は軍隊上がりよ。
歯を食いしばれ～とか、気合みせろとこ、根性足りないとかしか言わない。
わけわかんなくて突っ立っているとビンタをパチーン
毎度のネタね >>768
エスペラント、、懐かしい
50歳代以上しかわからないのでは >>766
わかるわ
わたしの場合、先生とは根本的に合ってるんだろうけど
クラスが合わなくなるかんじかな
大人もせめて２クラスにするか
個人レッスンして欲しい
もしくは都内まで出られたならなぁ >>756
今40で、今年で発表会参加は終わり！チュチュ着るのもおしまい。と思ってたらコロナで中止。
最後に1回出たいけど引き際を悩むわ。 >>772
40歳ならあと5年くらいは衣装も着こなせそう 基礎みっちり先生を勝手に解説。
どういうイメージでって言葉で通じる人はそれで良くて先生もそれ以上手はかけない。
ある程度できてる人への指示なんかはそれで全然いいはず。
しかしその教わり方では結局基礎が身についてこなかった大人の方が圧倒的に多いわけで
基礎が入ってないのに先に進ませるのを良しとしない先生が基礎みっちり教えようとしたらどうするか。
骨盤の角度はこうでこっちは締めつつこっちは抜くとか大体が複合技になるからそんなもの言葉で言い切れない。
「〇〇筋を使え・使うな」とか言われてスイスイできたら誰でも本とネットでバレエが踊れる。
解剖学用語を知ってるだけじゃ基礎みっちり先生とは呼べないのは当然。
口では伝わらないけどそれで諦めない先生は、もれなく手取り足取りを始める。
「基礎きっちり教えてくれる」と評判の先生でそれをやらない先生は知らない。
骨や筋肉の名前は言っても言わなくてもどっちでも良いけどその場所や筋肉を必ず触ったり触らせたりしてわからせる。
関節の角度や曲げ方でターゲットの筋肉が働きやすかったり働き難かったりするので
自分の手足４本総動員で生徒を羽交い締めにして姿勢を固定し
「この筋肉を」「ここを」「こっちに」と極々具体的にピンポイントで
「使え」「緩めろ」「伸ばせ」「回せ」と…
私の知ってる基礎みっちり先生ってそんな感じね。 羽交い締め
あるあるw
うちの先生は羽交い締めしながら
あと2、3本でが欲しいっていう 結局は筋トレと筋膜リリースができてないと伸びないし動かないじゃん？
例えば、バーレッスンを一つやって、その度に
はい、では床に寝て今からここの筋膜リリースをしましょう！というトレーニングタイムが挟まり
では、もう一度さっきと同じ動きをバーについてやってみましょう！ 違いがわかりますか？
っていうようなレッスンだったら伝わるかなとも思う
プリエで90分終わりそうだけど >>776
さすがに筋膜リリースやるごとに
バーで確認はないけど
ボディコンディショニングみっちりやって
バーやって終了なレッスンならあるよ >>777
そういうの受けたいよー
どこで受けられますか？ >>775
なつかしーw 最初に習った先生がもう１本手が欲しいとかよく言ってたわ。
近くの子に「〇〇ちゃん、この脚持ってて」とかって臨時の助手にしてたわ。
おしえ子の中には将来教えをやる子もいるだろうからそういう教育のつもりもあったのかな。
やっぱり触ると他人の骨格とか筋肉の張りとか自分と違うのがわかるもんね。 筋肉とか神経とか医学書まで買って3Dで動く教材まで買って勉強したから何も見ないで骨とか筋肉の図も書ける。
でも出来なかった。
今習ってる先生は昔のメソッドそのまま。
たから形は教えるけど筋肉とか教えない。
でもわかるの。形を目標にすれば必要な筋肉が働く。
勉強したからかもだけど、昔からのメソッドが一番結果を出す。 ＞昔からのメソッドが一番結果を出す
興味深いです・・・例えばパが出来るようになるとか？或いはバレエっぽく踊れるようになるとか？
そこんとこkwsk >>782
>でもわかるの。形を目標にすれば必要な筋肉が働く。
あなたがそれがわかるというのは素晴らしいこと。
おめでとう。
でも、形を目標にしても必要な筋肉が働かない人の方が多い。
大人はもちろん、おそらく子供でもそんな子の方が大多数。
形を目標にしても必要な筋肉が働かない人を
どうにかして訓練して
形を目標にすれば必要な筋肉が動く人に変えたいと願って
そのためにどんな方法を使えばいいかと
その方法を探っているのが基礎みっちり系の先生たちの現状でしょうね。 >>783
782です。
メソッドどおりの体の動かし方が一番合理的な動きだからパはどれも簡単になるよ。
難しいパを覚える為のクラスでもほかの人よりどんどん進む。できない人は基礎力が足りないように見えるから多分その違いはあると思う。
踊りとしてのバレエはそれだけじゃ出来ないけど素材は揃ってるから個々のパをどうすれば綺麗に見せられるかは考えてないよ。 アダージョでデベロッペで90度以上脚上げるのは解剖学わからないとわたしは無理だったけど 解剖学とか知らんけど
片足立ちでも外旋かけられるようになったら
びっくりなくらい楽々90度超えたわ
アラベスク もちゃんと起きた上体キープして
助けてーにならないし
いままで
外旋だアンドゥオールだターンアウトだうっせえんだよ
どんだけ万能なんだよ
どんだけアンドゥオール教信者だよと疑ってて
さーせんした >>458
いるいる
バレエ教室よりもジムにでも行った方が良さそうな人 社交ダンスに来ればいいのに
バレエやった後の人は上手いよ >>789
社交ダンスも音痴じゃ無理だろう
子供でもえぇえええって子いるし
こればかりはどうにもならないんだろうな 社交に興味あれば自らそのスレに行くでしょ
元々バレエの人は時間ができればバレエレッスンを増やすだけだよ バレエ協会の公演しか出たことないようなレベルの人の指導は酷いね 社交ダンスの方が音痴でもなんとかなってる人は多い気がする
男性に合わせて動くから女性は常にワンテンポ遅れるし 上達できるなら他でもいい人がバレエで上達するとは思えない
実際にも社交の話ばかりする人がいるんだけど意図は何？ >>789
ん～、その言い方だと
社交ダンスの方が簡単で楽勝！
と言ってるように聞こえるよ。
自分の愛する社交ダンスを自分で下げてどうする？ >>792
>>795
全く興味なければやるわけないけど、ちょっとくらいやってみたい人は割といると思うよ。
別のダンスはクロストレーニング的な意味で結構役に立つしさ。
私は他のジャンルも踊る。楽しいよ。実はフィギュアスケートもやりたいと思ってる。
なぜか知らんが社交は絶対嫌なんだけど（ゴメンw） 嬉々として貼り付けたのにボロクソに言われて可哀想w >>795
いるいる
うちは前にフラメンコの人がきたんだけど
延々フラメンコ語りでうざかった
そんな好きならフラだけやってろとオモタ バレエやってた人はほかのダンスも上手いんだよね
大人からのバレエでも >>796
たまに初心者でも上手な人がいてその上手な人はバレエやってる方が多いんだよね
やっぱりバレエって軸が取れてるっていうか芯があるからほかのダンス始めてもすぐに重心とか理解できる人が多い エアロビやって腰痛めた友人がいる
バレエやってる友人の方がイキイキしてる 気持ちは分からないでもない
でも別ダンスの話はメインの方にて、もしくは聞かれたら答える程度にした方がいいかもね
たとえ別方面で指導しているとしても そうだよね。バレエ教室に来てミサイルの打ち方とか熱く語られてもねぇ。
私も元は空手だからアダジオで空手が入ってしまう。
バレたのはアントゥルラツセで飛び蹴りになってるって言われて....
手がクセでグーになっちゃうし、最後にガッツポーズいれちゃったりするのよ。
それで決闘好きのメイトさんが、よく空手の話をしてくるの。
瓦を何枚割れるかとか、何人殺した事あるのとか....
人を殺した事ないけど....っていうと現役軍人のメイトさんが、殺すなら軍隊でそっとか言ってまたミサイルの話を熱く語るの。
場末のバレエ教室ってこんな感じ。も～たいへん タンスの話も面倒だからいいかげんにしないとだよね。
タンスヲタクがいるのよ。桐タンスは～とか ニトリは～ とか、大塚屋がねとか...
ものをしまえればなんだっていいなんていったらもぅ大変。
それはタンスの心がわかってない!!とか言い始めて街中連れまわされちゃう。
あたしたちやってるのってダンスよね。タンスじゃないわ!!って言い始める子は東大卒。
さすがに頭がキレわね。ちょっとネタが飛びすぎだけど.... バレエスレですぐに軍隊やネコの話する人が
一番意図がわからない
今日はタンスの話までw "いつも"言われてるよ
そろそろ聞き流さないようにしよ？ 横ですが…
形を追えば正しい筋肉が動くようになる…の件り。
大人からリーナには難しいですよね、なぜなら勝手に使いやすい筋肉が働いちゃうから。
そしてそこの筋肉は使うなと言われれば言われる程、意識はそこに行き逆に使っちゃう、悲しいかな形を目指した所で殆どの人がバレエの筋肉使える様にはならないのよね～
そしてクロストレーニングとして他に習い事しても先生はいい顔しない
バレエはバレエのレッスンで鍛えるもの(実は他のもんに金使うな自分のレッスンもっとうけろ？)という考えの先生多い。
残された時間の少ないばばあリーナは効率的にレッスン受けないと文字通り命とり。
如何に効果的に上達できるかを先生には言わずにずっと試行錯誤です バレエの教えは正しい形を教える
条件に恵まれた子供だけが正しい形に近づく
その中の一部が正しい体の動かし方に気づく
っていう流れで、ほとんどの子供は正しい形にすら近づけない
ましてや大人が正しい形になるはずもない たまに醜い身体の下手くそさんが聞いてもいないのに身体の動かし方をコーチしてくるから、自分も出来てないくせに不思議だったんだけど、このスレってそういう婆たちのスクツなんだろうね 高校生が振替で大人クラスに。
めちゃくちゃ上手で眼福だったけど、参考になるかというと…
レベル差がありすぎると途方に暮れる気持ちの方が大きくなるね へーだから下手くそメイトさんが同レベルの下手くそメイトさんに指導しようとするんだぁ
むしろ指導されてる新入りの方が若くて体使えてることが多いのに 明日体験に行くからドキドキ
手持ちの中でいちばん地味なウェアをバッグに詰めているけどスタジオがどのくらい暑いか心配w スクツ・・・スクリーンショット・・・スクショ（ ＾ω＾）
スクツ・・・スクッ！と立ち上がる
拗らせて下手になるって大人バレエあるあるなんだけど自分がどれだけ下手になっているか自分で気づかない
だから下手でスイマセンって思いながら一生懸命踊る 一番地味なレオタって紺色のキャミレオタか....逆に目立つかもね。
ピンクのふりふりのレオタにしな レオタとかすごい地味なのに
めちゃくちゃ上手いとギャップ萌 紺のキャミレオ地味かしら？
色は無難でもキャミって脂肪筋肉丸見えで
あれは相当いい身体じゃないと着こなせないわよ。
弛んだオバさんはどうせ上に隠すもの着てるから着こなしサンプルとしてはノーカンよ。
一番無難なのはデコルテが開いてない紺か黒の半袖～七分袖じゃないかしら？ 最近、背中丸見え系流行ってないか?
浜に来たかと思ってしまう... 刑務所でバレエをやる時ってどんなレオタード着てるんだ?
やっぱり囚人服の色だから灰色で洗濯は週一回で凄い臭い。
形は一番ダサくてシンプルな半そでだろうな。 >>815
そりゃそうでしょｗ
例えば、大人から そろばん習っても暗算バンバン出来るようにはならないよ 胸が大きいから羽織るtシャツは
襟ぐりや胸あたりはゆったりで
腹部はタイト目が好みなんだけど
なかなかないね
レペットのくらいしか見つからない
流行りじゃないってことなのかな？
前は茶のジャズダンス用とかヨガ用でも
いい感じのだしてたんだけど
茶はスポーツウェア出してから
さらにフェミニンに磨きが掛かったよなぁ
袖ひらひらはいらんよ 自分もTシャツ着たい
襟がちょうど良い広さのがないんだよね
あまり広いと胸元気になるし
バレエ用として売ってるのは細すぎるし
生地も柔らかいのがいい
最近はヘビーオンスのTシャツ流行してるからレッスンで着ると重くて >>818
今どき一番目立たないウェアってどんなのだろう？ >>828
汗染みにならなくて薄くて軽いでも透けないものあればな
以前チャコットで買ったの5000円くらいしたのにすぐに糸が引っ掛かって穴あいて捨てる羽目に >>832
ジュエレスクのTシャツしわにならないし、襟ぐりも胴回りも私にはちょうど良い感じ
茶より安いしw なんでバレエ用のTシャツって余計な刺繍とかレタスみたいにひらひらしてるんだろなぁ。
若い子ならいいけど干からびたばあさんだと浮くだろ >>834
ひからびた婆さんww
まあ舞台で着るチュチュも似たようなものだけれど
婆さんがかわいいの着ると何故かよけいフケて見える
この間マツコの番組で60代で美脚の人を紹介していた足は見事に美しいピンヒールも膝曲げずに履きこなしていた
でも超ミニスカートはいて顔はしわしわ前から見るとキワモノ以外の何者でもない
自分だったら足より顔にお金かけるな
何かスレチになってきた >>833
ジュレスク安いけど
生地や縫製もお値段並じゃない？
茶はその辺いいんだけど
微妙にデザイン野暮ったい気がする >>784
亀だけどハゲド
アンドゥオールできない人が先生のアラベスクを
形だけ真似たら
見事なアラベゴンだったということがあった
先生の名誉のため言っておくが
先生がアラベゴンだったわけではない イラストなぁ
ポアント とかバレリーナでいいと思うのって小学生ぐらいじゃないか？
個人的には軍艦とか戦車とか軍足のイラストにしてほしい。
特注でお願いしてみようかなぁ
茶のポアント の名前入れも、師団名とか入れて貰うのありかな？
土日だと忙しくて断られそうだから平日かな？ >>840
わあ素敵！
是非是非特注してね!!
そしたら、どこかでお会いしたとき、5ch見てる人は全員それが貴女だと分かるわけね。 え～～っ きっと流行ると思うよ。
戦艦大和のイラストとか、ドナルドレーガンのイラストよ。
あ、戦闘機のほうがいい? なんか飛べそうだし、機敏な動きがバレエ向きね。
流行るからそのイラストを見ても私なのはバレないよ。一緒にやりましょ～～ >>838
飽きる前に気軽に買い替え出来るのでヨシ 引き上げると普段着ているTシャツが短くなるこれ正しい？
胴の部分が伸び結果背も高くなる バレエできれる迷彩柄Tシャツあったらいいのにな
できれば濃紺とかの迷彩 >>844
正しい。
引き上がると、背骨のS字カーブが引き延ばされて胴が長くなる。
胸郭が上に持ち上がって骨盤と肋骨の間が長くなる。
誰も答えないのは「そんなの当たり前じゃん」と思ってる人が多いから？w >>848
それかいつも引く上がっていて日常生活もバレエやっている時も同じだから?
プロってそうなんでしょうか?
先生たちは?
自分はレッスン中頑張って引き上げているただ石井久美子さんは引き上げとは言わないんだよね 引き上げだと漠然としすぎてるからでしょ。
自分の場合は肋骨下側をみぞおちのあたりに畳み込むイメージ☩肩甲骨の間の下の方を喉を通して前に突き上げる。
ポアントでぐらついたらこれをズンって入れると止まる。最初からやっとけって話なんだけどね。 >>850
ずっとMax入れっぱなしだと、いざって時の最後の手段に使えないから、通常は少し抜き気味にしてるのかも。 >>849
引き上げと床を押すことは、どっちを体で感じてるかってだけでやっていることはほとんど同じ
上下の矢印のどっちかをその先生の言葉で説明している >>851
自分の話だから、たしかに常時MAXだと固まっちゃって無理だよね。
日常生活も含めて常時何割かの力でキープしておいて必用な時にMAXにできるのがいいよね。
せっかくバレエやってるんだし、外でも綺麗な姿でいたいもん。 家でだらーっとソファーでくつろいだりごろ寝してTVみたりそういうことは避けて生活してるのかな だらーっと寝転がってテレビ見ながらストレッチしてる >>853
その場合の漢字は「必用」じゃなくて「必要」でしょ。
でも屁理屈こねる人には「必用でも通じるジャン。細かいことに拘ってると本質を見逃すよ」とか言われそうw
>必要というのは、「それがないと駄目」という意味を持つ言葉です。例えば「体育の授業には体操服が必要」と言えば、
>体操服がないと参加が出来ないという意味です。
>また「給食がない日なのでお弁当が必要」と言えば、お弁当がないと駄目だという意味です。
>必要という言葉は「条件」（読み方：じょうけん）という意味合いを持ちます。条件とは物事を成り立たせる要素という意味です。
>「体育の授業には体操服が必要」というのは、忘れた人にとって体育の授業が成り立たないという意味です。
>「必用」というのは、「使わなければいけない」という意味を持つ言葉です。「必用」は「必要」の特殊な場合を表現します。
>「体操服が必用」は、必ず体操服を使うということです。ですが結局「体操服が必要」と同じ意味です。
>今も昔も、必用という言葉はあまり使われず、必要が使われることが圧倒的に多いです。
それがないとポアントでぐらついた時にズンって止まれない。だからそれがひつよう。
「必要条件」ってことだから「必要」の方が言葉として合ってるじゃん。変えれば？ なんだこの長文と思ったけど
そうか必用の人きてたのかw う～ん、私は「引き上げること」と「床を踏むこと」は同じではないと感じてる。
私はスュ・スーでグラつく時に、スッと息を吸って横隔膜を下げて胸郭を持ち上げて全身で上に伸びれば他に何もしなくてもそれだけで止まる。
これが「引き上げ」だと思う。
けど、片脚の時はよくわからない。
バランス取れない時はどんなに上に伸びようとしても止まれない。
ピタッと片脚バランスが取れる時は爪先（土踏まず～MP関節？）をすごく踏めてる感覚がある。
揺れても爪先をもっと踏めば、そのまま永久に立っていられそうな感じで止まれる。
軸脚全体が一本の棒のようで、爪先から股関節まで踏む力がダイレクトに伝わる。
「股関節が床から突き上げられる」と言う人が感じてるのはこの感覚だと思う。
足首や脛や膝や太腿は力が素通りして脚の筋肉を使ってる感じがしない（実際には使ってる）
この状態で膝が曲がるのはありえない。脚は一本の棒で膝は曲がれない。
鼠蹊部～鳩尾で大腰筋がものすごく働いてると感じる。
「床を踏む」とはこの感覚に違いないと自分では確信している。
だから私は「大腰筋で床を踏む」と思ってる。
問題は、なかなかそれが再現できないし、どうすればできるのか自分でわからないこと。
最初から脚を棒のようにして床に突き刺してもダメな時はダメ。
必要な条件が偶然揃った時は何も考えなくてもできるらしい。 >>858
アンドゥオールでスイッチ入らない？
最近、アラベスク であげた足を外旋させるのができるようになったんだけど
軸足の感覚がまさに>>858さんが仰る通りなんだよね
さらに外旋もかかるからドリルみたいな感じ
いまのところサクッとできるのはアラベスク のときばかりなんだけど
じわじわとそれ以外の状態にも影響しつつはある
胸から下は脚ってのが、最近よくわかるようになったよ
そのあたりから操作しないとあかんのねん >>858
あなたは引き上げれば床が押せる人(先に床を押しても引き上がらない)
石井さんは床が押せると引き上がる人(先に引き上げると押せなくなる)
順番が違うってこと >>859
そうだと思う。できない時は何かが原因でそこ失敗してる感じ。
もうちょっとで掴めそうなんだけどな～。最後の一歩まだまだ時間かかりそう。
確かにアラベスクが一番分かるね。
バランスはアティチュードの方が取りやすいけど。 ほんと基礎教育って大切ですよね（涙
感覚がつかめる人とつかめない人の違いは
指導のされ方にあるのか
本人の骨格資質にあるのか
本人の単なる出来てる妄想なのか
その辺が知りたい >>862
私はとにかく最初の先生が
基礎命の先生で体づくりから仕込まれた
それでもすぐにできるわけはなく
ちょっと感覚わかる→しばらく調子いい→壁にぶつかる→スランプ→またなんか感覚掴む→調子いい→以下略
これ繰り返しながら1年単位で上達してるかなって感じ
股関節柔らかいせいもあって
外旋きっかけに気付くことが多い
アンドゥオールの精度があがるといろいろできることが増えてるわ 片足になるとダメなのは骨盤が水平からずれたか、上体の形が歪んだか、アンドゥオールが解けてるからだよ。 >>858
息を吐いて止まるほうが妥当じゃないかな 自分はストレッチが捗ると全体的によくなるんだけど
先生に指摘されて大腰筋のストレッチ入念にはじめたら
とたんに引き上げ良くなったし
外旋も前よりできるようになって脚上がるようになった
あと苦手だったエシャッペやジャンプも少し楽になった気がする >>860
え？全然違うよ。むしろ逆だけど。
それと、あなたは同じと思ってるようだけど、私は「床を押す」とは言ってない。
「床を踏む」と言ってる。
「床を押す」のと「床を踏む」のは別のことでしょ。結構違い大きいよ。
床を踏んでるからスュ・スーで立ててる。
それでもグラつく時はそれ以上強く踏みたい。
だけど踏めないってとき「もっと」引き上げることはできるし、そうすれば安定するってこと。
だから私は「引き上げ」と「床を踏むこと」は別だと思う
その二つは表裏一体ではない。
引き上げても、それだけじゃ私は床を踏めない。
床が踏めればある程度引き上がる。
先に引き上げても、私の場合は床が踏めなくはならない。
そのへんは個人差大きいんじゃないかな。 くるぶしより先は地面をしっかりと踏みしめて（ただし土踏まずだけは持ち上げ）、
くるぶしより上は全てを上へ上へと引き上げ（ただし肩だけは下に下に）。
習いはじめの頃に教わった。懐かしい。 力を入れる回路はあっても力を抜く回路が無いのが人間の性質だから、力を入れようとは思わないほうがいい。
可能な限り抜いて、必用な運動の方向性だけ意識するか、理想の形を追求するだけでいいと思う。 >>870
わかる
力むというか
外筋に力入るとうまくいかない >>869
土踏まず上げるのって意識して上げるの
自分扁平気味だからかなり意識しないと上がらない
あとＭＰしっかり踏むとかかとが踏めないこれ石井さんの所にもお悩み相談でたくさん来ていたよね
ポワント高速で連続のアンデダンのピケターンするときドゥミで床踏んでかかとつけないプロ多いけれどかかと浮いていても踏んでる感覚があればいいのかなその方が重心前で素早くポワントで回転できるから? 土踏まずを上げると足裏に力が入るよね。特に小指側の付け根からかかとへのライン。
これが内ももの筋肉をうごかすトリガーになるんだよ。
見た目でわかってもわからなくてもいい。筋肉が張ってれば機能する。
メソッド上でこれが言われてるところもあるけど、トリガーになるってのは筋膜経絡の話から。
筋膜経絡の思想ができたのは最近だから後付けの理由だけどメソッドが正しいともいえる。
でも、これは軸足の話ね。
動脚はクペを作ってその足首の形のまま横タンデュ これでうちももが張るはず。
その足首の形のまま全方向にロンデジャンブで効果がわかるだろう。いつもより脚が軽いはず。
内腿がバネになって脚を支えてくれるんだよ。
慣れたらバーでピケ二回とかやる速さでデベロッペして見て? 普通にやったらそんなスピードでは動かないだろうけど簡単にできるよ。 みんなすごいなあ
そんなに難しい事考えてやってないなー
よけい力んでしまいそう 主に筋肉の使い方とか考えながらやるのは、自宅での足裏トレーニングとかプリエとかタンデュの練習しながらのことだと思うよ。
普段のレッスンでも、先生が良い先生でゆっくりシンプルなバーレッスンやってくれる先生なら、そういうこと考えながらできる。
自分にとって難しくないクラスならセンターになっても意識し続けられる。
そのうち考えなくても無意識でできるようになると上のクラスに行っても大丈夫。
やたら早くて複雑怪奇なバーレッスンやりたがる先生だと、順番に追われてやっちゃ駄目なやり方で必死に脚動かして終わり。
そういうレッスン大っ嫌い。
間違った筋肉の使い方をトレーニングするためにお金払うなんて馬鹿みたい。
二度と受けないな。 >>873
メソッド上で土踏まずを上げるように言われているところってどこ？ 「ハイアーチの方はよりハイアーチに。そうでない方はそれなりに。」
足の骨格が扁平で一見土踏まずが持ち上がって見えなくても、
持ち上げる筋肉が働いてればいいんだよ。
そのうち筋力ついたら少しは扁平足が治るかもしれない。 >>876みたいなんがダメなんよね。自分ができないのを大っ嫌いていうの 私876さんじゃないけど、大人で複雑なバーレッスンなんてなんの意味も無いじゃん 複雑でもなんでもない普通のバーレッスンを「複雑怪奇なバーレッスン」とかいって
正しい筋肉の使い方をわかってないのに「間違った筋肉の使い方が」とか言うのよね >>884
本当に良いバーレッスンを知らないとしか思えないな
知ってたらその発言はありえない。 >>885
本当に良いバーレッスンを「複雑怪奇なバーレッスン」なんて言う人はいないと思ってる？？ 早いバーレッスンとかアレグロについて行けることが自慢で
自分は出来てるつもりの人が自尊心を傷つけられて噛みついてるんじゃないの？
側から見てるとたいがい足首伸びてない膝伸びてない足がイン背中曲がってるとかで汚いんだけどね。
もちろんセンターも跳べない回れない踊れない。順番こなしてるだけ。 あんまり人のせいにしない方がいいよ
あなたができないのは先生のせいじゃないから
こういうと満足に教えられない先生が自尊心を傷つけられて噛みついてるんじゃないの？とか言われるんだろうけど
違うけど
別にどうでもいいけど >>881
へー、偶然だけど、今日頑張って石井久美子さんの動画確認してたら、彼女が話してたよ。
（意訳）日本のオープンクラスに行った時、先生のバーが早すぎて「これじゃ自分のためにならない。
レッスンを受ける意味もないし、そもそも自分が耐えられない」と思って途中退出した。
先生には悪いと思ったし感じ悪かっただろうけど、無理だった。
ワガノワではバーはすごくゆっくり。身体の使い方を習得する（習得した後も復習する）ためのバーなので
細心の注意を払ってじっくり自分の身体をコントロールする。あんな早さではそれはとても無理。
だ、そうだよ。
別に私は石井さんファンでもないしロシアバレエ信者でもないけどね。 石井さん「（日本のオープンクラスの）バーは早いから意味ないよ」
>>889さん「（私の先生の）バーは早いから意味ないよ」
で？？
プロの石井さんと大人バレエの生徒じゃ違うてのはおいといても
早い方がいいとか遅いほうがいいとかいう話じゃないでしょ？？？
…と…おもったんですけどね……
もしかして「本当によいバーレッスン」イコール「すごくゆっくりのバーレッスン」
てことなのかｗｗｗｗｗｗｗ
あーすみません そ れ は し ら な か っ た なんかさー、天使スレの人ここでがんばんなくてもいいんだよ？
私天使とは関わりないし、私が批判してる先生って天使では教えてないから。
あなたは知らないかもしれないけど、生徒を下手にする先生って実際に存在するから。
このスレでは前からみんな同意してる。
「何年やっても上達しないタイプ」とか
「上達しないのを先生のせいにしてる（けど自分がそんな根性だから上達できないんだー）」
みたいに、証拠もない完全な思い込み人格攻撃までしてさ。
いくら自分のスタジオや好きな先生を批判されたからって、頭に血が昇りすぎ。
落ち着け。 >>890
>もしかして「本当によいバーレッスン」イコール「すごくゆっくりのバーレッスン」
ある程度合ってんじゃない？
ごまかせないからね.
すごくゆっくりだと５mmの違いでもバレる もっと自然に楽しんだほうが
踊れるようになると思う
もちろん基礎は大事だけど
今日のレッスンは通しでここに気をつけてやろうくらいで
いいんじゃない？って思う あー
「本当によいバーレッスン」イコール「すごくゆっくりのバーレッスン」
なんだね
それに反対すると頭に血が昇りすぎ。とかいわれるんだね
すまんすまん
把握しました
メモった 日本のバレエは引き上げて脚で立たないからバーレッスンが早い
ゆっくり軸足で踏んでたら沈んじゃうから沈む前に早く軸足を変えている
引き上げを鍛えるためのバーレッスン
これはこれで正しい
ロシアはしっかり踏むからバーはゆったりやったほうが軸足が辛いんじゃない？
踏む力を鍛えるバーレッスンだから
これはこれで正しい ある程度はゆっくりじゃないと丁寧にできないって事でしょう？
お互いに見たわけでもないシチュエーションを想像して言い合いしてるから仕方ないにしても>>896はちょっと拗らせ過ぎだわ
ワガノワ以外でも、ワールドバレエデイのロイヤルその他で意外にバーはシンプルだなと思ったよ
全体的に少し難しいと思ったのはパリオペかな わかってないのに「こんなことやってバカみたい」とか言い出す人いるからね
>>876がそうだとは言わないけど ワールドバレエデイのロイヤルその他はシンプルだけど「すごくゆっくりのバーレッスン」ではないね >>898
ロイヤルのカンパニーレッスンは好きだな。
嬉しいね、今年もやるのかワールドバレエデイ。ジンとくる。
https://www.roh.org.uk/news/worldballetday-returns-on-29-october-2020#:~:text=World%20Ballet%20Day%20returns%20on,by%20the%20COVID%2D19%20pandemic. 897さんｱﾘｶﾞ㌧♪
ロシアバレエとその他地域のバレエの違いがこの説明で自分にはちとわかりやすくなった
目的別なので中身も違って当然
自分はどういうバレエになりたいのか、がしかし身体の限界はどこなのか
大人だから自分で探そうねっていう
そういう説明してくれる先生は居ない 生徒を下手にする先生がいたとしても若い子ならともかく大人だからねぇ
やっぱ先生のせいにしてるとしか思えないねぇ >>895
地味～な基礎基礎レッスンと音楽を感じて踊れるレッスン。
両立する場合もあるけど多くの場合別だから、
基礎クラスと踊るクラスと両方受けた方がいいよっ
て前に誰か言ってたよ。 ちゃんとしたバーレッスンは毎回やる事がそんなに変わらないし順番に翻弄されるタイプでもない。
そして早くないね。
五番に入る感じ、出てゆく脚の伸びてく感じとか全部感じられるんだよね。
そして上体がゆがまないし緩んだり歪んだりしたら自分の感覚でわかる。
それを毎レッスンやりつづけるといつのまにかうまくなってくんだよ。
バーレッスンは脚の運動とは違うのだ。
実際そういうレッスンを探して探してたどり着いて今は落ち着いてるんだけど、上達してくよ。
でもいままでやってきたなんちゃってレッスンも意味がなかったわけじゃない。
素敵な動きを沢山覚えてきたから、正しい基礎にのせると踊りとして綺麗に見えるもん。
基礎しっかり本物レッスンは正しいけれど美しさの追求という意味ではちょっと違うんだよね。
どっちかいうと地味になっちゃう。
なもんで悲しい現状なんだと思うけど、両方別にレッスンを用意しないと無理みたい。
派手なアームス、顔の付け方、脚もあげればあげるほどいいみたいな感じは基礎では禁止だけど発表会とかコンクールならこの要素が要るよね。 音楽を感じて踊るは基礎しっかりのバーレッスンでもやるよ。
特に変化をつけるんじゃなくて音と動きの関係をしっかりと取る。
例えばタンデュで出す脚、アクセントはどこ?
アクセントまでのスタートから止まるまでのスピードは同じでいい?
目立つところは何も変えてないし意図的に膨らますとかしないでもこんなニュアンスでジャスト感じでも軽い感じでも作れるんだよね。
自然ににじみ出る感じでやるのはありだよ。
アンドゥオールによる動きととっても相性がいいから感覚の奥底までしみこむようにするには一番いいんじゃないの?
リズムは回転体と感じるといいけど、アンドゥオールをさせた脚の動きも回転体のように流れてゆく感覚があるはず。
力を入れなくても脚が跳ね上がるから割と無重力感があってリズムの回転体といい感じであうのよ。 >>911
でも、もしかしてちょっと玄人向け？
あんまり見る目のない素人向けには派手にアピールするとものが必要なのかも。 基礎しっかりやりつづけると美しくなるよね。
ただ立ってても美しいってぐらい。
バーの途中で先生にオマエ自分で自分が美しいと思ってるだろって言われた。
はいそのとおり!! おもってま～す。先生のおかげです!!って言いそうになったけど、ニコッと笑っておしまいにした。
いい環境だと思ったよ。感謝しかない 基礎ができてるとかフィジカルが美しいってことと、自分を美しいって信じるメンタルの才能は、全くの別物なんですが 両方できているのが熊川哲也
前者ができていて後者ができていないのが将来有望なジュニア
後者ができていて前者ができていないのはただの勘違いナルシスト 熊川さん正統派のバレエの基礎は出来てない
でも熊川バレエの天才 熊川が基礎できてないとか、さすがですね
リストラされたショボい爺さん達が場末の飲み屋で行う「オレ流プロ野球監督カンファレンス」や、「オレ流日本国統治賢人会議」みたいなスレだわ youtubeの映像で見る限りジャンプ力優先でバレエとしてはイマイチなところとかあるよ。
随分前の人だからしょうがないけど。
今だったら世にでられなかったでしょうね。 しかもYouTube
典型的な「賢人会議おじさん」タイプね >>919
そのセリフ前にも書いたでしょ。
あなたとあなたの架空の敵のせいで無茶苦茶に荒れて最悪だった。
大迷惑だったわ。 初めてよ
これは山科けいすけ先生が発明した言葉です
このスレを見て意味がよく分かったわ >>921
じゃあ今度は荒れないように自重してよね。 You Tube今は速度変えて見られるから粗があるとすぐ分かるよ
それと舞台で華やかに踊るの見るのとは違う わたしはわかっているし説明要りませんっていうひとがわかっていなくて
いくらでも知りたいですどうか教えてくださいっていうひとは理解が深くて
だからバレエレッスン面白いしやめられない >>924
バレエは奥が深すぎて
わかるってことはまず無いと思うわ
わかってるって人はわかったつもりなだけ >>918
熊哲は、生はもちろんYoutubeでもほとんど見たことないんだけど、ノーブルな役より粗野な役が多かったみたいだし、
舞台上では「正しいポジション」とかよりもっと優先するものがあったんじゃないのかな。
フィギュアのコンパルソリーではないし、正確にやっても観客に対してアピールが薄いと思えばそれこそジャンプや演技が優先で良いんじゃない？
あと、微妙に失敗した時の映像だったのかも。
ま、私なんかが熊哲さんのバーレッスン見ても基礎ができてるかできてないか何て分からないだろうな。 熊川さんは正統派の基礎が出来てないところが個性で、その個性がイギリス人には目新しかったから受け入れられたんだよ 当時の日本で基礎なんてまともに教えてるわけないでしょ。
誰もちゃんとわかってる人はいなかったに近いでしょう。
留学してその先で1からやりなおし。
初物だし商売がうまいからなんとかなっただけでしょ。
今出てたら予選落ちじゃない? 大人からバレエを始めた人達に貶される熊川哲也お気の毒 >>927
そうなんだ。ローザンヌ では「正統派」の基礎よりも将来大物になりそうな器を評価するのかな。
バレエの基礎に「正統派」と「非正統派」とあるのかな。
それとも「非正統派」の基礎だと基礎ができてないってことになるのかな。
以前ここで飛んだ熊哲さんの「着地は死んでも5番」をYoutubeで確認したらジャンプ高くてスゲーと思ったよ。
あと「ピルエットの途中で踵が落ちてもそのまま回り続けてフィニッシュのポーズを決める」ってのも。
「失敗なんかしてませんけど？何か？」って顔で押し切るの。大事だね。 >>930
ここで飛んだじゃなくて、ここで読んだの間違いでした そもそもバレエは興行だし
素人がどんだけ貶しても人気ある人が正義 熊哲の最盛期の踊りは人を興奮させる素晴らしいものだったよ。それでいいんじゃない？ 都さんもイギリスで教わったことは松山で習ったこととは違ったって言って松山が激怒した 熊は10歳でバレエを始めて17歳でローザンヌ。
15、6でイギリスに渡っているけれど、北海道で太腿がムキムキになるようなレッスンはしてないんだよね。
ピルエットのルルベが低いとかあるけれど、踊りの音楽性やアクセントはそれはそれは素晴らしいものを持っている。
熊の踊りは見ていて本当に面白かった。
今は熊より踊りが綺麗な日本人ダンサーもいるけれど、トータルで考えると熊越え出来た男性ダンサーがまだいないと思う。 熊さん、「？ルルべ低い？」と意外に思ったことがある。
やっぱりそうなの。 舞台ではいかに人を引き付けるか魅了するかそういう要素も大事 野球とか政治や会社経営は、全くやったことがない底辺が100%観客として酒のつまみ指導や兵法を説き始めるのはよくある話なんだけど
大人バレエは自身の身体で経験して全然できないって分かってるはずなのに、プロに対して偉そうな指導を始めるティーチャーや演出家になってしまうのは不思議 >>941
それとこれとは別
良い舞台やトップダンサーをたくさん見ると目が肥える
まあそこには好みも入るけれど
自分がやっていかに難しいか分かる分また目が肥える それでよく大人バレエ続けられるよね
鏡見て死にたくならないの >>943
だからそれとこれとは別
大人バレエとしては先生の言うことを謙虚に聞き
舞台を見るときは高いお金はらって見に行くんだから批評ぐらいさせてもらうよ
最近の海外のバレエ団の公演なんて３万近い >>943
だって鏡見て「ワタシは美しい！」って思ってるんだもんw
先生から「美しいね！」って褒められたならともかく、「美しいと思ってるんだろ！（美しくない）」を褒め言葉と受け止めて2ちゃんで自慢しちゃうメンタルですぜ 大人バレエでなくダンスの話なら、客観性も大切ですよ >>908
それ書いたことある
とはいえ
筋肉の名前覚えてそこがどうたらこうたら
実現性が低くない？
自分は筋肉の名前連呼するクラスには出ない 熊哲がロイヤルで王子じゃなかったって
背の低いアジア人が王子できないでしょ・・・どれだけ上手かったとしても 熊の時代の男子のルルベはあんなもんでもよかったんだよ。
他の男性みてみな
でも今だったら予選で落ちるだろう。
時代はまったく変わったのさ
都さんが習ったイギリスの先生に習って帰ってきた先生についてたことがあるけど、とっても沢山大事な事を教えて頂いたよ。
短い時間だったけどね。 >>948
医学部のバレエレッスンでは解剖までするらしいよ。
生きたダンサーをそのまま解剖しながら踊らせるんだって。
アラベスクの時はここの筋肉が使われます。この筋肉を切り取ってみるとどうなるか見てみましょう。
チョキン
さあもういちどアラベスクを....出来ないですね。とかなんとかやるらしいよ。
切り取った筋肉はあとでおいしくいただきました!! 高く飛ぼうとしてお尻出したプリエモドキからジャンプしてたりするね。
熊は汚いから嫌い。 いやいや謎なのは先だって亡くなられたレジェンド深川秀夫さんだと思う
海外渡航も困難なあの時代にどうしてあんな人が日本に突然湧いて出てきたのか
誰にどうやってバレエを教わったのか不思議で仕方が無い
バレエ本当に奥が深い >>955
あら、胸と背中がしなやかでとても素敵なブルーバードだわ
素晴らしい映像をありがとう！ 複雑な動きの時の脚みてみな 表現力は凄いけど残念ながらバレエの基礎が出来てない。 そういう自分はなんでいつまでたっても上手くならないし年々老化と筋肉減少で醜く下手になっていくの？？ バレエの基礎や解剖学を深く理解しているのに、年々下手くそで醜くなるなんて…
シェルターで缶詰の山と入れ歯を握りしめて餓死した婆さんみたいなものかしら
かなしいわ まさか>>913と熊川基礎なっていない説唱えてる奴って同一人物？？？ 年々下手になってくのはデタラメなレッスンしてるからだよ。
癖がついてそれがまた別の癖をつけるの連鎖
いい加減な先生のところの人は大抵そう。かわいそう 1960年代と現在を比較してなんになるんだ？
意地悪で下手くそな人なんて、大人バレエでもごめんだわ 完全に横から一住人として言っとくけど
>>958
>>960
いい加減にしろ。
鬱憤ばらしのために住人disに燃えてるアナタが見苦しくて不快。
自分が努力して進歩を感じてる人は他人も綺麗で上手くなってるはずと思う。
自分がお先真っ暗だと感じてる人は他人も自分同様下手糞婆で醜いはずと思う。
しつこい他人叩きしてる人は自分の顔を鏡で見てみたらいい。醜いから。
悪態は鏡に向かってついてればいい。 うちの先生はスタイルも良くないし技術的にもイマイチかもしれないけど、熱心に指導してくれるし解剖学もかなり勉強してるから判りやすい
でもオープンなどで一緒になった人が「A教室なの？あそこの先生は経歴が～」みたいな話をしてうちの先生を貶して、更にトップレベルの先生でないと習う価値がないような話をしていたりすると、いや、そもそもアンタ達はトップレベルの先生巡りしててもその程度にしかなってないじゃん、思い上がった考えは捨ててうちの先生の指導受けてみたら？って言いたくなる うちの先生も見た目からすると過去の経歴が嘘みたい。
考えてみるとお手本もほとんどやらない先生だ。
でも、ものすご～くご指導が良くてジュニアも大人もポジション揃ってるし綺麗。
元居たお教室では評判悪くてあそこはやめたほうがいいとか言われたんだけどね。
人によってそれぞれ求めるものが違うからこうなるんだと思う。 >>966
>>967
大人からでもそういう先生に教えてもらえるのいいな
教室探してるけど、同じ先生が週2回以上教えてくれる受講可能な時間とレベルでやってるところが見つからないんだよね >>964
しつこい熊川叩きしてる人は自分の顔を鏡で見てみたらいい。醜いから。
こういうことなんじゃないかと 自分のとこと自分の美しさ（笑）をアゲて、他をサゲたい婆さんばかり
でもお教室やオープンで偉そうに口出してくる大人バレエ婆さんで美しい人を見たことがない >>962
年々下手くそになってくのは単純に老化のせい >>966
ははは～、拍手～
>>971
そんなわけない。
そういうケースもあるけど、全員が単純に老化のせいで年々下手になってるわけではない。 出来れば目標にできる綺麗なお手本見せてくれる先生が良いんだけど
現役退いた中年以降の先生ってバレエ歴信じられないくらいぽっちゃりしてる人多いよね… ロシアンタイマー作動しても教えの上手な先生はいるのさ >>969
批判と叩きは違うと何度言ったら…（略） >>975
ワールドバレエデイのロイヤルのカンパニークラスでお見かけする
オルガ先生みたいなロシア人もいるというのに!!!
これこそ気合の問題じゃない? 生徒はみんな年々お婆さんの身体になっていく
お綺麗だった先輩も今ではお婆さん
若いものに偉そうに解剖学を教えてくるセムシのお婆さん
年齢には抗えないわ >>968
一つの教室、1人の先生で全部賄うのは諦めて、良さげな先生がいたら日替わり先生でもいいからとにかく通い始めたらいいんじゃないかな。
自分の例だすと、だんだん掛け持ち先が増えて、今オープン３箇所、個人教室２箇所。
今度もう一つ増やすかもしれない。
毎週は通ってないところもあるけど。 わかりやすい指導が良い指導ってことはない
トップレベルの指導者の指導って感覚的だからわかりにくい 私もコンスタントに通うかどうかは別にして複数の教室に会員登録しまくって行けるときに行くようにしてるわ
一つだけの教室だと先生の良し悪しに関わらず頭打ちしてしまう それぞれの先生の得意な分野が違うからねぇ。
極端と極端を合わせるといいと思ってる。
今は3か所☩オープン 半端ない基礎しっかり先生、パのコツ教えが上手い先生、超投げやり先生
パのコツ教えの先生だけだと上手くなんないけど基礎しっかり先生のところで鍛えたアンドゥオール筋がテクニカルなパで生かされてる感じ。
見本美しい系のとこも前は行ってたけどテクニック磨いてからのほうがいいかなと今は行ってない。
若いうちにテクニックぎしぎしにやっておかないと年取ってからでは無理かもだし 初級レベルのパが一通り理解できたら動くレッスンも併用した方が良いのはわかる。
特に回転はやってなんぼだから。
ただ、自主練する時間もないとできるようにはならないかなとは思う。
特にアレグロは中途半端なままで終わって次週も同じ間違いしてるようではそのクラスにいる意味はないよね。 自主練って皆どこでやってるの？レンタルスタジオ？
通ってるスタジオは前後も他クラスぎっちり、家は狭くて動けない 動く&見本美しいクラスはオープンクラスやWSでもいいかなって思うけど
都会じゃないからなかなかよさそうなクラスないんだよね… コロナ前だったらスタジオの空き時間に自由にやらせてもらえたりしたけど、今は自分の家でやってる
思いっきりは動けないけど順番確認するくらいはできるもの 50代でバレエ を習いはじめました。
まだ全然悲惨な状態ですが、気持ちは前向きで、家でレッスン曲をかけて
ストレッチをしたいと思っています。
白鳥の湖、眠れる森の美女、ドンキホーテ、などの王道名曲のピアノによるレッスン曲で
おすすめなものをご存知の方教えて下さい。
1枚適当なものを購入して知らない曲ばかりで気分が出なくて失敗してしまいました。
教えてちゃんで申し訳ありません。
ネットですと曲名とかが書かれていないものもあって・・・
よろしくお願いします。 スタジオで使ってるレッスンCDで気に入った曲があれば、同じものを買えば？ 好みは人それぞれだからオススメされたものが気にいるとは限らないよ
https://musee-du-ballet.ocnk.net/product-list/30
ここ、全部じゃないけ視聴できるから参考にして購入すればいいんじゃないかな？ >>990
全幕楽譜とか売ってるのね・・・楽譜欲しい、初見で触るくらいしかしないだろうけど >>988
バレエ曲がいいなら
茶で売ってる江藤さんのシリーズは？
https://shop.chacott.co.jp/sp/product/detail020123-2013-68_010.php
私はこの人のアレンジとタッチ苦手だけど
こんな感じの探すと手っ取り早いかと
てかストレッチなら別にレッスン曲用じゃなくてもよくない？ 誰も立てないなら次スレ立てようか？
テンプレに何かリクエストある？ 癖のないテンプレならなんでもOK バレエとおんなじ感覚で～
よろしく～ なんだよ癖ってw
じゃあ同じテンプレで立てるから。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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