【Angel R】エンジェルR【天使】バレエスタジオ 12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立て乙です
新スレ立ってないのに減速しないで書き込む人とまわり見えないオバさんは同類なんじゃないかと思う今日この頃 >>6
まわりの見えないおばさんは情報にも鈍感で世界も狭そうだから別の種類かと 大人だって上達したい！
あなたも憧れの主役になれるスタジオ いちおつリーナ
もう2021年になったから、次回はそこ直すの希望 素晴らしい先輩生徒さんが沢山在籍するスタジオです。 男性陣はみんなプロレベル！
レッスン後の雑談も和気あいあい スポクラで見かけなくなったｷﾀﾅｲおっさん達、ここにいた orz 一部のオジサン達可愛い女性先生しか出てないよ
気持ち悪い。 音に合わせられないのに習ってるってことは目的がダンスじゃなくてレオタのイントラってことよね。気持ち悪いわ。全然できてないのタイツまではいて。タヒんでほしい >>16
あなたも合ってないから大丈夫
厳密にどこもつっこまず、もたらず、音ギリギリまで使ってできてる人なんていないよ。
最初と最後だけあってりゃいいってもんじゃないし。
音楽が余るとか足りないとか講師を馬鹿にしてる人もいるけど、それは倍速のところと倍取りのとこを自分がわかってないだけだよ。 アホな生徒しかいない。謙虚にやれよ。下手くそなんだから。 >>19
反論できないの？
音楽に乗って踊ると楽しいのに。楽しさ半減で残念ね。 >>20
楽しみかたにはいろいろあるのよ
音に合わせられなくても汗をかきたい
バレエのレッスンの雰囲気がとても好き
バーレッスンで立ち方きれいにしたい
動けなくてもとにかくレッスンが好きな年配のかた
オーディション対策のレッスンでもプロ目指してるわけでもないのだからそんな人達のことも認めてあげたら？
エロ目的のオヤジはキモいけどw >>23
もちろんだけれど周りが見えないのと動けないのは困る
動けないならグランワルツは抜けるとかさ自分で調整してほしいね
本人にそういう謙虚さがないから批判されるんだよ >>24
それは私も嫌だわw
レッスン代返してもらいたくなるw 一番最初のグループでやれば動けない人達はほぼいない
最後のほうでやるから動けない人や音とれない人に邪魔される
最後のほうでしかできない振り覚え遅い人はその人にも責任ある 大分少なくなったけど第一グループは間違えないからそれに便乗して覚えてない人が入るパターン、その先生を必ず受けてるから覚えてなくても最初にやる人などなど。
そういう人は殲滅してないわね。 >>26
最後の方のグループでも右前にでればいいのよ。
以前最後のほうのグループで、皆で強気に前にでようとして、譲り合って普通にならんだけど、全員本気で跳ぶ人だった。気持ちよかった。 >>28
確率の問題だしはじめにできるくらい早く覚えるのよ >>29
第1グループは常連さんに譲らないと角が立つ時もあるからね。後の方のグループで右前にでて後ろを引き離すぐらい跳ぶのでもいいと思うわ。
第1グループ3～4名枠しかないから臨機応変に 大人からバレエはあ上手くなれないけど、周り見れない音に合わせられない動けないと三拍子そろった人はさらに上達は厳しいと思うのね。
その人達に共通してるのは自分はできてると勘違して他人のことを批評してるの。
批評できるなら実践すればいいのにね >>32
そんな人達が受けれないカンパニーやオーディション制のクラスを受ければそんな人達はいないわよ。
でもここにはいるの。
あなたが選んでここのクラスを受けてるの。 >>33
そんな乱暴な。クラスレベルを設定してる意味がないわ 「あたしが乗る電車がなんでこんなに混んでるのよ！迷惑だわ！邪魔よ！」って悪質なクレマーに
「じゃ、タクシーお金払ってのれば？」
っていってるだけじゃない？ >>36
選ばれしもののクラスに行けないなら皆一緒だから文句いうなってことではないの？オーディションやカンパニークラスは30歳過ぎた大人が潜り込めるような場所じゃないわ。 『昔は子どもの習い事でしかなかったクラシックバレエ。
最近は、女性らしく美しくなる、そして何より楽しいバレエの魅力が世界中に広がり 「私もバレエを踊りたい！」と、 年齢や性別問わずどんな方でも気軽にバレエを始められるようになりました。
次に求められているのは「大人だってもっと上達したい」「憧れの舞台で美しく踊りたい」「バレエをできる限り長く楽しく踊っていたい」
そんな事を叶えていけるバレエスタジオだと私たちは考えています。
Angel Rは、大人のためのバレエスタジオとして、これからも皆さまの「踊りたい」を叶え続けていきます。』
っていうコンセプトのオープンスタジオなんだよね
実力より上のクラスを受けることはスタッフも講師も止めない。（むしろチャレンジを勧めるような会話を受付で聞いたことあり）
なのでスタッフにクレーム言い続けるか自分でうまく避けて踊るスキル身につけるしかないんじゃないかと プロアドクラスで常に先頭、最前列でやれば解決しそうな悩みなんだから頑張って >>39
プロアドの人に迷惑だから。レベル分けには意味があると思うけどな 邪魔してる人も文句言ってる人も音に合わせられない人もムキにになってる人も「いい歳してみっともない」、と思われるわよ
ものすごく無駄なことにお金や時間を使ってるんだから楽しまないと損
ものすごく無駄なことだけどものすごく無駄じゃないのよ、趣味って >>41
大半の人はそれを理解していて、スタジオでは文句を言わずに過ごして、ここに書き込んでいるんだと思うわ。 レッスン頑張れば上手くなれると思ってる数年の選手の人と、頑張ってもセンスないと人に見せれるほどにはならないって悟ってる十年選手の人との温度差が読み取れる 爪先ブラブラで闇雲にレッスンでるより家でじっくりタンジュとジュッテの研究をしながら繰り返すほうが上手くなると思うの >>44
それは上手くなった人が言うことであってそうじゃない人が言ってもただの思い込みにしかならないのよ うーん
自分の経験では、バレエに必要な筋肉を鍛えたりストレッチしたりする時間を自宅でかければかけるほど
レッスンでの気づきが多くなって、結果上達スピードが上がるって思った
地道だけどねー 目標にもよるんじゃなあい？
動ければいいと思ってる人は爪先ブラブラでもいいだろうし。
仮に爪先が伸ばしても内足かま足平気の人もいるから程度の差もあるわよ。 もし目標が他人から「上手よね」って言われたいなら大人からでは無理よね。
テクニック的な事は子供からじゃないと見るに耐えないし。
他人から「素敵ね」って言われたいなら努力やセンス、見栄えで言ってもらえるようになると思う。 でも丁寧につま先伸ばそうと意識高く頑張るおば様のが取り敢えず動くおばさんより初中級においては迷惑だな。 言えてる。イメージだけで結局動けないババジジは邪魔 >>49
バーは丁寧に、センターは周りに合わせるのがよいかと思います。 初中級・中級・中上級・上級・プロアドクラス受講のさい、他の受講の邪魔になる行為・怪我をさせた場合・レッスンの運営が困難になった場合に10万円の罰金を申し受けます。
また怪我をさせた場合については当事者より直接損害の請求がされます。
レッスン中はカメラにより音声とともに録画され一定期間保存されております。
ご協力よろしくお願いいたします。 夜クラスは真面目な人ばかり。センターの立ち位置は先生がよく指示するから安心。そんなクラスはトラブルなし 初中級より上のクラスの一部が無法地帯化してる。
定員戻ったらどうなるのかな、あのクラス。 講師が言えばいいんだろうけど、変な人も多いしお金の元だから何も言えないのよね、たぶん。 >>56
59も質問してるけど、気になる
夜で予約いっぱいのクラスで思い付くのは、男性/女性のY先生くらいしかない。あとは女性のK先生とか？
そして、超人気と言われると動物園が思い浮かぶけど、そもそも表1の夜クラス無い よくきくのは木曜
水曜日もオジサンとオバサンが言い争いになったのも有名 いつの間にか女性講師プライベートレッスン男性不可になってるのね。
何かあったのかしら？ 瞳孔開いたもっこりタイツの変態おじさんが若い先生にすぐストーカーするのは知ってる。 >>61
え？もしや中級？そのレベルのクラスでそんな事有るの！？
木曜の先生も水曜の先生も、そういうのピシャッとやりそうだけどなぁ
生徒のことには干渉せず、なのかな 日曜日のクラスたくさん持ってる先生
一クラス減らしたら予約激戦になると言ってましたが 激戦になる事などほとんどない。 >>67
あなたVaがせめて満員ならば、2コマないと困るだろうと思えるけど、他の先生のあなたVaも増えてるし。
でもワクチン接種が終わる頃にはまた受講者増えるよ。 なんかさー今日掃除中にスタジオのど真ん中でグランジュッテやってる若い子たちいてさ
もうこのクラスでは掃除道具握るまいと思った
スタッフ見ても何も言わないんだよね 踊れないババアが初級以上受けれるだけでありがたいと思ってよ。キモイし邪魔だし
掃除婦やるのは当たり前よ。 すごい言いようだね
若かろうが老いていようが、上手い下手にも関わらず決まり事を堂々と守らない人は良くないよ
人の迷惑を慮れないのは残念な種類の人だと思うわ むかしは先生派閥がミエミエで、不愉快だった。今の方が、ほとんど真面目。発表会で主役だった彼女。まわりへの気配りはさすがだった。あの人はもういない。 >>71
たぶん70は若い子じゃなくて、若い子になりすましてスレを荒らしたい人よ。他の大人バレエスレが落ち着いたからこっちを荒らしにきたのよ。お触りせず他の話をしましょ むかしは先生派閥がミエミエで、不愉快だった。今の方が、ほとんど真面目。発表会で主役だった彼女。まわりへの気配りはさすがだった。あの人はもういない。 生徒が自分から、レッスン中、他人を注意けなすことはルール違反。 以前受付で一日中プリエしてたナマズ顔の人まだいる？ >>75
なにがあったの？よくわからないけど酷いね >>74
主役踊るほどの子はバレエ団に入って天使にはこなくなるわよね 大人から でも準主役になる人はいるわよ
あなたのおどりたい、を叶えるスタジオだもの！
頑張れば大丈夫！ >>79
大人からでソリスト踊った人は何人もいるわ そう！
頑張ればゆめは叶うのよ！
月24回コースと月6回ピラティスよ！ >>80
大人からと言っても20代と40代で始めたのは大きく違うけれどおばさんと呼ばれるような年から始めてソリスト踊った人いるの？
でその人子供から人たちのようにきれい立って回って踊れたの？
だとしたらすごい >>82
そんな人みたことない。
YouTubeにあがってる大人からバレエは変なのしかないし。
10人に一人くらい大人から組でも上手くなった人がいるなら大人からでも大丈夫って思えるけど。 以前マスクしないで写真撮ってた先生
昨日建築で シェアレンタルなのに マスク外して写真取りまくってました。
その後夜のクラスがあるのに非常識すぎます。 >>82
大人からのソリストさんは20代半ばから10年くらいはやってると思う。
プチのソリストならば30代から10年以上のソリストもいたわ。
踊る場所を選んで頑張ればソリストは狙えるかもね。 >>83
上手い人は子供の頃からやってると思われちゃうからわからないんだよ。
膝もつま先も伸びて丁寧に踊る大人からの人はオープンにはあまりいないけどお教室にいけばもう少したくさんいますわよ。 >>87
そうなのね。じゃあ頑張れば誰でも上手くなれるのね。シニアの部でコンクール目指そうかしら。 >>89
膝と爪先が伸びているだけでは上手とはいわないけど、膝とつま先が伸びてないとバレエとはいえないと思う >>88
間違ったやり方をせずに正しく練習して頑張れば今よりはちゃんと上手くなるってことよ。 間違っててもレッスンしてるんだから今よりは誰でも上手くなれるでしょw 「大人からでも大丈夫」って言って金儲けしてるバレエ関係者多すぎるわ 足が伸びてなくてバレエっぽく見える初心者さんもいるし、爪先伸びてるけど新体操にしかみえないベテランさんもいるけど何が違うの？ >>98
足が伸びてなくてバレエにみえるかな？音楽性があっても、上半身なんとなくきれいでも膝もつま先も伸びていなければ別のダンスの人にみえるけどね。。 >>98
新体操の方は華がないか、音楽性がないか、上半身使いきれてないか、骨盤倒して足上げてたりとかそのへんなのかね。 写真見ると爪先とか膝裏とか伸びてないと悲惨だけど、ダンスとして動きもみると個人の見栄えとか踊りかたとか全体を見るわね 上手い下手より別の好き嫌いみたいなのがある >>102
すごくわかる。
上手くはないけど華がある人っているんだよ。 >>98
自分の地元スタジオにちょうど新体操な人がいるのだけど、その人の特徴は動きを止めちゃうことのような気がする
バレエは止めてるようで伸び続けているから、脚が低くてもその伸びや粘りを音の中で感じられるとバレエに見えてくる オーラいい人っていじめられわよね
強く頑張ってほしいわ たいてい我が強くてクセも強いおばさんがいじめてるね。たぶんいじめが原因で良い感じの子が辞めていったのを見たときはいたたまれなかった。自分がいじめられたくないから見て見ぬ振りをしてしまった。結局、自分もそのクラスは辞めたんだけどね。 若い子いじめるおばさんって・・
まあルール守らないとかそういう理由なら仕方ないけれど >>107
いじめないでスタッフにいえばいいんじゃないの？
スタジオのルールでなく、そのクラスの独自ルールを守らないからとかそんな理由かもしれないけど。たとえば常連さんのバーの場所とったらいじめていいかといわれると、その子が迂闊だけど虐めは駄目だとしかいえない。 目の前からその人を追い出しても次に目立つ子が現れて延々いじめっぱなしになるのよね。聞こえるように悪口言ってるオバサンいたわ。 >>109
良識があるひとは取り込まれずにそっとクラスを離れるのよね。 >>108
いじめてる理由はルールやマナー違反ではなくて、踊りの雰囲気が良いとか、見ていて綺麗とかで良い意味で目立ってるからだと思う。 目立つ人は先生たちもあからさまに注意したり可愛がったりするしね。
いろんな先生に可愛がられてる人、建築の外国人講師にも可愛がられてた。
オバサンが聞こえるように悪口言っても気にしないで頑張ってほしいわ。 周りの人達に嘘の悪口をばら撒いてその子の評判を落としたり、陥れようとしてたりしていた。知らない人がそれを聞いたら誤解すると思う。最悪なオバサンだよ。 ここにこういうことを書いたら不味いかも知れないけれど驚いたので
掃除のときに練習する人がいて危ないと苦情の電話をかけて強く言ったらangel rとだけ書かれた匿名のmailが来て長い電話は業務に支障を来すので
こちらのルールに従わなければ辞めてもらうという内容のmailがきた
自分は名前を言わなかったけれど電話番号を非表示にしていなかったのでそこから調べ上げたらしい
ルールを守らない人がいたから言ったことなのに
もし現在のルールに関してご納得いただけないようでしたら、
スタジオの意向にご納得いただけない方に続けて頂くことは
こちらとしても心苦しいので、今後の継続に関して一度ご検討いただけたらと思います。
また今後、Angel Rの業務に支障をきたすような場合には、Angel Rでのレッスンのご継続は難しいと判断させていただく場合がございますこと、予めご了承ください
ここに書くことで出禁になるかもだけれどまあ覚悟してる まあ私もスタッフに強く言いすぎたことは確かだけれど広いスタジオで掃除をやっている人は５人もいるのにその隙までグランパディシャを何回も繰り返してやっていた
掃除やる人がルール違反と言われそういう危険行為は放置できちんと顔を出して話し合うこともせず匿名のmailww 私はリレー方式でなくなってから掃除をしたことないわw
今後もするつもりないです
レッスンしている人がいたらなおさらやらない理由になっていいじゃない
ああ、彼女たちがやるんじゃないですかーくらいの気持ちでいればいいのよ しかしスタッフの対応まさにここに書かれていたことそのものだね >>116
ごめんなさい。長電話はやめますね。ルールは大切だと思いますから。私もルールを守るので、掃除中に練習する彼女らにもルール違反はやめさせてね。彼女達がルール違反を続けるならば退会を勧めてくださいね。よろしくね
ってメール返したくなるわ。
スタッフの対応ひどいね。 >116
電話の際に自習者への注意喚起しますとかの返答は無かったんですか？それにしてもすごい対応ですね。 １１６は何も悪くない。自分はもうエンジェルを辞めたものだけどやめたらやめたで
どうにかいいスタジオが見つかるもんだよ。出禁になっても気にすんな。 完全に会員をお客と思っていない
大手企業ならこういう対応はないね
話しも聞かずに一方的だし公の個人宛のmailに責任者の名前がないって
所詮それだけの知能と能力の人たちなんだろうね >>116
116さん、悪くない。
ってか、この企業の対応に驚きだわ。
憶測だけど値上げで退会者が予想以上だったので
今いる会員の機嫌を損ねない方針なんじゃないかな。
ルール違反の会員達って、
元？プラチナ会員とか月回数が多い会員だとすると
この会員達のご機嫌取るしかないのが現状だと思われ。 値上げ幅異常に高いのからしてそうじゃん。
「ここほどレッスン数あるとこないの、先生たち有名人なの、バレエ中毒なんでしょ？払いなさい」。で、「嫌なら他へどうぞ、うちほどのとこ他にないんでｵﾎﾎﾎﾎ」 >>126
逆じゃない？
意外と辞める人がいなかったから強気なんでしょ。 116だけれど10分ぐらいは苦情を言った
実は新人だったのか電話の向こうで泣いてたようそれでスタッフが腹をたてたんだと思う
端で練習するならともかく堂々とど真ん中でジャンプしてたからね
掃除前は順番待ちしてるとき周り見ないで大きく体動かしている人いて90度以上上げたアラベスクの足で胸蹴られそうになったからモヤモヤしてたんだよね
どちらも子供からやってる若い子たち
以前もレッスン後にフェッテずっとやっている人いてその時は直接スタッフに声かけて辞めてもらったこれは50代くらいの人
結局私たちにルール押しつけて来るばかりでスタッフがやるべきことやらないのが嫌だったんだよね皆ではないだろうけれど
こういう危険行為をやめさせて欲しいこと私たちにルールを押しつけるだけでなくそちらもやるべきことやるよう値上げもしたんだし給料分働いてくださいとも言った
自分は過去レッスン内容の要望なども電話で名前言わないで改善案言ったことが何回かあるけれどこういうの電話番号の履歴たどって会員名突き止めてリストに上げてるんだね
ブラックリストに名前が載ってたのかも
意見ご要望伝える問い合わせ先がないから電話したんだけれどなんでそういうの作らないんだろう
何でも声上げたら損おとなしく従っていた方が無難と言う面はあるよね >>131
クレーム電話が10分ならば長くないよ。
業務に支障をきたすって30分以上かと思ったわ。 グランパディシャしている人のことを他のお掃除しているメンバーはどんな風に見ていたの？ >>131
責任者をだしてください！ってその場でスタッフに苦情いったらよかったのに
自分はチャコットで回数券の期限延長に疑問を持ったから
「あなたじゃ話がつうじないから責任者の方を出していただけますか？」
でちゃんと上の人と話し合いして期限延長していただきましたよ
後日電話なんてするからお互い顔がみえなくてこじれるんだよ
その場でスタッフ呼んで苦情をいうこと！
グランやったりフェッテやった人がいたのか証拠がのこらないし！
私は掃除道具が足りない苦情は
面とむかってスタッフに言ったよ 掃除してる最中にきたスタッフにね
電話で名乗らず10分以上苦情言ったのは
スタッフに圧迫でまずかったと思うよ
バイトさんがでたら対応わからないだろうし
なんでその場で責任者をよばないの？ >>134
確かにそうすれば良かった
狭いスペースで人が大勢いて躊躇したあと先生に苦情を言うのを見られるとレッスン出にくくなると思っちゃったんだよね
他の人たちは黙々と掃除となりにいた人に掃除中のレッスン云々の愚痴言ったらNO COMMENTで大人対応だった >>116>>131
自分は率先して掃除するし先生方にも顔覚えられてる
その方があとあと要望が通るしクラスの生徒さんとやりやすい
言う事は後ひきずらないようにその場でスタッフにいう
電話代も時間ももったいない
埒が明かなければ「責任者出してください」だよ
バレエ関係でなく金融関係でも言ったよ
そのために給料高くもらっている人はいるんだから
正々堂々と面とむかって言えばいいじゃん
何で下っ端相手に苦情電話なんてするの？ >>136
責任者が誰かわからない、いないっていわれたら
はっきりこちらの名前をなのって
「では代表者か社長に取り次いでいただけますか？」
でいいじゃないの
自分は郵便局で相続手続き不慣れなパートさんに
「あなたじゃなくて局長出してください」と言ったら
局長でてきたよ
こういうクレームに歩合の雇われ教師やバイトまきこんでも時間のロス >>137
正論だけど、その場でそれをやったら生徒さん達ドン引きでその後のレッスンに通いにくくなるよ。それに当事者がいる場でスタッフに苦情をいれるのも避けるのはわかる。
人目に触れるところで苦情をいれるのは、スタジオにとってもイメージが悪くなってマイナスじゃない。
だから大手企業はクレーム窓口を用意するわけだし、電話でクレームをいれるのは悪くないと思うわ。
でも、バイトじゃ苦情に対して返事はできないから従業員に電話を変わって貰えばよかったのにとは思う。 ここご意見ご要望のmailを出すリンクがないからね 練習してた人も掃除の邪魔する悪気はなかったかもしれないし、電話した人もみんなの代表で電話してくれたんだろうしやっぱりスタッフが言うべきことだし、気に入らないなら辞めろってちょっとねぇ。
モップも新しいルールも値上げも飲んでくれた人達が残ってくれたのに。
今回はモップについてだけど、今後何か意見言ったら辞めろって言われるのかしら。
うーん。 >>139
通いにくくなったことないです
＞人目に触れるところで苦情をいれる
ぜんぜん人目にふれないけど？
教室とスタッフがいるカウンターは離れてるし
みんなの前で大声でいうわけじゃないもの
「ちょっと聞いていただけます～？」って感じでＯＫ
「ルール知らない人がいるけど注意してください」って言えばいいだけ
私が言ったことなんて誰も知らないし知られても構わないわ
それにモップリレー禁止とかいろんなことは
誰かの苦情でなりたっているわけで
「貴重な情報をありがとうございます」って思わせるのも作戦だよ 今どきそんな意識の低い組織があることにびっくりだね。
今って何かあるとすぐにSNSに書き込まれて大打撃を喰らうこともあるわけじゃん。
殿様商売が成り立つ時代じゃないのに危機管理無さすぎ。 スタジオのルール守っていないのは自習者とスタッフじゃんね。 116ですが退会に関してはまあこれもひとつのきっかけかなと思っています
ただ自分が納得できないことは会社名で送ってきた文書に担当者の名前がないこと文章の内容が
«スタジオ営業中のお電話での長時間の対応は、受付スタッフの業務上、
他のお客様対応もございます為、少々支障をきたしております。»
ということに焦点が当てられていて一切掃除中のルールや危険行為には触れられていないことの２点
書き方も脅迫めいてるし
ここのエンジェルの本社はPleasure Garageなんだよね そこがエンジェルを運営しているんだよね
退会させるなら未消化分の会費精算してもらわなくてはいけないし電話をしてくるなと言われたしmailには担当者の名前がなくて気持ち悪くて返事したくない
本社に連絡するしかない気がする >>142
メンタル強い。動物園でそれをやったら酷いめにあわされちゃう >>143
116です
でもここには書き込んだけれどバレエ楽しんでいる人に迷惑書けたくないから他には書き込みません
納得できない部分は自分とエンジェルとの間で解決します
このスレがあって良かったここに書くだけでも気持ちが落ち着いて冷静になれる >>145さん
私だったらメール文面を全部プリントアウトして
カウンターにもっていき
「このようなメールをいただいたんですが担当者を出していただきますか？」
と直接今後の交渉しますね
いなければ担当者と面会時間を設定させるな
埒開かなければ上のプレジャー本社の人と交渉させてもらう
メールとか電話は水掛け論になるからやりません
古いかもしれないけど顔つきあわせたらお互いが冷静になる
何度もごめんなさいね
検討を祈ります >>141
いや、自分と同じ立場の生徒さんが掃除をしてくれているのに自分だけ練習するのはダメだよ
悪気がないで済む事じゃないよね >>148
ありがとう
取り敢えず本社にmail送って
その内容で直接時間決めてスタッフと話すわ
こちらも変に時間を無駄にしたくないし とりあえず、消費者センターに相談案件だと思う
結構丁寧に対応してくれるよ
本当に酷い対応
当事者じゃないけれど正直かなりショックです
今後続けるかどうか迷うレベルで やっぱ中小零細のこういう対応イマイチだなと感じることは有る
ちょっと違うけど、珈琲一杯千円位するカフェで、店員が完全ノーマスクでお喋りしながら調理とかもしてたから、2回メールでクレーム入れたけど、全く返事無かったしその後そのお店覗いたときも相変わらずノーマスクで除菌液も置いてなかったから、もう行かないことにした
お客さんの意見をクレームと捉えるか貴重なアドバイスと捉えるかで、ファンは増えも減りもするのにね
116への対応は酷いと思うよ
生徒も、そんなたかだか数分の自主練するくらいなら、レッスン中100%頑張るか、スタジオ借りてやれば良いと思う こんなことでトラブルになるなんて信じられない。そんなに許せないことなの？
受付の人にそのことを言ってどうするつもりなのか。
毎回教室を見回ってもらわないといけないなんて運営側からしたら手間だし、「こんなクレーマーに付き合ってられない」っていうメールも理解できるよ。
そもそもほとんどの人が特に文句も言ってないよ。 勝手に練習してたり、男性にまじったり最後に割り込んで二回練習してる人に
「邪魔なんでやめてください」って言った人がいて、言われた人は「何よ！私がなんで悪いのよ！みんなやってるじゃない！なんで私だけ！」って超自分勝手なこといいだしてぶちギレてたことあるの見たことあるのよね。
そのぶちギレてた人がルール守ってなかったのにその後延々とその注意した人の悪口言いふらしてた。
直接いうと揉めるからスタッフが言ったほうがいいから電話したことは間違ってないわ、絶対。
悪口言われてた人はそのあと来なくなってしまったわ。 >>153
あるＶａクラスであまりにレッスン後の自習が多く
バーが出せないので受付スタッフに言ったら
翌週スタッフが全員に注意して「レッスン後スタジオ使用禁止」と明記されました
その場でスタッフに連絡すればいいと思います >>153
窓口がないから受付の人に言うしかなかったのでは？
ほとんどの人が文句を言ってないっていうのは、どうやって調べたの？
特に文句を言ったこともないし掃除もするし自主練はしないようにしてるけど
潜在的になんだかなって思ってる私のような人のことは調べられないと思うのだけど >>153
スタッフさん、ペーパータオルや除菌液が足りてるか見回りにきてるじゃない。スタッフが声かけするとか、無理ならば全員が退出するまで講師が見届けるとかやりようはあるけどね。 >>155
あれは何回もクレームが入ってた。翌週にすぐ対応したんじゃないわよ >>153
嫌でも単純に考えて表１はモップが5～6あるからそれが一斉に掃除始めてるグランパディシャ飛ばれたら危ないよ
それはクレーム案件でしょスタッフもその場にいたって書いてあるし怪我人だしてからじゃ遅い
本人は障害物避けながら飛ぶのが障害物面白かったのかな >>153
ほとんどの人が文句言っていない
そう思ってたらスタッフ最低
ほとんどの人が我慢してるんだよ 文句言わないからってルール違反を黙認して良いのか？って話でしょ
あくまで教室側がルール定めてる訳だし、それについて指摘してきた生徒をクレーマー扱いは酷いのでは？ってこと
電話10分は長い気もするし、混んでる時間にかけたとか、もしかしたら116さんが他にも色々うるさいこと言ってきてるホンマモンのクレーマーの可能性も有るのかもだからこの話だけからはなんとも言えないけどさ
私も割と掃除するし、自主練マジ邪魔とは思ってるよ
けど、自主練の人に告げ口ヤローと思われたらめんどくさそうだから言わないだけ
掃除全くしない人と自主練の人は何も感じてないだろうけど、掃除する派の人は、少なからず心の中では何か思ってるでしょ
言わないけど、改善されたら皆嬉しいと思うよ あと、自主練してる人が掃除してる人を邪魔な目で見てるように感じることもある >>154
逆ギレ悪口嫌だね。聞いてるだけで気分が悪くなる。たぶん受付に苦情をいれてたら「告げ口した」と大騒ぎされてたよ。私も電話で伝えるのが1番だと思う 116の発言内容次第では？
たとえ10分でも、
対応したスタッフを泣かすようなことを言ってしまったのだから。
自習してる方って
マナーが悪かったり、ブサイクが多いわよねｗ 116だけれど
連騰しすぎるからもうこれで終わりにするけれど
モップリレーについては意見した
あとは一般的な質問申し込み方法やキャンセルの仕方やよくある実務的な質問はしていた
その他は
エンジェル入会して6年目ぐらいだけれど思い付くと
·オンラインと実際のレッスンを連携してやるクラス
·人が集まりにくいクラスはポワント初級やヴァリエーションにする
·ポワント履かなくても楽しめるキャラダンのクラス
·時間オーバーのクラスはオーバーする時間有料で枠設定
·期限があるお金の関わる変更事項は都度知らせて欲しい
クレームではないけれど要望は言いすぎてうっとうしがられたかも本当はmailで出したかったけれどここリンクがないから電話で話した
できたらお願いしますのスタンス
ともかく名前を言わないときも電話番号非表示にしていなかったからその都度スタッフが電話番号から人物特定してチェックしていたんだろうね
まあ私の名前はうるさい客リストに入っていたと思う >>166
やっぱり電話で要望はうざがられたと思いますよ
今後のバレエスタジオの運営から考えると
ここは電話はバイトさんが受付でとってるのが多いみたいだからね
チケット支払いやビジターの教室案内から全てが集中することになる
自分が長年通ってるところは年配の企画担当者が名前なのってでてくれるから
これからはそういう責任者か担当者と仲良く知り合って
その人に直接いうようにした方がよいよ
私はその担当に電話するとき「何時に電話します」って予約とった
教師が休み多くて弟子に代講させる苦情だったけどね >>166
まぁ言ってることはまともだよね
うちの会社の社食は、意見を紙に書いて投稿すると、どんな下らない内容でも貼り出し形式で答えてくれて、必要な改善はしてくれる
電話での意見が迷惑なら、最低でも紙の投書、出来ればオンラインで意見送れる場所くらい欲しいよね
入会とかチェックインとかはオンラインで出来るようにしたんだし、そのくらいはやって欲しいし、そんなに難しくないでしょ
必ずしも全件に返事する訳じゃ有りません、全部の要望にお答えできるとは限りませんってただし書きしときゃ良いわけだしさ
今のシステムだと、スタッフさんと仲良い人しか意見言えないよね >>166
要望をざらっとみたけど
★オンラインと実際のレッスンを連携してやるクラス
↓
カメラ等技術的に無理では？
教師が実際のクラスの生徒とオンラインの生徒を公平に見るのは難しい
その場合値段設定や定員設定がさらに困難
★人が集まりにくいクラスはポワント初級やヴァリエーションにする
↓
これこそ時間曜日、教師や少ないけど固定して通っている生徒の希望と食い違う可能性
ポワントやＶａは一定レベル以上の生徒を選んでしまう
★ポワント履かなくても楽しめるキャラダンのクラス
↓
キャラダンシューズ買う必要があるし人が集まらないのでは？
やりたい人は発表会で充分かも
★時間オーバーのクラスはオーバーする時間有料で枠設定
↓
苦情殺到すると思う 時間内に終わらせない教師の責任なのに
なんで余分に払うのか
★期限があるお金の関わる変更事項は都度知らせて欲しい
↓
これはけっこう改善されたのでは？
以上です～お疲れさまでした まさかの…
ワークスHPに問い合わせフォームが…！
天使会員も意見出来るよ
何故これを天使HPにも貼らないのか！？
VSyVYag8xbwTvqIqZOHs0KH2SdNDw1b5w/viewform >>171
そもそもこれに、天使に対する要望を書いて良いのかは分かんないけどね 116はあなた、スタッフでもないのにどうして都度提案をしてるんですか？現場のマネージャー？
若いスタッフにあなたじゃ話にはならないって暴言はいてるところ見ました。1回の電話じゃなくて、いままでの積み重ねでスタッフも対応したんだと思いますよ。 >>173
電話の会話を見たってどういうこと?
会員は意見要望を言ったらいけないの? >>173
接客業してたら普通にあることじゃない？
働いたことない人？ その人と116が同じ人とは限らなくない？
匿名掲示板で、憶測を確定事項のように話すの怖いんだけど… >>173
要望を伝えるのは悪いことじゃないけどね。
いい方なのかもね。 >>177
無理難題じゃなくて、あくまでも実現可能性の有る意見なら有りだよねぇ… >>173
あなたじゃあ話しにならない責任者を出して欲しいはよくある話では
本当にあなたじゃあダメな人いるしでなくても今の時代客の応対は皆バイトか契約だからね
それに冷静に対応するのもお仕事のうち これだけ会員数多いのにウェブでの連絡窓口設けてないから電話になるのも致し方ない気も。ほんと接客していたら当たり前だしクレーム扱いだったとしても、いやそれなら尚更嫌なら辞めればの匿名連絡って。企業として改めてそんなものというのは分かった。 バイトちゃんは何故担当者から折り返させていただきますと言えなかったのか。 >>182
>>170に書いたけど、グループのワークスにはweb問い合わせフォーム有った
Reiは無さげ >>183
そういうところも含めて、やっぱ中小零細企業なんだなーって感じ 顧客の意見を担当者(責任者)がきちんと聞いた上でのメールならまだしも一方的過ぎる。 >>188
泣いてるの見た責任者が、バイトかわいさに一方的に客を悪者にしてるように感じられるね 渋谷男子トイレで着替えている人は文句は言わない。あの狭さでも我慢している。地下スタジオ >>190
男子は不満をいったら、男子禁制にされかねないから不満をかかえても言えないのが、習い事バレエの世界 もし公園通りの苦情の人=116ならば、伝え方がキツくてスタッフさんも困っていたんだと思う。
スタジオからのメールの文面はもう少しなんとかならんのかとは思わなくもないけど >>190
物理的にどうしようもないから言っても仕方ないからでしょ
改善できそうな意見を我慢するのとは別かと 事の発端はルール守らない人への対応方法よね。スタッフから言うべきか、直線本人に言うべきか。 >>195
直接はトラブルになるからスタッフから言って欲しいけど、スタッフへの言い方間違えるとクレーマー扱いされて何もして貰えず困るって話では 116ですこの際なので話の種に
公園通りはめったに行かないしもめた覚えはないけれどその台詞はふにゃふにゃいい加減な返答されたらときどき使う
確かにきつい言い方はしただから被害者面はしません
昨日のメールに関しては、社員が総意の上Angel Rの正式なご連絡として送らせていただいたため、個人名を記載せずに失礼いたしました。
スタッフ総意と6人連名で返信来たので退会せざる終えなくなりました
予約したレッスンも全部キャンセルあとはスタッフ総意で相手からの退会勧告なので未消化分の返金交渉をします
１対６で相手方の責任も不在なので弁護士を予約しました
穏便に済ませる方法もあったろうけれど ··· ＞掃除のときに練習する人がいて危ない
というのが116さんの主張だよね。
その電話に対して、
電話（約10分）が長くて業務に支障をきたす
気に入らないなら辞めて結構です、
が会社側の対応であり言い分。
もしこれを放置し、モップに自習の人の脚が引っかかって怪我とかしたら
そもそも、掃除を無視して自習する方が悪いと思いきや、
ジャンプする脚にむかって、わざとモップを出してきたので
掃除している人の方が悪い、治療代払え等、争いになったとしても
会社側は会員同士のトラブルは一切関知しない、とか言いそう。
責任者不詳のメールをもって、逆に対クレーマーのような対応していることからも
自習者×掃除する人との怪我等のトラブルが危惧されるわ。 >>197
スタッフ総意って怖いね…
てか、普通はスタッフの意見で退会勧告とかするもんじゃないと思うから、なんか組織として変だなーと思う
ちなみに、「せざる終えない」じゃなくて「せざるを得ない」が正しいぞ
お疲れさまでした… >>198
10分のクレーム電話をうけるのは苦痛だけど、10分の電話で業務に支障をきたすのは体制が脆弱すぎ。クレーム電話で泣いちゃったバイトさんが1時間業務ができなかったのであれば、それは厳しい言い方だとバイトさんの適性とか職務放棄とかが問題になるのでは。 掃除の間、そんなルール違反するやつ。見たことない。掃除が終わるまで見守っている。モップやらない人はみんなバーを拭いている。やはり、夜は常識ある。 >>201
夜でも、動物園はルール違反いたぞ
時間帯じゃなくて、生徒の属性と思う >>200
メールの文面だけみちゃうと難癖つけて苦情をいれた側に退会をうながしてるね。ルール違反した側がどうなったのか気になるわ。 見せしめかな。
クレームの内容は大事じゃなくて、とにかく
「ごちゃごちゃ言って来る客は面倒だから居なくなって欲しい。」
「文句があるならやめて下さって結構です」
今後、不満があっても黙って我慢する会員が増えて
スタッフは仕事が楽になって喜ぶと。 普通、除籍処分になるのって規約違反とかだけどね
天使の規約よく分かんないけど、多分第何条とかではなくて、最後の方によく書いてある「その他当社が迷惑と認めた行為をした場合」とかなんだろうね
「Aさんまたクレームして来たわ。バイトちゃん泣かせた」「もう退会勧告しよう」「そうだそうだ」みたいな感じかな
決裁者は誰なんだろう、社長じゃなさそう もっと迷惑で変な人が会員として普通に残ってるから電話でクレーム言っただけでそんなことになる？ >>207
電話でのクレームが一番めんどくさくて迷惑なんだよ
スタジオでの迷惑行為はスタッフには直接関係しないからねただそれをクレームとしてあげるとやり方によってはクレームをあげた人が迷惑行為と見なされるんだろうね
この場合まだ警告で116が大人しくしているなら在籍させてもらえるんじゃあない >>207
そういう人は金払い良くて、あとは友達とか多くて退会とかさせたらスタジオの悪口とか広めそうで面倒だから、手が出せないんじゃない？ 接客業してて思うけれど上の者を出せっていうお客様は要注意人物
怒りで満ちていて思い通りの結果が得られるまでおさまらない人だから
内容がそれなりなら要求しなくても自然と上の者が対応することになるはずなのよ スタジオ利用禁止なんてスタッフや会員や講師に危害加えそうなときだけだと思うよ。泣かせるほど言ったのなら言葉の暴力とみなされたんじゃない？それか暴言と受け取られたのか。
事実かどうかもわからないからスルーでよくない？ 事実じゃないことをここまで詳しく書く？
それこそ訴えられたら終わりじゃないのかな >>210
まあね
でも最近は正社員が減って仕事や会社についての知識が少なく要領を得ない対応も多いのは確か
接客というかコミュニケーションが淡白になっている気がする
お客様は神様ですの時代は終わったしおもてなしすら怪しい 116は暴言と取られたんだろうね
116が言いすぎなのかスタッフがあまちゃんだったのかは分からないけれどさ
知らないところでこういう事例は他にもあるのかもね 会社側は会員さんにお掃除をお願いして、116さんは真面目にそれを受けて掃除していた。
そこに掃除をしないで、自習してグランパディッシャしている若い子がいた。
モップの柄にぶつかる事もあるかもしれない。
危ないと思ったので、電話でそれを説明し、対処を求めた。
電話に出たバイトは、接客経験が浅く、116さんの語気に泣いてしまった。
それで、
116さんは、うるさい会員なので退会させるに限るね、
と全員一致で退会勧告しました。
そもそも、どっちが悪いの？？？？？
116さんは、クレーマーなの？
消費者センター「188」でも聞いてみたいわ。
会社側が退会勧告に相当する、116さんの電話での行為は何なのか？？？？？？
刑法233条業務妨害罪に相当するとでもいうのかね？ スタッフが泣いたのなら暴言はいたってことになるわね >>151 今はショックだろうけど大丈夫、必ず続けられる。
辞める良いきっかけになっただけ。この道は必ず良い道に続いてるよ。
泣くほどのクレームの言い方って何？ちょっと怖いんだけど。 >>213
お客様は神様ですは接客側の志であってカスタマー側がそういう意識を持つものじゃないよ >>151
>>218
全く同感。
これまでもいろいろ不信感があり、値上げを機に辞めて良かったと思う。
ここが好きな人はこのまま上手く会社とやって行ってね。 でもさ最近の若い子メンタル弱そうだし我慢強さもなさそうだからエンジェルみたいなおばさんばかりのところは生活かかった人生経験のあるおばさん雇った方がいいと思うわ
自分も接客はおばさんの方が若い子より安心できる おばさん泣かないしね
世の中泣いたもの勝ちみたいなとこあるし 言い方がキツイだけで泣く？？そこが理解できないわ。 >>224
でも電話じゃあ手出せないし
経験の浅い純粋な子なら泣いちゃうんじゃあない
そういうのを越えて皆ここの会員のようなおばさんになるのよ 私の子は泣くと思うし、実際に怯えてたことある
怖いから若い子の少ないバイトは絶対にしないって言ってる 私なら「うるさいシネばばぁ、嫌なら辞めろ下手くそ」って言いそうだから接客には向いてないのは明らかねw >>227
エンジェルのスタッフには向いてるかも立派におばさんに対抗できるよあんた >>223
泣いたから暴言って判断基準なら泣いたら勝ちよね >>226
あなたの娘もいずれ強い母にそしておばさんになる 116さんはクレーマーというわけではないと思う
angelとは合わなかったのかもね
でもそのグランパデシャしてた人は入会したばかり？謎だわ 泣いただけじゃないと思うけどなあ。そのあと連名でメールきたんでしょ？つまりスタッフで話し合って「あの人って前もさ」とか「講師に聞いたけどレッスン態度も悪い」とか全体で判断したんじゃない？ でもさ116が書いているような退会を促すようなメールに匿名とかスタッフ全員の連盟ってありなのかな
自分がもらうビジネスメールは連盟なんて見たことないよ >>235
それはそう思うけれどそんなことで講師を煩わせないんじゃあない
あとレッスン履歴見て誰かのお気に入りの生徒だったら水に流されていたかもね >>227 ウケた。私もだW シンプルに嫌なら辞める。良ければ居る。
それでよくね？ 普通のビジネスメールが出来ないスタジオな気はするよ。 >>232
若い頃から強いと最強のおばさまに成長するよね
怖いもの無しのできあがり あたしの手を煩わすんじゃねーよ。会員同士で殺〇合いでもなんでもして解決してください。
マジウゼェから。 by スータッフ 116はクレーマーでは無いし悪意も無いけれど面倒くさい人なんだよ
そういう人にいきなり面倒くさい退会をほのめかすメール送ったから余計事が面倒くさくなっている
ひとクッション置いて問題点を認めつつスタッフへの暴言を諫めれば良かったと思う
もう仲間うちで感情的になってあいつ追い出そうぜで一致したんだろうね
女子校ののり 企業だと思うとありえない対応だけど、バレエ教室ならこんなもんよね。
規模が大きくなりすぎちゃってチグハグになってるのよね。 以前スタッフが 会員さんが受付周りで沢山待機してると怖い。。
っておびえてるの聞いた事あるぞ。
誰でも一度は森でクマに会うだろ？あの時
こっちも怖いけどクマだって怖いんだよ。スタッフは１１６が怖かったんだろ。 >>246
それは言えてるね
個人のバレエ教室と思えばスタッフのレベルも対応もこんなものだよね
大企業の教育受けた社員とは違うしブランドの看板も背負ってない 関係ないかもしれないけど、
バレエ教室でNo.1の人は一番上手な人じゃない、
そのお稽古場に一番しっくりと馴染む雰囲気を持った子だってどこかで聞いたよ
そういうことかも >>247
森に入らないし熊にあったことないんですけれど
あったとえね
熊族かわいいのに >>249
まあそれは職場でも同じだよね
成績はまた別かもしれないけれど スタッフの年収想像したけど一流企業のスタッフと比べたらかわいそう >>251
実際に実力も美貌も一番と思われてた子がある日突然辞めさせられたのよ
わからないものよね バレエ漫画でもイジメはアルアルでは有るよね
トウシューズに画鋲とかね…
うまい人が嫉妬されるのは、フィクションも現実も同じなのね、残念ながら
趣味として楽しみたいだけだから、そういう人たちとは関わりたくないけど >>253
1番目立つから古株にいびられて、古株をやめさせると周りも一緒にやめそうだから、1番さんがやめた。みたいな想像をしたわ。 >>255
実は本人が陰で色々とキツイ事言っていじめていたみたい
先生のお気に入りと誰もが信じていたので青天の霹靂だった 自分のバレエ力を向上させることだけ専念すれば良いだけ。まわりへの気配りは忘れない。 >>256
それならばその1番さんが辞めるのが順当だね。 116さんの言ってることが本当なら理不尽でかわいそうだけど
ただ文句を言っただけでスタッフがそんな高圧的ともいえる態度取るかなあ？
何かほかの理由がありそうって思ってしまう 人が入らないクラスを別のクラスに変えてくれなんていうのはお角違いもいいとこだよね
。 >>261
100歩譲って、その時間別の先生なら自分は受けたいってのなら分からなくもないけど
でもそうすると、今受けてる人が受けなくなるかもしれないし、まぁやっぱお門違いっちゃそう
116さんはその文句は言ってなさそうだけど >>256
陥れられたのでなければ良いけど。とは思った。嘘の悪口で先生にも誤解された人を知ってるから。天使は特に色んな噂が飛び交ってるから、あまり深入りしないのがいいのかもね。 スタッフも含め女ばかりだからね
個人ではいい人っぽくてもグループになると怖いかも 116の読んだけれどスタッフが気に入らないということだけできちんと説明もせずmailだけで会員退会させるって法律的にありなのかな
最低スタッフ側から該当者を呼んで直接話あってからが筋だと思うんだけれど
子供の部活でも部長が本人と取り敢えず話すでしょう ケンカ両成敗なのにね。
一度も責任者が出てこないで、一方的にメールを送りつけて退会勧告なんてちょっとびっくり。 責任者は現場のスタッフに全て任せてるってスタンスなんじゃない？だから出てきても現場のスタッフの判断を尊重しておわりだと思うけど。法律的にどうなのかはわからないけど。 >>267
それはそうだけれど退会させるのにmailって一方的じゃあない なんにしても変な人が多いのは事実。一生懸命でも楽しそうな人は普通な人が多いけど、周り無視して必死な人にはかかわないよう、が一番。 >>267
クレームは一切聞かないスタイルなんだね
そりゃ、変な人が助長していくわけだ
そもそも、客に掃除をさせる時点で変な会社なんだなって感じ >>262
>>166
この要望がリクエスト、不満のどちらとして伝わったんでしょうね？ >>270
まあ殆どが普通にレッスン受けているけれどスタジオが放置するからやりたい放題の人もやりたい放題出きる所だよね >>271
思うに掃除の時ルール違反のことは忘れられてスタッフへの態度だけが問題視され116に退会通告したと思う
だからルール違反の人たちはこれからも自由にルール無視できる 変な会員が増えてルールがどんどん増えてルールの徹底が難しいんだよね。
比較的人が集まるところはどこもそんな感じみたい。
変な人が当たり前とか書いてないとかみんなやってるとか言って非常識なことやって、禁止ルールができてそれがどんどん増えてルールがすごい量になる、みたいな。 >>273
ご指摘の通りだと思います。
会社から言われて掃除をしていたら、ジャンプしている人がいて
危ないので何とかしてくれませんか？
が主訴。
その根本に関しては一切関係者（ジャンプしてた若い子）に事情も聞かずに
会社の総意として電話をした人に退会勧告をした。
一般的なクレーム対応の基本もできてない。
企業でクレーム対応・お客様相談室に居た友人に話したら
呆れていた。
273さんの言うように
ルール無視がまかり通るので、レッスン後の自習はOK。
そうなると掃除をするのが馬鹿らしくなる。 >>274
以前スポクラ行っていたけれどまあ変な人はもちろんいるでもここに書かれている迷惑行為を感じたことはなかったような
レッスン後はすぐ出るし順番待ちの時練習して危ないとか何回練習もやるそういうのみなかった気がする
皆バレエだけが目的で来ていないからかな ポイント３つ
レッスン後の自主練（掃除の邪魔だし非効率）
クレームの出し方（クレーマー的な物言い）
炎上目的のここへの書き込み（みんなが同情して炎上すると思ったんだろうけどほとんど冷静） もし現在のルールに関してご納得いただけないようでしたら、
スタジオの意向にご納得いただけない方に続けて頂くことは
こちらとしても心苦しいので、今後の継続に関して一度ご検討いただけたらと思います。
116がルール違反をしたってスタッフが言っているんだよね
116がしたルール違反って長電話?あとスタッフにきつくクレームあげたこと?
なら新しく規約に書いてもらわないと っていうかここって定期的に炎上してるじゃん
暇潰しに炎上歓迎 >>201
いるわ。
バンダナ男とかずっとやってるぞ 渋谷地下スタジオには防犯カメラがある。これは無人だからだと、社員から聞いた。たしかにレッスン中は誰もいないフロアだから、あるのは当然。ロッカー窃盗事件→あれはよくレッスン中に抜けだしていたやつが怪しいな。
電話も録音しているかも。
問題を起こさないことが一番良い。迷惑だし >>278
>>206に書いたんだけど、多分「その他当社が迷惑ととらえた行為」みたいな漠然とした条項があると想像 漠然ね
そういう条項はどこにもあるね零細はスタッフに嫌われたら終わりか >>284
渋谷の地下の盗難は外部犯だったのよ。警察よんで捕まえた。 >今後の継続に関して一度ご検討いただけたら
絶対やめてくださいとは言っていない
116が応じただけで
無視して通い続ければよかっただけ
向こうも弁護士雇っているしそれなりの対応するでしょ
どう考えても
電話で相手の担当や役職も考えず
要望を何度も何度もくりかえして
泣かせるまでくいさがったのは悪手
やっぱり直接スタッフに言うのが一番
でバイトでなく社員のような人がいるので
その人に「ｘｘｘについてお話きいていただけます？」
とことわってから話すべき
あるいは「担当の方に相談したいんですけど」ってね
それか桃子先生ってスタッフも兼ねてるんだから
きいてもらうとかね ここって担当や役職あるのかね
連名ってことは皆ひらなのでは >>276
うちのスポクラの発表会の配役でスタッフ捕まえて1時間くらい愚痴(苦情？)いうのを毎週やった子がいたわ >>289
何も知らない外部の人が盗難に入るんだね
出入りが多くて人目に入るかもしれないのに
堂々と学校に侵入する制服盗難犯みたいなものかな >>291
でもきつく言われたから泣くって言うのもね
所詮電話での会話じゃん切ろうと思えば切れたし変わろうと思えば変われた保留だって出きる
いい子なんだろうけれどお仕事なんだしさ臨機応変に対応しないと 大手のジムは店長は必ず居て、裁量がある。
ネームバッチを付けているし、役職が書いてあるから
会員も困りごとの相談をしやすい。
内部も組織だっているから、話の内容がクレームだと
窓口のヒラから管理者につないてくれる。
まぁこの会社に社会通念を言っても無駄か。 大人でもバレエが好きな人達が集まってる場所なのだから、楽しくて楽しくて仕方のない場所になるはずなのに。
一部のエゴイスト（みんなやってる、なんで私だけ文句言われる）みたいな人達はセンサーが働いて落とし穴に落ちて滑り台で滑ってそのまま渋谷駅にポンとレッスン着のまま放り出す装置を開発しましょう！ 少なくとも単なるバイトと社員はいる
あとスケジュール組んで教師と直接交渉する担当はいる >>262
え？
言ってるでしょ？
掃除の時の自主練についてのクレームだけだったら良かったのに、他にも色んなことを一気に言ったんだなとは思ったよ >>296
女性だったと聞いてるわ。着替えるふりして更衣室入って盗難したんでしょ。それからカメラが設置された >>301
別の日に電話して話したって書いてあったわ。 116がトラブって今後なんか変わるかな
最低ご意見ご要望リンク作ったらいいのにと思う
そういうの読むのも嫌なのかな
まあ６人で３つスタジオは大変だと思うけれどもっと人数いるのかと思った ＞他にも色んなことを一気に言ったんだなとは思ったよ
掃除の時の自主練を注意して欲しい案件の他に
電話ついでに今までの不満や要望も言っちゃった、しかも強い口調で…、
って事だよね。
それを言ったのはアルバイトの若い子で、泣く位の口調だったんだ。
その時に脇で、泣いた子より上のスタッフが居たのに
電話を替わろうともせず、若い子が泣くのをそのままにしてたのはどうなんだろう。
その後、スタッフ総意で退会勧告って。 >>298
やだー楽しすぎる！
アリスインワンダーランド風強制送還？ >>305
実際どう伝えたかは本人とバイトさんしかわからないからね。一応、他の要望は別の日に伝えたって書いてあったわ。 >>302
でもどうやってそこに目をつけたんだろう
あんな辺鄙なところにあるマイナーなスタジオよく知ってたね
会員とグルってことはない? >>304
6人で3スタジオ回してるの？営業時間10時間以上なのにまさか早番遅番一人ずつだったり？
電話連絡はレッスンのど真ん中しか無理じゃない？ >>309
116は６人連名と書いてるけれど正社員のことであとバイトがいるんだろうね
連名って集団のいじめを連想させる >>310
でも値上げでそれ払えるひとが残ってるから手癖の悪いのはもういないよね そっか、激務かと心配しちゃったわ
連名は単にその対応した若いスタッフさんだけに背負わさないにであって、結託ではないと思う >>312
値上げ分お小遣いへるから充当するために盗難増えたりして 連名で出すのも変だよね
責任者とか代表者が出すべき >>309
>6人で3スタジオ回してるの？営業時間10以上なのにまさか早番遅番一人ずつだったり？
今いるバイトが辞められたら、
スタジオ運営に支障をきたすでしょう。
だから泣いちゃったバイトがこの件で辞めたりしたら
残っている人の負担が重くなる。
背景にはこんな事情もあるんだね。 >>319
血判状（けっぱんじょう）は、連判状の一種で、誓いの文章に署名し、その誓いの強固さの表れとして指の一部を切り自らの血液で捺印したもの
連判状は連名の書類みたいなやつね >>320
実質メガサークル活動だね（レッスン内容はサークルではないけど）
それならメンバーも最大限協力し合うスタンスで通わないとバランス崩れそう >>321
判を板と読み間違えたわ、生物学かと思った
ありがとう >>321
あんまり聞かないよね連名とかそういうの怖いわ
やっぱり退会しろとは書いてはいないけれど暗に退会しろという断固とした意思を感じるよ >>293
スポクラのスタッフって、バレエと関係ない人？ >>318
ホントそう
わざわざ社員全員が名前明かす話でもない ましてや、クレーマー認定自分達がしてる人に名前明かして総意だなんて、仕返しとかされたら怖いとか思わないのだろうか 会社としてみても接客業としてみても、一般常識とはズレてることは間違いない。
何言っても無駄そう。 採用情報にのってた
（２０１８年？）
募集 フロントスタッフ（アルバイト）
週4日。土日どちらかを必ず含む。週30時間程度。
スタジオマネージャーとして正社員への登用も行っています。
現在の正社員（7名・20代～30代女性）
上記を見る限り７名が6名に減ったのか
残り1名は関わっていないのか知らないが
全体を統括できる40代以上のスタッフ（チーフマネージャー？）がいないから
苦情や客対応の担当者もおけず
6名連名にするしかないのでは？組織としてはギリギリだね
それから上はすぐ本社か社長になってしまうとかね 7名なのに6名。
つまり責任者に報告せずにやってるのかもね。 文句ばかり言ってる人って習い事以外にもずっと文句言ってるだろうから生きにくそう、と思うけど。 >>329
なぜは40代以上じゃないといけないの？
バイトだって、管理職とまではいかないけどバイトリーダーってのがいるよ 嫌な対応されたり、苦情を申し出た結果として気まずくなって自分から退会するのはわかるけど
苦情を言ったら連名でメールを送ってきて退会を勧告するってなかなかない対応だよね。 おばさん→クレマー→辞めてほしい
若い子→掃除しないで練習→容認（発表会で使えそう）
ばばあ早くやめていけばいいのに、って皆が思ってるんじゃない？
スポクラでプール入ってればいいじゃん。 >>333
責任者がいなくてもスタッフの総意だとしても、この件に関しての問い合わせ担当を決めて、その人の名前を書くよね。 >>327
そういう本当に危ない人には名前出さないと思う
名前だした方が大人しくなると思ったから出したんだよ
スタッフ全員が迷惑に思ってるって圧をかけたかったんでしょ >>338
みんなじゃなくて文句ばっかり言ってる上のクラス受けにきてるのはいらない 古い社員はみな、夜もいた。最近見かけない。社長も夜いた。むかしの社員、アルバイトの方が良かった。対応がよかつた。ここ最近の新人の質は落ちている。接遇学んだ方が良い。せめて最初だけでも、新人は立ってやるべき。いつも笑顔で対応するべき。 しかたないよ
それなりのスタッフしかいつかない雇用条件ということ
社長はワークスにいるのかな
まあ小さな個人スタジオの規模が大きくなった程度ということだね チヤコの受付の方が残念ながらまだ良い。以外だが、クロースバレエの受付は三回しか行ったことがないが、良かった。話しやすい。 >>342
ワークスで社長見たことなんて一回もない
天使もだけど、イベントの時だけ来るイメージ
そもそもスタジオに顔だしてるのかなぁ？
テレワークでもしてるんじゃない？ はとバスのガイドさんやＡＮＡのＣＡさんが
苦境で別業種に出向してるみたいだが
その人たちがここの正社員になってくれると思う？
そういうプロがきてくれるとこじゃないよね 数年前のドンキの公演の時、
ホクホク顔の社長と古株社員を見かけた。
あの頃は売上げが倍々ゲームで
「ワークス」「レイ」「踊り心」と別会社にしてた頃。
エンジェルの会員もガンガン増えていたしね。 >>263
集団で虐める→我慢してたけどついに反論→キツいこといわれました。酷いと先生にチクる→多数決で虐められた側がやめる
みたいなのを想像したわ。
悪評ばら撒いて、虐められた側が悪いことにするクラスって、天使でもあるよ。気をつけて。 >>346
そんな頃もあったわね。あたしもその頃は友達にエンジェル紹介したりしてた。
今はマナー悪い人増えたから紹介はできないなあ。嫌な思いすること多くなったんだもの。 マナーを理解していない人ってどんな層？
angelスタートの人？教室出身の継続者？ジムスタートの移行組？
熱心すぎる経験者か教室未経験者かなと予想するけど >>340
そんなことしたら今の若い子みんな辞めちゃうよ耐性なさそうじゃん
日本ぬるま湯で若い子育っているからあと何十年か後は外人のしかも最近多いネパールやインド人の下でこき使われるんじゃあないの
コロナで大学退学者去年で5000とか6000人って言ってたし大学無料にするとかしないと日本の子供単純労働者候補ばかりになるよ >>348
そうですね、今はここはやめた方がいいかも、
としか言えないかも。
更衣室とかロビーで聞こえてくる会話が・・・。 >>350
代わりはいくらでもいるよ
コロナ禍で学生さんはバイト先がなくて困ってるらしいから >>352
採用にもコストがかかるのよ。新人を一から育て直しはしんどいし でも販売じゃあないし一応PC扱えないと仕事にならない >>351
私語禁止を守らない人達だもんね。
悪口すごそう ちゃんと掃除してる人がモンスタークレーマー扱いされて退会勧告で
ルール無視で掃除中ジャンプしてる人はスルー？
じゃあこれから掃除の邪魔しながら大手を振って自主練していいてことね。
良かったね君たち。やったもん勝ちじゃん。
素晴らしいスタジオね。 >>360
いい歳して子供みたいなこと言わないでよ 掃除終わってバー出し終わって次のクラスの人がストレッチしてる真横で、アームスぶん回してピルエット回ってる人もいる ここのスタッフっていい子もいるけれど２人ぐらい会員下に見るような態度の人いるよね >>362
レッスン前に自主練してる人がいて、てっきり同じクラス受ける人かと思ったら、前のクラスの人でびっくりしたこと有る。 >>362
ポワントでそれやってる人に遭遇したことある。
みんなストレッチしてるのに危ないよね。
しかも前のクラスの人じゃなくて、隣りのスタジオの前のクラスから流れてきた人っぽくて、そこまでする？って驚いた。 >>362
動物園常連のガリガリBBAがポワント履いてそれよくやってる。
次クラスの人を蹴り○したいんだと思う >>367
動物園は必死に練習する子が多くて周りがみえなくなりがちなのよ。 >>368
自分さえ良ければいいと思ってるクズだし、
子供からの組には永遠に追いつけない哀れな存在だよね。 動物園の人達は他に楽しみ見つけたほうがいい人生になると思うわ。 >>361
364が言ってくれたけど、
こんな分かりやすい皮肉さえもストレートに受け止めて、、、
あなたって無事に世間を渡って行けてるのかと心配になる。 >>273 まさにそれ。靴箱なくなったのも会員の為じゃなく履き間違え云々をうｐするのが
面倒くさいだけ。 昔、不当に一気に講師をクビにしたりするブラックなスタジオの受付のバイトをしていたことがある。
クレームがあっても上の人達は見て見ぬふりで、基本バイト任せでした。
今も沢山会員がいて運営しているみたいだけど、社員はバックヤードで会員とか講師の悪口を言いまくってました。
どこも同じなのでは。 期待しなければいいのよ。受付にも会社にも。あと、モップはやらなくていいわよ。 >>145
116さんがエンジェルから来たメールの一部を
コピペしているんだが
「受付スタッフの業務上、他のお客様対応もございます為、
少々支障をきたしております」
と書いて、それが退会勧告の理由の一つだとしている。
エンジェル側は116さんのクレーム内容には一切触れず、
営業時間内に電話をかけ、スタッフを煩わせた事を
退会理由に挙げているが
じゃあどの程度の支障かというと
【少々支障をきたす】レベルだと。
少々の支障で退会勧告では、横暴じゃないか？
もちろん、それ以外の内容も強い口調で言ったとしても。
このメールは証拠として残っているしね。
今後の116さんの健闘を祈らずにいられない。 >>374
それは某バレエ団の大人専用オープンスタジオかな？ スタッフも生徒もレベルが低いのがエンジェルクオリティー お先生はきちんと電話や椅子など拭いて帰る。しかも一番最後に出る。お先生はきちんとセンターの立ち位置注意してくれる。旦那さんも好い人だし。 >>116が本当だとしても
どこにも退会しろとは買いていない
文面は絶対弁護士等と相談して作成したひな型だと思う
↓
＞継続に関して一度ご検討いただけたら
＞業務に支障をきたすような場合には、Angel Rでのレッスンのご継続は難しい
電話も録音してる可能性もある
ｘｘクラスで困っているとその場で社員に訴えなかった116の判断ミス
いちいち電話なんかよくかけるね >>382
コロナ対策もあるから換気の悪いスタジオでは対面より電話がよいと思ったのですが….っていっておけば >>380
お稽古事としてのバレエを、きっちりと大人用に落とし込んでるよね。
メキメキ上達するようなクラスではない感じだけど、大人からはじめる趣味のバレエクラスの理想型だと思う。 >>383
それを気にするなら行かないでしょ、
スタジオに。練習してる人がいてモップかけてて危なくてって言えば、スタッフはあとでその生徒に言ってくれたと思うよ。言えば次からはその生徒は気を付けるだろうし。それの繰り返しでルールって浸透するんだと思うけど。
自分勝手な要望までダラダラ電話で陰険な言葉使って言ったんじゃない？想像だけど。 >>384
私みたいな下手くそにも真剣に教えてくれるし、すごく真面目で好き お先生、平先生。北高は性格がよいし、謙虚。二人とも公平に教えてくれる >>385
まあそうなんだけど。
コロナ対策で掃除とか色々させて値上げもしたのに、掃除中のグランパデシャしてる人はいる。
入会までオンライン対応にしたのに、苦情窓口はなくて10分電話したら、退会勧告でしょ。
メール窓口も作らないで電話は迷惑ってひどいなと思う。
対面でいえばよかったのかもしれないけど、
以前の男性会員が苦情を対面でいれた時の話を聞いてるとまともに取りあってくれるとはかぎらないよ。グランワルツ2回跳ぶのと、掃除中のグランパデシャって、同じようなセミプロの若い子じゃないのかな。 >>385
告げ口したと逆ギレされた事例をみたことがあって、自分がそのレッスンに今後出れなくなるリスクを考えて出来なかったんじゃなかったっけ？ >>387
バレエを真面目に教えてるって感じ。
生徒集め、お金ほしさに適当に誉めたり適当に教えたふりする講師と全然ちがう。 >>388
そりゃ一番悪いのは掃除しないで練習してた人よ。
だからといってついでにダラダラ泣くほど他の要望まで含めて電話するもんじゃないわよ。
値上げとかあったからイメージだけ見るとスタッフの対応はへ？って思うかもしれないけど、こちらはクレマーみたいにならないで大人の対応すればよかっただけ。
レッスン後の女子が目障りでそいつがいなくなればいいだけなんでしょ？ 116です
退会手続きし未消化分の返金にも応じてもらいました
退会という重い言葉を使ってくる以上責任者と話したいと伝えたところスタッフの中にも創業当時から働いている取締役の肩書きの方がいてその方から丁寧な文でmailにて返信いただきました(もちろんその方は連名の一番最初に肩書きと名前がありました)
私自身もスタッフにきつく言いすぎたこと意見を色々出しすぎたこと仕事中に長い電話して配慮が足りなかったことをお詫びしました
最初に受けったmailに
**[ もし現在のルールに関してご納得いただけないようでしたら、
スタジオの意向にご納得いただけない方に続けて頂くことはこちらとしても心苦しいので、今後の継続に関して一度ご検討いただけたらと思います。
また今後、Angel Rの業務に支障をきたすような場合には、Angel Rでのレッスンのご継続は難しいと判断させていただく場合がございますこと、予めご了承ください。]
一方的にmailで私がルールを納得していないと２度も重ねて主張してきているけれど話し合いもしていないしルールに納得しないとも言っていないのでここで言うルールというのは何を指すのか具体的に文章にて説明して欲しいと頼みました
それに対して
業務上、お電話に長時間を割くことや、お客様のタイミングでお答えすることがマンパワー的に難しいというのが理由でした。
そして、退会を促したり、脅したりというつもりは一切ございません
最初のmailの語気も内容もぜんぜん違う回答
聞いたら部下のスタッフが上司の許可を得ずに送ってしまったとのことそのスタッフはおばさんバレエをみて会員を見下しているんだろうね
ただmail電話お会いした印象は取締役の方は謙虚な方でした
あとスタッフの一人は私はこの件には関わっていないと言っていたのであの連名の真相は結構闇
まあ今後の事は色々改善されるんじゃあないかな
こういう事も1年もしないうちに忘れて来るだろうから私も続けることもできたかもしれないただ一方的にスタッフの意向やルールに従わない継続を検討しろ継続は難しいそこまでしかも連名という形で書かれたら退会を考えざる終えなかった
エンジェルは良い講師揃えてるしレッスンも豊富その点はいいところだと思う
値上げと共に回数増やして回数消化のために通って時間的に余裕がなくなっていたのでこれをきっかけにひとつのレッスン大事に受けるスタイルに変える
スレ伸ばして失礼しました 何度もいうけど
自分は率先して掃除するしバー出す人だ
そうでないと次がすすまない
自分が出るクラスで残って自習する人はほとんどいないが
いたらわざとらしく忙しそうに横をモップで通るし
バースタンドもおく
そこまでして数10秒自習したって上手くならないの
きちんと音かけて指定された空間で踊らなきゃね
でほんとうにムカついたらスタッフに直接言った
過去に何度も書いた某Ｖａクラスでスタジオ使用禁止になったクラスね >>391
問題解決したいならば勿論そうなんだけど。
どちらの対応も大人気なくて、大人気ない客はどこにでもいるけど、企業がやるとびっくりするみたいな話 >>395
企業側は企業の方針でやってることだから文句いっても仕方ないのよ。「嫌なら他へ」の理論がはたらくし。
企業側の方針が気にいらないならあなたの方針であなたが企業を立ち上げなさい。
それが社会なのよ。 >>392
お疲れさまでした
まあ落ち着いて今後のこと考えてほしいけど
ききたい事があります
＞連名の一番最初に肩書きと名前があった
あなた＝１１６の最初のレスには
連名だけのようだったが
責任＝代表者が最初から明記されているのならば
きちんと対応した印象がありますよ
あなたのレスでは責任者がいない団体と誤った印象を受け取りかねません
＞ただmail電話お会いした印象は取締役の方は謙虚
この文章から
あなたがメールを受け取った後
実際に取締役とどう交渉したのかわかりません
取締役と直接メールしさらに電話し最後に面会したのか
最初から電話なんてせずに
社員か上の人を出してもらえと私が主張した意見が正しかったのか
まあそこまでやって継続不可能と判断したのなら
お互いの相性が悪かったのでしょう お疲れさまです >>393
勝手に人の名前使って企業としてのメール出すなんて信じられないね、酷い なお私は
>>134
です
最初から電話メールなどせず
その場で責任者をだしてもらえと主張しています
今回116さんが結果的に責任者である取締役と話し合いできたなら
今後も
その場で責任者かせめて社員と話すのが良い解決方法となります >>397
最初のmailはAngel rとしか書いてなかったですだから匿名ではangel rしてからかスタッフ個人からかわからないのでご返答しかねますと言ったら連名で返信が帰ってきた
その返信もなかなか来なくてレッスンの予約取っていたから仕方なく電話したそのときもスタッフはあくまでも上司がいるとは言わなかったから私が皆さんの上の方は本社にいらっしゃるのですかと聞いたらやっとangelのスタッフに上のものがおりますと答えてくれた次第
それからは退会返金等もろもろは取締役の方と直接的やり取りした
少人数だし仕事は個人の判断に委ねてる部分が多いんじゃあないかな >>401
何時もいなそうでしたよ
あとから電話が迷惑というならmailでのご意見ご要望が出きるようにしてれるようご意見ご要望を受け付けない方針ならそれを周知させてくださいさいと部外者になったけれどお願いした >>402
回答ありがとうございます 参考になります
こういう要望や改善策にかんする意見は
どういう方法であげたらエンジェルでは無難と思われました？
自分は一貫してその場で直接スタッフ＝社員に訴えるのがよいと思いますが
ルール違反についての回答はありましたか？ 116が月何回だったか知らないけど、コンスタントに一万二万落としてくれるお客さんを上に相談なく切り捨てるのは社会人としてどうかと
失くした会員一人分穴埋めするのだって楽じゃないでしょ、このご時世 この上司が知らないだけで勝手に今回みたいな対応を過去にもいっぱいやってそう
大概の人は面倒だからあっさり引いてて上司の耳に入ってないだけで そのスタッフ、人としてどうなのかしら？って思うのはあたしだけ？ >>401
ルール違反については
業務上、お電話に長時間を割くことや、お客様様のタイミングでお答えすることがマンパワー的に難しいというのが理由でした。
が苦渋とみられる回答
もうこのときは取締役の方とのやり取りだったので無難な返答されてます
今後比較的早い段階でご意見ご要望の取り扱いについてスタジオから説明あると思います
私もmailでのやり取りを要請されたのでmailになると思います >>405
相手性格的にきついかたと思われますそしてこちらの個人情報全て持ってますそれすると逆に報復されそうなのでそこはお願いしましたが取締役に委ねてください >>410さん
いろいろ情報ありがとうございました
ある老舗スタジオ（今は閉鎖）では
「生徒同士のトラブルや教師と生徒間のトラブルでも
基本的にそれぞれが自己責任で対処してほしい
スタジオは関知しない」でした
だから掃除や自主練に関する苦情でも
まず自分にあったクラスや生徒や教師をみつけるのがいいんでしょうね
エンジェルもいろんなクラスがあるから
今後のあなたのバレエ生活が実り多きようお祈りしています 個人情報全部把握されてるってよく考えると今の世の中怖いね >>410
お疲れ様でした
勝手に一スタッフが退会勧告を匂わせるメールをだすなど、私は会社の対応は非常に残念に思いました
会員数の規模からいって専用窓口を設けて一貫した対応ができるようなまともなカスタマーサポート体制にすべきなんだろうなと思います
ただ、料金を更に値上げせざるを得ないことになるかもしれませんよね
今回のことで会社としてパンドラの箱を開けてしまった気がしてなりません
もし会社が会員同士の自己責任&大人の態度での運用主張するならせめてレッスン後の自主練は厳禁、見つかり次第即退会、のような厳しいルールを発表してほしいです 問題解決への最短だとしても、その場でスタッフさんに苦情をいれられる人ばかりではないからメール窓口ができたら助かるよ。気が強い人ばかりの意見がとおると、動物園みたいなクラスはより危ない。ありがとう116 >>415
同意
本来なら、不躾なメールを部下が勝手にお送りして申し訳有りませんでした、退会は考え直して頂けませんか？ってなっても良い事案 電話口のバイトちゃんが「担当から折り返しにしてもよろしいでしょうか？」といえるようになればメール窓口もいらない気がするわ。 メール窓口つくるならばフォームにして匿名では送れないようにしたほうがいいかもね。 >>412です
結局、要望・苦情窓口をつくると
その担当者が処理に忙殺され仕事ができない
緊急のこと（ケガや支払い金銭間違い・盗難）の事はその場で直接言ってほしいが
閉鎖になったスタジオの言い分でした
社長１社員２～３人、あとはバイトまかせの小さいスタジオだとそうなる
あと社員と仲良くなってそれとなく要望だすとかね
誰かに突き飛ばされた、無視された、暴言はかれたとかのトラブルは
自分で解決しろ、証拠がないからね
ここも似たようなものでしょ >>405
下っ端が勝手にメールしても全責任は責任者が追うんだよ
おそらく周囲にメールすると相談してると思うから
そのために安定して給料が高いんだから
>>406
たかが１～２万払う会員より
仕事がはかどって煩わしくないほうを選ぶよ
おとなしくのってくれる太い客を選ぶでしょ >>422
それはそう
大人しく何も言わず回数多く通ってくれる会員が一番の上客
ただ危険行為は声あげないとねけがしたら若くないから再起不能になるかも >>423
今回は誰かしらが苦情をいれたほうがいいケースなのよね。危険行為だから。 >>422
責任者が追うのは誰でもわかるよ。
けど、謝るだけならいくらでも口先だけで言えるじゃん。
例えば、クビにしないまでも今後はスタッフ教育を徹底しますとか、マナーの悪い人はこちらからも注意するようにしますとか。
結局は言った側が一方的に嫌な気分と手間を被っただけで、会社としてどう対応するのか、責任取るのか何にもない感じ。 今となってはそのグランパデシャしていた人が気になる
どこのクラスに出ているどんな人がそんな事するんだろう？バレエ歴が長ければ周囲を察知してすぐにやめそうなものだけど >>425
まあ今後を見ましょう
心の中までは誰も分からないから116をとりあえず納得させたんなら幹部として上出来 >>425
そうなんだよね
長々と、今後こういうクラスを作って欲しいとかの要望までツラツラ言われたのは迷惑だったかもしれないけど、そういう意見だってヒントにはなるし、そもそもは危険行為をやめてさせて欲しいって話なんだし、確かにうるさいお客さんだけど、一方でこういう事言ってくれるのは本来有り難い事でもある筈なのよ
>>426も言うとおり、まずはそのクラスが今後改善されるのか気になるし、今後のスタジオからのお知らせも要注目だわ
それにしても、スタッフはここ見てるのかねぇ まだ入りたての人やビギナーでそんなことする心臓の持ち主はいないよね
もしかして上で書かれていたかなり上級者、もしくはそこそこの経験者なのかな？
禁止を知った上でのことなら悪質だし116さんが気の毒なので 簡単なこと
教師が注意すればいいだけ
生徒も教師がルール注意するクラスに行けばいいだけ
クラスが終わったら「みなさん早く教室を出て掃除の邪魔にならないようにね」
って最後に見届けてから教師は教室でるだけ >>430
私もそう思うんだけどそれをしないのは、グランパデシャ2回跳ぶのを黙認するみたいな話で、セミプロが練習頑張っているのを止めたい講師はいないと思うんだよね。自習は駄目なルールだけど未来ある若者については黙認したいんじゃないかな。だから危険行為を注意してほしいっていっても、クレーマー扱いされちゃうのかなって >>428
見てなかったらむしろ企業として無能だと思うよ。こんな本音の情報の漁場みたいな場所。 >>426
お教室できちんと教育されてきたであろう経験者の若い子でも、オープンにくると何やってもいいと思ってる状況はよく見る
自分達は大人からの踊れない人とは違うから、自主練やっても何回やってもいいと思ってるんじゃないの？
教室だと先生が厳しいだろうし、ここの言わない講師は本当に何も言わないから勘違いするんだと思う ＞グランパデシャ2回跳ぶのを黙認
こんなクラス出たことない
ずっと離れた後ろの方で10代の子が飛ぶクラスはあるが
まあ遠慮がちでその子が見本で助けてくれる事あるからお互いさま
ロクでもない教師からは離れるべき
わかっててついてく生徒も問題 要望はメールフォームで貰って、テンプレートで「貴重なご意見ありがとうございます。ご要望として承りました。検討させていただきます。結果についてのご回答はいたしかねます」とか返しとけばいいのに。個別対応しようとするから手間なのよ。 >>431
その雰囲気（未来ある若者に黙認）になるのはどこでも自然なことだけど、それに甘んじてルールを無視となるとトラブルになるんでしょうね >>434
2つそんなクラスを知っているけどセミプロが受けにくるくらいだから先生はとてもよいんだよね。 オープンクラスで未来ある若者もへったくれもない
プロアドがあるんだからそちらでどうぞ >>435
そう思う
それなら手間かからないはずだし、本当に問題なやつだけ解決すれば良いもんね >>438
そう？ジュニア主体の教室で習っていたのでオープンでもどうしても若い人にどうぞになってしまうわ
やっぱり棲み分けは大切なのね >>440
自分もそうだけどそういうところの若い子は傍若無人ではない
オープンに来るとやりたい放題になる子がここで言われてる人なんじゃないのかな >>443
以前あちこちの教室を見学したのだけど、やりたい放題をしそうな雰囲気の教室もあるにはあった
バレエ教室としての仕上がり具合は不明だけれど
良くない育て方だという声はのちのちに聞いた 若い子が上手くなるかどうかは本人の素質も関係するだろうけど、親がバレエにたくさんお金使ってくれるかどうかでずいぶん変わると思うのね。
ここでレッスン受けてる子はあんまり恵まれた家庭環境じゃないわ。だからほぼ未来はないと思う。 >>445
ここをメインにしてる若い子は居ないっしょ
受講レッスン数増やすために来てるだけでは？ 指導者に育てられている子は自分の先生のレッスンを増やすか、もしくは先生から許可をいただいたクラスやワークショップを受けるんだよ
先生からこの子をよろしくと事前に挨拶もある
だから仮にここの先生のクラスでそのようなことがあったとしても傍若無人な真似なんてできるわけない
Nマウンテン先生のクラスには時々そんな生徒さんが来てる感じだけどお行儀が良い
ここで回数を稼いでレッスン後も1秒でも多く回って跳んで他人を出し抜こうなんて考えの人は
進路が決まってないのにバレエが諦められないような人たちなのでは ちゃんと育てられていたら先生に許可をいただいて受けるし、恩師の名を汚すようなお行儀の悪いことはしないよね
バレエの世界って色々と繋がっているなぁとつくづく感じる たしかにサマーマウンテンにいる若い子はお行儀がいい。でたがりババアに前を譲るし。先生もちゃんと見てくれてる。それに嫉妬するババアやオッサンが見苦しいときあるけど。 そういわれてみれば、（絶対ではないけどほぼ99%）上手くならない大人ってけなげにお金ここに落としてるわね。 >>450
その手の大人を落とす話をしたところであなたの将来の見通しは立っていないことに変わりない
もし傍若無人な振る舞いをして憂さを晴らしているのなら
業界は案外狭いから気をつけな、と言いたいわ 学生女とおじさんと喧嘩したおばさんはバーだけ出しててもグランパディシャすると思うし実際に見たことある。 学生もオジサンもオバサンも変なのが集まるのがここなのよw 前いたメンズ君、講師にかなり厳しめに注意されてたのね。そのメンズ君は一生懸命怒られながらその注意されたことやってたのね。
先生のほうが年下だと思うけど習うってそういうことだと思うのね。
だからマナー的なことも講師が言えば早いと思うけどそれができないのがここの問題なんだと思うね。 >>452
450を読んでも何も気にならない大人もいるよ >>455
現役のあの先生かな？お若くても完全に指導者だよね >>455
歩合制で受講者が減るとクラスがなくなるからね。厳しくて人気な講師もいるけど、受講者少ないクラスでそれをやるのは勇気がいるだろうね >>458
そのメンズ君は最近みないからやめたんだと思うのよね >>452
子供からでも上手くなれない人はいるって僻んだこと言ってるの？ 意味のない勝ち負けにこだわるのは消耗でしかないし、不要な敵を作るだけだよ プロ目指してるわけでも無いのであれば、自分以外との戦いは不毛
自分が目指すところに向けて個々が努力すれば良いだけの話 習ってるのだからみんな上手くなりたいでしょう。目標が無理難題なところに設定するから。 そもそもバレエって厳格なルールの動きの中で踊るものなんだから、スタジオ内のルールも守れないようなやつはやる資格ない。
舞 30歳とかから始めて、全幕の発表会でポワントで踊る主役・準主役とかのメインになれると本気で思ってる人は居ないだろう
むきになるおばさんは、何と戦っているのか
ライバルのおばさんよりも先生に目をかけられたい、とかなのか >>466
それあたしも不思議に思う。周りの人のマウントとりたいのかなあ。みっともないよね。 >>467
バレエって舞台の上での立ち位置や配役でクラス内順位づけされるじゃない。主役→準主役→ソリスト→コールドの4段階じゃなくて、コールドの中でも良い位置があるから。本質的に競争をあおるのがバレエだと思う バレエコンサートでパドドゥやVaを踊ると競争から抜け出せるから楽しいだけになる。 子供の頃から組みたいになれないことに絶望して、他のところで承認欲求を満たそうとしてるのか…？？ >>469
ほんと、好きなVaを練習するのが多分一番平和 >>470
承認欲求もあるかも知れないけど、どちらかというとレッスンメイトと立ち位置や配役で競り合うの面倒臭い 素で無神経な人っているよね。
性格だから直らないんだろうけど。
団体行動に向かなくて迷惑なんだよね。 コールドの中でもいい位置とかもう思考が腐ってるわ。
マウント取るためのバレエなら体操クラブどころか格闘技でもやってな。 >>473
性格というより、隠れ発達障害とかの可能性は結構ある気がする 明らかに病んでそうな人とかサイコパス系の一緒の空間にいてはいけない人はいるわ。 >>473
大人からの人が多い作品だと我が強い人が複数いるとまとまらなくて大変だよね。
舞台慣れしている人が多いとなんとでもなるよ >>474
前列センターがいいんじゃないの？
後列だと写真も少ないわ。
子どもから組はソリストの後ろで立つ大切さも知っているけど、いずれソリストで踊れると思うからであって、ずっとコールドならばその中でいい位置と思うんじゃない。 前列がいいとかフォーメーションが全くないお遊戯会レベルなのね。
アホくさ >>478
慣れてる人は、初めてリハで会う人達でもそれなりにまとまり、癌パーソンも上手いこと扱い、作品をよくするためにはどうすればいいかを考えるからね。すごい楽。 >>480
ガチなコールドって下手な人を後ろに隠すじゃないですか。前列は見栄えのよい上手な子 それは慣れていて且つ一般常識がある人。
そうじゃない人もいるんだから。 >>483
一般常識というか、リハや舞台やバレエでの常識を当たり前に知っている人が9割いればずいぶん楽。5割きると何が起こるかわからない無理。 >>483
慣れてなくても周りを見て合わせられれば問題ない。
要は空気が読めるかです。 >>484
6人×3列とかは身長だけではないわよ。 >>468
それは意味のある方の競争なんでしょうね リハや舞台の常識とか当たり前。
それ知ってても一般常識ない人がバレエにはいるってこと。 >>486
正しい方向にすすんでいれば合わせるだけですむんだよ。空気読んでみんなで振り付けを先生に勝手に変えだした作品があった。 >>489
それはたくさんいるけど、舞台ではなんとかなる人達。ダンサーはバレエばっかりやってて社会人経験ないから 横浜のスタジオパフォーマンスは9月にあるんじゃない。少し前に募集の紙が置いてあったよ。全幕はまだ無理だと思う。 >>492
9月のやつみたいなのじゃなく、全幕とかを言ってる？ ワクチン接種が年内に終われば、来年にはオーディションやってリハやって舞台できるかもね。 コロナになってルール守らない生徒。守らない人を注意しないスタッフ。
もうここで舞台は出たくなくなった。 競争心をもつのは悪いことじゃないと思うのよね。でもここのオバサンたち人を押しのけて前に行こうとするでしょ？音も無視したり無理やりジャンプしたり。
動物園クラスでは最後の男性に無理やりまじったり、発表会で振り付け勝手に変えたり、障がい者に近いわよ。 >>499
イントラに可愛がられてる男性に対抗心むき出しのオジサンなんて、いてもいなくてもどうでもいい存在よ >>500
男とは言ってない。
若い女子もそうだってこと。
勝手に限定解釈するなよ。印象操作してんだろうけど。 >>501
若い女子はメラメラしてても可愛げあっていいんじゃない？ おばさんが下手だの向上心持つのが無駄だの別にどうでもいいし好きなだけ言ってればいい
掃除中に自主練するな
ルールを守れ
それだけだ おばさんが向上心もつのはいいのよ。メラメラ障害者みたいなことするのがみっともないと思うのよ。だから動物園のなんて揶揄される。 >>502
実年齢は若くても中身がババだと思うわ。
とにかくルール守って常識的人間であればいいわ。 なんかクレーム騒動でいつもと違う層がこのスレに流入してない？バチバチだよ？ ほかのオープンスタジオの茶も船も建築も門も掲示板の中味はかなり平和だからやっぱり変な人が多いんだと思う。スレ消費すごくない？
ほとんどいい人なんだけど変な人にオバサンが多いから要約するとオバサンの話になってる。
でも確かに若い学生女子たちのマナーの悪さもすごい。
結論！これがエンジェルクオリティーw
誰か怪我するまでマナー悪化すればいいのよ そういえば上級クラスでババアが一人で転んで捻挫してた >>594とか>>508みたいな人が微妙に話をややこしくしていて
なぜか必ずおばさんが変、おばさんが障害者、みたいな話を混ぜ込みながら何を言いたいかわからない話をする
特に若い人に対して批判的なムードになると必ず出てきてそれを主張する
おばさんが変であることの方が、ルールを守ってる人が退会させられることより主張すべきことなの？ >>507
世の中どんな所にも大なり小なりマナー違反は存在するよね。
ここのスレッド読んでも、様々書き込まれている通り。
今回のクレーム騒動で問題なのは
エンジェル側の要望で、会員が掃除をしていたら
若い子が掃除もしないで、ジャンプして危ないので何とかしてくれませんか？
と電話をしたら、若い子の件は不問で
「気に入らないなら辞めてくれて構わない」
電話をした人が退会勧告され、退会したこと。
これがまかり通ると
今後も何か不当な理由で退会勧告をされる前例になりかねないから。
それこそ今後怪我とかの問題も起こりうるかもしれない。
話の本質を判って欲しいと思う。
皆さん、バレエが好きでここに通ってきてるわけだから。 >>508
入門、初級はそんなことないよ。
若者もおばさんも関係なく総じて真面目に、地道にレッスンしてる感じ。
特に入門は良い先生が多いと思う。
きちんと「大人バレエの入門」をしてる。
問題は上のクラスじゃない？若者もおばさんも拗らせてるような気が。
あんまり初級以上は出ないから、違ってたらごめんね。 >>514
うん。初中級くらいが1番向上心と自尊心がメラメラしてると聞いたよ。 >>515
バリエーションクラスや基礎クラスにも中途半端に動けてしつこく自主練する人はいますよ >>516
ここの基礎は初中級レベルだからね。そのくらいだね。 >>513
例えばグランパデシャしている人がいたら適当に避けて掃除して、すぐに忘れるのが一番ここに向いているんだと思った >>518
だね
避けられなかった時クレームだしたらいい >>519
私もモップおわったの確認したら間髪いれずバーだすわ >>521
116さんのお友達が見にきてコメントしてるのかもね。
荒れやすいスレではあるけどいつもの雰囲気と違うわ。 116はよくやってくれたと思う。おばさんもたまには訳に立つんだなと思った。
これからはヒキガエルみたいなＢＢＡにも優しくしてやろうとちょっとだけ思った。 >>520
バー出して皆待機してる側でずっと練習してた前のクラスの人いたわ ルールにするならスタッフも講師もちゃんとルール違反の生徒には言ってほしい。ルール守ってる人とそうでない人とすごい不公平。 土曜日だいわ先生終わった後はひどいね。前先生クラスみんな迷惑。 スタッフは見て見ぬふりなんだ
先生に遠慮してるのかな
だいわせんせいの生徒舞台目指している人多そうだしプロアドの雰囲気でやっちゃうのかな
プロアドはセミプロみたいな男子がレッスン後にザンレールっていうのあれやったりしてるね
最近はわからないけれど
５分もかからないしせめて掃除終わるの待てないのかな
退会者出しても変わらないんだね 練習量より集中力なんだけどね。
間違った状態のものを数こなしても逆に下手くそになるわよ。
バレエは意外と頭いい人の方が上達早くて確実。 >>528
っていうか頭よくないとプロにはなれないよね
あんな複雑で高度なテクニックで躍りながら演技もするんだもの
しかも体力的にもアスリート並みのハードさで芸術だから容姿も美しくなくてはいけない
選ばれた人のものだよ >>526
まえ正にそのあとのクラス受けたときにそう思った
あのクラス、そもそも元々間の時間が長いのも問題なのかなと
そういうクラスはスタッフの見回り増やして欲しいね バレエはマルチタスクができて容姿も大切で体力も若さも音楽性も必要なんだよね。
趣味バレエなんてすべてを持ってる人はいないわ。
1～2つ持っていたら十分向いてる人だよ >>533
大人趣味バレエはプロダンサーが引退を考える歳からはじめてたりするから >>535
そうね。1つじゃなくて2～3つで向いている人だね。
若ければ1つ目はクリア。
バレエ向きにスタイル良い若い子は2つクリア。 若いと体力とか動きとかはカバーできるから頭脳のレベルが目立つよね。 >>537
私は歳だけど、若くて体力あってスタイルある子が天使の初級くらいの作品にでてくれるならば鈍臭くても根気よく教えるだろうと思うわ。 しかも優先順位がある
骨格、身体能力、若さ、美しさ、賢さ、音楽性、表現力、表現力、素直な性格、経済力
この10項目はほぼ兼ね備えていたい
あとは幸運力、環境 >>540
ここのポイントは素直な性格
指導者の言うことは素直に聞いて吸収反面トップを目指すなら負けず嫌いで根性ないとダメかも
都ってさんめちゃ性格きつくてあなた私が踊るから邪魔だしそこどいてって一緒にレッスンしてた人に言ってたと聞いたことがある
まあ実際はそんなにきつい言い方してないかもだけれど
アジア系のトップはそういう二宮金次郎みたいな努力が見えかくれする逆に外国バレエ団のトップはもっと自分のペースで無理なくやっている感じに見える >>513
スタジオが自習不可のルールを定めておきながら、スタッフは「コロナ対策の建前としての自習不可」と捉えていて、でも会員には自習不可としてアナウンスしているところが問題の根っこの一つにみえるわ。「皆で自習しだして、前クラスと後クラスの入れ替えが上手くいかなくなったら注意すればいいよね。」とスタッフの中では話し合って決めてるんじゃない？だから「そのくらいのことで電話してくるなんて迷惑！」って思うのよ。
想像だけど あー。吉田都元々好きじゃないんだけど、その話がホントなら納得。
なんかあの全体的に作った感じが好きじゃない。
スレチ失礼。 そんなに跳びたきゃモップ持ってステップなしのグランジュッテの連続で掃除しながら1スタ5往復すれば良いのに。 >>546
そんなこと言ったら若い子(ただしおバカ)がキャッキャッ笑いながら喜んでやるよ
っていうか夏休みになったら学割で学生来てルール知らないから無邪気に掃除中自主練しそう
表参道１スタ並に広いスタジオでレッスン出来るお教室なくない思い切りたくさん飛びたくなる気持ちも分かる
既出だけれど掃除のためにレッスンとレッスンの間に時間があるから自主練しちゃうんだよね 自習されるの嫌なら即スタッフひっぱってきて注意してもらえばいいだけ
ガタガタいったら責任者か社長だしてもらえばいいの >>548
そんなことしてる間にとんずらされてるよ >>548
取締役も社長もスタジオにはまずいないから。 マルチタスクといえばカウントも取れない人多いわ。講師が振り付けでカウント指定してるのに覚えれないのかしら？ >>551
これでもピアノクラス増えてからマシになったわよ。初中級でも好きなテンポでグランワルツ跳ぶ人が大半だったわ。 >>551
教えてるとわかるけど二十歳すぎてからダンスはじめた人ってカウントで振りを覚えるの苦手みたいよ。
カウントでやらせるとすごくカクカク動き出してスムーズに動けないの。だから大人にはカウントしつこく言うの辞めてる。けっけちゃんも言ってるけどね。 >>556
カウントで覚えると動きが固くなるからメロディで覚えたほうがいいっていうけど、覚えるのはカウントのほうが楽だと思う。だから曲かけてお手本みせてくれても数えてる。 >>556
講師？プロアドの方？天使関係ない人？？ 普通に音楽聴くとき１ 2 3 ...なんて数えないから意識して訓練しないとできないよ >>557
私もそうよ。でも大人の人にカウント教えると踊りにくそうだから。
とくにワルツの１にっさん２にっさんは8までやると泣きそうな顔になっててかわいそう。 大人とか子供とか関係なくない？
子供からの人だって音に合ってない人はいっぱいいるよ 先生登場したらこのスレ面白くなるね
スタッフっぽい人は時々出てくるようだけれど先生はいなかったものね >>561
感覚なんだけど、大人だと一割くらいの人はカウントでも慣れてく、子供だと七割くらいの子供がすんなり慣れてく感じ。
だから大人のに人にはわかる人にしか言わなくなった。 >>564
ついでに聞いちゃう
バレエって８カウントっていうけれどワルツは８ではなく1 2 3 . 1 2 3でいいんだよね
ｄｒこの間先生方グランワルツ２カウント？で行くから言って大人がして飛んだそれ１ 2 .1 2
で取りやすかった
アレグロはここでも書かれていたけれど最初の１はプリエ何だよねそれも意識しないとテンパってるからプリエ無しで飛び出しちゃう
あと音がきっちりカウントしやすい曲とそうでない曲あるんだけれど例えば流れるようにアレンジされた部分がある曲カウントも流れちゃう
これ音楽教室行けって話になりそうな質問で失礼でづ >>565
123 123が8つあつまって、それが２つあって１つのメロディ。
1の前のプリエはプリエがメインじゃなくて1の動きをするためのプリエと思えば大丈夫。
メロディがドラマチックすぎてカウントとりにくいときはピアノの左手の音と足のステップを合わせるてドラマチックなメロディ（ピアノの右手）は上体の踊りに使えばいいんじゃない？ 6／8拍子を聞き取れなくてこんがらがっている人が横にいるとやりづらい >>569
しょうがないよ。
数え方とか音の取り方って習わないから。
やらないで数えてみましょう！みたいなレッスンは無いんだから知らない人もいるよ。 前に１度だけ、曲を聞いてどこが「1」なのかが分からない人と出会ったことがある
そのレベルだと大変だと思うが、どこから1なのか分かるのであれば、頑張って数えな、と思うわ
数えられない人は、もしかして歌でも入ってれば歌詞とかで覚えられるのかしら… >>555
しつこいから書くけど、悪いけど先生に褒められる程度に音はとれてるから
再開だし音楽もずっとやってきたから無問題
ただ、ここで大人を貶すために音やカウントの話を繰り返し持ってくる人がいるなって思ってるだけ
自習のルール違反のことを書かれるのが嫌なの？ >>573
突っかかってくる人はスルーしなきゃ
腹立つのはわかるけど、こんな匿名掲示板でまともに相手したって通じないんだから >>573
今回の音楽の話は役に立つよい流れになってると思うわよ。毎回けなすだけの流れになるとは限らないからね。
自習のルールの話がしたいならばアンカーつけて続ければいいじゃない。でも十分話したと思うよ。 >>572
そういう曲あるじゃん前のメロディーが終わらないうちに入るみたいな出だし
例えばピルエットやってから進み始めるような振り付けで進み始めが１になるような >>573
私は数も数えないし音からしょっちゅうズレるけどレッスンに行くの楽しいし別に何書き込まれても気にならないけど。 >>576
スワニルダ3幕Vaが前半と後半で1の場所が悩むというのはある
先生も悩んでいるようだった 舞台、レッスンいかなる時でも周りを尊重することだな。
レッスン中トラブルと言えば、シティの浅ー先生、男性でしつかり教えてる人だつた。
男性が女性に前に少し行ってとやさしく促したのに、キレやがつて、先生がかわいそうだつた。その女まわりを見てない。促した男性踊る場所ないのだから。センターに立つ前にまわりをみてないやつはダメ センターで一列目は特に、ある程度前に詰めることは意識して欲しい
前に進む振りとかだと限度はあるけど
後ろの人の事もちゃんと考えられる人じゃないと、一列目に並ぶ資格無いとさえ思う >>581
それ思う
同じグループでも後に人がいるの忘れてしまう人がいるね
壁に張り付いた形で出る羽目になったことある
あと150cm前後の小さいひともなー少し前めから出て欲しい >>579
浅ー先生、
バレエのマナーとか、身だしなみにもうるさいし、
プレパレーションの大事さとか
厳しく教えてくださる先生ですよね。
久しぶりに行っても顔覚えてくれたり。
大人のバレエがすっ飛ばす所を教えてくださる
良い先生！ 最初か二組目に入れば動けないオバサンはいないよ。
がっつり動ける若者か、がっつりうごける素敵なオバサンしかいない。 その先生もういないんだよね
今どこで教えてるんだろう？ レッスン終わった後も、その女キレて、先生が、止めに入った。それから数ヶ月でいなくなつてしまい、申し訳ないと言って急にやめてしまつた。勝どきにいる。 >>583 586
だいぶ前に少しだけ居た小さい先生だよね？ 自分はかなり大きいから小さい先生敬遠
しがちだけど、一度受けてみたくなった。情報サンクス >>580
うん、リズムはかっちりなんだけどアウフタクトがね…
バリエーションなら振りもわかってるし慣れてるから良いんだけどバーレッスンのピアノバージョンだとあれれ？ってなった アウフタクトの曲なんて、いくらでもあると思うんだけど… うーんこの曲がちょっと特殊なのよ
わからないならいいよ >>590
音は取りやすいけど数えたら曲の速さが変わるあたりの途中でカウント変になったわ。 >>506
周りに合わせないのは一般常識がないとか、空気読めないとかわざわざ口に出していう人って、虐めやいびりに加担してる人が多い印象。
足とても高く上がる人がグループの中に1人いて、先生もそこは音にあわせて思いっきりあげるように指示してたのだけど「アチチュードで90度に上げたほうがきれい」と言い出した子がいて、振りを勝手に変えてたわ。足があがる子にしたら先生に褒められた見せ場だったのに、皆でそうしようねって。気の毒すぎるわ。 >>594
レッスンなら、骨盤倒してまで高くあげるくらいなら上体綺麗に90度でいい、ってのはよくあるけどね
先生の指示が有るのに勝手に変えるのは…
ただ、その作品が基本的に皆おんなじ振りなんだったら、その子だけ高くあげるのも確かにコールド的な意味では揃ってなくて微妙なのかもだけど… 90度のアチチュードって骨盤倒さないと無理でしょ
5番の真っ直ぐな骨盤のまま足を後ろに90度にあげられる人なんているの？ >>595
バレエシューズの創作でクラシックのように上品に踊る振りではなかったから揃える必要もなかった。音が大きくなるタイミングでバットマンで振り上げるところだから高さが違っても問題ないと先生も判断してたと思う。普段のレッスンで誰がどれだけ足があがるかはわかってるよ。
本当のところは皆できれいに揃える気もなかったと思う。他にもいろいろあった。 >>598
その子、本番でバンっと足をあげて、何か言われたら「本番で舞い上がっちゃって、決めたことすっかり頭から抜けちゃいました、ごめんなさいー」って言える子なら良かったのにね >>600
それをやったら1人で振りを間違えた人に見えてしまうわよ そこには30度しか足上がらないおばさんはいなかったんだということか >>601
綺麗に揃える系の振りじゃないんだったら平気じゃない？ >>603
たとえば回れる人だけダブルピルエットで無理ならシングルでいいよってくらいのコールドよ。
皆で90度アチチュードしてるのに、ドゥバンで150度あげたら、いくらなんでも振りが間違ってる人にしか見えないよ。 >>594
それはここで問題になっている並び方が人の迷惑になってるとかそういう類いの空気読めない人とは対極にある話だよ。
そういうイジメの場にいたことあるけど文句を言ってくる人はあまり脚が脚が上がらない人だった。
一緒にしないで。 >>605
アンカー遡っても、605の立ち位置がよくわからないし、どの立場と一緒にして欲しくないのかわからない。
そういうイジメの場で「先生が決めた振り付けを勝手に変えちゃダメだよ」と「文句」をいったのがあまり足の上がらない人だったというのであれば、その空気を読まずに正論をいった子が舞台常識のある正しい子だわ。
私がしたのは、空気読んで周りに合わせて、文句をいう人がいなくて、振り付けが勝手に変わり、脚があがる子がかわいそうだったという話なんだけども。 空気を読むのが正解な場合と、やむを得ず空気を読むはめになる話がごっちゃになってるって事では？
よく叩かれてるのは、レッスンとかて空気読めない人の話
606は逆に、作品とかで空気とか関係なくて先生の指導がすべてなのに、勝手に振りを変えた人たちに「お前も同じように踊れよ」と無言の圧力かけられた話
論点が違うかと 605が振り付け勝手にかえる作品リハで虐めをする人ならば、一緒にされたほうが迷惑だ >>607
アンカー遡るの大変だけど、遡って前後の話をよんでからレスをしたほうがよいって話だよね？ レッスンでの立ち位置が自分勝手な人を「空気読めない人」といわなければいいんじゃない？
「立ち位置が迷惑な人」は日常生活でも空気読めないって言いたいんだろうけどただの偏見で別物だよね。立ち位置が自分勝手で迷惑な人でいいじゃない。 創作でも同じ方向向いて全員の振りが同じなら皆揃ってた方がきれいだからその言った人は一人足を高く上げすぎると全体の統一感を乱すと考えたんじゃあない
先生でなくても仕切り屋のお局体質の人はいるからね
まあコンテでそれぞれが違う方向で同じ振りをする場合は足の高さ揃えなくてもいいと思うけれどふり見ないとどちらが空気読めなかったのか分からない このスレにいる人は、レッスンで空気読めない、まわりが見えない人は叩くけど、先生の振り付けを勝手に変える人を容認する人は居ないと思うよ >>611
皆で合わせるために高さを下げろならばギリギリ理解できる。
振りは勝手に変えてはダメだし、揃えなくていいのかな？と疑問に思ったら先生の指示を仰ぐべきだと思うけどね。 >>610
まあ確かに、空気読めないじゃあ漠然としすぎてるかもね >>610
ここでさんざん書かれた
バーやスタートの時の立ち位置 並び方 進み方
順番待ちの時の態度 掃除中の自主練 更衣室での長話もろもろやるのは全部空気読めない人たち
だから空気読めなくても仕方ないよ >>611
バレエ歴どのくらい？
お教室で習ったことはある？ >>615
更衣室の長話は、空気読み過ぎると切り上げられないわ。 >>615
自主練とか更衣室でのおしゃべりは、空気読めないっていうか、ただのルール違反だけどね… >>616
>>611の振りを見ないと判断できない、ってのは妥当だと思うんだけど
バレエ歴とかお教室とか関係なくない？
古典作品じゃないみたいだし >>619
先生に勝手に振りを変えてる時点でダメだわ。 創作バレエやキャラクターダンス、ジャズダンスで何人かの先生の作品に出たこと有るけど、手の角度揃えることは有ったけど、足の高さ揃える先生に出会ったこと無いよ
腕なら揃えられるけど、大人だと足の高さはどうにもならないって先生も分かってるんじゃない？
古典のコールドじゃないんだからさ >>620
それはそうだね
バレエ歴とかお教室とか以前の問題 それにしても、音に合わせてバンって上げるってことは多分バトマンだったのではと思うけど、それが90度のアチチュードになるって、結構な改編だよな…
作品の雰囲気も変わるだろうし、振り付けした先生は何も言わなかったのだろうか…
それとも本番直前に勝手に変えたのか？ >>621
発表会なら去年より上手くなったところお客様に観て貰う目的もあるから、足の高さはそれぞれ己の限界まで上げるよね。 >>611
先生の指示を無視する仕切り屋のお局って大迷惑。 >>624
まじかー
前、本番当日振り付け勝手に変えて、一人にだけ教えなかったっていういじめの話有ったよね
本番当日で先生の意思も無視って、本当無いわ バレエって、元々ヒエラルキーがはっきりしてる特殊な世界だから
老いも若きも上手いも下手も、メラメラ嫉妬と羨望の渦巻く世界なんでしょ
怖いなーと思うけど、無心で踊るととても楽しいから、辞められないのよね >>629
大人からなんて特に、それぞれ身体能力もこだわりも千差万別なんだから、嫉妬してる暇があるなら自分の得意なところを伸ばすとか、楽しいことだけ頑張れば良いのにね
勿論、最低限のマナーとルールは守りつつ そうなのよね。
勝手にメラメラの対象にされると迷惑
人に嫌がらせすること考える時間をいい動画見たりする時間に回せって思うわ。 オバサン→若い子への嫉妬は、羨ましいのはわかるけど絶対勝てないから不毛
オバサン→似たようなレベルのオバサンへのメラメラは、ただの足の引っ張りあいだから何も得るものもなく不毛
どっちも良いこと無いわ 「多数決で皆のためだからいいの。文句をいう空気読めない人は常識ないわ。イジメちゃいましょう。」って本気で自分は悪くないと思ってやる人がいるのよ。自分より目立つ人を皆で潰して多数決だから我儘いわないでと先生の指示を無視して好き勝手やる人がいるのよね。対策は二度と同じ作品にはでないこと以外にはないのかしら。 >>633
その多数決って本当に多数なのかな
自分が正しいってだから皆もと思い込んでいるのかもよ
スタッフの連盟総意実は個人プレーだったというの思い出したトップに言うのがやはりいいのではこの場合は先生
まあ状況にもよるけれど常時コミュニケーション取ってそういうことが起きないようにするしかない >>633
同じ作品どころか更衣室も含め同じ空間にいちゃダメよ。
バカがうつるよ。
遠隔でもバレエから追い出せるチャンスは必ずあるはず。 >>634
お局が怖くて従ってる人だけの人もいるわよね だいわ先生にお局よくいた。新参にはものすごい威圧感与える。 >>637
誰だかわかったかも。正しい事ばかりをいってるわけじゃないけど怖くて逆らえない 配役とか躍りが少ないとか文句言ってた人がいるって話は聞いたこと有る >>638
だいわ先生のクラスはコアなメンバー
固定だから
身バレはでしょ。 >>639
オーディションやったのに？
ドンキのキトリやった子名前忘れたそういう主役にはケチつける人はいなかったのかなあの子エンジェルにまだいるの？
もう一人はK先生だから文句なしだけれど 生徒同士で結婚した人がいるって聞いてびっくりしたわ。 主役は男性代とかかなりかかるわけだし、一応全幕踊りきれるレベルではあるわけだし、表立って文句は言わないんじゃない？
ドンキの次の眠りは、同じ日に主役がダブルキャストで、観てて凄い謎だったけど、主役希望で実力が拮抗してたら、無理にでもダブルキャストにするんだなと思った
あと、希望と違う先生に当たっちゃって、半年とかのリハ中ずっとふてくされてた人も居たようだけど、そんなに気に食わないならなんか理由つけて降りればよかったのにと思った >>640
そうね。これ以上はやめといたほうがいいわね。 >>645
生徒のキトリ、グランフェッテトリプル入ってたわ。発表会なんだから文句なしだわ。 キトリの子、牧に入ったらしいわ、今調べたら
流石に趣味レベルとはやはり違うわ >>618
センターの位置取りが迷惑な人の悪口を更衣室でいってた子がいたわ。…目くそ鼻くそ？ >>648
牧に入ったんだ素晴らしい。バヤの主役は谷に入ったし、主役にはそういう子を選ぶのね。 >>650
でその主役たちはエンジェルの正会員それとも主役用のビジター会員? >>652
たまにそのレベル普通のキモくない若手の男性いるものね
女性も若い子いるし >>654
バヤの子は正会員だったわよ。初中級にもきてた。 ドンキなつかしいわ。あのときは男性の生徒さんもたくさんでてたのに、眠りは誰も出てなかったからよほど楽しくなかったのよね。セギデリアは大人の人でもあれくらい人数いると楽しそうだった。 ドンキの男性は、ピアニストさんも出てて和気あいあいなリハっぽかったよね >651
ドンキの彼女とオーロラ1人はオーディション主役決定→正会員の流れ。他はプロアドもオープンも出てた(る)。どちらも総合演出の先生のクラスに出てることが多そう。 柔道整復師の不正請求にNO！
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
（動画あり） 産後の骨盤矯正→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません
育児→育児は重労働で大変ですがケガではありません→健康保険は使えません
身体のケア→ケガではありませんので健康保険は使えません
疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません
マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません
※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している人は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください >>659
天使のオーディションは誰でも受けれるから外部の人もけっこういたよ。主役ではなくてもソリストの役をもらってから会員になった人も割といる。募集要項に参加するなら正会員になること。とあったから、参加するなら正会員になることが必須。 >>663
舞台のために会員になって舞台終わったら退会って本来の意味の会員のための舞台じゃあないよね
踊れる人がいなければ先生に踊ってもらうというのでもいいから舞台参加には最低３年以上会員であることとかしたらいいのに >>664
先生じゃあ、ギャラが必要になるだけでスタジオに実入り無いじゃん
主役踊れる体力と力がある人を連れてくるには仕方ないんじゃない >>663
一時的にせよ、舞台参加を正会員必須としたのは
新会員獲得＝儲けの一助にはなっただろうね。
舞台に出たくて仕方がない趣味の人が多すぎだから。
それにエンジェルのは、全幕もので団の公演ぽいから
さぞ魅力的なんだろうね。
コロナがなければ、次々舞台を用意して
会員獲得、もしくはその定着ができたんだろうに。 >>665
そうか
集金のための舞台でもあるものね 全幕出たけど、リハ期間長すぎて辛かったし、配役的に特にバレエの上達にも繋がらなかった…
結局、練馬とかでやるオドリゴコロあたりに出るのがトータルで一番充実してそうだ >666
そうそう。舞台出演費以上に新規固定顧客を増やす効果のが大きいと思う。その人達割と定着していると思うよ。ただし月回数は減らしておいて舞台があると舞い戻る人もいる。スタジオも過去ソリストに配役後キャンセルの欠員時なんか声かけしてるみたいだしね。 もう全幕はいいやと思ったけど、くるみで雪か花ワルでコールドやれそうなら出たい気もする >664
先生へのギャラもだけど相手役男性へのギャラもスタジオ持ちになる。 >>666
確かに、町のお教室やスポクラだと流石に天使みたいな本格的な全幕は無理だもんね
方舟とも、そこは大きな違い
その上(値上げまえは)お手頃価格でクラスも沢山、なら、固定客にもなるだろうね 深沢先生が一番だつた。白鳥。レッスンも、毎回主席確認で点呼していたから、すぐな名前覚えてくれた。内容も毎回センターが違っていた。 >>671
男性代は出演者持ちじゃなかった？
勿論、ドンキで言うところのK先生の相手のY先生はスタジオ持ちだろうし、リフトとか無いボレロのS先生もゲスト扱いで多分スタジオ持ちだったんだろうけど
募集要項には男性代について書いてあった気がする
勘違いかもだけど ワークスと合同の時の白鳥抜粋の募集要項には「王子役が居ないので主演でも男性代は発生しません」って書いてあったから、逆に普段は男性代必要なのかと思ってた キトリを先生が踊ったのはバジルの先生に合わせた背丈の子でキトリが踊れそうな子がオーディションにいなかったからと聞いたよ。客席は良いもの観れて嬉しかったけど、160cm以上でキトリ役を狙っていた子たちは不満だったと思う。それでも素敵なキトリとバジルだった。 >>676
確かに男性ありきだとそうなるね…
キューピッドくらいの身長なら丁度良さそうだけど、キューピッドの人がキトリやりたかったかは分かんないしね >>663
オーディション料もかかるんでしょ？
ウハウハよ >>675
男性不足か
「海賊」は無理だねw
女性のコールドがたくさん出る演目が1番儲けがありそうだ。
コロナ禍では無理だろうけど。
新たなビジネスモデルを模索しないとね。 >>678
オーディション料って、ワンレッスンくらいのもんだよ
コロナで流れた白鳥も、トータルで受けた人200人超らしいから、オーディション料が3000円としても、3000×200人＝60万
ウハウハには程遠い金額だよ
どっちかといえばやっぱ、参加費だろうね、ウハウハとすれば >>680
60マン臨時収入が入るならおいしいじゃん。
月の家賃がいくらか知らんがペイできるんじゃない。 白鳥のオーディションは男性いたの？
上手な男性がいれば男性ただでだしてあけたら男性代浮かない？ >>685
１日で60万円よ？
あと29日でどんだけ稼いでると思ってるのよw >>684
全幕じゃなくて抜粋版の話だよ
構成的に多分不要だったんだよ >>686
毎日オーディションやってんの？
前スレでTDBのデータ買ってた人いたけど、グループでエンジェルの赤字が突出してる。
それ故の値上げ。 そういえば、アダージオやPDDクラスって受けたこと無いけど、それに出てる男性って何してるの？
サポートだけ？
楽しいのかなあ？ >>688
そもそも会員数と平均単価で最低いくら毎月入ってくるかだね
追加やビジターは雀の涙な気がする >>689
まともな男性こないから女性限定になってしまったクラスがほとんど。 >>688
まじ？名古屋に展開したレイよりも赤字額多いの？表参道の家賃かな？中止になったイベントも利益が大きい予定だったし。 >>652
英会話通ってクラスが一緒だったのがなれそめとか普通にあるじゃないの
それと同じでしょ >>667
発表会って多くの教室で普通に集金イベントだと思うよ でもさコロナ前エンジェルは全幕舞台ありきでビジネス展開していた気がする
ともかく全幕やるには人とお金を集めなくてはいけないだから会費を安く設定したと
まあユニクロとかそういう大衆をターゲットにしたビジネスににてるよね
で同じビジネスモデルの箱船は幕舞台やらなくてエンジェルがやるのは幹部にそういう舞台に思い入れがある人がいるのかな
GATEなんかでも全幕舞台やりそうだけれど人数的に無理なんだろうね
だから値上げして会員減っただろうからエンジェルも全幕はもう出来ないかもか外部に大々的に声かけるか 少し見栄えがいい男性はサポート頼まれることも多いし、お金はらってレッスンうけることはないわよ。
結局変なのしかこない。そしてオバサンが多いとこなくなるのよ。
目的がミエミエ。 >>689
さわれる おばさんにあたったらいやいややる >>697
夜は知らないけれど昼は同じような顔ぶれ
回数増やした人で混んでいるのでは 仮に会員数1000人、平均月謝15000円だとして、月商1,500万
・家賃:300万(表150、渋谷100、公園50と仮定)
・先生への謝礼:860万(スタジオ6個×１日6コマ×30日×平均謝礼8000円と仮定)
・社員給与240万(40万×6人と仮定)
あとアルバイト代やら役員報酬やらシステム費やらを出したら赤かも
まぁあくまでも仮定だし、会員千人も居るかも知らないし、家賃もっと高い気もするけど >>695
イベント専門の社員を何人か雇ってるから必ず何かやるつもりなんだと思うけど。 >>700
今は知らないけど3000人くらい会員いたみたいよ。グループ計で1万人越えだって >>702
表参道ｷﾞｭｳｷﾞｭｳだったものね
いもあらいって揶揄されてた >>693
マッチングアプリよりは健全か。
どっちからいったか知らないけど勇気あるわー。 >>704
帰り道に一緒になって連絡先交換して…みたいな感じかね キモい人じゃなければ、同じ趣味なら将来PDD夫婦でやる目標とか出来ていいのかもね >674
男性代スタジオ持ちと書いたのは女性が先生だった場合の話。女性先生が真ん中の場合、女性先生と相手役男性のギャラと女性衣装代が発生する。女性生徒が真ん中の場合は相手役男性ギャラ(パドゥドゥ相当分だけかもだけど)と女性衣装代は生徒持ちな上に女性生徒から出演料も徴収出来る。
ボレロも生徒さんは男性代払ってた筈。 ボレロも男性代必要だったのか…持ち上げて貰うとかでもないのに…
タダで共演できてラッキーな役かと思ってたわ…
だったら、上手な男性会員と踊る方が良さそうな気もするなw
バレエってやっぱ厳しいなぁ… え！ボレロの男性くらい背が高くてかっこよくてお上手ならお金はらったほうがよくない？
ここの男性生徒であのレベルの人いる？ >>711
リハに殆どこなかったって。相手の女性が男性のギャラ含めてお金払ってたら悲しいよね。 あの役は、バレエじゃなくてジャズタンス畑とかの人でも行けそうだから(てかS先生はジャズダンサーだし)、外からジャズダンス趣味でやってる男性を引っ張ってくる手は有ったとは思う カップルらしき生徒見たことあるわ
30ちょい過ぎ普通の容姿 男性代って、全額女性負担だったんだろうか、一部はスタジオも出してるのかな…？ >>713
ワークスにはここの変なオジサンと違ってちゃんと踊れる若い男子がいるけど、みんな背が小さいしお顔がかなり微妙なのよ 掛け持ちしてるけれどここわさわさしてて落ち着かない他はもっと粛々とした感じ
おばさん生徒のレベルはどこも同じような感じだけれどここは本当に出来ないというか動けない人が人が難しいレッスンに出てる
そういう自由で何でもありがいごごち良くて残ると思う
バレエに特化したスポクラね 背が低いとそれなりに踊ってるように見えるしテクニックもできるようになるけど、背が高い、しかも男性が踊れるってすごいことなのよね、きっと。
しかもそれで顔が平均以上なら鬼に金棒。お金になるんだと思う。 >>717
わさわさしてるのわかる。
クラスにもよるけど。
緊張感がそがれる感じ。 >>719
まともな男性はどこに行くんだろう
バレエやめちゃう? そもそもまともな男性とは何だろう…？
真面目に趣味でやってる人？
無理なケンケンピルエットとか、邪魔なザンレールとかしない人…？
個人的には、まともでバレエ趣味でやってる人って、ジャズダンスとかやっててその基礎作りもかねてやってる人が多い印象
きっと、ワークスのバレエクラスとか行くんじゃない？
前ワークスのバレエ行ったら、若くて背も高くてそこそこ動ける男性いたよ >>714
背の高い人と若い子だよね。
普通の容姿ってだけである程度男性が絞られるのが面白い。 まともに踊れる背の高い男性はプロアドにいるよ。でも高い出演料払ってまで発表会にでないよ。 まともって変じゃないってことよ。上手いとか下手は関係ないわ。
熱心にレッスンきてても変なものは変よ。 >>724
他人に迷惑をかけない。
他人に不快感を与えない。
実力に合ったクラスに出る。
バー出し、清掃に協力。
講師や顔なじみへの挨拶。
男に限らずだね。 >>729
若さと背の高さを求めなければいるよね？ 男がバレエをやることを受け入れられないのは婆。若い人は思わない。 女が居酒屋でビール飲むことには何も言わないのにね。 >>732
ダンスノーブルは選ばれし者へ与えられる称号よ。大人からバレエで姫がピッタリな女性もそうはいないでしょ？大抵は村娘でしょ？ >>732
それ言い始めたらシワシワ&ダルダルでぺちゃくちゃお喋りする婆にもバレリーナの資格がないよね メガネ婆、男性になんでバレエ受けているの？つて言ったらしい。白髪混じり婆 上手くなくても全然いい、ても陸上競技みたいな練習は見苦しい >>737
どなたか知らないが、凄いこと聞くね！
どんな返事だったのか気になる
相手の男性も、若い人かじーさんか 普通の男性。真面目にやつている、男性。無視したらしいけど、本人にとつてはうつ病寸前。もう二度来なくなるだろうし、そのメガネ婆がいるクラスは予約できない。金曜日の渋谷夜に見かける まあバレエが好きそうでない人（他の踊りやってるとか）に対して純粋に疑問に思ってたのかも
悪気があって聞いたのならお前が言うなだけど 60歳以上でかわいらしさのある女性に共通してるのは
幸せそうで毎日が満ち足りている感
たまにいるよね？たまにしないないか >>743
分かる
5年以上前に、最終クラスとかでもそういう幸せ感有るお婆様見かけた
今は見かけない へんな人増えるといい人こなくなるよね。
趣味なんだし嫌な思い我慢してまで行く必要ないしね。 このぶんじゃ夏にはワクチンまわりそう。また定員もどすのかしら。Bスタ30人か。 >>746
現状キャンセル待ち続出のクラスがどらくらい入れるようになるかは見物だね
動物園とかね >>747
1スタは30名くらいで許して欲しい。
コロナが収束するならば日曜の動物園は渋谷に戻るのかね？ >>748
そもそも日曜の表参道は、リハとかイベントとかで使うために空けてたと思うけど、当面できないのであれば戻さないかもね
そもそもかなり集客できてるから、渋谷だと定員下げざるを得なくて勿体ないと考えるかもしれないし とっくに辞めた男ですが、男の事色々書かれてて面白いですねここは。 >>751
女性も変な人増えてるけどね
男性の変な人比率に比べれば、まあ女性はまだましかね 男性バレエ受け入れない婆いるね。若い人、先生、常識ある女性はそう思わない。 >>750
・属性(おっさん/若い)
・バレエ自体やめたのか他に行ったのか
などが知りたい でもレッスン終わってスーツで帰るおっさんもいるから何でバレエ始めたか興味ある
婆より動けないけれど謙虚な姿勢で一生懸命やってるのは分かるから憎めない >>757
3,4年程前、普段自分が出ない土日のクラスで
普通の男性を目撃。
まともな人って行動もレッスン着も普通。
レッスン態度も普通だから、レッスン時も目立たない。
いかにもちゃんとした企業のホワイトカラーって感じだった。
このスレッドで揶揄される男性は、全てが変！ そういえば他のダンスやってる人がバレエ習っても振り付け覚えるの早いし楽しそうに踊るけど、バレエ習ってる人がワークスでジャズやストレート系のレッスン習っても振り付け全然覚えれない人が多い。
アレグロのふりうつしはバレエのほうが早いのになんでかしら。
8エイトすぎる立ち尽くすエンジェル会員を見る。 >>759
アレグロの振りが取れないんじゃなくて、内転筋の使い方がイマイチでアレグロに出てくるパが苦手なだけだと思う >>759
微妙に変なタイミングで入られると足が突っかかるんだよね。
出で「ウッ！」てなると8カウント待つしかない。
そういう人は音をはずしちゃいけないの知ってるけど、やってる人はズレてても気づいてないから途中から入りづらい。 >>759
ジャズとか少しやったけどやめちゃった。音楽が早いのとステップに名前がなくて覚えられない。
分野が違えば得意なことも変わるから、いろんな踊りができる人は本当に尊敬する。 他のダンスの方が、気にしなきゃいけないパーツが多いからマルチタスク負荷がより高いとは思う
アレグロは、最悪全部アンバーでやっても良いわけで、そうすると最低気にする必要があるのは足だけだけど、他のダンスは腕とか胸や腰とか回転とか、予測しない動きが多すぎるのかも、アマチュアバレリーナが長い人にとっては >>760
759が言ってるのは、アレグロの方が短い時間で覚えなきゃいけなくて、それは出来るのに、ゆっくり教えてくれる他のジャンルが覚えられないのは何故？って話だと思う >>764
だから、振りは取れてるけど使い方の問題で取れてないように見えるだけでしょ。 私は他ジャンルの振りは大丈夫だけど、アレグロが覚えられない
足がついていかないとかでなく、純粋に順番をすぐに覚えられない感じ、初中級以上だと
ボケ防止になりそうだから、年取ってもバレエ続けたい 入れ替えがわからないから苦手意識が出て頭に入ってこないんでしょ？ >>766
バレエのアレグロの振り写しって早いよね。
普通のバレエ教室いくともっと早くて複雑だっりするからここは少し簡単にしてくれてるみたい。
最悪、覚えてるのに体がついていかなかったりする。
長い振り付け覚えるのは苦手じゃないんだけど。 先生が二回説明して、最初にやる人は知ってたの？って思うくらいサッサとやってて羨ましい インスタで手の早い振り付けかわいいの見るけど年寄りはには向かない >>768
わたしもワークスに行ってた
ジャズは何回も踊らせてくれるから踊ったっ！て満足できる >>773
わかる
反面、ジャズとかはストレッチや筋トレに30から45分くらい割くのがもどかしく感じることもある
みっちりレッスンして上達したいってなると、やっぱバレエいいなと思う >>774
「形」になるとバレエ必須よね
でもバレエだけだとダンスの感覚薄れそう。振りも短いし音からズレてエクササイズとしてやってる人もいるし。
テクニックは大人からでは汚くなるし。
厳しいわよね。 >>758
変じゃない人の話がでてもそのまま他の話題に流れていくしね。何も迷惑をかけてない人についてはこんなところで触れない良識はここの住人にあるよね。 >>775
そういう人には、バリエーションをおすすめしたいけどね
でも現実は、ポワント履きこなせないのに無理にポワント履いて、膝曲がったり無理な動きになる人が多いこと…
そういう人には本当にバレエシューズでのバリエーションを勧めたい
最近、20代くらいじゃないかという若い人がバレエシューズでバリエーション受けてて、好感 >>775
エクササイズとして…ってなんかわかる
大人からバレエでバレエしかやったことない人ってパの繋ぎをあんまり大事にしてないように見える
そこが踊りかエクササイズかの分かれ目なんだけど
ヴァリエーションだけが踊りじゃなくて、ただのアンシェヌマンも踊りとして捉えた方が流れが切れないで見栄えが変わるんだけどね ところで、オリンピック期間てどうなるんだろ？
規制とか入るのかしら？ 男性が始めた理由は舞台、音楽に興味があるからでしよ。浅利はバレエは舞台の基本としていたし、バレエレッスンサボることは首につながるし。 >>781
なんかいきなり四季ぶっこんできたな
言わんとしてることは分かるが
単にバレエの世界に憧れてる男子もいると思うけどね(特におじさん) それ言ったら、おばさんが始めた理由だって基本似たようなものよね
恐らく男女にそんなに差はないのでは
子供の頃やってたとか、子供がやってて自分も気になり出したとかも有るかもだけど 映画とか漫画じゃないの？
ダンスダンスダンスールは青年誌連載だし。 >>784
ダンスダンスダンスールがきっかけなら、一生バリエーションを踊る機会がないであろう天使で習うのは微妙だな
あなたばって、男性も受けられるの？ >>785
その理屈はおかしいでしょ。
のだめカンタービレ読んでピアノ始めた人は、みんな音大&パリに行きたいの？ いやいや、音大行きたい≒バレエのプロ目指したいみたいなことだとしたら、別にそこまでは言ってないでしょ
ピアノ習ってる人だって、一生ハノンやツェルニーだけやりたいんじゃなくて、有名な曲だって弾いてみたい≒普通のレッスンじゃなくてバリエーションだって踊ってみたいんじゃない？って事が言いたいだけだと思うが
だとしたら、天使じゃ男性は古典のバリエーション踊る機会無いよね？ 男性バリエーションのクラスはないけどやったところで人が集まらないからできないでしょ ダンス競技会、ジャズダンス、整体師など、ここは女性が目当ての人はいないな。あまり。 おとこバは講師も男性になるし、男性の先生でバリエーション教えてるの動物使いの先生だけでしょ？
ピラティスとかのほうが儲かりそうだけど。 女性だけど、男のva踊ってみたいと思わないこともない
出来ない技とかは適当にアレンジしてさ
とはいえ、逆に男性が女のva踊りたいって言ってヴァリエーションクラスに来たら引くけど 男性がローレンシアを本気でやったらどうなるのか見たい。 >>793
ようつべで探せば有るかもね、男性が女性のヴァリエーション踊ってみた動画
そういえば、ポワントで男声が椿姫かなんか踊ってるの動画で見たこと有るわ、多分有名な人 ニューヨークの客席の制限解除ってね。
東京もたぶんすぐ。定員増えるのは嫌だけど前の生活に戻れるのは嬉しい。
早く発表会の予定たててくれればいいのにね。 東京はまたちょっと増えつつあるし、マスクなしの生活はまだまだ先と思う… ワクチン打ったら大丈夫と思ってる人が痛い
どの程度の効果なのかもまだわからないのに ワクチンうったら大丈夫とはさすがに思ってないわ。副作用わかってないし、効果もどれだけ続くかわかってないし。
とりあえず接種率7割り超えたニューヨークでは感染者激減なのは事実。
こわいならシェルターにでも住んでて！ NYの出来事は事実だし、あまり心配ばかりしてても仕方ないとは思うのよね 少なくとも今日は東京微妙に先週より増えてるのと日本の接種率低いのとオリンピックっていう特殊要因とで、かなり読めないから、すぐにイベントとかを検討できる状況じゃないと思う
8月くらいに接種済率が上がって、オリンピックも終わってからかな、読めるようになるのは イベントやるためにホール押さえたり人を集めたりしてから、やっぱり第◯波でまた緊急事態宣言になってイベントキャンセル、ってのは避けたいだろうね
一年後にどっかのホールでオドリゴコロくらいなら出来るかも さまざまな要因絡んでくるから一概に安心とは言えない。
オーストラリアとnzぐらいだね。安心できるのは。
イスラエルもほぼ成功してるね。
イギリスもまた増えてきてる。 アメリカとか見てて、接種終わったからって即マスク外して生活したり飲み会したりっていうのは、なんか短絡的だなと思う ワクチンの効果がどのくらい続くか分からないから、1年後に収束してるとは限らない。全幕やるのはリスクが高いと思う。オドリゴコロが妥当じゃない。 これからはマスクしてないことを注意されて
ワクチンうったから関係ないとキレるバカが増えるんだよね ワークスは若くてプロ志向の人が多い印象
バレエで言うとアーキタンツみたいな雰囲気 オリンピックみたいに出演者全員ワクチンうつとか？
っていうか全幕やるだけの会員がいるかどうか
ガラみたいなのなら出来るかもね >>808
ワークスにも趣味の人やおっさんオバサンは居るし、天使もプロアドにはプロ志向居るさ
あと、ワークスもそんなに民度は高くない
更衣室で長居したりお喋りしたり化粧したり
プロ志向の人はそれじゃダメだと思う >>809
今までも外からオーディションで人集めたりしてたから、やりたい人集めれば人数に関しては全幕無理ってこともない
是非は別として ワークスは若い子が多い分、化粧などの身繕いや、着替えないでずっとスマホ触ってるとか周り見えない子も居るのがストレス 旦那とは職場結婚なんだけど、趣味が同じのほうがよかったかも
ここで結婚したなんて羨ましい なんか素敵なカップルよ。
初中級以上だとこうはいかないんだろうなと思う。 >>815
職場も職場で、能力のレベルや価値観(そもそもその会社を選んだところからして)が近いし、いいじゃない 夫婦できている人いる。結婚していても、自分の小遣いできている人もいる。男性きらいな婆はあほだな。 ここじゃないけれど知り合いにも夫婦で趣味バレエいるよ
趣味が同じって普通に素敵だと思うな 社交ダンスはよく聞くけどね
ここでは不倫の話しかきかないわ 老後に一緒に社交ダンスやってくれそうな旦那が欲しい
別にバレエじゃなくて良い だいわ、前新、長まるかわ先生など、40越えた方は結婚できないのかな？ 気にしたことなかったわ
レッスンさえよければ私生活知ったこっちゃないからな >>823
arrow... west...bell...white...先生たちも独身だよねそのしたの世代入れたらもっといるだろうけれど
結構独身先生多いよね
で人集められない先生や某プリンシパル先生はバツイチ?
でも無理に結婚することはないと思うわ
まあ私生活なんてどうでもいいけれどK先生みたいに突然左手のくすびゆびが輝くこともある 好きな先生が結婚すると、産休とかでレッスン無くなっちゃったらどうしようとか心配になることはあるけど、基本興味ない でも結婚した先生たちみんな幸せそうね。私も幸せって言ったら幸せだけど、やっぱり相手は選ばないといけないとすごく思うw 普通のサラリーマンと結婚すれば、生活安定するし、将来不安感も解消する。 幸せは人それぞれだけど、働き続けることを希望する職業ダンサーを奥さんにする人は、中々度量が深い男性とは思う ばかみたい
バレエダンサーになれる人ってそもそも実家が大金持ちで一生困らない
無職で食ってくの無理そうな男性ダンサーでも
首藤さんみたく実家がｘｘ億の財閥か
自営かバレエ教室経営だよ
出産したＴ・Ｃ先生の結婚相手って父親がバレエ協会大御所で教室経営の大先生 そんなの一つの例でしか無いよ。
普通のサラリーマン家庭の人も多い。 コロナのせいで、ますます不安が広がり、安定を求めるのか。 幸せは人それぞれだからね。子ども産まなければ海外のバレエ団で主演踊れた先生を知ってるわ。子ども産んでよかったけど後悔がないわけではないって でもプロまで行くにはそれなりにお金がないと無理でしょう
普通の位置付けって人によって違うからね >>836
予備校&私大（仕送とかも）行かせるのと大して変わらないような。 大学時代、法科大学院とか医学部とのコンパに何度も出たけどキモいのしかいなくてまともそうな人は争奪戦になり私は挫折。
まともそうな人と結婚した友達が旦那がLGBTとバレて離婚してて、弁護士か医者の嫁でいることは大変なことなのねと思ったわ。
今となってはレッスン後に今の旦那と食べる家でのお茶漬けと缶ビールで十分幸せだわ。旦那はわかんないけど。 予備校＆医学部の方がお金かかりません
だって国家試験に受かったら
それ以上のお金がもどってくるし経済的に自立し親がかりでなくなる
バレエダンサーは基本的に死ぬまで親がかり
バレエ団なんて給料ないし
経済的に自立しようにも親がスタジオをたててやったり経営手伝ったり
留学費用出したり発表会の裏方手伝ったり
また基本的にバレエ団って中年になったらいられないんですよ
役がつかずギャラが入らないのに団費は払うからね
団のバレエ学校や支部で教えても半分抜かれるから残らない >>840
そんな将来のコストまで計算してねーよ。
あんたの言ったとおり、プロまでのコストを述べただけよ。
人の話聞かないババアだな。 ここをやめて独立して教室開いた
ローザンヌ賞のＳ・Ａ先生はものすごいお金持ちのお嬢様です >>840
だからダンサーのセカンドキャリアが話題になるのね。去年かな？有名なダンサーがプログラマーに転身してたよ。 男性ダンサーは食べ物屋とか開いてるよね。膝壊れてどんぶり屋してる人いたような。 マンション買ってくれたり酒おごってくれるわけでもないから、金払ったなりに教えてくれればそれでいいよ。 地方の私大歯学部でて国試受からなかった子がいるわ。そろそろスレチ >>847
ダンサーでなくとも教育に払ったお金の元がとれるかわからないってことよ 成りたくてなったバレエダンサーなんだから先生たちはお金なんて気にしてないわよ。
可愛ければ金持ちと結婚できる、ただそれだけ。 自分でスタジオ開いてそこそこ生徒集めてやるのと人気講師としてたくさん生徒集めてやるのとどっちがいいんだろう
公園横は代表者の先生スポクラなども含め色々なところで教えて個人で(援助もあったろうけれど)結構広いスタジオ経営してるよね
小さい個人経営のスタジオはたくさんあるけれど都心で広いスタジオでレッスン吸うもあるのは少ないよね
最近ではインスタライブレッスンで人気だった建築のY先生が都心ではないけれど立派なスタジオオープンしたね あと疑問なのはバレエ団や将来プロ目指やコンクール目指すような講師とオープンでおばさん教える講師がいる
当然講師なら教えても無駄なおばさん教えるより若い子育てたいと思うはず
どこで道が分かれるんだろう >>851
お金になるからじゃない？
子供なんてすぐ辞めちゃうし、親とうまく付き合わないといけないし。 >>851
コンクール優勝や海外留学や有名バレエ団めざす教室の先生って
自分が主に踊る事は引退してるよね
王妃で立ち役とかキャラダンとかになってる
だって教え子をコンクールにだすために
振付師やとったり付き添いで遠征したり
バレエ界のコネを屈指したり大変だよ
自分の踊りや家庭が大事なら
大人バレエでそこそこ教えて
自分のレッスン代と舞台費用稼げばいいだけ お嬢様だとしても、努力したり普通に勤労したりするのはそれはそれで凄い好感だわ >>853
そうそう
そこまで教えに情熱がない人は大人だけ面倒見てるんだと思う。
子供だと親もついてくるし、発表会もしなきゃいけないし、上手にしないといけない責任もついてきて、色々面倒が大きい。 少子化で子どもだけ教えてる教室は生徒が尻すぼみになってるよ。趣味にお金をかけられる層の大人が教室経営を安定させる >>116
1週間経ったけど、ご意見窓口出来ないね 先生のためにバレエやる人→まわりを見ない自分勝手→とにかく先生そばにいたい。
自分のためにバレエやる人→好い人ばかり。まわりもきちんとみる。 >>861
今回の騒動で流入してきた人がいると思う。 大人で先生のためにバレエやる人なんているの？
思い上がりも甚だしくない？ >>863
いるよ。クラスの雰囲気が怖いのよ。先生に気に入られるために切磋琢磨してる >>859
やる気なしということ
問題があっても適当にあしらって終わりかな >>861
このスレが終わったら全て水に流されるしね 先生に気に入られるため
先生にほめてもらうため
先生に他の生徒より目をかけてもらうためレッスン
こういう生徒がいるクラスに時間と労力とお金かけるのくだらない 残念だけど、先生そんなにあなたに興味ないと思いますよ、って感じだね 先生に質問しただけで、そのあと、なんでレッスン受けるの？他の先生受けてよ。だつて。ばかだよな。そのようなばかが、まわりに迷惑かけている。しかもへたくそ。 バレエってへたくその時点で終わってる
直せる部分皆無 女スモーカーもいる。先生がかわいそう。先生はみんなのもの。 >>869
私も似たようなことをいわれた事があるわ。
あるクラスに「ここには若くて上手な子にきて貰いたくない」といってた常連さんがいたわ。若い上手な子はあのクラスを避けてるっていってたわ。何かいわれたのかもね。 >>869
余計なお世話だし、人数多い方が先生の収入には繋がるよね
自分勝手すぎる >>871
ストーカーの間違い？
先生は皆のものの皆の中に常連さん以外が入っているか気になるところよ。
先生は先生自身のものよ みんなダンス習いにきてないの？
何しにきてるんだろ。 都合のよい時間帯、場所、レベルでバレエやりたくてクラス選ぶ人間からすると、
そういう追っかけ？信者？達が付いてる先生は、内容良かろうと、困る そもそも音楽にも合わせられない、振り付けも覚えれない、カウントも取れない時点でダンスのレッスンにはきてないのよ。それでもいいじゃない、年寄りの楽しみ奪うものじゃない。うまいこと言ってお金まきあげればいいのよ。 先生め信者に何かされないか、ビクビクしている。なるべく信者に刺激与えないようにしている。 >>872
上手な人がいた方が、張り合いも出るしクラスもピシッとするから私は歓迎だけどね
色んな人がいるのね >>877
年寄りの楽しみに、苛めとかが入ってるところが問題点 >>880
それよー。オープンスタジオに謎なクラスのローカルルール作って違反したって虐めるとか面倒な事どうしてできるのかと思ったけど、楽しみなんだろうね。 >>880
そんな陰険な年寄りの世の中にたくさんいるわよ。お金ましあげちゃいなさい。 >>878
怖いよね。いつか誰か信者に冷や水浴びせてくれないかしら >>884
若くて上手な子がお友達同士で2～3人まとめてレッスンにきて、先生のお気に入りが入れ替われば雰囲気が変わるんだろうなと思うことがあるわ 同性同士もあるよ。
多いと感じるのは承認欲求が大人バレエをやってることの理由の大部分を占めてる人。
教師の注意が他人に向くと極端な嫌がらせをする人が多くて迷惑。教師もホトホト手を焼いている。
迷惑レッテル貼られると先生同士で情報は共有されるので、海外で活躍して帰国して教える人や外人講師はターゲットになりやすい。情報が最初は回って無かったりするから。 >>891
そういうの怖いけれど講師が危険を訴えない限り退会させられないんだろうね
指切りだって生徒の間ではこういう話でていたのでは その生徒がストーカーしてるってどうやったらわかるの？ >>891
承認欲求強い人は、得意分野見つけてそこで頑張って欲しいよね
ドングリの背比べの趣味バレエで敵意とか、イミフ >>894
自分も追っかけしてないとわからないよね 矢○先生。不公平なく親身に教えてくれる。だが、何人かは信徒みたいおばさんがいる。むかしは矢○先生のクラスは多くなかつた。 おばさんだけじゃなくて若い女子も信者みたいのいるわよ
男子が受けに来ると目の敵にして割り込んで練習してるもの Y先生今日クラス２つだよね
プロアド満は珍しくない?そのプロアドに若い女の信者がいるんだ
でもY先生マナーや並び方出方音の取り方厳しく言うから動物園にはならないよね
細かいことないがしろにしないのが人気の所以かも いま残ってる先生は大人に教えるの抵抗ないみたいだけど、あからさまに「大人になんて時間の無駄」って言ってた講師いたわよ。すぐ消えたど。 なんか全体的に満になるクラス増えてきたというか緊急事態宣言がマンボウになるから休んでいた会員もどって来てる? >>904
大人からのおばさまで成り立ってるスタジオでそんなこと言ったら、そりゃ消えるわ >>907
Cスタの事を言ってるなら、流石に仕方ないと思う
そもそも大きな集客を期待できないコマ それにしても、2週間でこのスレ使いきりそうだね
>>116の乱の影響も有ったと思うけど凄いなー >>116
116さんの功績は大きい。
他のスレッドでもここは有名だもの。
まともな感覚ならここに通うの怖いもの。 >>911
大人バレエスレと天使スレは住人が被ってるから。でもご新規さん増えてる感じはするわ。たぶんROMも増えてるよね。
変な人はごく一部だから大丈夫よ。(定期) だいわ先生信徒、かめ、な○○は有名だよね。だいわ先生がしつかりしているから、信徒はもう皆無じやない。主役の常連、あ○さんは最低ラインかな。 矢○先生金曜日ね。ピアノ付きではなかつたとき、入口最先端のバーにつけなかつたときの、あの表情最低。 たまにいるけど、小さい「っ」が書けない人は何なの？
ネット文化？
機会音痴？
デバイスの故障？ どこでもへんな人はいるけど、ここはすごく多かった。定員減ってからかなりまともになったよね。 >>916
人数が減った分は遭遇割合もちゃんと減ったわ。 やっぱり人数多いと自分が自分がと人を押し退けてやるような人が出てくるからね
もういもあらいでは出来ないね
エンジェル表１スタジオ約150平米で建築と同じくらいかな?入れても30人までにして欲しいね
公園と渋谷１スタジオが60平米渋谷２スタジオは50くらい? 無理やり最後に二回するオバサンは減った。
スタート位置でボサッと立ってて邪魔してる人はたまに見る（なぜか同じ人）。
動けないのに難しいクラスにきてる人はかわりなしにきてる。
音に合わせられない人はちょっと減った。
動物園は近づいてないからわからない。 先生を自分だけものと勘違いしている人はやばい。
周りが見えてない。 >>919
建築は1スタ182.5㎡だね。定員30名。
まあ徐々に増やすとは思うけど ほんとだ913と914つの入力し出来ない同じ人か。お年寄り？ 5ちゃんねるユーザーはそもそも年齢が高いからじゃない？
でも入力くらいできるか。 その時間て来てる人かわったよね。レベルもかなり落ちてる。 全然動けないのに中級挑戦したい人達のたまり場になってる >>924
5ちゃんねるを検索するのも、「5ちやん」ってするのかな？ >>930
えんじえるある、で検索してんじゃない？ 矢○金曜日クラスは良い人ばかりだか、やはり問題信徒が二人ぐらいいるかな。 昨日の表参道夕方、クラス後居残って隙間スペースでポアントまで履いてVa自習してるオバサンいたけどスタッフ注意とかしないのね。スタジオは生徒にモップかけさせてるんだから共有スペースの廊下や更衣室は見回り兼ねてスタッフがモップかけするべきよね。待ち時間に不特定多数の生徒が床に座ったりしてるんだから。昨日受付にいたのはバイトぽい2人。受付落ち着いたら受付1人いればそのくらいささっと出来るよね。 モップがけも強制ではないし、自主練禁止も強制はしてないんじゃない？
そこまでしなくても誰かモップかけるし、全員が自主練するわけでもないだろうから。気にしない人は気にしないから。 >>936
次のコマの人にめちゃくちゃ迷惑なンだわ。
バーも出しづらいし、ストレッチしてても目の前にポワント振り回されたら恐怖なンだわ。
そんなこともわからねーなら、エンジェルやめるどころか、息するの辞めたほうがいいよ。人として。 >>937
そんなに怒らないで。
壺でも買って「自主練してる人捻挫しろー！」って壺の中に言えば？
壺は1スタと2スタの間に置けば他の人も使うわよw >>936
でも7割くらいの人は軽く復習したいと思っているのよたぶん。コロナ前はそんな感じだったわ。 >>935
なんであなたがその場で受付に走って行って
注意してもらわないの？
「ああいう人がいて不公平で困る」って言えばいいじゃん
それでほっとくなら責任者だせって言えばいいじゃん
自分はこっそり走って行って「困るんだ」ってスタッフに言った人を知ってるよ
あとになって電話するからやめさせられたりする
ここで書き込んでも何にもならない ちなみに自分は居残り練習する人がいれば
わざと迷惑そうに忙しそうに
「は～い ごめんなさいね～」と聞こえよがしにモップを足元スレスレで通る
あるいは次のクラスのバースタンドを置いていく
それでやめない人は老若男女いなかったねｗ 掃除はボイコットでいいんじゃない？
全員やらないで様子を見てみようよ ここでボイコットなんて言い合っても
全生徒に行き渡らないよ
自分はわざと教師にも見えるようにモップで走るし
教師に聞こえるように「ごめんなさいね～」とじゃまな人の近くを通る
雇われ教師に注意もできないなら安い歩合でもそのくらい注意しろと思う
怖いものなんかない 所詮オープンの雇われ教師だもの モップに刃物をつけて練習してる人の足首からスポンとカット！
一生ポアントでいれるわね！ 金曜日矢◯先生は予約が本当にとれないから全然行かれない >>945
予約開始時刻に待機してても無理なの？
動物園やだいわ先生は、速攻予約すれば取れたけど、それ以上…？
最近このスレで話題になってるから、今まで受けたこと無いけど興味出てきたわ >>946
今日の渋谷のO先生とかも1分も持たない。 >>947
o先生入門クラス大人気。ご本人、上のクラス減らして入門クラス残してるから大人からの入門教えるの好きなんだと思います。 >>942
全員で自習をするのもいいね。グランワルツを音なしでもう一回ずつ皆で跳びたい笑 >>950
最終クラスでなければ、次のクラスの人に殴られても仕方ないような案件 >>949
入門のほうがいいのかもね。
めんどくさそうな人多くなさそうだし、現役に発表会はスケジュール的にもね >>950
全員掃除しないで各々自主練
スタッフの反応が見たいよねw >>950
全員ならそれはもはや自習じゃなくてレッスン時間の一部では >>951
音無して飛びたいなんてどうせバレエとは程遠い体操やりにきてる人よ。公園で一人でグランワルツやってればいいのに。 >>955
ピアノ弾いてくれるならばなお嬉しいけど >946
受付に言いました。でもその後更衣室に居残ってた2人現れなかったしスタッフが放置したのかおばさん達が無視して居残り続けたかは知らない。それ以上騒いで退会勧告もらうのは馬鹿らしいので着替え終えて帰りました。 >>953
掃除してるかどうかのチェックしてないから気づかないよ >940
935だけどレス番間違えました。
受付に言ったのは間違えた書き込み通り。
それから居残り自習に対しては不公平という観点ではなくレッスン後退館速やかにという点を管理していないのが気になった点です。 >>959
受付はその申し出に対してどういう反応だったの？
確認しますね、と言ってくれたのか、生返事だったのか… >960
困惑表情で「あ、はい…」だけでした。もうほんとそれだけ。
前述の通りそれ以上回答求めたいわけでもないし退会勧告とか嫌だからさっさと着替えて帰りました。 その様子じゃ、スタッフ内で迷惑行為についての情報共有とかしてなさそうだね
やはり、チェックする気もないのかぁ クレームを軽く考えてる。
クレームとすら思ってない、神経質な会員の戯言としか受け取ってないね。 >>965
たぶん「前クラスの人が自習していてバーが出せない」苦情ならば注意しにいってくれると思う。 スタッフばかり責められない。お互い協力するべき。それがてきないなら、舞台芸術に向いていない。 >>967
お互い協力っていっても、スタッフは次のクラスの邪魔にならない限り自習を黙認してない？
提示している目的や目標にずれがあると協力のしようがないと思うのよ。 結局迷惑行為放置で意見は無視なんだね
116があっさり辞めたから逆にスタッフが強気になったのかもね
うるさいやつやめさせるにはこの方法が一番と思ってるのかもプラスやめさせられたくない人は黙るし
所詮こういう企業ににモラルや人間性求めても無駄か
掃除している人や一緒にレッスンする人のこと考えたら迷惑行為普通出来ないけれどね バレエに入れ込んでる女なんて
少々強気で出ても辞めやしない、
月16回とか、うちよりも安い所なんてないでしょ、
辞められないよね、
っていう強気、
足元見られているみたいで嫌だわ。 >>915
PCキーボード入力じゃない人なのかも
フリックでも促音書けるけどね >>924
年齢層若い方がPC入力で普通に書ける気がするけどな >>973
メールやLINEでも同じことしてて身バレしてないか心配だわ。 >>971
ないね
建築や門などスタジオ広いところはまあいいとして茶なんて狭いのに人数増え料金も上げたしね
でも箱船がいちばんやすいのでは 同じやつか？またくだらないことかくな。お互い認め、尊重し合うことてきねのかよ。 >>974
そうね
小さいひらがなの打てない人で特定されやすくなりそうでちょっと心配かも >>967
舞台芸術を志してない人もいると思うけど >>967
スタッフが「困るなら直接注意しなさいよー」という気持ちで書き込んでたらどうしよう >>981
116さんの経緯を振り返るとそんな気がしてくるよー 967と976って同じ人かな。
濁点打てないのかな。
スタッフの火消しかしら。 もともとマナー悪い人が多かったけど人数多かったときはみんながすごく我慢してたの。
人数限定されてマナー悪い人がやけに目につくし、普通にモップがけやら値上げやら協力してる人がひどい目にあうのはかわいそうよね。
「いやなら他へどうぞ」ってのもちょっとね。 方舟は月32回(繰越し無し)41,800円(単価税込1,306)ってのが最安値だね 32回ってすご。
箱船は天使の入門3クラスみたいなのしかないから大丈夫だろうけど。 >>983
976がスタッフなら柄が悪すぎないか
ヤクザの口調 >>984
芋洗いの時は安かろう悪かろうで納得して我慢してたなあ…。
今はいろいろ目につくね。 >>989
おー、今回ははやくてありがたい、乙です
>>116よ、さようなら… 芋あらいの時は最後の男性グループに何人も変なオバサンたちが割り込んで誰がやってるのわからないくらいモラル崩壊してた。「あたしの何が悪いのよ」ってキレてるおばさん、今何やってるのかしら。 >>986
よく見るとここと被る人気先生いたりする >>976
相手を認めて尊重してたら人に掃除させてる横で自習はできないかな >>994
だよ、人としてどうなの？って。
でもスタッフは何とも思わないし、
知らん顔。 >>986
でもみんな箱船辞めてしまうからあまり待遇よくないのかも >>996
会員が辞めるの？スタッフが辞めてしまうの?
会員なら狭いとか人多いとか優しすぎて物足りないとかスタジオはあちこちにあってもいいよね
でもチケット制が一番気楽だよ ６/4 9:58にスレ立って6/19ほぼ同時間に1000凄い 別に意味ないけれど9:58なので1000トリーナ
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