大人から始めるバレエLesson87【ID無し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題、
大人から始めるバレエに役に立つ話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続、再開、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴は許容 。話の流れでのスレチ脱線もOK。
荒らし、追い出しお断り。人格攻撃、誹謗は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
コピ平・ゴミ付・ネカマ・ジジイという類の書込は荒れる原因なので【禁止ワード】です。
前スレ
大人から始めるバレエLesson86【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1606270398/ >>1
乙です
ジェルのトウパッドダメなんだ
分厚いシリコンのよりはマシだと思ってたけど… 足と靴による。自分で試してみないことには自分に合うか合わないかはわからない。 念のため書くけど、前スレ997のポアント加工は、買う前に、どんなポアントなら自分の足に合うか試行錯誤するためなので、
加工したその靴（すでに潰れた靴だし）はレッスンで使わない前提ね。
「加工実験で得た経験をもとに、加工しなくてもそこそこ使える新品のポアントを選んで買う」ということよ。
そして、買ってきたままで完璧に合ってるなら必要ないけど、
もっと立ちやすく加工ができるなら（そのへん先生が見極めてアドバイスもらえるといいんだけど）
初心者こそ積極的に加工した方がいい。
もちろん加工に失敗するリスクはあるけど、それ言ったら買うときに失敗するリスクだってある。
失敗したら潔く買い換える。合わないポアントで粘るのは時間の無駄。
ポワントが足に合ってるのと合ってないのとでは進歩が全然違うよ。
特に条件の悪い人ほど大きな差が出るからね。 ジェルやシリコントゥパッドを頭ごなしに否定する先生も昭和バレエ脳という気がちょっとする
それこそ古いストッキングを重ねていた所へ薄いゴム製みたいなアビニヨンのパッドを使った時は感動したし
ただその後肌に合わなくてアウチポーチなどに変えていくことになったけど…
茶のパッドはわりと薄手に仕立てられていて好きだなー ポワントは人によって足の条件でかなり変わるから
バレエシューズだとそうでもない人が意外と強い足だったり、
甲が出てて綺麗な足だなと思ってた人がポワントになるとグニャっと潰れてしまう足だったりと
やってみないとわからない&人それぞれなので
マイペースに自分の足と相談しつつ向き合ってくのが良いかなぁと思う
前スレ>>943 さん週1でも全然いいと思う
ポワントを実際にはくことより普段のポワントのないレッスンでも
ルルベの時にしっかり立つこと意識してればそれだけでポワントのレッスンに出てる意味あるかなぁと思う いいんだけど新スレになったことだしそのコテハン取ったら？ >>9
www
本人気づいてないのか知っててやってるのかちょっと気になる 某オープンで「先生に今度一緒に踊りましょうって言われて」って「いいじゃん、いいじゃん、踊りなよ」って会話してる人達がいて
ホストに騙されてるわ…と思ってしまった。
パドドゥにハマると大変ね。 >>16
マーティとかの話なのかな？体力と時間と経済力が素直に羨ましいよ
組んでいる間は個人レッスンタイムみたいなものだからレッスン密度濃いしね
ご迷惑かけちゃ申し訳ないから必死度も上がるし 先生からお誘いがあるということは、ご迷惑をかけない程度には動ける人なんだよね
私はそんなレベルには程遠いので経済力もだけど単純に羨ましいです 一緒に体験に行こうってことになった人が
やっぱり止めるって言ってきて、とりあえず私も止めたんだけど
と思ったら行ったらしく、そこのSNSに映ってた。
騙されたわ。 タダでGPDDやろうとして男性の上手い生徒に色目使ってる女、肉食過ぎてびびる。男性ゲスト頼むと50万のとこだからわからなくもないんだが。
ゲスト高すぎなのが悪いんだけど、仕入れいくらなんだろ？ そうか、確かに若いイケメン生徒にだけお世辞言ってニコニコ話かけてオッサンと女は丸無視で態度悪い女はいるね。
男の先生のレッスンしか取らないしさ。
明らさますぎて恥ずかしくないのかなーと。
私は「婚活女」と呼んでいたけど、あれは安くPDDできると思ってのことか。 PDDしたいのはBBAだけじゃない？
単に女と仲良くしても仕方ないってだけかと 貴重な男性ダンサーなら安く舞台出られる可能性はあるけど
ちょっと動けるおばさんはねえ…踊れる女性ダンサーは腐るほどいるし そりゃBBAにゃ婚活関係ないでしょうよw
こんな男もいるしせいぜい気をつけな。
367踊る名無しさん2021/01/20(水) 23:02:52.44
色恋営業しないと仕事ないよホストクラブと同じだべ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1259327123/367 大人バレエパドドゥ人口が増えるのは歓迎だから、男性講師が気に入った生徒に声をかけて、女性に高い謝礼を払わせて踊らせるのではなく、女性が男性ダンサーを選んで見合ったお金を払って踊る市場に成長して欲しいわ 社交ダンスなんかどう考えてもそれまみれになりそうだけど、実際どうなってるんだろう？ >>30
女性ダンサーは怪我を怖がって素人とは組まないよ。男性が下手でも、女性も下手にみえちゃうし >>31
社交ダンスは女のプロは稼げない
ほとんど男のプロがおばさんと踊ってデモ代で稼いでいる世界 レッスンは不要不急だと思いますか？
2000以降だけでなく日中も自粛した方がいいようですがレッスン続けますか？
自粛されない方は何故レッスン続けるつもりですか？
誤解しないでください。
レッスン続けることを非難しているわけではありません！
たとえば、スタジオは感染対策しているからとか一人暮らしで他人に感染させる恐れがないとか。
レッスンやめると体調が悪くなるとか。 >>34
あなた自身はどう思ってるのか先に聞きたいね。 >>34
私の場合は、
週3でポアントも付けるとかイベントクラスも追加とかになると不要不急だけど、
週1なら必要至急です グランパディシャの後、膝が崩れるたまに
足の筋肉なくてつら。・゜・(ノД`)・゜・。
バレエ は筋トレ必須だけど、ぐうたらしてしまう私(´Д` )ちゃんとやってるひと尊敬してしまう レッスンやめると体調悪くなる・・・ですかね～
なんかカラダがゆがんだままだんだん固まって良くないです
スタジオに来なくても自分で出来る人は自分でやりなさいってお教室の先生に言われた知り合いバレエ歴２０年の２０代は
お教室やめて寝る前と朝起きる時に布団の上で毎日自己流ストレッチして久しぶりに会ったらヨガのヒトみたいになってました >>34
不要不急だと思います。週1に減らして遠くのスタジオにいくのをやめてます。 スタジオが営業してて自分の生活に必要だと思ってるから行ってる
それだけ かけもちの遠くのスタジオはやめました
近くのスタジオで、スタジオのルールに従ってレッスンしています >>34
あなたにとってバレエか不要なものならバレエをやめれば良いのではないでしょうか。
あなたにとって他人の動向や動機がそんなに大事なこと？そんなに気になりますか？
自分にとってバレエは不要なものではないのでいつも通りに続けるだけです。
むしろ自粛する必要がなぜあるのか不思議です。 不要不急を拡大解釈し過ぎてない？たしかに定義は曖昧だけど、知事や政府がいうところの不要不急でない用事は、生活に必要な買い出しや、通院や仕事あたりだったはず。
趣味も運動も必要だけども、それが「至急」な事情ってなに？ 現状の法律や条例ではバレエのレッスン行くも行かないも個人の自由よ
人に押し付けないでね 私達にとって踊ることは生きて行くために必要な選択です バレエやらないと死んじゃう脳の病気だもんね。仕方がないよ >>45
私にとっては少なくとも週1のクラスは健康維持のためのジョギング・ウォーキングに相当するんだわ
春の自粛期間はそれも休んで本当に酷いことになったからね、健康維持に必要だと思うことはさせてもらう
定員制で人口密度スカスカのスタジオも開講してくれているし 34は「不要不急でない理由があるからレッスンに行くのか」「理由があるとしたらそれは何か」とか、「不要不急じゃないけど人生楽しみたいから自粛なんてしないのか」とか色んな意見を聞きたかっただけじゃないのかね？ >>51
私も同じ解釈で週1に減らしてレッスン続けてるよ。 >>47
私達って誰を代表してコメントしてるのよw >>53
仲間がいて嬉しいわ、因みに「至急」って書いたのも私よ >>55
>>45は44に向けて書いたコメントだったけどアンカーつけ忘れてごめんよ レッスンはゼロにするほど不要では全くないし、
かといってこの状況なので何も気にせず好き放題するほど最重要でもない
でも大切な時間なんだよね >>39
ながら筋トレいいですよ
以外にできるかと
なにもやらないよりはながらでってかんじ かといって緊急事態宣言で夜8時以降の外出自粛を強く求められてるのに、従うほうがバカだと本能のままにやりたい放題レッスンする人は更にバカ 人生に楽しみは必要→バレエは楽しみだから必要なの不要不急ではないのって理屈だと、辛いことやしんどいことだけを自粛すればいいってなっちゃうよね。脳みそパラダイスだわ。異性の講師に惚れてレッスン追っかけてる人かしら。 >>39
寝る前や起床時の、布団でできる筋トレいいですよ >>60
>従うほうがバカだと本能のままにやりたい放題レッスンする人
そりゃこんなのは言うまでもなくアホだよ、宣言地域ならなおのこと >>63
バレエスタジオはそんなバカに経営を支えられてます。 いやー私の通っているスタジオのマダム達は、従う方がバカだからと行っているわけじゃないと思うわ
私は「健康維持のために最低限週1は必要」派だけど、
日々通っている方達は例えば「健康維持のために私には週4必要」と考えているだけだと思う >>65
もしそんなマダム達が膝や足首にサポーターやテーピング巻いてレッスンしてたら、週1～2のほうが身体にいいですよって突っ込んであげたい。 マダムはバレエのレッスンに来て、レッスンよりレッスン後の仲間との弾丸トークの方が健康維持に役立ってる マダム達は旦那がお仕事の間にレッスン通ってるのかしら？それならば20時は過ぎないわね。でもお喋りはやめて欲しいわね。 夜8時以降のレッスンの話だったの？
それはもちろん行かないよ
レッスンあるの？ >>69
天使はあるよ。むしろ2月から新設されたよ。アーキも終わりが20時をはみ出てるよ。 >>69
うちは９時前までやってるよ
そして一部の生徒達がレッスン後にキャッキャと盛り上がってる 天使は20時40分～のクラスを緊急事態宣言でても続けてる上、20時～21時のセミプライベートクラスが新設された。 >>66
それが元気なんだよね～優雅に専業でずっと来てるからかな
仕事の合間にやっとこさ行っている中年の私のほうが、いつも1週間ぶりだから脚ツリツリだよw >>73
プリミエールも夜20時以降にかかるクラスは休止だね
多分メゾンもかな >>74
羨ましい。よい先生なんでしょうね。
仕事帰りだとアップもクールダウンも時間がとれないしね。大変だよね。 8時以降もあるんだね
その時間にしか受けられない人はクローズされたらゼロになっちゃうんだよね
そもそもその時間の受講者って週に何度も通うもの？ その時間にしか受けられない人は遅いレッスン参加も納得なんだけど、受けられるレッスンは全て参加したい人も受けてる メンバー同じなら何時にやってもリスクは変わらないよ。
こんな簡単な事わからないって発達遅延とかあるんじゃないの？ 8時までしかやってない他のスタジオからも人が流れてきてそう。
規模の小さいお教室ならばこっそりやってそうだけど、住宅街のお教室だと近所の人にひそひそされそうだわ。世間体ってあるよね >>80
時間が変わると交通機関の混雑が変わるから、リスクは変わるんじゃない？簡単なことしか考えられないの？ >>60,61,63
>夜8時以降の外出自粛を強く求められてwwwww
だから何なの？
賢い人は法律で縛られない限りお上の馬鹿なおふれには従わないのよ。
現政府はあなたのカミサマか？
あなたが自分のカミサマに従いたいなら従えばいいんだけど、それを他人に布教して押し付けるのは憲法違反じゃないのかい？
幸いなことにここは軍事政権下のミャンマーでも中国で太平洋戦争当時の日本でもないからね。
様々なものごとを理性的に考えた上で、日本国民の権利として私は自分を馬鹿の犠牲にしないことを選択する。 そのメンバーの誰かがどこかで感染してきたら？
感染初期にきづかずレッスンでてたら？
想像力が欠如してるのかな 状況見ながらレッスン減らして気をつけてますくらいならわかるけど
私にバレエは必要至急なのドヤってw >>88
同意～
ここで自粛するのが正義みたいに喚いてる人って、これ以上倒産・失業が増えても日本は潰れない
もしくは自分だけは困らないと思ってるね。
想像力がないのはどっちだよねw
馬鹿の巻き添えはごめんだね。
おやすみー >>86
布教の自由って憲法違反どころか憲法で認められてるのよ。馬鹿なのね。 義務教育の敗北を感じながら寝ます。おやすみなさい。 確率とか算数で習った概念が全然頭に入らなかった人は1か0かになるね。
高卒ぐらいだと公式が真理でそれ以上の概念はないと思っちゃう。
でもそれぐらいの人がマジョリティ。
小泉時代のB層ってそれだから。
弱者は常に食い物にされるけど、その事に気が付かない。 ちょっと工夫したら脚が上がるようになって嬉しい。豪快にボンボン上げると気持ちも上がってくる～ >>受けられるレッスンは全て参加したい人も受けてる、
の部分に対してのコメントだよ >>89
必要至急という言葉を出した者だけど、
私にとっては最低限の週1のクラスは必要至急だと書いたんだよね
草つけるよりちゃんと読んだら？ 必要はわからなくもないけど、バレエは至急ではないよな 週1を切りそうになったったら至急という意味合いで、あくまで私にとってと書いているし
数行書いた中の一部だけ切り取って来ないでね
本当に日本人の読解力って落ちたわね、大人でこれだもの
3行の文章も読解できないんじゃない？ オープンで8名定員の毎回メンバーが違うレッスンに週3ででてたら、週に24人と会いましたってことになる。
8名定員の教室の毎回同じメンバーならば週3でても週に8名と会ったことになる。
前者の方がリスクが高いらしいよ。 >>93
「押し付けないで！」騒いでる人がいるけど、眉をひそめてヒソヒソ非難するくらいでは、押し付けとはいわないよね。
義務教育もまともに受けないで権利ばっかり教え込まれるとこんな感じになるのかなって考えちゃった。私は信仰の自由、布教の自由って小学校で習ったよ。 >>101
いやいやw
中学生のいじめかよ？
何をおっしゃる。 >>103
習わなかったの？小学校で一回、中学でもう一回、高校で政経とればもう一回習うよね 全然バレエのレッスンに行きたい気持ちにならない
一回休会しようかな >>91
うん？
布教してもいいけどやり方が悪いと他人に迷惑かけるじゃん？
その布教が他人の権利を侵害すると判断されたら裁判でも負けるよ？
自分が正義だと思い込んでる人はまさか負ける気はしないんだろうけどさ。 行きたい気持ちが無いのに無理に行くものでもないと思うから、休会システムがあるならそれも良いんじゃない？ >>107
あの～？
憲法って何か知ってる？
法律は憲法にもとづいてるんだよ？
ナンタラ法違反で裁判で負けるってことは結局憲法違反だって認められたから負けるってことなんだよ？ 公共交通機関がなんの規制もなく運用されている時点で、自粛強制なんて単なるポーズだと思う
ここで自粛自粛騒ぐ人は当然、どこの交通機関も使わず、買い物にも出てないんだよね？ >>110
去年の春から言われてる事だけど、
「自粛」の「要請」であって
どっかの外国みたいに外出禁止令とか法的拘束力のある何かが出されてるわけでもない。
あくまで「自粛」の「お願い」
国民を守ってくれない政府にいくら「お願い」されて世論操作で圧力かけられてもね。
自分や家族を失業させるくらいならどうでもいいよね。 バレエのレッスンに行かないと自分や家族が失業するの？ >>110
連投ごめん。
鉄道会社は一応終電繰り上げたりしてるけどね。
あれだって法規制じゃなくて政府の「要請」に自主的に応じただけだし。 >>112
桶屋理論でね。
あんたも考えてみれば？ >>109
あるならば具体的な判例教えて。
あと憲法と法律の関係を勘違いしてる。 >>115
もう～
自分で調べな！忙しいんでバイバイ！ >>114
その桶屋理論を自由に振りかざすと、飲食店での会食も自粛されなくて、感染者減らないのよ。
0か1でなく程度の問題なのよ。
一切レッスンいかない、いや今までどおり好きにレッスン受けるとか、そんな話ではたぶんなくて。 >>117
飲食店については規則設定が悪いんだよ
「おひとり様限定で互いに離れてしゃべらず黙って食事」を徹底できればいいだけなのに
今のような一律時短じゃ結局昼間互いにしゃべる客が会食してるわ 夜間のひとり客外食なんて必要な外食だった人も多いだろうにね >>118
「基づいてる」の実態は、憲法に反しないように法律を制定するだから、憲法が定めてない範囲は割と自由に法律は作られてるから、法律違反が常に憲法違反にはならないんだよ。 >>119
だからそういう感じに、「皆はどんな感じに折り合いつけてバレエ続けてるの？それはなんで？って」話をしてたんだよ。それが例えば「週1に減らしたよ」とか「20時以降にはレッスンしないよ」という話だった。レッスンいくなと押し付けてる人はいなかったけど「押し付けないで」といって過剰反応したひとがいてな。 >>122
>レッスンいくなと押し付けてる人はいなかった
でも言葉を切り取って草生やしてくるような人はいたね
極端な言い方のレスはスルーすればいいだけなんだけどね
私にとっては健康のための最低限は週1だけど人によっては週3が最低限と感じている人もいるでしょう
1時間のウォーキングとかじゃやっぱり代替にはならないし
あとは感染拡大リスクを上げないこととのバランスだよね もういっそ、飲食店だけでなくスポーツ施設も20時以降営業してるところは罰金取ればいいのに おうちバレエの方は、どのぐらいの大きさのリノ使ってますか？ >>125
0か100かっていうタイプはなにかと不器用な人が多いね >>122
その聞き方がまず今レッスン行くことを否定してるじゃん >>58
>>62
少しづつ、鍛えてみます～～たしかになにもやらないよりは、ですね！！ もともと34が悪意コミコミの書き込みをしたんでしょ
昼間レッスンするなってどこで決まったことだよ？
たとえば1番自粛要請の標的になっている飲食店が、昼間に営業するなって話になってたっけ？
極端な自粛をしたけりゃ勝手にしてればいいのに
ストレスの捌け口にこのスレを使うなよ そうとも言えるね
本人は不要不急だと思っていてスタジオも休みらしいのに、
何故わざわざこんな所で他人に不要不急と思うかどうか訊くんだろうね
昼間も不要不急の外出は自粛しようという現状だけど、
何が不要不急かそうでないかは、各人それぞれの価値観や優先順位次第だよな 本音は仕事こそ自分の中の最大の不要不急なんだけど仕方なく毎日会社行ってるよ～ >>132
ほんとそう
34は自分に自信がないんじゃないかしら
自信ある人は人の意見なんて参考にしない
わざわざ尋ねる必要もないから
自己の価値観で、一番自分にいい選択をシンプルにするだけ
他人と比較もしない 良い悪いもない
人を判断もしない >>94
うらやましい！
よかったらどんな工夫か教えてください >>131
>>34ってレッスン行くことを非難しているわけじゃないって書いてあるじゃない。
勘繰り過ぎじゃない？ >>132
その優先順位や価値観を匿名掲示板で聞いてみたかったんじゃない？リアルよりはここで聞いたほうがいいよ。 >>136
あー、あの、あとからとってつけた免責ね
あれを書いたからコイツ確信犯だって思ったわ しっかりしたスタジオは人数や時間制限をちゃんとしてるし、私の周りもレッスンを自粛してる人はたくさんいる
でもここの人はレッスン願望を抑えられない自分を正当化しようとして暴言吐きまくってて怖いわ ＞レッスン願望を抑えられない
ほうほう・・・抑えきれない時期がありますよね・・・やはり保険的かつ保健的に自宅でなにかするしかないですよね
私を見て！っていうタイプの人はzoom双方向
自分でやりたいタイプの人はレッスンDVDでやるのも
イ先生がちょっぴりだけどご自分のスタジオでオンラインレッスンを再開してくださってますよん（ステマ >>139
自分の主張が正しいと自分を正当化しようとして暴言吐きまくってて怖い？
読み返したけどこの話題でこれ以上の暴言は見つからなかったなあ
>>61
>人生に楽しみは必要→バレエは楽しみだから必要なの不要不急ではないのって理屈だと、
>辛いことやしんどいことだけを自粛すればいいってなっちゃうよね。脳みそパラダイスだわ。
>異性の講師に惚れてレッスン追っかけてる人かしら。
こいつの品性が下劣でそれを自分で晒してる恥知らずだってことだけはわかった。 さて、ひと段落ついたし、前にも一応言ったけど改めて真面目に提言したい。
このスレにコロナの話題をしつこく持ち込まれても、今までの経緯見ても荒れるだけだし何もいいことないので
次スレではテンプレに新型コロナに関する話題禁止って入れましょう。
これ以上、ここで、このスレでこの話題、話す価値あるの？
こんな、最初から絶対意見合わないってわかってる、揉めるだけだってわかり切ってる話題をわざわざ質問形式で出してくるような
悪意があるんだか唯の天然なんだか知らないけど、どっかの誰かさんにこの先も何度でも引っ掻き回されたいの？
全ての点で完全に合意できる話し相手なんかこの世界にいないんだから、みんな相手の気が合わない点にはそっと目を瞑って
名無しをいいことに気の合う点だけで盛り上がって楽しんでストレス解消してるんじゃない。
それをさ～ 信仰の自由と布教の自由を履き違えた有名な例
たとえばオウム真理教 >>144
テンプレで禁止事項増やすの面倒だなー
次はスルーすればいいと思うし >>144
コロナ関係の話題はスルー推奨くらいでいいのでは？ >>147
去年の春から何回もコロナで荒れてるけど結局スルーできてなくてこうして荒れてるし。 >>139
あなたが何を言いたいのかわからない
ほとんどのスタジオは参加人数を絞り、時間帯をくりあげたり換気や消毒に努めている
ほとんど、と書いたけど自分が所属してる教室やその周辺では100パーセント正しくやってるわよ
オープンスタジオだって予約制で運営されてるんでしょ？
ほとんどが正しくレッスンに参加してる状態だと思うのに衝動を抑えきれないみたいな言い方をわざわざするの？ つまり
本当は参加したいのに家庭環境の都合で参加を我慢してる
だから自分の抑えきれない参加衝動を、正しく運営されているスタジオと正しく参加している人達を非難する事で解消しているってことだよね 20時以降の外出に対する自粛要請が出てるのにそのレッスンに参加することが正しいと？ その時間しか出れない人もいるだろうし個人の自由
でも我慢してる人からしたら許せないし断罪したいから正しいのよと堂々とされると腹が立つ 時間も含めて正しく運営されてるスタジオのレッスンに出てる分には問題ない ダンナも子供もおばあちゃんも家に居る状態で20時を1分でも過ぎる外出は顰蹙ってやつだね
かわいそうにw
私はレッスンは平日の日中で、土日のレッスンは仕事してる人たち優先だと思ってるから行かない
回数は減ったけど誰かを糾弾しようなんて気持ちにはならないわ >>156
個人の自由だけど政府からは我慢してください、協力してくださいといわれてるんだよね。
罰則ないし、協力要請だけど。
だからこそ世間体を考えて協力するのは別に悪いことではないんだけどね。政府もそれを期待してるわけだけど、政府に従うのが馬鹿だといわれても。でも憲法や民主主義を正しく理解してない人だったから、もう仕方がないと思って聞き流します。
私の健康維持に必要だからごめんなさーいっていっておけばいいのにね >>159
政府云々なんてどうでも良いのよ
どうしてレッスンに行く人たちのエクスキューズを聞きたがるの？
そこがあなたの精神の異常性だと思うんだけど 誰かの行動を非難する必要はない
自分がやりたいようにみな精一杯やっているだけ
やりたいのに我慢、って言うのもその人の選択
環境や状況のせいにしているのもその人の選択
コロナ渦レッスンに行くって人も、ちゃんと周囲からの心象やらリスクやらしょってるうえで行ってる
そういう周りからの反応やら感染が怖い人は行かない選択
それぞれの行動には、意識するしないに関わらず、必ず責任が付いて回っているから平等だ
全部個人の価値観に基づいての選択 それを他人が批判する必要なんてない 善悪なんて存在してないから
正義はひとによって様々 >>161
人の言い訳を聞きたがるのが精神の異常性を問われる行為なの？なんでそう思うの？
周りに合わせたら角も立たないから、大多数の意見を探りたいとか理由は様々だと思うよ。
知り合い理由も問わず異常性で済ませるのはなんで？ 自分は我慢してるのに他人は政府の要請に従わないでダンスしてるのは許せない 習い事なんて不要不急の外出じゃないのに外出してる奴らは許せん
ただそれだけ 我慢しているアタシに「私の健康維持に必要だからごめんなさーい」謝れ さぁ
「私の健康維持に必要だからごめんなさーい」
って謝ってください
我慢している私に >>161
自分は我慢してるのに他人は好き放題してるのは許せない
私は政府の要請に従い20時以降は出ないようにしている
自分は主婦で昼間は暇だから昼間にレッスンしているしw
そんな自分が正義！
従わない人は悪！昼間は暇がなく、夜のレッスンに出ているような昼間仕事している会社員は
悪いことをしている自覚があるのか？！
さあ、悪いことしている言い訳はよ！謝罪はよ！
餌くれ餌！ だよねー
他人の言い訳を問いただすとピルエットが5回転まわれるようになる、ってな話じゃなくてw
我慢してるアタシに謝れ
だわよね、やっぱり
これを異常と言わずに何という バレエやりたくてたまらんからスレ覗いて発散したいんだよ
政府の要請に従わないで好き勝手してる奴らの断罪ぐらいはさせてくれw
そうでもないと我慢してる自分が馬鹿みたいなんだよ 我慢しないでバレエやってるやつは
遊び歩いてコロナかかって後悔したヤツみたいに
みんなコロナかかって後悔しろや
って心境 >>173
あのさ、少し話がずれるけど
目的から結果が大きく違っちゃうことってあるよね
今回それが大きいと思うんだ
バレエ教室も巻き添えくらったと思ってる
８時閉店の要請があったからと、高速サービスエリアの飲食店も閉めてしまうケースを見たけど、サービスエリアで酒飲む人はいないだろうし、運送業の人は温かいご飯食べるところなくなって困っていた
本来、感染リスクの高い複数人利用の多い飲食店などを規制すれば済む話だったと思うんだけど、一部の人が騒いだおかげで今の状態
８時前の飲食店なんてマスク外して歓談してる人はたくさんいるよ
それでも、政府の要請には従ってるという形なんだろうね 何が言いたかったというと、規制の本質を考えたらいいんじゃないかという話
お仕事してない人は関心が向かないかもしれないけど、経済の悪化は確実に身近まで来ている
だから、なるべく普段通りの生活をすることと自信のバランスは大切だと思うよ
それでも他人のことがどうしても気になる人は、自分自身の問題だから何もいうことはない >>171
異常というか人間の心理としては当たり前かな？
不本意ながら人の言いつけに従って抑圧されていたら、
従わずに楽しそうにしてる人がいたら腹が立つのが人間の心理
せめて自分の前で楽しそうにするな、悪いことをしている自覚持って小さくなってろ、っていう心理でしょう
私は昼間はOKで夜はNG、なんて感染症予防対策的に根拠は何もないと思っているので
かえって早朝や夜の方が人がいなくて密にならないし、
可能な限り人の集まらない早朝や夜遅くに行動をズラして動いてる方だけどね
さっき早朝朝マック一人でしてたら
幼稚園送り帰りのママたちがマスク外して朝マックしながらおしゃべりしてたけど、
どんな時間帯だろーと そういうのが危ないと思ってる >>174
そこまで言うなら
公共交通機関は一切使わない
買い物は全てネット
家族は誰も学校にも仕事にも行かない
くらいはやってるんだよね？当然
そこを緩めてるのなら感染リスクは大して変わらないからね
政府の言う通りかどうかと感染リスクは別だからね >>175
うんうん、そうだね
単に仕事帰りに店で飲んだりして職場内感染が広がったから、店がやってなければ大人しく帰るしかなくなるから店閉めろって言ってるだけなんだよね
実際、いつも飲み歩いてた友人とかはここしばらくは店がやってないから大人しく帰らざるを得なくなってる
でも早朝にマック来て4人でマスク外しておしゃべりとかしてる人たちもいるんだし
実は時間で縛ってもあんまり意味ないんだよね
むしろ一人でしか利用しないような店にまで無意味な影響も出ちゃってるよね >>179
自分もそう思うけど>>174は>>172さんの気持ちを代弁しましたw >>178
心理現象としては当然だけどせめてブログくらいにしておけばって思うわ
ブログに書くと人格疑われるから嫌なんでしょうけど
その他のお話はおっしゃる通りと思います >>164
>人の言い訳を聞きたがる
ヘンだよ
結局自分が不本意ながら我慢しているからって行っている人への嫉妬じゃん
>>173
そんなに発散したいんだったらおうちにリノ敷いてオンライン受ければいいのに、時間も脳ももったいないよ >>178
>幼稚園送り帰りのママたちがマスク外して朝マックしながらおしゃべりしてたけど、
>どんな時間帯だろーと そういうのが危ないと思ってる
ああそれわかるわ
幼稚園送りのママ達そうやって集ってしゃべりしながらお迎え時間まで過ごしてたりするのよ
感染防止のためにやめて欲しいのはそういう行為だよね >>171
他人のエクスキューズ聞きたがるのは異常じゃないよね？ 異常です
鬱一歩手前だと思うので、さっさと病院行きましょう
真面目に言ってます！ >>184
他人の言い訳聞きたい理由が、「不本意ながら我慢しているから」の人だけじゃないからね。
私は色んな人の意見を聞きらながらどれが当たり障りのない言い訳か参考にしてるってことね。
1番当たり障りのなさそうな言い訳は、
健康維持に必要だから。だと思ったってことね。 >>187
馬鹿だとか異常だとか、大雑把にひとくくりにカテゴライズした相手に向かっていう人は短絡的な人なの？ >>188
理由ではなく言い訳だという前提に立っているところに気づいていないのも異常なんだよ あなたにとって、理由と言い訳の違いはなに？
私は>>161の「言い訳」という発言に対しての返信だから、言い訳という言葉を使ってるんだけど。
他人の言い訳じゃなくて、理由を聞きたがってるだけならば、そもそも異常じゃないね。 >>192
じゃああなたは理由という言葉を使えばいいじゃん
エクスキューズに合わせて言い訳を聞きたいと認めたのはあなた自身なのでは？
言い訳と書いたから言い訳と言われてるんだけど
いい加減くだらな過ぎるからそろそろバレエのレッスンの話をしたいよね >>193
いや理由や言い訳の言葉の定義を追求する必要がないと思ったからだよ。
言い訳が悪くて、理由が悪くないと思っている人を相手にしているのであれば掘り下げたほうがよかったなと思ったの。 むしろ自粛しないひとは「自粛しない言い訳は他人にいいたくないんだ」と捉えた。
私は筋トレしてくるわ 自分で決断して決めた後で不満や他人への口出しはしないのが大切 >>185
レッスン後のマダムは更衣室で散々喋ってさらに外のカフェでも喋ってるけどね >>196
安易な批判はよくないね。
レッスン行く行かないについて、決断って程の意識はなかった。
周りの様子と状況をみながら適宜判断くらいな気持ちだわ。週1でいってるよ。 >>197
うん、そういうのも危ない
結局何時だからOKとかNGとかじゃなくて行動 そもそも自粛するのが正義で自粛しないのが悪
って考えてるわけではないから
自粛しないんだろうし、
悪いとは思ってないから言い訳をする必要も別にないんだと思うよ
どこの教室のレッスンに出る、出ない
全部個人の判断
違う判断の人に言い訳する必要もないからね >>202
だれか困ってるの？
自分の場合の理由でいいなら言うけど、
自分はグループレッスンはどんな時間帯でも自粛してて、
個人レッスンのみ、人が少ない夜に続けているよ
自粛しない理由は、ダンスが好きだから
踊ってないとすぐ太るし、楽しくないから >>203
で、あなたのポジションはどちらなの？
微妙に自粛正義派に見えるわよ
ところで自粛って全くレッスンに行かないということでいいのよね？
何度も聞くけど、そういう人は家族も含めて全く外出してないんだよね？
自粛正義派が言い訳を聞きたいのなら私もそこをしつこく確認したいわ >>205
どっちでもないかなぁ
自粛したい人は自粛すれば良いし
自粛したくない人はその人なりの選択肢の中でその中でなるべく感染リスク少ない方法で続けてれば別にいいんじゃない？
人に理由聞いても、人から理由を言われても
その人の考えはその人の考えだからね >>195
コテ違うよ
>>197
スタジオ民の民度によるんじゃない？
私の行ってるスタジオはどうかな？
私は終わったらひとりご飯に寄るけれどクラスが終わった後の他人のことまで知らないわね >>205
>ところで自粛って全くレッスンに行かないということでいいのよね？
>何度も聞くけど、そういう人は家族も含めて全く外出してないんだよね？
これもちょっと違うんじゃない？レッスン自粛の人にとっては
バレエのレッスン＝不要不急の趣味 → 一切自粛して行かない
というだけのことなんだから、
家族の必要な外出まで止めることまでは含まないと思う
もちろん家族含め一切引きこもっている人がいてもいいと思うし素直に感心する >>205
いや週1でいってる。健康上必要だからと言い訳してる。
それでも自粛する人は馬鹿、言い訳を聞きたがる人は精神異常といわれるのは心外だから、聞き返してるのよ。
205は自粛なしの今までどおりにレッスンしてる人でいいのかな？ >>159
多数決に従うのが民主主義と思ってるみたいだね。
それは民主主義の間違った解釈だよ。
＞憲法や民主主義を正しく理解してない人
はご自分でしょうよ。
何度でも言うけど、「要請」なんで断るのは自由。罰則もなし。
政府がマスク警察みたいな私刑屋に期待してるのは確か。
極めて卑怯なやり方で到底賛成できないな。
自粛自警団はつまり政府のイヌ。 >>191
本当そうだよ。
この人言葉の端々に本音が滲み出てて動機がバレバレなのに自分で気付いてないし。 >>202
横だけど、嫌な雰囲気出してる人に自分の情報を教えたくないのは普通だよ。 >>210
それは全体主義に対しての個人主義の理屈だよ。
民主主義において、政府は必ずしも敵ではないよ。選挙で選んだ政党の政治だから、気に入らなければ違う政党にいれるのが民主主義。
選挙によって民意を政治に反映させるのが民主主義の仕組み。上手く機能してないけど >>212
そうかもしれないけど、それは精神異常呼ばわりするほどのもの？ >>210さんは以前と同じようにレッスンしている人？20時以降もレッスンにいってるの？ >>210
その政治や政策を支持する人が、法に触れない程度に同調圧力かけたりヒソヒソするのは卑怯でもなんでもないよね。罰則ないし。 実際違う判断してる人に理由言われても
だから？そんなの理由にならない、私ならこうするわ
って不満がさらに出てくるだけで
どちらも納得なんてしないから
自粛したいならすればいいし
自粛したくないならしなければいいんじゃな～い >>193
いい加減くだらな過ぎるからそろそろバレエのレッスンの話をしたいよね
本当、私もそう思う。
でもしつこい人がいてこの話題に粘着してるから無理じゃない？
こんな話題蟻スレでやるべきよ。ID出るんだし。
なんかさ、自粛しない理由は何だ？教えろ！とかしつこい人って
自分の質問には答えてもらって当然だと思い込んでるわけ？
そんな義務ないんですけどー >>217
大人バレエの人ですらなく、こういう話題で荒れるのが大好きなだけ人だったりして。 >>219
だから～
次スレではコロナの話題は禁止にしようよ。
延々不毛な争いが続くだけでどっちも納得なんかしないし
そもそも納得する必要もなくない？
馬鹿馬鹿しい。次スレではコロナの話題は禁止にしようよ！ >>220
いや理由聞きたがるなんて精神異常だとかいわずスルーすればいいんじゃない。言いたくないならば >>219
どちらの立場に対しても批判せず馬鹿にせずがいいよね >>220
自粛しない理由をしつこく聞いている？そんな人はいない。 >>209
>>204だけど参考になりました？
理由せっかく言ったのにスルー悲しい グスン(ノ_＜) >>227
ありがとう。でも最初に理由を聞いたのは私ではないという。
聞かれて困らないよね？私も困らない。まるで抵抗ない。 209みたいに自分の理由を言い訳だと思う人は他の人の理由も言い訳と思うのかな >>221
ベロネーゼおばさんと被るんだよね。
結論ありきで、いいたいことは結局「自分が正しい」
やりたいことは結局反対意見の人をdisること。 >>235
私以外にも何人かたくさん書きこんでいる人いるんだけどね。 >>236
ならベロネーゼおばさんと似たような気質の人が何人かいるんでしょうよ。 他人の動向が気になる人は何でも自分一人で決めないの？
自分のしたいようにしながら全ての人の100%賛同が得られさることなんてないと思った方がいいよ
逆に不本意ながら人に合わせるのもやめた方がいいよ
そこにはある程度の常識や知性は必要ではあるけど >>238
まあまあ、34さんらしき人（236）が、多分もうこの話やめると言ってるみたいに読めるし、もうそのへんで… >>240
34じゃなくて、>>52なのよ。
34を庇ったら戦犯にされてるわ。 たしかに「自粛するのを馬鹿にしないで」「精神異常とかいわないで」という結論ありきで話してた。私は週1でレッスン減らして通ってる。 >>240
そうでした
単独で決められない人が不思議でつい 連投ごめん。結論は「それぞれの立場をお互い批判しないように。」でした。 誤解されて不本意な人もいるかもしれないけどID無しスレでこんな話で揉めたらそうなるに決まってる。
カオス。闇鍋。暗闇の中でのチャンバラ。 なあんだ、自粛って回数減らしてても自粛なんだ
ほとんどの人が該当するんじゃないの
今までと同じスケジュールでやってる教室なんて探すのが大変そう
その程度のことで言い訳を調査するなんてやっぱり鬱手前かもしれないから、本当に心に良いことした方がいいよ
朝食前に朝日を浴びて散歩がおすすめよ
話変わるけど、コロナで良かったことの一つが動画の充実だわ
私はコンディショニングや栄養学の動画がありがたかった
もちろんバレエ団の動画も ここの住人は１０人、住人だけに。だってよ。さ、今日は８時過ぎからレッスンだし！これで失礼！ 動画充実は本当にありがたい
コロナ前ならクラスレッスンの内容なんて門外不出だったのに、
名だたるコーチのバーがピアノ伴奏付きで受けられたものね
バレエじゃないけど私ボイトレも受けるようになった矢先のコロナだったけど、
独習のためのボイトレ動画も去年めっちゃ充実したよ >>250
>>32は完全自粛かもね。しらないけど >>252
マラーホフ様のレッスンが夢のようだったわ。 現実がどうだろうと社交ダンスのイメージは悪いって言ってた人と同じ人っぽい ベロネーゼは初心者が履くものだって結論ありきで話してた人も同じ人じゃないの >>54
妙に好戦的で他人を言い負かしたいような話し方をする人がいるんだよね
聞かれたら困るの？答えられないの？言い訳
なぜ答えないの？
みたいな聞き方だから >>255
>>256
話題変えようとしてるのにしつこい。まだ話し足りないの？ >>250
仕事終わってレス見たらびっくりしたわ
回数減らしたら自粛なんだったら私も自粛してることになるなぁ 春一番も来たし、ここにも春の嵐が吹いているのかもしれん
あったかくなってきたら身体も動きやすくなるしね
スタジオに行ってお手本が美しい先生を見たい欲が満たされていないからかもしれない 結局みんな完全自粛はせずにバレエを続けてるナカーマ、同じ穴の狢だね >>260
それあるよね
暖かくなってきたのに外に出れないのは鬱だよね
こういう5chみたいなところで週1に減らしたイライラを
レスバトルで発散になるのなら>>209さんにとってはそれもいいかも知れない >>259
回数減らして20時以降はレッスンにでないでもいいんじゃない？0か100ではないよ。 スレが荒れるのはバレエで発散できてないからだろうしね >>269
私は夜に個人レッスンしか受けてないって答えた人間だよ >>257
それ違う。私は「答えられないの？」は聞かない。「なぜそう思うの？」は相手の思考を掘り下げる質問だからするけど。前者は職業上の技術のNG質問だから。 みんな完全に自粛は出来てないけど
自分なりの自粛をしてるわけだから仲間だね
他人の自粛の仕方をdisる必要なし >>268
答えられないの？ではなくて
言い訳を他人に言いたくないんだね でしたわ
139 名前:踊る名無しさん [sage] :2021/02/04(木) 20:28:49.90
しっかりしたスタジオは人数や時間制限をちゃんとしてるし、私の周りもレッスンを自粛してる人はたくさんいる
でもここの人はレッスン願望を抑えられない自分を正当化しようとして暴言吐きまくってて怖いわ
195 名前:193 [sage] :2021/02/05(金) 12:34:21.80
むしろ自粛しないひとは「自粛しない言い訳は他人にいいたくないんだ」と捉えた。
私は筋トレしてくるわ 別に悪いことをしてるわけではないんだし
回数減らしたら自粛してることになるのなら全員がそうだし、
正当化もなにも…言い訳もなにも…する必要なし >>272
>>139は私じゃなくて
>>195が私だ。
そしてそれは>>161の文を読んでのコメントだ。
エクスキューズを言い訳と解釈したけどあってるよね？
161がエクスキューズ(言い訳)っていったから、「あ、言い訳しなきゃいけないことをやってると自分では思ってたんだ」と感じたから、あの発言になったのよ。 >>273
週1でスタジオ行ってるからこそ全力レッスンの人を知っている。皆で少しずつ自粛してるなら素敵だね。 >>274
回数減らすのが自粛なんだったら、
今自粛しない人なんて居ないからね～
「言いたくないんだね」以前に自粛してない人なんて存在しない
前と同じようにやってるバレエ教室もないし 天使ってよく分からんけど
このスレであなたとレスバトルしてる人は
「自粛してない人」ではなく
あなたと同じく「回数減らして自粛してる人」だと思うよ >>276
小さいお教室でそのままやってるところあるよ >>279
そうか。週1のスタジオで回数減らしてる人の悪口いってた人と重ねてヒートアップしてしまったよ。ごめんね。 言いたいのはそこじゃなくて、回数を減らしたら自粛になるのなら
いま、この状況で、自粛してない人なんていないと思うってところだよ >>281
それがよくわからないのだけどどのレス？？
誰も自粛してる人を馬鹿になんてしてないと思うんだけど…？？
自粛してて自粛しない人にキーッ！と腹立ててる人に対して、
他人は他人じゃない？人のこと気にする必要ないんじゃない？と言ってるようなレスはあるかもしれないけど、
自粛すること自体を馬鹿にしてる人なんていなかったと思うんだけど… >>282
それは実際にいる。レッスンメイトだから。
このスレにはいないかもね。 >>259
いやー、私もレッスン終わって銭湯行って今電車でこのスレ見たらびっくりしたわー
みただけで読んでないけどさ。
私は自粛なんか一切してないし、するつもりもないし、する必要もないし。
私の通ってるスタジオ、ほとんどがスケジュール変えてないし、普通に20時すぎにレッスンしてるし
多少開始時間早めたところもあるけど、終わるの21時すぎだし。
今日も充実したレッスンだった、先生ありがとう、仲間達もありがとう！
私たちは幸せだね。不幸な人はかわいそうね。 >>284
なら、その人に聞いた方がいいんじゃない？
あなたの納得のいく答えが返ってくるかはわからないけど…
とりあえずこのスレの人たちは
回数減らしててもバレエやってる人は
「自粛してない人」に該当すると思ってたから
自分なりの答え（バレエが好きだから、太るから 、健康のため ）
を答えただけだと思うよ >>283
ごめん。このスレ読み返してきたけど、誰も自粛を押し付けてないし、誰も自粛を馬鹿にしたりはしてなかったね。
回数も減らさず20時以降もレッスンしているメイトさんが、自粛してレッスンにこない人を馬鹿にしてたのよ。 >>286
32じゃなくて54なんだってば。私は週1いってるから、皆はどう折り合いつけてるか興味はあるけど、好きにレッスンしている人の理由を知りたい訳ではないよ >>274
161だけどエクスキューズと言ったのは、その前のレスで
私の健康維持に必要だからごめんなさーい
っていうふざけた例え話があったから
基本的にレッスンに来てる人を馬鹿にしたいんだなっておもったのよ、この一言で >>280
そのままやってたとしても小さいお教室なら人数もレッスン回数も少ないのでは？
適切な密度で換気消毒しながら20時には終わるようにレッスンしているのなら何の問題もないと思う >>288
なるほどね。
その人はただ単に自粛してない自分が攻撃されないように、先制攻撃してるんじゃないかなぁ？
「私は悪いことしてないし！自粛してないことを責めような目で見るのやめてくんない？
逆に来ない人って、馬鹿なんじゃない！？」ってさ
自粛してない自分を責めるな→イラッ→その矛先を自粛してる人に向けてるんだと思うよ
たとえ回数減らしてても、参加してれば自ずとそういう視線はみんな感じると思うし、
（えっまだバレエやってるの！と驚かれたり、感染症対策徹底してるんですよ、と説明したり…）
ましてや回数減らさずに以前と同じペースでやってたら絶対人から嫌な目で見られてると思うんだよね >>290
それは週1でいってる私のエクスキューズだわ。
自粛しないことを責める人がいたら笑い飛ばして相手にしなきゃいいのにって意味だった で、そういう
自粛しない自分に対する嫌な目線
↓
自粛してる人を馬鹿にすることで解消
しようとしてるだけ 自粛しないことを責める人がいれば
逆に自粛してる人を馬鹿にしたくなるのが人間の心理だからね >>283
他スレで
今月忙しくて全然レッスンに出られなかった
でも月謝はきっちり引き落とされてるし、全く行かないのは勿体無いから緊急事態宣言で避けてた終了が夜8時を回るクラスに出ることにした
思ったよりたくさんの人が参加してて、やっぱりレッスン回数を消化するために来たって人が多かったけど、中には「今月は回数クリアしたけど、どうしてもまだレッスンしたくて来ちゃった」って追加レッスンで来ている人もいて、レッスン後もさっさと帰ればいいのに更衣室でダラダラおしゃべりしていた
私もレッスンに参加してるから同類だけど、でも何だかなぁとその人のモラルに疑問を持ってしまったわ
に対して
508 踊る名無しさん [sage] 2021/01/28(木) 00:07:03.97 ID:
>>506
いやどっちかっていうと情弱で可哀想って思われてる感じ
510 踊る名無しさん [sage] 2021/01/28(木) 15:29:55.90 ID:
だから情弱っていうか頭弱いって思われるんだよ。
普通にかんがえてみて?
不特定多数が集まるわけでもない場所で時間が６時だろうと８時だろうとリスク同じじゃん。
513 踊る名無しさん [sage] 2021/01/28(木) 16:07:55.29 ID:
馬鹿なお達しでも何でもお上が言うんだから正しいって思い込んで従いたい人だけ粛々と従っとけば？
どうぞどうぞ勝手にやってて。
洗脳されやすい集団がマスコミに乗せられて変なムード作っちゃってまあ、軍隊さんじゃないけど太平洋戦争当時と変わってないんだね日本人。
ってのはあった >>287
はああ？何であなたはそんなにヒネクレてるのかなあ？
悔しいの？
自粛する気ない人なんて先生にも生徒にもたくさんいるよ？
みんな自粛厨がどんなに騒いでも知るかほっとけと思ってるだろうね。
キモが座ってて感じいいよ。 >>297
それもさ
20時以降参加してる人を責める人がいる→
20時前だろうと後だろうとリスク変わらないだろ
馬鹿じゃないの
って責められるから反対に馬鹿にしてるだけだと思うよ >>293
> ましてや回数減らさずに以前と同じペースでやってたら絶対人から嫌な目で見られてると思うんだよね
そんなことリアルで馬鹿正直に言わなきゃいいだけなんじゃないかと >>299
自粛する気ない人はいるし、
その人責めても返って自粛してる人を馬鹿にしてくるだけだから（人間の心理として、攻撃されれば攻撃しかえすもの）
自粛する気ない人のことをとやかく言っても仕方ないと思うよ >>301
言わざるを得ない時もあるし言わなくてもバレることもある ダンサーは日和ったらあかん
日和った瞬間に緩んで痛めるからなんだけど、そういう迷いを切り捨てていく人って周囲の人も切り捨てていくからお顔に剣がある気がする
良い人そうなんだけど心底冷たい部分があるから怖い
それを乗り越えてあったかーいダンサーになって欲しいんだけど、そうなるころには終わってたりして >>302
バレエでも他のことでも、自粛する気ない人に対して「呆れてものも言えないわ！」「こういう人がいるから感染が減らないんだよね」
みたいなこと言ってdisってくる人が揉め事のスタートになってると思うよ。
自粛しない派は、他人は他人で無駄な関わりは持ちたくないと思ってるだろうに、
難癖つけられて反撃すると、そこだけ切り取って「自粛派をバカにしてる許せない！」みたいな人が現れて、あとは炎上。 だからさ、コロナで死にたくないとは自殺すればいいの。 レッスンで故障者がでて今に時期コロナで病院行くのも大変だねと話していたら
「 いや日本にはコロナはないから日本人はコロナにかからないから あれは全部陰謀」と真顔でいう人がいた
怖くてそれ以上会話せずそのまま更衣室に逃げた
こういう宗教じみた自分の考えだけに固執する人いるんだなー見た目はいたって普通なんだけれどさ
ありえないよ国境まで閉めてるんだよ >>304
小野さんや永橋さんのレッスン受けたことあるけれどなんかマイペースだったよ まあ年齢的なものもあるだろうけれど
コロナ中のインタビューで話すところも見たけれどガツガツしていない
もちろん物凄く努力はしているだろうしプリンシパルにのぼりつめた人というのもあるだろうけれど表情が柔らかかった印象
中途半端に才能ある人が一番表情がけわしくなるかもね >>306
どっちかというと自粛したくない派の人の方が感情的になってるよ
正論ぽく書いてるけど結局自分の行動を正当化したいだけ 自粛になって地元のまったりクラス以外はずーっとオンラインで体つくりとかしているんだけどよく我慢できるねって知り合いのガッツリな人に言われた
彼女は自分を他の人に見て貰いたい派のようだた
自分はどちらかというと一人で誰にも見られずこそ～りやるのがむいてるかも >>310
自分も自粛したくない派でしょう
完全に休んでないんだから そりゃ自分だって自粛してないくせに>>310から
正当化してるだけなんて偉そうに断罪する気満々なことを言われたら
誰だって感情的になると思うわ >>310みたいに人をカチンとさせる天才がいるからね >>314
自分の事を、正当化して言い訳しているとしか思えない気の毒な人なんだよ、ほっとこうよ >>308
笑った
渋谷で遠目に見かけたことはあるけど、本当に身近にもいるものなのね >>296
根本的にこの発想が変わってるんだよ
考え方やスタンスが違う人だと思うだけで普通は別に馬鹿にしたりしないよ
今まで辛い環境で育ってきたのかもしれないけど >>320
だからあなたの態度がそうやって喧嘩腰だから
相手もそういう態度になるんでしょ
いい加減病的だから病院行ってよ ほんとしつこい
この週1に減らしただけで自粛してるアテクシを見習って自粛しろおばさん 「スタジオで自粛してない人が自粛してるひとを馬鹿にしてた」ことに対する理由づけをしてくれたんだよ。私を宥めてくれたんじゃないの？
そういう人もいるよなと思ったよ。 >>321
私はだいぶ久々に書いたので、喧嘩腰なのは別の人だと思います >>324
自粛する人を馬鹿にするような発想が無い普通の人に理由訊いても無駄だった気がするわ >>325
普通は馬鹿にしない、と言われてもねぇ
あなたに聞かれたら誰でもそういう態度になると思うよ
現に、こうって無意味な喧嘩腰の一文入れてくるような一言多いあなただから
> 今まで辛い環境で育ってきたのかもしれないけど 自分も自粛してないくせに偉そうに聞かれたらそりゃ誰でもお前がいうなと馬鹿にしてくるでしょw 自粛してる私を馬鹿にされた！と被害妄想酷いけど
その前にこの人がそういう態度なだけだろうし
そもそもこの人、完全自粛せずにバレエやってるんだから
自粛してない側の人間だと思われてるだけだと思うわ >>315
みんなストレス溜まってるからここで発散したいのは痛いほどわかるけど
これじゃまともなバレエの話ができないよ。
誰かどうにかしてよ！ >>331
スタジオで自粛をまったくしていなくて20時以降のレッスンも受けてる人が、自粛でこなくなった人の悪口をいってたのを私が聞いたのよ。自粛する人は馬鹿なんだって。
そんな私に「悪口をいう人も他から責められて辛いじゃない？」と宥めてくれた人がいて、その人に別の人が反論をはじめた流れだよ。 >>333
あなたは悪口をスルーしないの？
聞いても中立にいればいいしトラブルメーカーには距離を保てばいい >>310
> 正論ぽく書いてるけど結局自分の行動を正当化したいだけ
正当化なんてする必要無いし。
私はあなたみたいな人に認めて欲しいなんて1㍉も思ってないから安心して。
自分の軸があるから他人の評価を行動軸にしない。多分他の自粛しない人もそうだと思う。
私は今も今後も自粛しないしするつもりもないし20時以降に営業してる飲食店も積極的に応援するつもり。
スタジオを維持してる先生方に感謝と尊敬を持って応援する。 >>334
その場はスルーしてた。完全自粛の子とも仲良くて内心苛々してたよ。 >>336
スルーしてそのまま忘れていいよ、そういうことは 挨拶して雑談してあれこれと盛り上がると楽しいけど、考え方が合わない状況も出てくる
居心地よくなるまではなじまない方がいいのかもね >>218
亀だけど、終わって欲しい話題が相変わらず続いてるからレスしとく。
卑怯って言ったのは政府のことなんだけどね。
その理屈だと「罰則ないからって法に触れない程度に同調圧力かけたりヒソヒソする程度の軽～いイジメ」もあなたにとっては卑怯じゃないんだね？
私は卑怯だと思うよ。
それに下衆くて恥知らずだと思うね（個人の評価です） 女性がたくさん入っているスレは時間がかかります。
女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。
誰か1人がコロナの自粛について書き込むと、自分も書かなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。
だから今までの倍時間がかる。
結局女性っていうのはそういう、あまりいうと新聞に悪口かかれる、俺がまた悪口言ったとなるけど、女性を必ずしも増やしていく場合は、発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困ると言っていて、誰が言ったかは言いませんけど、そんなこともあります。 民主主義において、罰則ないからといって全く自粛要請に従わない人と、罰則ないから自粛しない人に同調圧力かける人は変わらない。前者が悪いことでないならば、後者が前者をヒソヒソすることは民主主義においては悪いことではないという話だよ。
民意が政治を作り、政治が民意を作るのが民主主義で、少数意見が虐げられがちなのが民主主義の弊害だから。そのために少数派の人権に配慮しようという運動が頻繁におきる。それでも自由に意見をいうのは民主主義では認められていることで、自粛しないのよくないよねと皆がいうのを止めたら民主主義じゃなくなる。 341は>>339宛です。
>>218は布教の自由を知らなかった人宛のつもりだったけど同じ人だろうかもうよくわからないよ。 >>333
で、それを聞いて、あなたは自分だって自粛してないくせに
なぜか自粛してる側になって
自粛してるアタシたちを馬鹿にしてる！と一人で熱くなってんだから
ほんっと馬鹿みたい
自分の価値基準なくてブレブレなんだね >>344
1人じゃないのよ。みんな纏めて私のレスにし過ぎですよ そんでここでずーっと暴れてるんだから
そりゃ馬鹿にするわ ばっかみたい
人のことなんか気にすんなよ >>345
あなたはレッスン出てて自粛してないじゃん
その悪口聞いてるんだから >>341
＞自粛しないのよくないよねと皆がいうのを止めたら民主主義じゃなくなる。
脅迫や強権で意見を言うのをやめさせたら民主主義じゃなくなるけど
ここで「自粛しないやつ悪」の人の言ってることは「自粛しないのよくないよね」どころじゃないでしょ。
もっと黒いこと書いてる。
あなたが書いてるなんて言ってないけど。
＞罰則ないからといって全く自粛要請に従わない人と、罰則ないから自粛しない人に同調圧力かける人は変わらない
冗談じゃない。自粛しない人で自粛してる人に同調圧力かける人なんてどれだけいる？
知ってる限りでは自分は自分他人は他人で割り切ってる人ばかりよ。
上に出てきたスタジオで悪口言ってた人みたいな人なんてごく稀なケース。
自粛厨が営業してる店に嫌がらせした話はニュースになるけどね。
同調圧力かけるのはあなたのいう民主主義的にはいいんだ？ >>342
布教の自由は知ってるよ？
布教の自由はある。けど布教の自由の名において嫌がらせしたり同調圧力かけたり
迷惑だからやめろと言われてもやめないなら警察呼ばれるよ。
ここでは自粛厨がいくら暴言吐いても警察来ないからって調子に乗ってるのかもしれないね。 >>352
布教の自由は信仰の自由と合わせて、宗教の自由なんだけども、布教の自由の名の下に法を犯したらそりゃ犯罪だよ。刑法で処罰されるよ。
でも自粛厨は布教の自由をかざして、同調圧力はかけてないよ。たぶん表現の自由だよ。もちろん刑法で処罰されるようなことをしたら逮捕されるね。 >>354
どっちでもいいよそんなこと。
５chに警察は来ないから。
>>61 だの>>62だのが吐いてる暴言（個人の見解です）も言論の自由。
特定個人への誹謗じゃないからこいつらをバカにするのも皆さんの自由ですよ。
もう好きにおやりなさい。 >>309
小野さん、永橋さんがバレエ界では中途半端な才能の人だと思うよ >>356
ふうん。どこがどうだからそう思うの？
kwsk >>361
小野さんは新国の看板プリマで永橋さんは谷のプリマ
そのお二人のことなら、だけど 深刻のプリンシパル小野さんは知ってるけど永橋さんは知らないな。
小野さんは去年白鳥の配信見た。あれ小野さんだよね？フィールドバレエ。
胴体の動きがない日本人的な踊りだと思った。上手いけど好みじゃない。
>>356のいうバレエ界って世界標準のバレエ界でしょ？ >>363
私は小野絢子さん好きだよ。
背が低いから白鳥は物足りないかもしれないけど、日本舞踊を習ってたからか、情緒的な音の使い方をするのよ。よい意味でも日本人的な踊り方だと思う。 >>363
そうそう
見る側として世界標準の話をしている 小野さんの去年のフィールドバレエは本領発揮ではなかった気がする。
私は何回か舞台を観ているけれどもやはりオーラはすごいなと思います。
World Balletdayで配信された動画でも、演技力というか存在感や気品があるなってすごく印象にのこりました。
他の日本人テクニシャンダンサーさんとは次元が違うんですよね。
彼女の次を担える人はまだ深刻にはいなさそう。 >>364
真面目なレスありがとう。
音の使い方は気付かなかった。
あの白鳥はダウンロードしたからまた見てみる。
物足りないのは背が低いからじゃなくて上半身の動きが全然見えないからなんだよ。
だから感情を物語り伝えるものがない。いくらテクニックがあっても。
これってバレエなの？別の踊りなんじゃないの？ってくらい違う、いつも見慣れてる欧米露のバレエとは。 そういえばちょっと前のテレビでも吉田都さんが上半身を大きく使えって言ってたね >>369
そうだった
あのリハーサルで小野さんの本番での踊りがどうなったか観たかったけれど、本番は映らなかったね、尺の都合だったのかもしれないけど プリマの人か
詳しく無いけど看板背負ってプリマやれるのはそれだけで凄いよ 内容：
大人バレエ、初心者歓迎！となっているところの
教室にドキドキしつつ行ってみた。
一応ネットで足の順番とか見て行ったけどいきなりバーとフロアを鏡の前でやらされてちんぷんかんぷん…。
初心者クラスでしたが一緒に受けた方はみなさんその後の中級クラスの方だったようで…惨めで帰りに涙が流れました。
みなさんそれを乗り越えられているんですよね…
友人などにも恥ずかしいので言っておらず誰にもいえず…書き込みすみません。 >>367
2年前くらいに見た白鳥は素晴らしかったからフィールドバレエの小野さんはいまいちでどうしちゃったのという感じだった
動きや柔軟性を制限していたように見えて指導した先生に合わせたのかなと思った
それか屋外で躍る環境に影響された？風が強いとか気温が低いとか湿度が高くて床が滑りやすいとか
他のオデットは発表会レベルだったし >>370
都さんは米沢さんにももっと感情体で表現して踊れみたいなこと言ってたよねで米沢さん不調になったけれど本番は決めてきた
ロイヤルは演技面にも力を入れているから都さんの要求するものは高い
ロイヤルの映画ロミジュリなんて大スクリーンで言葉なしで素晴らしかったよ >>373
自分もエアロやヨガのために入ったスポーツクラブで0から始めた
30になって初めてもう15年くらいやってる エアロのステップ覚える感じで最初はやってたんだろうな
回転系とか今も苦手で上手くできないものもあるし子供からのような人の柔軟性はないけれどレッスンにもついていけるしバレエらしく踊れるようになった
あくまでもバレエらしくだけれどね 大人からは他の人見ててもそれが限界な気がする >>374
ドンキ初日を米沢さん(と速水さん)のリハ動画も見た上で観に行ったから、
都さんの指導の結果がはっきりと見えて感慨深かったよ
複数キャストは予算的に無理でしたが小野さんも観たかったです >>368
日本人の書いた面白い記事見つけた
小野絢子さんの魅力は、「基本をしっかり押さえているからこそ生み出される美しさ」にあると私は考えます。海外のダンサーたちは時折、感情や演技に振り回されて基本のポジションを外すことがあります。それが良くないということではありません。彼らはみんなプロフェッショナルなので、基本のポジションを外しても美しく、もはや基本のポジションを外していても美しいことに価値があるのではないかとすら思ってしまいます。でも、小野さんはどんなに感情があふれ出る踊り方をしているときも絶対に基本から外れた動きはしません。整えに整え、そしてコントロールしているのにあふれ出てくる感情表現は、コントロールすることを放棄した感情表現より胸に迫るものがあるのです。
この記事みたく日本でバレエを習った人は結構な割合で、上半身の動きが全然見えない日本人のほうが基本がしっかりできてるって思っている
軸を細くして動きを制限していくのが日本バレエなんだけど、それを見慣れるとそっちが綺麗に見えるんだろうね
整えに整えコントロールして絶対に基本ポジションから外れないのが目指すべきバレエならば誰が踊っても同じじゃん？
好みの問題だけど外国のバレエを見慣れた人は違和感を感じるだろうな
あと私は小野さんを攻撃する気持ちはまったくないからファンの方は気にしないでください 基本やってりゃ誰が踊っても同じなんてないよ。
身体の使い方やちょっとしたニュアンスの付け方音の取り方で同じことしても別物になるよ
一流シェフのレシピ通りで作ったからって同じ味にならないのと一緒 >>372
あるあるですよ。
スタートが一緒とは限らないので最初の3ヶ月から半年ぐらいは誰しも心が折れてるものです。
自分は「誰にでも 初めて はあるんだから仕方ない」ってひたすら言い聞かせてました。
天才じゃないんで仕方ないです。
めげずに続けてみてください！ >>378
例え基礎を同じように習ってポジションを外さないとしてもそうそう絶対に誰が踊っても同じじゃあない
人間だから性格も体型も柔軟性もそれぞれ一番大きいのはものの受け止め方
だから同じ作品ちがうダンサーで見ても面白いんだよ
ひとつは日本人が外国人より基本に忠実に見えるのはその習っている振付家や先生に忠実ということじゃあないかな
小野さんレベルなら377のいうところの外すはやろうと思えば思えばいくらでも外せるよ
ちなみに自分は小野さんの特別なファンではないロイヤルもパリオペも物足りないと思うくらいのロシアバレエファン >>372
初めてのバレエお疲れ様！
最初は心折れることも多いけど、少しずつわかって余裕ができてくると
レベルが上な人がいると見本になるのでいいよ。
自分の場合先生が見本見せてくれるときは順番覚える方にいっぱいいっぱいで
顔や上体のつけ方とか細かい部分はあまりよく見てられないからw
ジュニアさんが振替で来たときは特にガン見してるw
ただもし「バーやセンターは前の人見て真似してね」だけで
動きの説明やお直しがほぼ無かったのならそのクラスはちょっと微妙かなと個人的には思うな 大人は大切にしなくても、心折れても涙がこぼれても、勝手について来られるようになった人だけ残ればいいのよ
いくらでも習いたい人が現れるんだから
っていうわけではないんだろうとは思うのですが、時間外に見てあげる事も出来ない
場所も借り物だし、ましてやコロナで密もダメ、大人は先生も生徒も隙間時間を融通し合っての生活だし、お金も発生しないし 私も最初はダメダメで悲しかったけど
まずは今の自分に合うクラス見つけてそこで修行してから
最初に出たクラスに戻ったよ >>380
外せたとしてもそれが美しいかは別問題だし、ロシアバレエみたいな上半身の動きは小野さんに無理でしょう
もちろん皆がロシアバレエを目指す必要は無いし、日本人は日本人らしいバレエでいいという考え方はわかる >>380
ロシアのダンサー同士の個性の違い、フランスのダンサー同士の個性の違い、は日本人同士の違いより大きい。
日本で踊ってる日本人のダンサー同士の個性の違いは、日本人を含めて海外で踊ってるダンサーより全然小さい。
違いが小さすぎて、詳しい人が細かく見れば見分けられるんだろうけど、
そうじゃない人には上手い下手はあるけど全員同じ踊り方に見える。
私だけの意見ではなく、これはよく言われてることだよね。
日本のバレエが「赤い色に限定した中での多様性」しかないなら、
海外のバレエは「虹のスペクトル全部の色の多様性」があるって感じ。
同じダンサーが別の作品を踊った時も、ロイヤルなんかだと「本当に同じ人か？」と驚く幅の広さがあるけど日本のバレエだと… 仕方ないよ
島国だし純粋の混ざらない日本人ばかり
欧米はロシア人やフランス人といったっていろんな民俗が混ざってるのが普通だからね
それに今活躍している日本のバレエ団の先生たちって昭和生まれでしょ 昭和のバレエは言わずもがな
ロシア人のような体の使い方は日本人だけでなくロイヤルやパリオペダンサーも無理
あの人たちは家系まで調べられて選ばれて訓練してきた人たち
まあパリオペはロシア人のようにオーバーに動くな言いきっているけれど
まあ小野さんレベルが外してきれいかそうでないかはやってみないと分からないでも彼女もあと何年躍るかだよね 日本と海外の両方で踊ってた先生が言うには、日本のバレエ団だとまずコールドで個性を無くして合わせることを重視する
それが出来たらソリストとかになれることもあるけどコールドで合わせるのは体の負担でどっかしら痛めると
海外だと良いものは良いって個性を認めてくれるらしい >>387
小野絢子さんは研修所からのソリスト入団なんだよ。コールドを踊るには背が低いから。
でも日本人の先生に習ってきてるから同じ踊り方になっちゃうのかもね。
新国のコールドの揃いっぷりはお見事だよね。 >>386
ちょっと本筋からずれるけど、日本人は血筋そんなに均一じゃないよ。
遺伝子調べると、ツングース系からアイヌ、漢人から朝鮮人、モンゴル、ウイグル、チベット、タイ、ベトナム、フィリピン
アジア中の民族が大々的に混血しるんだよ。白人系も結構混じってる。
バレエやってる子の中では最近は白人とのハーフ、クウォーターも多い。
アジアの国で日本人ほど血の混じった国はないよ。
フランスよりよっぽど混ざってると思うよ。
それに海外で欧米人と見分けつかない踊り方で踊ってる日本人を見ると、
遺伝子のせいじゃなくて日本のバレエ教育のせいだと思う。 >>389
んっ？
確かに最近は欧米の血が混ざっている人多いけれどそして中国韓国あたりはそこそこいるよね
まあ言いたいのは文化的な背景ねメンタルの部分今の日本のプリンシパルの世代はまだそんなに多様性ないでしょ
あとアジアは所詮アジア大陸系の方がスタイルはいいけれどね >>390
永橋さん去年はバレエの饗宴や海賊の主役など大舞台の主役あったのに全部キャンセルになったよね
数年前にやったオテロの清純な役と悪役見事に躍り分けてて感情表現躍りどちらも素晴らしかったよ
体の使い方がきれい
でもフェッテとか大技がどのくらいの実力かは知らない >>372
まあそんなもんよ。
でも、上手くなるから大丈夫。
大体対数だから一月目と二月目の違いと２月目と四月目の違いがおなじぐらい。
だから5年もやると伸びが感じられなくなる。
なもんで、3ヶ月続けてみるといいよ。 >>387
海外の劇場だってコールドはコールドで決まったポジションを身体に叩き込むものだが >>392
谷はあまり観ないけれどオテロは饗宴を観に行ったので印象に残ってる
とても良かったね ＞コールドで合わせるのは体の負担でどっかしら痛める
ああそうだろうなぁ
だからロシアバレエは子どもの骨格から揃えて育てる
多国籍軍の英国バレエでも揃っている方が望ましい演目演出だと
長身美男美女を集めて来るんだなってトリプルビルみてオモタ ホットだったら身体もあったまってるし多少は無理も効くけどコールドはねぇ 深刻のこないだの配信のパキータのコールドあってなかったもんね。
ソリストになりたかった人の集団だからああなるんだろうね。
身体条件がいい人を集めて何世代か交配させていいのが出来たらクローンを作って仕込んで使えばいいのにね。 >>385
おなかを引き上げると個性が無くなりやすい >>400
興味深いkwsk
パキータの時、最初オーケストラもぷかぷかどんどんしてて音がまとまっていなくてすぐ立ち直って気にならなくなったけど
外国の人と日本の人が同じ舞台に立った時に日本の人の身体が上がってくるのが遅いんだけど、もしかしてオケの人特に管楽器の人にも共通なのかと
昭和の自家用車にあった暖機運転が必要な感じ >>402
コロナ禍で調整大変なんだろうなと思ったよ >外国の人と日本の人が同じ舞台に立った時に日本の人の身体が上がってくるのが遅い
そうなんだ！
そこまでわかるって凄いなあ。 >>401
引き上げるとおなかから踵までがまっすぐになる
そのまっすぐから重心が外れるとバランス取れないから動きが小さくて個性少ない これはお腹の引き上げに頼ってる人には踊れない踊りだね。
https://youtu.be/VCkGBXFuWHc
体幹をここまでウネウネうねらせるには、お腹の引き揚げを抜く必要があると思う。
けれどお腹の引き上げを止めるとポアントに立てない。
お腹の引き上げをやめられないから体幹を大きく動かせない。
日本のバレリーナも柔軟性は十分あるので、両足アテールなら引き上げを切ってこんなふうに体幹動かすことはできるだろうけど、
次の瞬間ポアントに立つ必要のあるこんな振り付けではそれはできない。
引き上げを切った状態から、一瞬でポアントに立てるほど引き上げるというのが多分無理。
暖機運転（>>401）が必要で、たから常に引き上げておかないと踊れないんだと思う。
この４人のうち１人は日本人だけど、どの人がそうだか、動きだけでは見分けられなでしょう。
体幹が固くて動きがないなんてことは全くない。
むしろ４人の中で一番ボディをしなやかに動かしている。
ラインも綺麗、動きのエッジも綺麗。
溜めて伸びて魅せてくるし動きがばらついていなくてまとまってる。
日本人でもこんな人もいるんだよね。
世界標準で凄い人だと思うよ。 >>408
バカにしてません。
バカにされたと思う方がちょっとね、、、。 お腹ぬいてポアントで踊ると身体への負担が大きそう。引き上げずにポアントで立つのは足の力だけで上がらないと無理なんじゃ。 GQ2015「GABBY」をみた時に
ラスタ・トーマスさんだけが舞台に登場した時からカーンって上がっていて全くカラダが違うなぁっておもった
その時はパントマイムやジャズなどいろんな分野の人が同時に舞台上に居て
なのでバレエの人が他のダンス分野の人に比べて上がってくるのが遅くてハラハラしたんですすいません >>411
「お腹（の力）」を抜いて踊るってのと「お腹の引き上げ」を抜いて（しないで）踊るってのは違うよ。
言葉分かりづらくてごめんなさい。 昨日ドラマのカンパニー見たけれどいくらドラマでもあの設定は凄いね
まあわざとものすごく下手に動いて最終的には王子を踊りきるっていう結末だろうけれど
でも本格的なバレエドラマは難しいかちょっと前やってたパリのオペラ座からタイムスリップするのもつまらなかったダンスシーンもほとんどなかったし
どちらも脚本がつまらない
バレエはドラマがあるからドキュメンタリーが一番面白い その点「バレエの王子になる」は何度見ても面白いよね >>415
素人が主役の架空ドラマと本物のワガノワ生徒のドキュメンタリーを比較されても >>413
自分で踊る上でその２つを区別したことがなかった。コンテっぽい動きする時はお腹ベロベロすると上半身大きく使えるけど、下半身で耐えないと踊れないから、そんな話かと思ったけど、違うのね。ごめん。 そんなのわかってるでしょ。
上の人がドキュメンタリーが面白いって言ってるから書いてるだけじゃん。 もっと気楽に書き込みたいし話したいのに
揚げ足取りでいちいち突っ込んだり校正する人がいるよね トゥシューズなんだけど、指の方は幅広な割には踵の方は細くて横とか後ろが布が余って不恰好なんだけど
そういう場合は自分で縫って詰めたりしてもいいの？
縫ってる人いる？ >>414
原作からしてまぁあれなんでね、そんなには期待してない
昨日はミューティがんばれーのノリw
最初の数回はどの団員さんがアップになるか楽しみだったのに、昨日は特に無かったかな
元々の小林さん栗山さんが前面に出ていたから
>>419
校正は別にいいじゃん？
バレエ趣味にしている時点で、いい加減さを看過できない性格要素は多かれ少なかれみんな持ってる気がしてる
つぼが個々でちょっとずつ違うだけで
>>420
ゲイナーだとスリークフィットというのがあるね そもそも元々ここって気楽に語る雰囲気じゃないよね
気楽に語ってると大抵長文薀蓄さんが来て理屈っぽい話になる 尾花さんって、以前kの白鳥の舞台のオーディション受けてたモデルさんだよね。
あの時のご縁かしら。
踊ってるところ見たいなあ。 「大人から始める」って割にはガチ勢があつくるしいよね… >>424
大人から始めるガチ勢って都内のオープンにかなりいるよ。 >>423
芸能人本気バレエもKバレエにTBSだったし明らかにあの縁でしょう >>414
なに言ってんのこのバカ
ドキュメンタリーとドラマは別ジャンル >>430
私は407じゃないけどあなたの引き上げの解釈を教えて
引き上げも何種類かあるよね >>420
私はやってないけど
やってる人はたくさんいる
自由にやって試してくれ >>414
いくらドラマでもというより原作時点で既に荒唐無稽なんだから仕方ない オープンでガチってw
オープンの先生がガチで教えるわけないのに
牧系列は行く気しないな
牧はまさに古い日本のバレエ教育そのものでしょ >>438
先生がガチでなくても、大人生徒はガチなんだよ。ガチバレエを習うんじゃなくて、ガチで趣味バレエをやる大人達。そんなガチ勢。
コロナ前だけど、月20回チケットで1日に90分クラス2コマ続けて受けて、年に複数回舞台に立つからリハの予定が毎週あるのが当たり前。リハの掛け持ちもたまにあるみたいな人が1人2人じゃなかった。 よく身体が疲労回復できるなと感心するよ＜月20
でも週に2,3回3時間ずつだと思うと、部活運動部だった人なんかには普通なのかな
ゲートみたいにポワント別クラスで値段同じとかだとすぐチケット消化されちゃうけどね >>441
鍼やマッサージなどに定期的に通ってる人もいたよ。コンディショニングにお金かけないと怪我しちゃうから無理といってた。 >>442
そうでしょうね
酷使したらそのぶんケアしないとね 以前いたスタジオは師匠がとにかく熱血で体育会バレエ部だったわ そういう人って残業とか締めに追われない仕事なのかね？ >>445
資格職だったりフリーランスだったり色々。 正社員で月に20回、発表会数回は本当にすごいね
信号挟んで向かい側のスタジオに通っていた時（専業主婦）でも週3だったわ それはマラソン中毒とかと一緒でガチとは違うよ
上手くなりたいよりとにかく動きたいってだけの人 >>448
そんな人ばかりじゃないよ。結果としてたくさん動いているだけになる人はいそうだけどね。舞台があれば上手くなりたくて一生懸命になる。 >>445
ノー残業デーと週末でもプライベート全部趣味バレエに費やせば不可能ではないと思う
大人の部活だよ
それに常時コンスタントなペースの正社員職だって普通にあるんだし >>449
だよね、そんな人（ 上手くなりたいよりとにかく動きたいってだけで月20の人 ）会ったことないし。
そんな人ばかりじゃないよ。
私は上手くなりたいからレッスンしてたらどんどん回数増えた（発表会も出ないのに）
体力的には月20くらい全然無理なことではないと思う。
実は部活が運動部だったかはそれほど関係ないかもね。
正しいバレエの身体の使い方ができるようになれば省エネで動ける。そこが分岐点。
無駄な力入れずに最小限のエネルギーで踊れる＝バレエの基礎が身についた、と思ってる。 >>433
バカと書かれたものですが意味合いが違う
くだらないドラマやるならドキュメンタリーの方が面白いだからバレエ関係のドキュメンタリー番組もっとやってという意味
カチンとすぐに怒るタイプみたいだけれどそんなメンタルでバレエやってるの >>451
仕事や介護 子育てがなければ月20回なんて軽く出きるでしょう
一日に2回90分レッスンやれば10日で終わる NHKで放送されているけれど実質はTBS系列制作の軽薄な作り
どういう大人の事情でこうなったんだろうね >>430
賢いな。
批判するだけで他に何も書かなければ自分の粗も晒さずに済むもんね。 というか407の動画(綺麗だね)を見て、
そもそもお腹が引き上げられていないとは見えないんだよね
407さんの言っているお腹の引き上げの意味が狭義なのかな 私も407さんの話はいまいちピンとこない
日本的におなかを引き上げると胴体の動きが小さくなるって言いたい？
でも海外の人も踏んだことでおなかは上がってるから引き上がってないわけじゃないんだけども 407で言ったのは石井久美子さんの言葉を借りれば「ロシアバレエではお腹の引き上げはしない」ってやつ。
だからってロシア人がお腹がヘニャヘニャに抜けたまま踊ってるというわけではないでしょ。
ターンアウトして床を踏めば自然とお腹は薄く平らになって「引き上がる」（引き上「げ」るではなく）
お腹には力が入ってお腹を使っているけど、お腹を固めていないから上半身は大きく動かせる。
引き上がっているけど引き上げに頼っていない。 表現の違いでしょ
その理論でいったらターアウトしてんなら皆んな引き上がってることになるじゃん
引き上げに頼ってるっていうなら、そもそもターアウトができてないって言いたいかな？ >>442
月に8回だけど４０代後半でコンディショニングに行くようになったよ
月に2回くらいだけど
コロナ禍になってからは動画を見ながら自分でなんとかしてる 関西の方は発表会に出る敷居が首都圏よりだいぶ低いって聞いた
料金も演目も
だとすればレッスン回数も舞台の数も増えるよね >>453
1日で2回の人って、1回目と同じクオリティーと集中力を保ててんの？
自分は無理だったんで素朴な疑問。
あらかじめペース配分するか、1コマ目10のクオリティーでやったら2コメ目も同じには保てない…。
体力目的でやるならともかく。。 舞台目標にしている人は月何回のレッスン以外でもスタジオ借りて練習しているんだろうね >>462
自分はスタジオが遠いから行ったら2コマ受けることが多い
通常レッスンプラスポワントやバリエーションの組合わせ
またはレベルの違うクラスを２つ 好きな先生のクラスが同じ日にある時
行けるときにしか行かないからか2回目のレッスンの方が調子いいことが多い
そうなると月20回は軽くこなしてしまう 遠いと言っても一回2コマ受けるとしても月10回はスタジオに行ってるからなかなかの回数じゃない？ 462だけれど違うレベルと言っても入門を定期的に受けてる >>465
そうだね
まあ毎月20回ではないけれどね
自分はやるときは週5ぐらい集中してやって1週間とか10日ぐらいレッスンから離れて違うことやる
バレエ楽しいけれどバレエから離れる時間も大事だわ ＞動きのエッジも綺麗
エッジが立っている！なるほどいい言葉教えてもらった >>407 さん ｱﾘｶﾞ㌧♪
どう見ても常にもちゃっとしてるベテランさんがいて、自分もなんとか脱もちゃしたくて
観たいバレエはコレジャナイ感をどう表現したらいいのかわからなかったんだけど
エッジ！そうスッキリしない >>452
言ってること最初と違うでしょう。
ドラマはドラマ、ドキュメンタリーはドキュメンタリー >>458
ターンアウトも外に「回す」もんじゃなくて、外に「回る」もんだから
ターンアウトして～って表現はおかしいよ
ターンアウトは股関節外旋とは違う >>470
もうしこめば自由に踊れるバレエコンサートというものがあってそういうものも含めたかった。
発表会というとそのお教室主催のものをイメージする人が多いかなと思った。
外部出演でパドドゥを踊ったり、Vaを踊ったり、オープンの先生が作品だすのに参加できるのよ。 >>459
結局そういうことなんだと思うよ。
>>471
＞ ターンアウトは股関節外旋とは違う
なら、ターンアウトは何なのか書いて。 月に20回もレッスン受けれる気力体力財力時間環境全てが羨ましい >>470
大抵の教室が大人にも幼児にもジュニアにも普通に使っている言葉をいちいち妙な解釈入れて卑下するのやめてくれる？ >>475
公演といわれたら違和感があるけど舞台ならば使うよね >>473
横からだけど、股関節だけじゃないと言いたいだけかもよ
ところで発表会のことも普通に舞台があるって言い方するよね >>475
本当よね
わざわざ3点リーダーまでつけて嫌味ったらしったら オープンでしか習ったことのない人にはわかりづらいんじゃない？
天使とかなら舞台かもしれないけど。 嫌味と思う方がおかしい。
別にそんなこと思わないけど。 週5で行くと20回行けるね。
残業20回だと嫌だけど、バレエなら苦にならないわ。 >>477
人によって同じ言葉の中身が違うからね。
だけどある程度共通認識があるものと思って、不完全な言葉でもいいから使って言うなり書くなりしないと
何一つコミュニケーションが取れない。
だから、〇〇って表現はおかしいと言うなら「そこは△△というべき」
「自分としてはターンアウトという言葉をこういう意味で使ってる」
とか言ってくれないとさ。
私もまさかターンアウトが股関節外旋だけとは思ってないよ。
>>430
さんの引き上げの解釈もお待ちしてますからね。 470は以前もスレを荒らした、必要以上に大人のバレエを卑下する人だと思うよ
こういう思考回路を持ってると何をするにもいちいち無駄なエネルギーを使うことになる
リアルで絶対に関わりたくない人だわ 月のレッスン代、予算はいくらぐらい組んでます？
自分は月2万かな >>488
上限2万強くらいです
ポワントクラスつけると足が出てしまう 471だけど471に書いたまんまだよ…
自分で脚を回すんじゃなく、脚が自動的に回っていくのがバレエのターンアウト
そういう先生のレッスン受けたらわかる >>491
じゃあ私の感じてることと一緒。
レッスンが進むと最初に開いた角度だとターンアウトが足りなくて立ちにくいから床の足はどんどん開いていかないと立てなくなる。
脚は勝手にターンアウトしていく。
できれば、どんな先生のどんなレッスンでそうなるとか詳しいことを聞ければ興味深いと思ったけど、あなたは饒舌なタイプじゃないみたいだ。
ありがとう。 492さんは、どんな先生のレッスンを受けているのか気になる
もしかしたら492さんは、どんな先生に受けても脚が自動的に回っていくタイプかもしれない
子ども大人関係なくそういう人いるって10年以上前に気づいていて
自分はその後すごく苦労してようやく自動的に脚が回ることが体感できたのでショックだったよ >>493
うーん、でも、バーが終わるとウエスト4cmくらい軽く細くなるようなクラスは確かに実際にあったわ
クラスが良いと本人比でそうなる >>493
えっ!!!
そんなこと全然ない!!
私はレッスンの先生に無茶苦茶影響される。
A先生の時はピルエット最高、でも他じゃダメ。
B先生の時はバランス完璧、でも他じゃダメ、、、みたいな。
私は激しい選り好みの果てに今の先生方（複数）に辿り着いたよ。
今習ってる先生方は「バーレッスンが進むと脚が勝手にターンアウトして行く」レッスンを与えてくれる先生ばかりなの。
バーが終わったときには自分比でほとんど完全に身体が立ち上がっているようなレッスンが理想。
みなさん、絶対諦めないでね。
自分に合う先生が必要。 >>496
わたし週2回で2万だよ
週2回を毎回ポワント履いたら4万行くし週3にしたら5万超える
都内でチケットの高いスタジオだとそんなもんだよ 月5万だと年間60万でしょ？
固定費だけでもちょっとした海外旅行に行けちゃうね。
その他、発表会に出たり、公演見に行って、レオタードやポワント買って、あれやこれや支出が嵩むばかり。
習い事の沼っておそろしいね！ 仮に年間100万かけてたとして、100万円で年に1度海外旅行に行った方が楽しいと思えるかというと
旅慣れた人なら年に1回ということは無いだろうし、自分みたいに凡人並の経済力で且つ旅慣れてない人にとって、100万円かけた年一度の海外旅行で楽しめるかというと微妙
ヨーロッパやロシアのバレエの舞台を観る旅なら楽しそうだけど100万でどの程度可能？
バレエを辞めてまでしたいかというとやらないと思う
つまり100万円あったら自分のお稽古バレエに投資するのが1番幸せ いや年100万自由に使って遊べと言われたら、
私ならレッスンに50万で残りでパリやサンクトにバレエ観に行くよw
発表会に出る年は海外旅行を我慢して 旅行は面倒なので、来日公演を見るのとレッスンで十分楽しいです >>498
旅行は若い頃に色々と楽しんだからもう行きたくないとまで思う。バレエができなくなったらのーんびりと旅行するかも。
月に4～5万は衣類にかけていた分くらいだし、そういうのはもう要らないのよね。（保管や処分に手間がかかるから） 来日公演もあるけれどやっぱり現地で見るのとは違うよね
箱が違うから日本は文化会館見やすいけれど情緒がない
それに始まる前に持ち込みでお握り食べたりしている人多数なんかこう貧乏臭い日本は開演時間早いから仕方ないんだけれどさ レッスンもやめられないけど、現地公演も堪能したい。
正装して見に行ってみたいわー。
テレワークで洋服も化粧品も買わなくなったから、その分貯めればいいんだろうけど
あったらあったでレッスン増やしちゃたたりするから結局貯まらないんだよね。
自分の経済力の無さを呪うわ。 そうだよね
（レッスン用に）身体が動かせなくなったら海外の公演を観光に組み込んで旅行すれば楽しそう 何かさ振り覚えが悪いとか音とれないとか飛べないとかそれ以前に老化で体動かない年寄りたまにいるじゃあない
それも入門でなく初中級とか全くトゥで立てないのにポワント初級とかに出ちゃう人多分60をいくつか過ぎてる
いつかで来るようになると思うのかな
自分なら動けなくなったらわきまえてレッスンは入門あたりで押さえてバレエ鑑賞に徐々に切り替えていくわ とことん自分が納得するまで夢中になってやるのもいいんじゃない？
女は三界に家無しって今でもみんなの心の中にどっかあると思うんだ
自分”だけ”の幸せを願って生きられる時間がすごく少ない、その哀しみに気づいたらもう寿命なんだもん >>506
周りへの危険が無いなら余計なお世話かと >>508
動けない時点で迷惑かと…
次が出られない 他の人（出来ない初心者）に進路を侵害されるのは絶対嫌だっていう人と
他の人（出来ない初心者）に配慮が無い人は絶対嫌だっていう人は
同一人物あるある 先生が参加を認めてるなら別にいいと思う
むしろ60過ぎてても上のクラスやポアントに挑戦し続ける気力は尊敬する お歳の方がバレエを習いに来ていることに何の意義もないけど、踊れない進めない人は自覚してほしいんだよね
毎回、進めないのに前に立ちたがって渋滞を引き起こす人がいるんだけど気がつかないのかなあ >>511
いや尊敬しない
どう見ても60過ぎて始めたような人が入門すっ飛ばして上のクラスに出るのは無謀過ぎ
だって怪我したりさせたりしたら先生に迷惑がかかるしその人が動けなくてぶつかっても正しく踊っていた若い方が避難されそうじゃん
なぜよけなかったかと もちろん年齢行ってても最低3年以上やっている人は別だよ
例えバレエとは言えなくてもある程度体は鍛えられてると思うから
あんまり初心者の年寄り入れるとそちらの動けない方にレベルを合わせざるおえなくなるよ
何で入門から始めないんだろうと何時も思う >何で入門から始めないんだろう
年齢関係なく度々そう思わされてます。
「超入門」とか「初めてバレエ」とかって名前のクラスじゃ出るの恥ずかしいのか？ レベル揃えた人達とレッスン受けたいならカンパニーに入ったりどっかに所属したりするしかなくない？
それは難しいからヨチヨチの人をサッとよけるのもレッスンと思うしかない >>515
少しでもかじるとプライドが邪魔するのかも？ >>516
自分の心配じゃなくあの人たちの心配をしてるのよ。
入門すっ飛ばして初級とかに出てるから絶対上手くならない万年初心者。
余計なお世話なのは重々承知よ、だから口に出しては言わない。
代わりにここでぼやいてるのよ。 >>510
されたくないこと＝したくないこと
それが自然だから当たっているかも >>518
言っちゃなんだけど、老い先短いわけでしょ？
すっ飛ばさなくたって生きてる間に上達は望めない。
だったら動けるうちに動いとこう、ってのもわからなくはない。 いつも「邪魔された」って文句言ってる人がいるんだけど
側で見てるとその人自身が1番邪魔してるんだよね。
いつも呆れて見てる。 経験年数だけは長いのに
自分が終わった後その場に突っ立って先生に質問はじめて
次の人達が出れなくなったりするの見るにつけ
大人の発達障害というか知的障害っているんだなぁと思うわ >>518
子供のころから基礎やってもダメな人はダメなんだし大人からはほぼ絶望的だから本人が楽しければいいのよ、って思いましょ ここでひたすら年寄りかばっているお婆さん
先が短いから自分だけ楽しめば良いと考えるなら他の人の迷惑になるからバレエやめて >>492
私は饒舌に語ろうと思えばいくらでも語れるけど先生がすぐ特定されてしまうから
みんなが知ってる踏み方とはかなり違う踏み方の先生なので
引き上げも何種類かあるけど踏み方もいくつかありますよね 本当に踏んでるだけの人いたなー。
間違ってないんだけど、ワルツでもバランセでもない
踏みゃいいってもんじゃないよね >>525 「他の人の迷惑」とか他人のせいにするのやめな
やめて！とまで言うならその言葉の責任は自分で持ちましょうね 私>>502だけど、
心の内を言えば旅行もバレエも若い時にこそ打ち込むものだと思ってる
特に外国旅行は学生時代～若い時に行くと人生観にまで影響する >>525
他人に迷惑をかけてる人は必ずしもお婆さんとは限らないよ
年齢に関係なく迷惑な人はいるよね？ >>529
あーそれわかるー
そーゆー経験がある人とない人で結構違いが出てるなあ。 >>514
50代以上の初心者はシルバークラス作って
そこでやって欲しいと思うよ
前にすこしだけ通ったとこ
完全に50代以上が足引っ張ってて
レッスンレベル下げてるとこあった
動ける人はかわいそうだわアレ
できる人できない人で内容分けてやろうにも
それすら理解できなくてめちゃくちゃ >>529
どこかでそう思ってるようなところが自分もあるけど、
今できることは今やってる。
若いころはできなかったから。 >>536
レッスンを受けられるのは本当にラッキーなことだなと思う
色々とバレエに救われてきたのもあるし 他人は変えれないから嫌なら自分が変わるしかないよ
動けない婆さんを迷惑に思うなら自分がプロ用のクラスだけ行けばいい 60代の中にはかなり動ける人もいるよね
今50代の人たちが5年後10年後も続けている可能性も高い
でも常に怪我と隣り合わせだとも思う
やっぱりシニアクラスを作った方がいいかな
じっくり基礎クラス、みたいな名前にしておくの
末永く怪我に注意しながらバレエを続けたい人向け、などのキャッチフレーズにすると差別っぽさも無い
そしてクラスを細かく分ける
じっくりセンター、じっくりパドドゥ
それぞれ別チケットにするの、どう？ >>540
いいと思う
50になったら通いたいから開設したらスタジオ名教えて欲しい どこかのカルチャーセンターで60歳からの初めてバレエみたいなの見かけた気がする >>542
数は少ないみたいだけどあるよね
さすがに50代以上初心者と20、30代初心者一緒は無理があるよ
まず体力的にも差がありすぎる
自分がネットで見つけたシルバークラスは
お喋りしながらゆっくり進むと書いてあって
まさにしゃべり好きな婆さん向きだった >>538
動けないだけが問題じゃないんだな
体だけじゃなく脳も老化してるから大変だよ でも、そういう人がいるから「自分は動けてる」と思えるだけこもしれないよね
若者だけだったら他にもっと動ける人がいて自分が邪魔になるかもしれないし
邪魔な話かもいるわけで、クラス分けたから解決するもんでもない
勘違いせず粛々とやるのみ
団体レッスンである以上、ある程度は仕方ないよ
不満なら自分が高いお金払って個人なり仲間うちでグループなり組んでレッスン受ければいいのに バレエ教室って団体レッスンで将来性のある子供をピックアップして、その少人数の子供だけを真剣に教えてる
あとの子供には教えているふりか、放置
だから大人が団体レッスンで上手くなるはずもない
お金払って個人レッスン受けたほうが良い 私も時々違っているんだけど、グランワルツで辿るコースが間違っていたりすると合わせるのも大変。
かつ進む距離が大きく違ったり、プレパレーションの間隔がおかしかったりすると大混乱に。
何かが問題だと"お互いに"感じられれば大丈夫なはず 全部先生の指導が悪い
うちの先生はちゃんと注意してくれるから迷惑な人とか来なくなるか変わる そうだね
そんなに不満なら先生なり主催者なりに
注意してくれ、クラス分けてくれって言えばいいのにね
それでもダメなら自分が個人レッスン取ればいいのに
自分がお金払えばいくらでも質のいいレッスン受けられるよ？ そんなに馬鹿にしてる婆と同じレッスン代しか払ってないのに文句を言うなんておかしな話し
そういう風に割り切れないなら1人でやるしかない >>501
来日では絶対持ってこない演目がたくさんあるから
元々鑑賞が趣味にあった人と運動として入った人で違うと思う >>529
そりゃあそうできればよいでしょうけど若い時にできないこともあるからね >>546
このスレでいきなり何を書いているんだか
特に都内都心部なら、趣味大人しか生徒のいないスタジオや、
趣味大人を別枠でしっかりターゲットにしたスタジオで習っている人がここは多いのでは？ >>547だけど間違えた時に迷惑かけてると思う。
同じ事しないようにして、それが上達になっていくのかなと。 >>555
個人レッスンは否定していないよ
大人対象のグループレッスン十把一絡げに否定していることへのレス いつかはみんな高齢者になるし、その時もバレエを続けたければ、高齢者をつまみ出すようなことできないよね。高齢者のプライド傷つけない名前のクラスを作って住み分けるしかない。で、自分も50過ぎたらそちらに移ると。 不満なら先生に言えばいい。
こんなところで言ってたって変わらないよ。
そんな勇気もないんだったら自分が辞めて他に行くしかないね。 高齢者という括りじゃないと思う
きれいに踊る方もいるし
強いて言えば同じしくじりを繰り返す人じゃない？
上達しない人ではなく、改善していかない人（自分も含まれている恐れあり） ここで言って改善すると思ってる人なんかいないと思うよ。 結局バレエは若いほっそりした子が踊ってなんぼの芸術だからね、ここで文句言ったって文句言われてる人と自分たちも踊りは50歩100歩なんだよね。だから面と向かって文句言うのは躊躇われるな。 年とって都会に出るのが面倒で徒歩圏内のスタジオ行ったら人少なくて入門クラスなんてないんだよねえ 先生から見たら不満言ってる人も言われてる人も同じ括りよね、違うと思ってるのは自分だけで。 大人バレエ、気軽に音楽にのって美容と健康のために細く長く続けたい場合、天使と方舟どっちがオススメですか？
狭い世界で揉めたくないので、個人スタジオより大手チェーン(っていうの？)で、来るもの拒まず去るもの追わず的な教室希望です。 どっちも変わんないと思う
同じスタジオでも講師や参加者によってノリ違ったりするし >>567
ありがとうございます！変わらないなら近い方に行ってみます。 >>567 よそで習ってる人ですか？orこれからはじめる人？
レベル的にはNOAのほうがかんたんなクラス多い＆予約しやすいので、はじめてならNOAのほうがおすすめ
ご近所にサバサバ系お教室あればいちばんいいですけどね、楽しいレッスンできますように >>569
これから始める予定です。ちょうどNOAの方が近いので見学してみます。東京バレエ学校も近いのですが、本格的そうなので敷居が高いです。 >>570さんが気にしてるのは入退会の煩わしさとか人間関係の意味でしょう
まあ煽ってるだけだと思うけど >>573です
ごめん、大久保のは東京バレエ劇場だった
20年くらい前に見学に行ったので記憶が曖昧に 東京バレエ劇場（付属バレエ学校）、が大久保にある
外見がなかなか渋くて、、なんていうか敷居が高いよ
石井久美子さんが帰国時のレッスンに使ってるっぽい 劇場っていうとストリップっぽいからそっちだと思ってた。 >>577
シュールな教室よね
アットホームな感じだった 電車の中から看板見えるよね。
廃墟っぽいから近くに移転してるんだろうけど。 >>577
ウルトラローカルなレアなネタありがとう。
いろいろ興味深い。 以前は大人からバレエの人のためのスレは、一種類ぐらいだったのに、
今はやたら数が増えて・・・。戸惑うわ。 嵐やすぐ喧嘩腰になって雰囲気を悪くする人から避難する為にいくつかスレかできたのよ
深く考えなくていいんじゃない？ そうは言っても、少しはまとめたほうがいいと思うよ。
現状はいくらなんでもバラけすぎだよ。
終わったスレの次スレ作らず数減らしておいて、嵐が出てから新スレ作ればいいのにさ。 大人から始めるバレエスレにしても、大人から組スレと再開継続組スレで分けて立つも、再開継続容認派と否定派で揉める(当時は容認派が優勢)
落ち着いたら今度は嵐がいるからID付にするか否かで分裂
同タイトルスレが複数あるのが気に入らない嵐が相手方スレを荒らしまくって、タイトル別の大人スレが出来る
大人スレで感情的に先生や教室の批判をしまくる人がいたからうんざりした人が、愚痴スレを立てる
落ち着いたかと思ったら再開継続組がここにいるのは駄目だと再開継続否定派が優勢になる
ざっくりとしか書いてないけど、荒れる度に自分は他のスレに避難して当該スレには落ち着くまで近寄らないようにしてたから、複数ある方が助かるわ >>589
意味もなく一行おきに改行されるとメッチャ読みにくいっす。
アメブロの人にもそう言いたいが。 「東京バレエ劇場バレエ団の沿革」ＨＰで読んできた
個人的にとても興味深かった
このスレの人すごー(*ゝω・)ﾉ ｱﾘｶﾞ㌧♪ >>594
みんな意味もなく改行するじゃん。あれは何故なの >>595
理由は知らないけど一種の流行りじゃないか？
アメブロの無駄な改行、何年か前に話題になってた。
自分の言葉に責任取りたくないから断定を避けたいんだろうな〜って気持ちが透けて見えちゃってこっちの気持ちが冷えるし
雰囲気で押し通そうとしてて中身が無くて無駄にポエミーで頭悪そうにしか見えないんで（ただの私見ですぅ）
１行毎に改行するのは、特に地の文１つに対して改行2つとか３つとか！は流石にやめた方がいいと（私は）思うよ、
バレエ関係に限らずアメブロの人。 >>597
ね？
こーゆー文読まされるとイラつく人いるでしょ？ >>597みたいなポエム調はイラッとするけど、長文になって文字が詰まると読みにくいから文ごとに開けるのはアリだわ >>596
アメブロの芸能人ブログもやたらそれ多いよね＜無駄改行
アプリやエディタの癖もあるのかなと思っていたけれど意図的な流行なのかな。 書き言葉と話し言葉って区別されていたのが
SNSのおかげで今は話すリズムでそのまま文章にしている
なので書き手が独り言だと感じていると行間が空いてくるとか３点リーダーがいっぱい入るとか
会話だと感じていると、息継ぎのところに句点が来るとかなのかぁ >>596
アメブロって改行すると勝手にすごい隙間ついちゃうんだよねーなんなんだろうあの仕様 >>604
じゃあ、アメブロで行間の取り方がまともなブロガーさん達は
いちいち手動で改行を削ってるの？
お気の毒に。手間かかって大変じゃん！
ひどい仕様だねアメブロって。 行間は使ってるデザインテンプレートにも因るんじゃないかな
css使って自分でコントロールもできたと思うけど とにかくデフォルトだと行間すごい空いてしまうんだよね何故か 読みやすいように最初から行間空いてるのに
わざわざ改行するかりおかしくなるんでしょ むかーしキャバ嬢時代にアメブロ使ってた時の知識だけど
アメブロってenter一つ押すと <br> が3つぐらい入っちゃうんだよね
2回押すと <br> <br> <br> <br> <br> <br> とか入ってるから
投稿する前にタグ見て消してたなぁ >>608
それが改行しないと今度はめちゃくちゃ読みづらい
ダダダダっと1行につめこまれてしまうし、さらに2行めと1行目がもともと間が空いている そりゃ改行するけど、全部1行明けにしなきゃいいだけでしょ >>609
キャバ嬢時代にって必要？w
いや別にいいんだけど >>589
> 再開継続組がここにいるのは駄目だと再開継続否定派が優勢になる
亀だけどさ、優勢なんてことないと思うよ。
優勢なんじゃなくて再開継続拒否派が無駄に騒いでるだけでアホらしくて皆にスルーされたんだよ。
だってこのスレのテンプレにガッチリ書いてあるけど再開継続組を追い出せないようにしたのはそれで揉めて荒れてスレ分裂した結果なんだから。
「は？懲りずにまたかよ？」みたいな。
再開継続組拒否派の人たちの分離スレは勢いが長続きしないで過疎って放置された。
だいぶ経ってから嵐からの避難所に使われて埋まって終わったからもう残ってない。
無駄に荒れないために折に触れて釘刺しといた方がいいかもと思ってこれを書いてる。
コピペ嵐も、愚痴追いだしも、再開継続組を追い出しも、全～部失敗に終わってるからね。
先例に学ばず繰り返すのは愚の骨頂だよって。 >>612
だから1行空けにしなくてもアメブロの仕様でなっちゃうの アメブロはこういうスレと同じではないよ
自分で1行空けなくても改行すると隙間ができるってこと 今日指圧と鍼行ってきたけど、予想以上に酷い状態だった。
背中がバキバキになって呼吸しても痛いほど凝ってた。
以前にもあったけど、肩甲骨の位置とか考えだすとそうなるみたい。
踏むこととターンアウトだけ考えてるときにはここまでならない。
やっぱそうなのかな…。
しばらく引き上げとかアームスとか忘れて上半身は放置した方が良さそう。 ある箇所を意識して考えて動くとその箇所に無駄な力が入っちゃうのかもね 鍼ってやったことないや
即効性が高いっていうけど、やっぱり効く？
一回いくらぐらい？ >>625
痛いほど凝ってる筋肉には鍼でも指圧でも即効性はない感じ。
軽くはなるけど、何回か通わないと完全には凝りがとれない。
私は指圧で直接ほぐしてもらう方が好き。物理的な筋膜リリースね。
鍼はね、整形外科で「〇〇炎ですね。湿布出しとくから治るまで安静にしてください。以上！」みたいな時
ダメ元で行ってみると一回でスッと痛みが減って楽になるという感じ。
関節とか腱が痛いのも、突っ張った筋膜のせいだったり、血流が悪くなってるせいだったりで
筋膜緩めれば治ったりする場合もあるので、炎症っぽい痛みの時は鍼に頼る。
私は嫌いだけどお灸も効くらしい。
私は30分じゃ効いた気がしないので、いつも60分以上で、相場は60分6000円前後かな。
昨日は脛の奥の方が酷い筋肉痛だったので脛に鍼打ったまま背中の指圧してもらって最後に置き鍼してもらって
１時間半近くやってくれたのにありがたいことに7500円（これは格安）
家賃が高いところはもっと値段も高くて60分8000円とか、90分12000円とかある。 >>626
うん、
形を作ろうとしないで！
と言われるけど難しい。
>>624
絶対に無駄な力が入ってるせいだと思うけど、改善策はと言うと…??
難しいねw >>627
鍼は効くね。筋や筋肉が固まっている時に一回で緩められる。 大人からならバレエは観るもんよ
やるもんじゃないw
腰とか痛めそうだわ 無駄に力入れて固めるくらいなら何もしない方がマシですよーなんて言われるんだけど先生難しいです… >>631
じゃあ全く力抜いてタコ踊りで通すわよ！って実際やったら、もちろん怒るんですよね？先生w 真顔でガッチガチよりも楽しくタコ踊りの方が身体にも良いかも 力入れるのはお腹だけ！あとは上下に引っ張る！
何百回言われてるか… まだおなかに力を入れてるの？
それは昭和のバレエでは？ あなた！おなかに力入れないとぷよぷよだわよ！入れなさいよ！ >>635
横だけど、その「お腹」は多分、腹横筋と大腰筋を使うということじゃないかと。
動く時は、まず腹横筋が収縮してないと腰が危ない。
腹横筋が収縮すると自動的に多裂筋が反応して脊椎が安全に動かせるようになる。
さらに大腰筋がグーっと収縮すると、感覚としては下っ腹の奥に「これが下丹田ってやつだろうな」というものを感じる。
想像だけど、先生たちの言う「お腹に力入れて」とか「下っ腹締めて」ってのはこれだと思う。
「さあこれから踊るよ」って時この三つはほぼセットでスタンバってるはず。
そこまでできると骨盤底筋とか横隔膜は勝手に使われるからあまり意識しないでも良さそうな感じ。
で、その時腹圧は高くなってるはず。 アライメントが悪いと
自分は力んでいるわけではないのに
先生からは力が入っているようにみえるんだと
最近ようやくわかった
正しく使えると外側の力が抜けてくる
どうやって正しく使うかというのは
日々の基礎レッスンをコツコツがんばるしかない >>638
悪いアラインメントでバランスを取り続けると必然的に無駄に力む場所が生じるからね >>637
あなたの話は、理論的には○○なはず。って内容でそれが正しいか私にはよくわからない
理論的に正しいとしてもそれが意識して出来ることなのかもわからない フロアバレエってやってる人いる？バーオソルとかバーアスティエとかいろいろあるみたいだけど
正しい身体の使い方がわかるらしいけど効果とかどうなんだろう
自分の教室でもフロアバレエクラスあるけどスケジュールが合わないからもしやるなら他所でフロアだけやることになるけどそこまで必要なものなのかよくわからなくて迷ってる >>641
やれば一通りわかるとかそんな感じではないよ。
とりあえずやってみてどう感じるかだから一度やってみると良いよ フロアバレエはその先生の解釈次第だから先生によって全然違う >>641
受けた事あるよ
今は亡き小川亜矢子先生の青山ベルコモでのバーオソルはとても良かった
個人的にはフロアバレエとても好きだけど、先生によって結構違う
近年単発で受けた時の先生だと、完全に床上でのバレエ筋トレだった 641ですがみなさん教えてくれてありがとう
なるほど通常のレッスンよりも身体の使い方が早くわかるってもんでもなく教える先生によっても違いが大きいものなのね
バレエ筋トレかぁピラティスともまた違った感じなのかな
週1とか月1でずっと続けてる人ってあんまりいないのかな あ、ピラティスと違うのかなってのは内容の話ではなくバレエ上達のためのトレーニングとしての立ち位置というかそんな意味です >>645
ピラティスは全然違いますよ
ピラティスは体軸やコアを大事にした機能的筋トレでバレエや舞踊に限らない
フロアバレエはあくまでバレエのレッスンのひとつ
床でのバーレッスンだからバーオソルと呼ぶのだし
戦時中のバレエ学校でバーでのクラスができなくて、
代わりにバーオソルのクラスがあったという話も聞く
ワガノワで怪我治療中の生徒がバーオソルを受ける話を聞いたこともある >>646
ピラティスはバレエと似た動きがかなりある
骨盤をまっすぐ立てること
体幹をまっすぐにする
股関節から分離して足を動かす
このへんはピラティスの基本で、このためのエクササイズが多い
バレエのレッスンみたいだと思うことある
バレエ用にもいいよ
柔軟も体にはいいしね
直接バレエに関係しなくても
ある部分が柔軟になって、バレエに関係する場所にも良い影響がある場合ある あーごめん
全然違うと書いたけれど648さんが書いてくれた通りで似た動きはある
で、ピラティスの基本は、習うとバレエの動きにもかなり役に立つ
ただピラティスでの骨盤のまっすぐはニュートラルと呼ばれるけれど、
バレエでの鼠蹊部を平らにのばす姿勢はピラティスでは直される 結局バレエもピラティスもフロアバレエもその先生が自分の体で正しいと思ったことをやっているのがほとんど
バレエダンサーとは言えない経歴の先生だと教科書どおりの教えか他人の受け売りなんじゃないかな 産後の尿もれの話でごめん
軽めのピラティスを続けて、レッスン中のプチジャンプでの症状は改善してきたと思っていたけれど、
花粉症による連続する盛大なくしゃみの前には無力だった…すごく悔しいし悲しい
フランス式の産後リハビリが日本にもあれば良かったのになあ 641です
すごく勉強になりましたありがとうございました
やっぱここで聞いて良かった フロアバレエは体調の良い人には良いかなと思う
わたしにはきつかった
発表会もあるし好きな人は楽しいみたい これ協会メンバーのパフォーマンスよね、発表会超えてるやん 羽生結弦ダイアリー《ALWAYS WITH YUZU 2021.4-2022.3 WEEKLY DIARY》発売
http://www.kazi.co.jp/icejewels/mdse/diary2021/diary.html
ALWAYS WITH YUZU 2021.4-2022.3 WEEKLY DIARY
2021年4月～2022年3月の年度版「ウイークリー・スケジュール手帳」
羽生結弦選手の写真をふんだんに用いたダイアリー（スケジュール手帳）を『Ice Jewels』が企画・製作しました。
近年の『Ice Jewels』や『羽生結弦SEASON PHOTOBOOK』に掲載した写真から厳選するとともに、
初出のものも加え、約100点の写真を使用（撮影=田中宣明）。
ダイアリー自体は2021年４月から2022年3月までの年度版。
「月間カレンダー＋週間スケジュール」という構成で、 各見開きページに羽生選手のさまざまなシーンを掲載しました。
ハードカバーの本体を、印刷（表裏印刷）した紙を差し込んだビニールカバーでくるむ構造にして、耐久性をアップ。
サイズは小さめのB6判で、携行しやすい大きさです。
Always with YUZU─いつも、どこに行くときも、YUZUがそばにいてくれるダイアリー。
3月中旬に完成します。
■判型：B6判（128×182mm）
■ページ数：オールカラー192ページ
■体裁：ハードカバー、糸かがり製本
■表裏印刷紙入りビニールカバー付き
■定価：2,750円（本体2,500円＋税10%）
※『羽生結弦ダイアリー』は、全国書店およびアマゾンなどのネット書店にて販売します。
書店に在庫がない場合でも、その書店でご注文いただければ、お取り寄せできます。
http://www.kazi.co.jp/icejewels/mdse/diary2021/img/diary_outside_cover.jpg そろそろ上げとく。
>>640
書き方が悪かった。（～なはずとか、想像だけど、という言葉を使ったから誤解させたな）
637は私の独自理論じゃないよ。
自分が実際に感じてることを、解剖学の言葉で説明しようとしただけ。
訓練すれば意識してできることで、問題は正しい訓練が難しいこと。 >>666
アナタは大腰筋の筋トレでもして、もっとしっかり立てるようになると自尊心も取り戻せると思うよ。
やればできるから頑張ってね。
大腰筋だけじゃもちろん駄目だけど、わかりやすく一言で言うとそこが肝だから。 マッサージガン買おうと思ってどれにするか迷ってるうちに２ヶ月すぎたw
買った人いる？ >>669
安い中国製を適当に買ったがなかなか良いです
充電部分の接触が悪くなったが
なんとか使ってる
安いのは耐久性（長時間、長期の使用）と
接触部分に問題が出やすいらしい >>669
値段に差はないと思う。
家にある6000円のも、プライベートジムにあるハイパーボルトも違いがわからなかった 皆さんありがとう！
とりあえず安いの買ってみる。
物足りなくて高いのに買い替えたら安い方はきょうだいにでもあげることにして。 >>673
予算に余裕があるなら
軽いものをお勧めする 重ね重ねありがとう。
今日家電量販店でお試ししてみたら18700のと９千円のではパワーの違いがかなりあって、
安い方はハンドルが太くてツルツルしてて持ちにくかった。
重さも同じくらいだったので結局18700の方買いました。
かなり良さそうです。 そのくらいの価格でも大丈夫なんだ
なんせ上は10万近いから
安いのは怖くてなかなか手が出ないんだな
なのでレビューはありがたいわ マッサージガンってゴリゴリに押し当てるわけじゃないからね。
筋膜に触れるぐらいで丁度いい。 >>676
上の方のお値段すごいよね
やっすいので大丈夫なんかいなと思って踏み切れずにいるわ 手のひらサイズのやっすいヤツがなんだかんだ1番使ってて便利なんだが。
ヘッドはシリコンタイプにつけかえてる。 >>678
アリエクで4000円ぐらいの使ってるけど余裕で効果あると思うよ。
10万あったら工事用のランマー買える。 安いのでもそんなに効果は変わらないよ
耐久性が違うらしい
あと重さも
軽い方が使いやすいよ >>682
強いと逆効果らしい。
弱いかな？ぐらいでちょうどいいんだって。 初めてポアント、どうせ最初はバーにつかまってドゥミしたり立ったりだけだろうと思ってたら
いきなりピケターンさせられてビックリした。
おっかなビックリだと却って危ないし、出来るはずだいじょうぶと自分に言い聞かせて思い切ってチャレンジしたけど
めちゃ怖かった。
筋肉痛とかより、何か精神的にぐったり疲れた・・・ｗ >>686
初めてなのに、膝伸ばしてバー無しで立てたの？
すごいね 最初、パドブレで端から端まで移動と言われ、
ポワントで立つだけでも難しいだろうにそれで立ち続けて移動？嘘でしょと思い、
「ドゥミポワントでですか？」と思わず聞き返したら「フルポワントで」と言われ、
嘘でしょと思いながら仕方ないからチャレンジした。
危ないと思ったのか、フルでは立たずに終始ドゥミポワントで移動した人もいたけど、
トゥシューズの前半分は固いから、それでずっとドゥミでパトブレし続けるのもすごいなと。
自分ではもちろん膝を必死て伸ばしていたつもりだけど、客観的に伸びてたかどうかは不明ｗ
ちゃんと伸びて移動出来ていた人と、おっかなビックリ、バレエシューズの時と違って
かなり膝曲がってた人もいた。
これだけでも「だいじょうぶか？」と思ったのに、t続けて「ピケターンで」と言われ、
「一本足で立って回れと？」。
取り敢えず怪我無く終わったが、精神的にグッタリ疲れた。
経験豊かな先生なので、信じてチャレンジしたけど、いつもこんなスパルタ式でやってられるのかな？
初めてトウシューズはバーから離れず両手バーでドゥミからフルポワントを繰り返したり、エシャッペしたりのイメージで、
バー離れるのは何日かしてからだと思ってたからビックリした。 そんな先生、信用できなくて自分なら行かないな
変なクセがつくだけで上手くならなそうだし
何より怪我のもとだし マジ怖かった。
特に危険なことも起こらず無事済んだけど。
気力が途切れたら怪我しそう。
次回はどうなるかな。
落ち着いて出来るか、やっぱり怖いか。 どうみても無理なのに
ポワントやりたがるおばさん黙らせるため
なわけないかw >>696
案外そうかもよ。
怖がってやめなかった、ちゃんと立てるポテンシャルのある人
だけ残ればいいから、やってもどうにもならない人を篩い落とすためとか。 マラーホフ見たw お茶目w
Kosice, Slovakiaとあるけど
スロバキア、コシツェの劇場で公演があったのかな
以前の動画編集か
スロバキアってまだ感染者が増えてるみたいだけど
ちあこちゃんも戻ってないし パトリックデュポンさん。ご冥福をお祈りいたします。
キレキレの跳躍が大好きでした。 >>690
複数人が同時ににポワントデビューしたの？
踊れるようになった人が増えてきたか、
リクエストで新しくポワントクラス作ったとかなのかな。
始めて履いていきなりセンターはありえない。ましてやピケターンなんて。
怪我なく済んで良かったね… 高齢とかでなければいきなりセンターで慣れさせるのも手かも
慎重になり過ぎて一生バー離せなさそうな人結構多い
私の事だけど ジャズのセンターバーもだけど…それじゃ力ずくの歪んだ変な癖が付いちゃって身体に悪いよ >>703
ジャズのあれセンターバーって言うのか。
みんないきなりアチチュードからルルベとかやっててバランス取れてスゲェなあと思ったよ。
爪先綺麗に伸びてるし。
子供の頃からバレエやってた人たちだろうけど。 >>704
ごめん正しい呼び方は知らないけれど、
いきなりセンター手離しでプリエだのタンジュだのするよね
あれ絶対個々の癖が強くついてしまうと思う 私の行ってるところではバレエのクラスもあるから、変な癖つけたくない人はバレエのレッスンで直してもらってると思う。
大人から始めてジャズダンスしかやってない人ってやっぱり上達に限界あるし、みんなそれを感じてるから。
ジャズの若い子がバレエぐんぐん上手くなるので見てて楽しい。 706は天使の系列のことじゃないからね。
天使スレができてからこっち本当に平和になったわー
系列のジャズの人もレッスンに来なくなったみたいだし、
ここでジャズの人へのdisも聞かされなくていい。 ちょっと茶の渋谷店、本店なのに閉店ってショック大きすぎなんですけど 代官山なんて渋谷じゃないし不便すぎ
あのビルが好きだったんだよービルごと移転するわけじゃないだろうし
幼い頃からの思い出のビルが無くなるのが辛いだけだけどね 茶渋狭いし古いしかなり前から移転しないのかなーと思ってたよ 狭いよねー
定員減らす前の混雑したクラス行ったけど危険を感じたわ
更衣室も狭い
移転先広いといいなー スタジオに通っていた人は移転して広く綺麗になるのは歓迎だろうね
スタジオとしては渋谷駅からいささか遠かったし 現在の本スレはここだよ。
埋めるリストに無差別に放り込んであるけど、
中身読んで判断してからリストアップしろよな？ 新茶は代官山か～ 渋谷から歩くと結構遠い。
天使のずっと向こうだもんね。
代官山沿線の人にはいいけどな。 渋谷から歩く距離じゃないだろー時間がもったいない
時間余ってるならまだしも 渋谷・代官山・恵比寿のあたりって何気にバレエ教室多い
天使とKだけでなく個人教室もいくつかあるのに加えて茶も参加
渋谷～南青山あたりが飽和して家賃も高いしから
代官山方面に流れてるんだろうな オンワードのビルなんでしょ？
こんなとこに移転したら売り上げ落ちそうだけど、本店売却益で赤字補填して親会社のビルで家賃取られてって、子会社は踏んだり蹴ったりだね。 オンワードのビルなんでしょ？
こんなとこに移転したら売り上げ落ちそうだけど、本店売却益で赤字補填して親会社のビルで家賃取られてって、子会社は踏んだり蹴ったりだね。 オンワード 潰れたらシンガポールあたりの会社に身売りかな？ ＜2021/4/28(水)オープン＞
チャコットスタジオ たまプラーザスタジオ バレエスタジオがイマイチ流行らなかったら
パワーヨガとかピラティスとかベリーダンスとかに路線変更すればいいだろうからなあ。 子どもバレエとヨガやピラティスだけになって
大人バレエは無くなっていく方向ってないんだろうか >>732
さあ？
単に路線変更の例として出しただけで。
ピラティスがイマイチ流行らなかったら、何であれそのとき流行ってるスタジオプログラムに乗り換えられるじゃん？ >>734
多摩川の河川敷で楽しそうにやってるよね ピラティスってどうなの？
単に筋トレプログラムではないの？ >>731
バレエ入門クラスは美容体操として生き残ると思う
ピラティスの客があまり伸びなくてもヨガは人気安定して続きそう
ピラティスはなんだかんだ言って筋トレだからね >>736-737
色々からめて付加価値つけようとしているよ
フランクリンメソッドを組み合わせたり、ちとスピリチュアル入ってみたりとか
インストラクターがそっちにずれそうになると純粋に筋トレとしてやってくれと思う どうだろう？
ヨガって基本的には部位をピンポイントに狙っての反復運動ってしなくない？
最近はそうでもないのかな
私が知っているのはハタヨガ～友池ヨーガ系統からパワーヨガを少しって感じだけだけど やっぱりピラティスにしても純粋に機能筋トレを徹底しているマシンピラティス系の所が無難だよね
高いけどアコアとかのさ 田舎なのでピラティス教えてくれるところ自体が少ない
あっても仕事の都合で行けない
バレエレッスンのかけ持ちも同様
ヨガは一度やったら楽しかったので続けてみたいんだけど、クラスによって宇宙と交信させられそうなのが嫌だ
ヨガってバレエ初心者には妨げになったりする？
呼吸法とか違うって聞いたような
慣れた人なら必要なところを使い分けるんだろうけど >>743
インナーマッスルとかコアとか普通の人はスカスカなので、
その状態でパワーヨガ系にハマるとムキムキになる危険があるかな
ストレッチ中心のリラックス系のヨガ（ハタヨガベースのとか）なら良いと思う レッスンの真ん中あたりで休憩時間があるんだけど、何していいか分からん。みんなバーに足かけたりしてストレッチしてるけど、5分も音楽流されていつも自分頑張っても1分くらいでやることなくなる。
みんなだったら何する？それ用の動画とかないのかな？ バーとセンターの間の時間だよね
私はその日のバーで気づいた動きにくいところをケアしたり、その日の軸の乗り方をチェックしたりしてるわ いつもの教室は先生の指示通りにリンバリング。
それと同じルーティーンをオープンでもやってる。
センターでポアント履く人はそこで履く。
トイレに行く人は行く。
１曲じゃ足りないので２曲かけてくれると嬉しい。
バランス確認したり水飲んだりできるから。 私も1曲じゃ足りない
バーレッスン終わったあとは身体が温まってるから、伸ばし足りないところを伸ばすのに良い時間 バーとセンターの間は休憩時間じゃありません！おしゃべりの時間でもありません！と言われて育ったよ。大人になってからバレエだけど。
５分て長いね。一曲分ぐらいストレッチして終わりでバー片付けてぐらいが良いかな。 >>748
私も。
動きが悪かった所の再確認かな。
呼吸を整えたり。 >>746
羨ましいわ5分
5分あったら私ならしっかりおトイレ行ってアミノ酸と水分を補って、
軽くストレッチしてコロコロマッサージする 私はひたすらストレッチやコロコロしてるけどレッスン中に身体ほぐし過ぎるのを好まない人もいるよね
バランスの確認やピルエットの練習もあるある ５分あったら隣の人とウルトラマンごっこする。
じゃんけんして負けた方が怪獣。
最後にシュワッチュって言ってジャンプするから二人で受けて貰ってそのまま端っこまで移動で終わり。 まあトイレと仕方ないからストレッチか
でもやっぱ間延びするから5分もいらない
テンポよくセンターいきたい >>759
だよね。
1曲じゃトイレもギリギリだよ。
あの時間を有効に使えない人っているんだ、もったいない、
と思ってバーでやるリンバリングの動画探したけどあんまり良いの見つからなかったわ。
あれは柔軟性を上げるためのストレッチの時間じゃないんだよね。
水と酸素補給して、身体を芯から伸ばして整えて、使いたい筋肉に刺激入れて起こしてやって、
頭の中も整理して、今日の自分の課題を思い出して、センターに向けて気分を上げてく。 無駄に埋めるより先にレス数が進んでるこっちを埋めてから向こうを本スレ代わりにして、向こうが埋まったら新たに88を立てた方が楽じゃない？ >>758
同意。
レッスン中にトイレって自己管理なってない。
たまにだったらわかるけど 勢いあるうちに埋めきった方が良いよ。だらだらやってるともたないよ たまにだけどトイレに行くことがあるんだけど、
考えてみたら朝一番のレッスンだけ。
たぶん頭をスッキリさせる目的でコーヒーをかなり飲んできちゃうから。
午前中のレッスンは苦手。 レッスン直前にトイレが混んでる時があるから、そういう時はトイレに抜けることもあるよ。 >>764
そうそうたまにだったらわかるけど
そんな毎回トイレ行くかね何時間もぶっ通しならともかく
リンパリングはバーの最後にやるからその後センター行く前の5分ってことでしょ？いらないわー5分は長いよ >>764
若いのかな？もっと歳いったらわかるかも
レッスン直前にきちんと行っていてもバーとセンターの間で行っておく方が安心という身体になることはあるんだよ
浮腫があると、バーで全身の循環が良くなることで中間でおトイレ行くことになったりね えーーー!!!!??????wwwww
自分は自己管理でなんとかなる人なんだろうけど、
それを他人にまで当てはめるのってよっぽど人間界に疎いんだね！
どこの仙境から迷い込んできた妖精さんなの？ >>765
それにおおいに同意ね。
下手な思惑は捨てたほうが無難だよ。
「向こうが埋まったら…その方が楽」とか、
果たして本当に埋まのかって保証はまったくないんだし。 浮腫なら堂々とトイレ行ってください！それは自己管理の範囲外ですよ。
クラス内で嫌がらせするからチャンスがないとトイレまで追っかけて来て嫌がらせするやつがいるんだよねー。バレエに来てるんだか嫌がらせに来てるんだかわかんないやつ。
トイレに行かない場合は先生に喋るかけるチャンスを伺う。 ヤツなんて言い方しちゃダメ
嫌がらせも気のせいと思っていた方が幸せ 元々トイレ回数は少ない方だったけど、更年期になってトイレの頻度が増えた
体調によって変わるけどひどい時期だとレッスン前にトイレに行っててもバーの途中でいきたくなることも続いて頻尿の薬を飲もうかと思ってた
今は落ち着いてるけどまたそういう時期が来るかもと思うと憂鬱 >>776
ありがとう～
通常の範囲内だったらそれで乗り切れるんだけど、その人だけは嫌がらせに気づかないと気づくまで嫌がらせがエスカレートするのよ。教師もカバーできないくらいに。対策は関わりを避けるしかないという。 年齢によるものでしたら致し方ないかと。
ピラティスとかで腹部に圧がかかると終わるとすぐトイレの時もありました。
私は元々トイレ回数が多かったんですが、コロナでなるべく外でのトイレ回数減らしたくて、コーヒーやめたり念のためトイレをやめて試行錯誤したら半分以下になりました。
トイレの為にバレエが憂鬱になるのも勿体無いので何か解決策があると良いですね。 何でも自己管理の個人責任のせいにする人って、昭和パワハラ教室のハラスメント連鎖かなって疑うわ。
フリ間違えると頭から水かけられたり、雪の屋外にレオタ一枚で締め出されたりするってね。
トイレ休憩もパワハラ教師の目の敵にされやすいんだよね。
小学校でもトイレに何回も行きすぎだって先生に怒られて、怖くてレッスン中にトイレ行けなくなったトラウマでもあるのかもね。 >>779
年齢のせいじゃないものもあるし、そもそも何でもかんでも年齢のせいで納得しない方がいいんじゃないかと。
トイレは膀胱の問題の人もいるけど、大腸の問題の人もいるんでね。
ストレス増えてるから過敏性腸症候群の人も絶対増えてるはず。
若い女性には結構多い。
過活動膀胱もストレスで悪化する。
トイレが心配で水分摂取を控えたりする風潮は害悪しかないから、ぜひ止めにして欲しいな。
トイレくらい安心して堂々といけるような社会であって欲しい。 >>778
なんて素直な人
うん、たまにいるよね
大変だね >>777
原因によるけど膀胱トレーニングが有効かも？
頻尿改善の簡単な体操がネットでも上がっているだろうから取り敢えずやってみたら？
それから「万一が心配で、取り敢えずトイレに行く」を続けてたら、
膀胱に尿を貯めておく力が弱まって余計に頻尿になるので、
ギリギリまで我慢して膀胱にたくさん尿を貯められるようにトレーニングするのが有効らしい。
まあ、レッスンなど公の場では万一が心配だからそんなことはやってられないかもしれないが。
そういう訓練でバッチリ治る場合もあるよ。
それから生理の周期と関連して頻尿になるケースもあるように思う。
結構、改善するから頑張って！ あの時間、ウィダーインゼリー飲んだりクッキー食べたりしてる人がいるけど、それは違うんじゃないかと思ってた。でもここ読むと何でもあり！？ 私はやったことないけど、お腹が空いたら吐き気することもあるんで軽く食べるのはありかもね スタジオ内って飲み物はokだけど食べるのはNGが普通だと思ってた。 ウィダーインゼリーくらいいいんじゃないの？
あれは飲み物でしょ？
食べないで具合悪くなるくらいなら食べた方がいいと思うけどレッスン前に食べとけよ。
更衣室でおにぎりやバナナ食ってる人とかいるね。
でも通ってるスタジオ約半数がコロナのせいでスタジオ内が食事禁止になった。
最終手段はトイレで隠れ食いだな。
いじめられっ子の便所飯のよう。 おたんこナースに出てきた問診中にドーナツ食べるおばちゃん思い出したわ
こまめに食べんと低血糖起こすんやろきっと
知らんけど いままでかなり変な人みてきたつもりでいたけど
さすがにスタジオでなんか食べる人はみたことないわ
いやぁ
いろんな人がいるね ストレッチスペースでゆで卵剥いて食べてる人いた。
かなりひいた。 >>785
ぜってぇありじゃないだろw
トイレも基本なし。高齢者含む大人バレエだからトイレ近い人の例外は置いておいて。
あの時間は水飲んだりストレッチやマッサージしたりおさらいしたりする時間かと。こういうこと言うとまた水じゃなくてお茶でもいいとか屁理屈言う人が出そうだけど、常識範囲内で考えて。
たった1時間半のレッスンの間にクッキータイムを作るな。食わなきゃ持たないんなら出んでいい。 >>793
水分摂取と書けばいいw
ウィダーなどのゼリー飲料は「飲料」で実質水分だからギリセーかなとは思うけど、
レッスン直前に摂取すれば1時間半はもつ気がするんだよね
どうしてもその5分に補うならアミノ酸パウダーを水分で流し込む方がよい気がする 更衣室でおにぎりかぁレッスン前でしょ？
レッスン前ってなんか食べると身体動きにくくなる感じするから食べないわ
口にするとしてもウィダーインゼリーみたいなのならわかるけど 更衣室やストレッチスペースでお菓子やおにぎりくらいならリハでよく見る光景だから違和感無いけどね 別に更衣室で食べるのは自由だしダメとは言ってないでしょ796はレッスン前には食べないってだけの話でしょ 場所にもよりそう
お教室とかだとありそうなイメージ
生徒が固定化するから
食べていい空気ができあがりやすそう
大手オープンなんかはさすがにないんじゃない？
たまに自分が普段通ってる教室の流儀で
やらかしてしまう人がいるくらいで だからリハとか連続受講の人はふつーにやってたよ
オープンでも同じ
ゆで卵は、某元プリンシパルダンサーさんがレッスン後に5個だか6個だかって話があって、そういうのにすぐ飛びつく人がいるってことだと思う
私は固形物はダメなのでスポーツドリンクばっかり
長時間のリハの時はおにぎりより小さなチョコレートだったな
人によるのでは？ もちろん人によるよ。
なのに自分基準でもの言うのってちょっとねー
私は朝食欲なくて固形物は食べないから、朝一のレッスンだとちょうどレッスン前後にお腹が空いて気分悪くなる感じ。
レッスン前に固形物食べても全然平気。何か低糖質なもの食べたい。
茹で卵は好きだけど殻なんかむくの面倒くさいね。
コンビニのパックに入った卵サラダ便利だよ。
あと豆乳（砂糖入ってないやつ限定）いいよ。
液体だし、200mlパックで１時間くらいは空腹が持つ。 >>801
リハとか連続受講の話じゃなくて、バーとセンターの合間の時間の話をしてるんだよなぁ だんだん話が逸れて行って各自ワイワイ自分語りってさすがおばちゃん集団だw うちは乾パンとか缶詰とか食べてるひとがいるなぁ
戦闘食なんだそう。
砂袋を積んで小銃を構えてたりする。
目立たないように迷彩色のレオタに迷彩色のピンタイでくるからよけいめだっちゃって >>791
いままでかなり変な人みてきた
みんなが見てきた変な人教えて。
(嘘や盛るのは無しで。) >>803
そりゃ最初の人の話はそうだけど、その後の人はバーとセンターの間の時間に限らない話してるだろ？
いいんだよ何でも。 >>806
ありきたりだけど、ポアントで立った時常に足首と股関節が引けて膝が曲がる人が
バーからセンターまでポアントでレッスン受けてる。
各関節の角度は、足首120°、膝120°、股関節120°くらい。 >>810
是非が論じられていたのはバーとセンターの合間の件だよ >>811
ここは特定のテーマに限らず、話題の２、３本は並列で各自自分の興味に従ってレスして話が続けばそれでいいの。
その、あなたの言う是非論争に加わったつもりは、少なくとも私は全然なかったしなあ。
言っとくけど、話題限定させる仕切り屋は嫌がられるよ。 >>812
そうだなあ
話題を自覚なくずらしたり拡張させたりする人は私も嫌だわ 色んなテーマがある事と、テーマを変えてしまう事は別です。さっきの話題は「バーとセンターの合間に何をしたらいいのか、飲食はどこまで許されるか」だったのに、「レッスンの前後やリハでゆで卵やおにぎりを食べるのはOK!」などと話がずれています。まるで噛み合っていない。
誰かに修正されたら素直に直しましょう。 >>806
一番驚いたのはヴァリエーションのレッスンの時に走って反対側に移動するとき走りながら後ろからわざとぶつかって来た人がいた
怖かった >>806
バーの人員配置？を整えるために先生が｢〇〇さんこちらについてください」って言ったら｢いえ、私はここで」と言って断って動かなかった人が今まで見た中で1番変な人 >>817
うちのクラスではみんなシャイで後ろが好きだからよくある光景だよ。
それよりも一度配置についたのに途中で交換をお願いして来た人が変な人だったかな。 >>818
センターで後列なんだけど
後先考えず
壁ギリギリみたいなとこに並んであぶないから
前にでるように毎回言われるけど
毎回頑なに固辞する人たちいたわ
前にでない控えめさが美徳とでも勘違いしてるんだろうか 前に行くと、下手くそな人は前の人を見ながらついてくるから距離感おかしくなって突っ込んできて危ないから
自分は後ろが好きだわ
前の人が変でも、後ろなら自分で避けられる
前にいると後ろは見えないから後ろの人がボンクラだと危険が回避できない ことあるごとに口出しする
ド下手婆さんがいたなぁ
毎回、エェェエエエ？はぁ？の連続だった
辞めてくれたときはやったー！と喜んだけど
とんでもない置き土産を残していった
ド下手婆さんと親しかった
やはり上手くならない婆さんs
それでも真面目で熱心なひと達だったのを
ダメにしていきやがった 男か女か分からない人がいる
ショートカットスタイルは黒のTシャツにレギンス
胸にカップは入れていないペチャンコなんだけれどなんか男とは違う感じもする
そういう人が二人いる >>817
それに近いかな
一度立った場所から絶対に動かない人はいた
周りがうごいて間隔とってたわ
だからその人のいる組は
いっつも歪な三角だったり
スタート位置がおかしかったりした
バーでも少し動いて調節とか絶対しない
一度、バーに置いた手の上から握られたことがある
他人が全くみえてないかのようだけど
レッスン以外ではわりといい人なんだよなぁ うちの教室、前来て下さいとか真ん中来て下さいって言われると、みんな、いいですいいです！ここで大丈夫です！ってなるよw
めちゃくちゃシャイな人とか超初心者は、両手バーだと後ろの列の人にここでやらせてもらってもいいですか？って交換をお願いしてる人もいる。
それが普通になってて変と思ったことはなかったな～ いろんなとこあるんだなー
うちは先生の指示は絶対だから、はっきり言われても遠慮するとか考えられない >>814
はw「素直に直しましょう」だってw
そんな仕切りいらないよ？
別の話がしたい人もいるでしょ。 うちの所もそうだけど、拒否っていうよりみんな自分なんて…って遠慮してるだけで、先生もそれを分かってるから、嫌な感じにはならないかな あまりにもお洒落っ気のない人
髪は白髪染めナシで
ゴマ塩頭を無造作にまとめただけ、はみ出し毛でぼさぼさのひっつめ髪
全くのノーメイク
一見しておばあちゃん
それでいて鏡の前をいつも陣取っている
よく自分の姿を鏡で見られるなと思うが
長くいるわりに上手くなってないから
自分の姿を見てるようで見てないんだろうな アンオーからのアロンジェがカマキリポーズな人
アームスの動きがまんま盆踊りな人
動きを溜めたり素早くしたりメリハリをつけてるんだろうけどヘタクソな先生
先生がバーの振りを教えてる時、何が何でも絶対見ない人
Ｙシャツに白タイツのおじさん >>817
いるいるそういう人！
遠慮してとか恥ずかしがってとかじゃなくて先生に言われてんのに丸無視して頑なにその場を動かないんだよね
バーの場所だけじゃなくマットでのストレッチの場所とかも全くスペースを譲らない
お願いしても「え…？あー、はい」とか言ってめちゃくちゃ嫌そうに少ーしだけズレる（意味ないくらい少し）
もうホントなんなのああいうやつってウザ過ぎるー
自分はバレエ始めるまでグループレッスン系の習い事した事ないからわからないんだけどヨガとかピラティスとかにもこういう変なやつっているものなの？
それともバレエ習う人の中にたまにいる特徴的なタイプだったりする？ 入門クラスだとみんな恥ずかしかったり自信がないから後ろとか陰とか目立たないところを好むよね。それは全然問題ないと思う。自分だって始めから前とか真ん中は抵抗あるもん。
でも831さんが言ってるように、恥ずかしがってる訳でもなくただ周りにスペースを譲らないのは駄目だよね。電車にもいるけど、絶対自分はここ！1cmも動かないぞって人はかなり迷惑。まさに自分中心主義だと思う。 だからって斧で頭を割ったり親指を切ったりしないでね。 あ、それ！！
頭割り人形だよね。
年末になるとどっかでやってるよね～～ >>831
そう、頑ななの！！遠慮とか照れとかじゃなく
先生の言うことって絶対で育った世代だから、それに背ける人がいてビックリ
そう時代なのかな…頑なな人はおばさんだったけど
先生のお手本見てるときに後ろの私に気にせず背中で迫ってくる人とか
空間の感覚って空気を読んだり周りを観察する能力と近いものがあると思うんだけど、その能力が全然ない人も驚く、というかちょっとかわいそう
バレエって見て学ぶことが多いから、それができないと上達しないんだろうなぁって >>831
バレエ特有じゃないよ
バレエ以外のレッスンでもそういう人はいる いい年した大人の女性が
レオタードにピンクタイツでレッスンに
そしてタイツの下からがっつりハミパン
もちろん誰も注意できず放置
詳しくは書けないがかなり空気読めない人だった >>825
先生も意味なくいってるわけじゃないしね
いまのままだとぶつかるからとか
いつまでも前列見ながらだと覚えないからだったりするんだよね >>838
そういう人は、
前の方に出て、鏡に映る上手い人を見本としてチラ見する方が、
実は真似しやすく踊りやすいことにも気づいてないんだよなー 癖になって抜けない人とかいるね＞他人みながらやるの
初心者のうちにすこしづつでも直したほうがいい癖だと常々
初心者のうちなら間違えたって
初心者だからって思えるじゃん 楽しいらしく、一回一回やるごとに「あー楽し。」って言ってる人 >>828
あなたの方こそその仕切り家根性直してよねw >>840
あーわかる
むしろできない人の方が前に行きたがるんだよね
鏡越しに見てる人、いるいる
目があってびっくりするよw >>839
盆踊りとか、シェーになっちゃうとか、膝が曲がるとか
技術的なものって初心者は仕方ない部分もあるけど
見た目が(レッスンウェアとか身づくろいとか)
一般的な常識からちょっと外れてる系の人って
だいたい他もどこか変 >>847
ああ、847=828の前提で書いたけど、もし違ったら847にごめんねー＆文句は828に言ってねー! >>843
しつこいのあなただけだよ
あと家じゃなくて屋ね >>845
839です
張り切ってレオタにピンタイのみなんだけど
パンチラしてるおばさん
しかも見た目からは想像つかない派手な色柄
いたいた
なにかと空気読めないというか
暴走しがちな人だったよ
先生がスタジオ借りての特別レッスンがあったんだけど
シャワー室とかあるとこだったんだよね
時間ないからみんなそんなの使わずさっさと着替えて帰るのに
わー、すごーいとかいって一人だけシャワー使って時間オーバーしやがった
幸いオーナーさんが後の予定もなくこのくらいはと追加は取らなかったけど
事前に先生から◯時には退出してとお願いされてるのに >>849
思い込みの激しいおむすびおばさんだなぁ
しつけーよ
あ、私は初だから 箱舟と天使だったらどっちがいいですか？
お教室でレッスンしていたけどコロナで回数減っちゃったり時間帯が変わってしまって
週1しか出れなくなってしまった
どうせだったら今のお教室ではあまりやらせてもらえないこともやってみたい
たとえピルエットなどの回転やアレグロやジャンプをしっかり教えて欲しいです オープンでしっかりなんて教えてもらえるわけないじゃん >>855
人によって良い悪いの評価基準も違うので、両方見学なり体験なり行ってみるしかないじゃん。 >>855
ピルエットすらあまりさせてもらえないレベルでオープンは厳しくないかい？ オープンで基礎をちゃんと教えてもらえると思わない方がいいよ
大抵のオープンはできなくてもサクサク次の動きに進んでしまうから ピルエットとか技ものはテクニックなんだけど
そこをきちんと教えてくれるお教室を選びなおす方が上達するよ。
天使に限って言うと、見よう見まねでピルエットをやるから
膝曲がりで重心も間違ってるので、見た目も変なのに
いじでも２回転回るへたくそが量産されてる。 今の教室自体が合ってて辞めたくないけどコロナの間でも週のレッスン頻度をキープしたい&回転やジャンプをしっかり教わりたいってことなら個人レッスンはどう？
高くつくけどコロナが落ち着いて通常レッスンに戻るまでの間に不得意なところを強化するってことで
私のとこはコロナで特に影響はないんだけど回転やジャンプをあんまり細かく教えてくれないところは同じ
だから近所に個人レッスンやってるとこあるから検討中 回転やジャンプをちゃんと教えない状況ってどんなだろう
バーやセンターで分解練習しないで
いきなりセンターでハイ回ってハイ飛んでなんだろうか オープンと一口に言っても講師はピンキリでなかにはきちんと教えてくれる先生もいるから、時間が許すなら箱舟でも天使でもいいからその中で色々な先生のクラスを受けてお気に入りを探してみたら？ >>862
うんそうなのよ
まあ出来るには出来るけどただ回ればいい跳べばいいわけじゃないじゃない？そこはバレエだからさぁ
より綺麗に回ったり跳んだりしたいし精度上げたいからもっと細かく指導してもらいたい >>864
ジャンプなんか最初はざっくりでも
徐々に着地の形やらなんやら細かく注意されるもんなぁ どこのスタジオがどうというより講師や参加人数によって指導内容って全然違ってくるよね まずプリエが正しくできてないと、細かく回転教えてもらっても綺麗に回れるようにはならないし、
タンデュの脚も正しく出せてないと、バレエとして綺麗なジャンプは絶望的だし、高くも跳べない。
特に片脚で、正しく全体重を支えて立って、正しくルルベして、正しくプリエするということができないと、跳んだり回ったりはもちろん、
バレエのあらゆるパが正確にはできない。
それはつまり、何時間練習しても、いくら丁寧に指導してもらっても、綺麗に踊れるようにならないということ。
「ピルエット綺麗に回りたいんです」と、個人指導をお願いしても、先生が真面目で本気出せば出すほどプリエのダメ出しと修正だけで１時間終わると思う。
あとはポールドブラに代表される上半身の使い方。
例えば正しい筋肉の使い方でアラセゴンやアンナヴァンをホールドできるか、アラセゴンからアンナヴァンへ腕を閉じられるか。
できないなら回りものもジャンプも厳しくなる。
逆に、それらができている人なら、新しいパをいきなりやらされても見様見真似でだいたい出来てしまう。
先生がちょろっとアドヴァイスくれて少し練習すればあっという間に習得する。
（これはバレエ界の迷信でも都市伝説でも何でもなくて、本当に本当のことだから）
それを見て「才能がある人は違うわよね」と言うのは違う。
それは「基礎がある」という。
より高くより速くより綺麗により長く踊りたいなら、そこから手をつけないと結局もの凄い回り道をすることになるよ。
10年くらいザラで、20年回り道してる人までいるから、今のやる気に燃える熱い心が無駄にならないように気をつけて。 >>868
＞天使に限って言うと、見よう見まねでピルエットをやるから
＞膝曲がりで重心も間違ってるので、見た目も変なのに
＞いじでも２回転回るへたくそが量産されてる。
それが本当に周知ならなぜこんな人が量産されているのか？ >>867
ありがとう
そうだね基本の基本をしっかり見直すほうが上達の近道って言うもんね
吉田都さんも新国のダンサーさん達に毎日基礎を見直せ思ってる以上にみんな出来てないよって言うくらいなわけだしね
そりゃ大人からバレエの私なんぞ…ねぇ 周知の事実ではあるけど
ただ知識的に知ってるだけじゃ意味ないと思うよ
実感が伴わないとなかなか身にならない >>864
出来るには出来るってｗ
それは出来てるとは言わないし細かく指導とか以前の問題 >>874
ホンマそれ
長文解説する人が多くなってほんま長期間多角的に学んだ人が増えたと思う
けど素敵で綺麗な人を見ないんだ哀しい >>872
うん、それはもちろん
ないよりはあるだけマシなんだけど
ただあるだけでおしまいなケースもよくあるから でも同じ踊れないなら知識だけでもある方が楽しいよ鑑賞もするんだし >>875
>けど素敵で綺麗な人を見ないんだ哀しい
どうしたって大人からの壁と自身の身体的限界はあるからね
私の通っているスタジオには素敵で綺麗な人もいるけど、
完全に大人からゼロから始めた人ではなさそう 私の行ってるとこに団員さんもいるけど、体の見た目がまず違う。同じことしても同じく見えないよ。
かなり上手い人、テクニックだけ見たらその団員さん以上の人もいるけど踊りとなると見た目の綺麗さで超えられない壁がある。
一度死んで生まれなおさないと無理 >>855です
色々なご意見ありがとうございます
教室でのレッスンは基礎が中心なのでピルエットはシングルのみ、ピケもシェネもあまりやりません
ストレッチに時間を割くのでセンターの時間が短い
アレグロもゆっくりで簡単な振りで大きなジャンプはやったりやらなかったりです
基礎なのでアッサンブレでちゃんと1番を通りなさいなど細かく教えていただいてます
ただ、回数が減ってしまうのでどうせ他で補完するなら沢山回ったり、ペアテ、マネージ、フェッテなどもやってみたいなと思った次第です
かなり昔ですが、その時に習っていた教室では大人のクラスでもある程度やらせてもらえていたのと
時々自主練や家練で思い出しながらやっていましたがスタジオできちんとやりたいと思いました
やはり教室を移籍することを考えてみます >>880
都内なら牧系のプリミエールとかメゾンとかいいかも >>880
今のスタジオ指導はちゃんとしてていいとこっぽいね
移籍より掛け持ちがよさげ
ぱの数が増えれば増えるほど
厳密に正確にやらないといけないって
今の先生の教えも身に染みるだろうから
いろいろやってみるのもいいと思うわ >>880
そこが1番大事なのに
結局、基礎をみっちりやらないとパを習ったところで変な癖がつくだけなんだけどね
段階踏んでじっくりやってくれてる教室だと思うけど、その意図が汲み取れないなら残念よね >>882
呆れ果てた。
誰かID有りスレ建ててほしいなんて一言でも言ったか？
誰も話題にも出してないよね？
せっかくスレ掃除してまとめてんのに、このタイミングでそういうことするってどこまで馬鹿なの？
責任とって自分で埋めろよな。 880のケースは基礎のとこに行きつつ色々やるのがいいと思う。
やってみると基礎クラスで何を目的として色々やってるのか理解しやすくなるから。
本当にできてれば、マネージなんてやり方を聞いて３０分も練習すれば完成する。ピルエットダブル以上もシングルで一回転後に安定して止まってられたらあとは小手先のテクニックで出来る。
フェッテはアンデダンピルエット完璧なら手順を覚えるだけで出来る。
基礎の練習に七割裂くぐらいがバランスいいと思う。 >>885
同意。
シェネだって1番通ってないとできないよ。
今のスタジオかなり良心的だと思うよ。
派手なこととかやらせないと生徒逃げちゃうからまだその段階じゃないのにやる先生も多いしね。
逆に私がそこ通いたいわw
私も移籍より掛け持ちがお勧め。 ちょっと前からここで（他スレ含め）の話題で自分にとって不都合なことが書かれてたから嵐てるんでしょ。
これまで出会った迷惑な人の話題とか。
実際書き込まれたらバレエ人生終わる人もいるからねえ。
これまで通りIDなしでＯＫだよ。 >>890
そういう理由もあるかもしれないけど。
自分が執着してたID蟻とかワッチョイ蟻とかが不人気で思惑外れてムカついて暴れてるだけなんじゃないの？
蟻スレ糞BBAの嫌がらせでしょ。 蟻スレ立てといて今後梨スレをどうにかして荒らして使えなくする気かもね。
自分で荒らしといてシレッと「ID梨だと嵐に荒らされるから蟻スレに避難しましょう」だの言い出しかねない。
昔から蟻スレBBAはやり方汚いんだよ。
男嫌い妄想蟻スレ糞BBA語録：「他のスレを使えないようにすれば皆んなこっちに書き込むんじゃない？」 大人から始めても、基礎しっかり固めてからテクニック習得って段階を踏めば、本当に楽で簡単にテクニック身につくよ。
そのやり方なら、大人から始めても子供からの人同様「綺麗」と言われる踊りができるキャパシティは十分ある。
私は自分で実感してるからそう書いてるし、他の人も何人かそう書いてる人は自分の実体験から書いてるんだよ（それくらい読み取れるよ）
問題なのは、基礎クラスで何年やってもプリエやタンデュが正しくできないままの人がいるってこと。
教える先生の技量もあるし、本人の意識の持ち方や身体能力の問題もある。
だから身体能力を広げるためのストレッチや筋トレは必要。
ただ単に全身柔らかくすればいいってわけじゃなくて、バレエには
「ここの柔軟性がないと５番入らない」「足指が縮こまったままだと足裏使えない」みたいな重要ポイントがいくつかあるので
そういうバレエに特化したストレッチや筋トレなら有り難く時間かけて指導してもらえば良い。
通常の基礎クラスで埒が明かない人は、別の人の言うように個人レッスンで、重箱の隅までつつかれて、箸の上げ下ろしまで直されて
「目から鱗が落ちる」という経験をしないと無理かもしれないな。 あまり関係無かったよね
IDありでも荒らされる時は荒らされたし むしろ蟻スレには変な人来てたね
ベロネーゼとか
愉快犯みたいな 実際のところ凄いよい先生のとこの基礎クラスでレッスンの効果が出てない感じの人が大半だったりする。
基礎しっかり系の先生を四人ぐらい掛け持ちしたり移籍したりしながら来たけど、今効果が出ていてぐんぐん伸びてる。先輩方も先生もあっけに取られるほど。
なんでかって言うと、それぞれの先生のレッスンはよかったげど全部は教えてない。
基礎が完成するための要素がいくつもあって各先生毎に特定の内容だけを教えて別のことを教えてなかったりする。
だから4人の先生の教えをつなぎ合わせて正しいやり方がわかった。4人の先生の外国の師匠は同じだから、それぞれの先生が一部だけ覚えて帰ってきたんだと思う。
言葉の問題なのか、先生の先生から見てその先生がすでにできてる事は言葉では教えないからなのかわかんないけどね。
だから、停滞してると思ったら基礎しっかり先生をいくつも回るといいよ。 違う先生に習ってみて初めて今まで散々言われてたアレはこういう事だったのかーってなる時あるよね うんちく語る人は今日の格付けチェックなんて間違いようがないよね >>900
今日の芸能人格付けチェックにバレエがあるんやで
見る目がこえた方はわかるでしょうねー 格付け、プロはBでしかないのに何人もAを選んでいてショック。幼稚園児でも一番上手な人を見分けるのに。 経験者とか恥ずかしいよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ >>901
へーそんな番組あるんだ。
テレビ持ってないから知らんし興味ないし。 >>904
それは残念だったわね
kと京都バレエ学校が出てたわ そもそもほんとに上手な人って自分で上手になったとか人に綺麗だって言われるとは言わないな。
言ってることはわかるんだけど、どっかから拾ってきたことをつなぎ合わせてそれ風に言ってる感じ。
実際にそれがちゃんとできれば上手になれるんだが、課題をクリアできないために実は最後のところで壁が破けてなくて、それを認められずここで人に綺麗だって言われると書き込んで埋め合わせってとこかな。 >>906
そんなことばかり考えつくその性根にびっくり!!（半角www）
あなたの不幸な人生お気の毒様としか言えない。 >>905
全然残念ではないので、お気持ちだけありがとう。 >>902
芸能人が格付けするバラエティ番組という時点で興味ないわ
変な番組に出させられて気の毒 >>909
芸能人が自分の見る目の無さを晒して笑いが取れると出演料を頂けるという企画？ 本当にやらせばっかりなんだね
道理でテレビ番組がつまらなすぎる マッサージガン買った
足裏コロコロしてたのがアホらしくなった
文明の力、すごいわ >>916
やり過ぎてしまった！なんてことになる心配はないですか？ kバレエと京都バレエ専門学校のそれぞれの男女ペアがバレエを踊って、
どちらがプロか芸能人が判定するって企画だったけど、
ISSAと「娘がバレエやってる」という麻生久美子ともう一人が正解で、
「昔バレエをやっていたからわかる」という女優や「3歳から高校生までバレエをやっていたから自信有り」のタレント等が
不正解だった。
他の人達はともかく「3歳から高校までバレエをやっていた」のになぜわからない？と
家族も呆れていた。
あまりプロの舞台を見たことがなく、「自分達の中で上手な人」の印象でバレエ学校生徒の方を選んだのではと。
まあ生徒たちもかなりうまかったし。
あれだけ多くを騙せて生徒は後で褒められたかな？
で、Kバレエの方はショックだったかも。
踊りがまずかったというより、見る方の鑑賞眼が無かったということにしても。 ガチでバレエをやってる娘は「全然違うし、絶対Ｂがプロに決まってるのになんで判らないの？」って不思議がってた
他のジャンルの問題でも同じように思う人多いんだろうね 実況板を見てたけど、バレエ＝脚が太い、筋肉質、みたいなイメージの人が多いらしく、Ａを押す人が多かったよ。
Aは筋肉のつき方がきれいじゃないし、脚も太いから出てきた瞬間、え？だったけど。
正しく使うときれいな筋肉がつくって、知らない人も多いんだなと思ったよ。 >>917
横だけど、
最強出力でやっても全然平気。
ゴルフボールを踏ん付ける方がよっぽど足底腱膜を痛めそう。
昨日寝る前に肩と背中マッサージガン20分かけたら久しぶりにぐっすり眠れた。
最近眠りが浅いのは凝ってたからみたい。
マッサージガンとても良いですよ。 >>917
916です。
やり過ぎた的なのは感じないです。
最初は揉み返しみたいなのがきて眠くなって朝までぐっすりでした。
最近は慣れたのかそれほどでも。
腿とか脹脛とかもほぐしやすくていいですよ。 >>920
実況版でもＡが多かったの？
確かに昔のバレエの映像見たら、ダンサーの脚、太いけど。
Ｂの男性ダンサーの脚はさすがにスッキリ細くてかっこよかったけど
逆に「プロならもっと太いはず」って思うのかな。
Bは要所要所で決めて見せ方考えて踊ってる、さすがプロって感じだったけど
多くの人はそうとは思わなかったのかな。 >>923
うん、多かったよ
男性っていうより、女性が筋肉ゴツゴツで脚が太かったじゃん
世間のバレリーナのイメージってアスリート的なものらしい。
勢いでやってる感じなのをキレがある、みたいな？
お正月の格付けにもダンスがあって、その時もゆったりして見えるのをキレがないみたいな感じで実況民は間違えてたよ。
プロは体幹がしっかりしてるから止まるところを止まっててて、弟子の方はセカセカして荒いんだけど
それを勢いがあるとか、キレがあると取ってて、プロはおとなしく見えるみたい。 >>921-922
ありがとうございます！
お値段でまた迷いそうですが、購入に向けて考えます まだバレエに縁がない頃に発表会を見に行ったんだけど
出てくる人出てくる人、みんな脚が太かった
最後に出てきた先生を見て納得
先生の脚がぶっとかった。
先生が正しく使えてなけりゃそれ以上のことは教えられないよね
昨日のバレエ学校の子だって選ばれて出てるわけでしょ？
あのバレエ学校のレベルって…。 >>925
別の大人バレエスレだったかな？ここの上かな？
安いものでも効くって報告あったよ
そっちは商品名もあったかな
軽いもののほうが扱いやすいとの意見もあった よく見るふくらはぎに石でも入ってるのか!!ってのは何？ どういう意味?
脹脛が太いって事?
マッサージして硬いって事? 格付け見たかったな
レッスン行ってて気づけなかった >>930
美奈さんと山本さんのファンでもないなら観なくても別に損しない程度の番組だったよ >>931
いや、見比べる機会ってそうそうないから何かしら勉強になると思うけど。 観た格付け
私バレエ始めて半年の人間だけど明らかにBがプロだとわかった私みたいな素人目にもわかりやすかったと思う
バカリズムが「Aの方が若干ドタドタしてる」って言ってたけどホントそんな感じだったし余裕がない感じした
バレエ経験者って言って間違えた松本まりか恥ずかしいね
彼女は母親がバレエ教師で自宅でバレエ教室開いてたらしいから母親に教わってたのかな 3歳から高校生までやってたって言ってた子も間違えたんだね
日本はバレエ人口世界一らしいけどやる人間が多い割にバレエを観に行く習慣というか文化がないから見る目が養われにくかったりするのかな
娘がやっててバレエはよく観ますって言ってた麻生久美子が正解だったのもそういうことなのかなと
まあ937の言う通りそもそも見る目が無い人ってのもいるだろうけど >>938
やらせでわざと間違えたのではという説も >>939
やらせかぁ
やらせだとしたらその方が視聴者にウケると思ってそうしたってことだよね番組制作側は
でも個人的には経験者が間違えるオチってあんまり面白くないと思う 実際、あの場にいたら見るだけでも緊張するのかなと思う 昔見たバレエ関係の番組で、中学生までバレエをやってたらしき女性ゲストが「ボリショイバレエって今回初めて知りました」って真面目に言ってたりしたから、週一程度で緩くやってたら見る目も大して養われないのかもね 某格安大手のサイトに載ってる外人がポアント履いてポーズとってる写真はどうもてもダンサーじゃ無いよな。
他の写真でもポアントのリボン結びにして出したままの写真とかもやめてほしい。真似する人いてびっくりした。 うちのスタジオに、レッスンは来るけど知り合いが出てる時以外舞台は見ないって人が何人かいるわ
先生の綺麗な動きを見られたらいいんだって
不思議とそういう人はみんな、年数の割に大人バレエレベルでも残念な人ばかりなんだよね レッスン後の更衣室で熊川哲也の話をしてたときに横から「え？その名前聞いたことある、誰だっけ？俳優？」と言った人もいたなw >>945
圧倒的な本物の美を実際に見て知らないからだろうね
知らずにバレエってこんなもんと思って満足してるのかも 間近じゃなくても、ディスクでも動画配信でもいいのよ。
Youtube観まくってる。ほんと有難い。
いい時代だわ。 人間はまずい水道水でも普段飲み慣れている水を美味しいと感じることがある
力が入っていても「ポジションきっちり正確！」「体幹がぶれない！」って思ってるかも >>948
私も暇さえあればYoutube観まくってるわ
先生にもそれはすごく大事なこと良いことだって言われてる ほんとありがたいよね。
とんでもない動画も上がってるから注意も必要だけどそのリスクなんて軽く超える。
シュツットガルトのライスト楽しみだ。マッケンジーが出る。
面倒だからバレエのDVDもネット経由で購入できればいいのに。流通も簡素化されていいと思うんだけど。 本物の生の舞台を見た上で動画を見ているのと、動画でしか見たことないのとではまた違うし
楽しく便利で良い時代になったというのは同意 >>940
「3歳から高校までバレエやってたから自信あり」と言う女性タレントは、
「Aの振り付けの方が技術的に難しいからAがプロ。
私はバレエをやってたのでそんなことまでわかるから間違いない」みたいに言ってたので、
やらせでわざと間違えたのでなく本当に間違えたのではと。
「Aがプロ」とことさら言っていたお笑いタレント達は、
やらせで言っていたのかもしれないけど、
他の人達は自分の意見だったのではと。 テレビは全部台本があるんだよ。
出演者の言う事がつまんなくて意図した番組にならなかったら誰が責任とるのさ?
再集録なんてしたら予算が倍かかるし、放映日に間に合わなくなる。
台本無しなんてリスキーな事は絶対しないよ。
NHKの動物のドキュメンタリーあるでしょ。鳥とか撮影してるやつ。
民法だと予算の関係で1日だけ収録。もし鳥がいなければ、鳥のところだけ買ってきた映像を使う。
NHKだけは三週間でも二月でも粘ってホンモノの鳥が鳴くまで待つんだと。
一般人って能天気でいいなぁ 再放送見ても演目で答え知っちゃったから詰まらないなぁ。何で同じ演目にしなかったんだろ。 見分けただけで満足な人が多いんだね
プロと学生はこういうところが違う、とか
自分はこういうところができてないな、とか
プロからも学生からもレッスンに活かせるところを読み取るんじゃないんだ >>961
観たけど～
テレビ、ましてや民法バラエティなんかで観なくても、
プロの踊りもバレエ教室生徒たちもわりとしょっちゅう観ているからなあ
でも熊さんのコメントは番組でないと見られなかったから、それはよかった でもさー、いちいちテレビなんかやらせだ、これこれこうで、そんなことも知らないの？みたいに息巻いてる人って
人生つまらなそうねって思うわ バレエ専門学校生徒とプロを堂々と批評する大人から組ってw また壊滅的な読解力の人が来たね
言いたいこと言うだけだから読んでもないんだろ 見ても、踊ってるの人の良いところダメなところ
それぞれ分析できないならうまくならないよね
他人のアラばかり探してる人っているでしょ？ >>971
いるいる。
ちょうどよく実例が↑に。
まさに>>968みたいな人のことだね。 草野球やっている人はプロ野球の批評するし、フットサルやっている人はJリーグの批評する シンクロやフィギュアや新体操なんかやったこともない人が批評する。 すぐに判別はついたけど、どこがといえば学生の男子が女性をサポートしている際に4番でポーズを取っているのが決めて。
右にも左にも乗っていない決めポーズなんてありえないなーと。 すごいどうでもいい話なんだけど
久しぶりにドゥッスドゥッシュウのホームページみたらめっちゃダサくなっててびっくりした
10年前はもうちょっと普通だった気がするんだけど
なんだろう、各商品の画像がオバサン向けの通販カタログみたいな…
まあもともとオバリーナがターゲットだから正しいのか？
あの美意識低めHPがむしろウケるのか？謎
小林美奈そのものは綺麗なんだけどな… 商品自体のデザインはむしろ良くなってると思うんだけど何故かHPがどんどんダサくなってる 自社企画品だからしゃーないけど、割高よね
ここに限らず、ペラペラのショートパンツ5000円て！って思うことある
バレエ用品じゃなければ300円でしょ的な 当初はもう少しスッキリしてたような
基本的なフォームは同じみたいだけど煽りがやたら増えていってない？ バレエ用とそうじゃないのって明らかに使い勝手が違うから値段は相応だと思ってる
大手メーカーに比べたら定価はお安めだけど綿成分多めのせいか耐久性には欠けるね 店の好みなのか価格の問題なのかわからないが
DDのウェアは綿素材が多い
自分は合繊派なのであまり買わないが
デザインはいいと思う
スカートは好きで何枚かもってる
耐久性はチャコットだな
最近はまたどうだか知らないが
大昔のレオタが生地もしっかりしていてまだ着られる あの覚えにくいブランド名からお洒落系ブランドを連想して公式サイトを初めて開いた時は、間違って別サイト（おすすめ広告）に飛んだのかと思った どっすどっすって相撲みたいだよね。
相撲ウエアって回し？
花柄とかレースとかあるのかな？ >>806
スポーツクラブのバレエクラスで
ボンつけてきた人
1回しか見てないていうか完全な初心者さんだったから挫折したのかな 変な人
レッスン中に突然、奇声を発して
更衣室に戻ったかと思うと教室を出て行った
(着替えたかどうかは見えないのでわからない)
しばらくしたら戻ってきて
またレッスンに参加した
同様なことを何度か繰り返したり
先生にくってかかったりしたらしい
その後さすがに退会になった
迷惑な人はさっさと止めさせてほしい >>987
本当にいるんだそういう人
漫画家さんのエッセイ漫画で知ってびっくりした 奇声とかそこまででは無かったけれどやっぱりレッスン中の振る舞いが妙で、
ついでに何かとクレーマーなおばさんが昔いたわ（勿論不条理なクレーム）
カルチャーだから入るときはスタジオ側は拒否できなかったんだよね
結局迷惑行為ってことでスタジオから退会願っていなくなったけれど、
それまでに先生のほうが疲れて病んじゃってスタジオ辞めちゃったよ
すごい勉強になる先生だったのに、結局生徒はすこぶる害を被ったってこと >>987
普通のレッスンでポンつけてくる人
漫画で見たりするけど
現実に本当にいるんだねw 怪我してバレエが出来なくなってリハビリから初めて5年かけてもう少しで以前と同じぐらいまでできるようになるかもの予感
ちょっとうれしい 良かったね！私も数年オーダーでバレエリハビリ中です >>990
くりた陸さんの漫画かな？
頭に花、チュチュボンにポワントのおばさま(初心者
でも、やりたい気持ちはわからなくもない 大人クラスを教えてる70近い先生と話したとき
初めて習いにきた人がバレエシューズ＝ポアントだと思い込んでて、
わざわざチャコットで買って履いてきた人がいたと聞いた
長いこと教えてると一度はあることなのかも このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 67日 3時間 1分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
