谷桃子バレエ団 その8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
毎度思うけどタイトルに身長とか体重とか年齢載せるのはなんで？
それで再生回数延びるのかなー
プライバシーを尊重してなくて気持ち悪いよ タイトル＝身長+体重+年齢
は動画再生数が伸びるらしい
年齢も入ってたか忘れた
泥たにっく
泥船のようにゆっくり沈んでいく様を
ゆるく見守って来ましょう >>2
> @aaaaa
> サムネの写真にもう少し配慮があった方がいい。バレリーナを職業としてるのだから。
>
> @bbbbb
> 毎回サムネ吊り感があって…
> バレエ知らない人には関心持ってもらえるんだろうけど、好きな身だと複雑です
>
> @ccccc
> サムネについて、ディレクターさんへ。夜職の世界とは異なり、バレエは一瞬が全ての世界で、
> ダンサーのメンタルもより繊細で、舞台の一瞬に作用しますので、
> 夜職の動画のものより気持ち配慮してサムネは作って欲しい。バズる為というのもわかりますが、
> メンタルをそぐようなものはダンサーの人生に作用します。
>
> @kyoung-joonsong4595
> あえてです。
> 我々制作スタッフにクレームが入っても、バレエ団に1人でも興味を持ってくれる人が増えたら良いと思って制作しています！
> これからも
> 谷桃子バレエ団chをよろしくお願い致します！
こういう下衆さが如何にも韓国人らしいね ２日前のゲネプロにオケが入ってなかったのは、やっぱりお金がないから？
前日の平田さんのゲネプロはさすがにオケ入ってたみたいだけど リハーサルから帰ってしまった主役とか何それ？
期待をかけて抜擢した高部先生が気の毒
次のオーディションでまともなダンサーが入って来るといいけど 子どもたちが出てくると安心するわ
可愛らしくて和む
あと三木さんの存在感よ 見応えのある回だった
髙部先生のイヤホンガイド聴きたい
メニューでガイドあるなしが選べるDVD、配信とか作ってほしい ちょっとそれはないわー
リハーサル途中で帰る主役って何？
もうまた荒れるから今さら知りたくなかったわ 「帰らせました」なら高部先生の判断でそうしたんだろうなってなるけど、「帰っちゃいました」はなんか他人事で大丈夫？って思うわ
説教するなら後日じゃなくてその場でした方が後々スムーズにいくと思うんだけどなぁ まだ分からないの？
言わなければいいことをあえて言う
モキュメンタリーなの
オーディションが終わるまで2か月近くある
伸ばして伸ばして― いや、帰っちゃいました、でその時の状況がわかるわ
もう話しても聞く耳持てないかんじで仕方なかったんだろうなと 最後の通し稽古で主役が帰っちゃうのはねぇ、、
軽くマーキングするだけでも全然違うし表現力磨けるのに いやほんとそう
思ったように踊れなくても立っていられるなら主役はいようよ！ 足が痛い、腰が痛い、途中で帰った、発表会かよ
とはいえ、それを売りにしないと存続できないだろう谷
しかし、高部さんが一番いい役割なんだよね、かわいいのは自分 >>12
森岡恋さん主役なのにリハーサルの途中で帰るとか…
熊川さんならガチギレするだろうなぁ
谷バレエ団が一流になれないのはこういうところだと思う 早く次が見たい
帰っちゃった問題は詳細が分からなすぎるから、今のところまあいいんじゃないでしょうか。
あと、あゆみさんはこの動画では本番より全然抜いて踊ってますよ。当たり前だけど。
それにしても人間模様はさておき、舞台リハの様子とかが詳しく分かるのは面白いですね。 >>16
目立ちたがりで我が強いだけでなく
途中で放り投げるヤメ癖もあるからね >>10
質問に「おそらく〜」なんて答えていて、利発な子だと感心した。 >>20
なんで前スレの他人の書き込みに個人名入れてコピペするの？
気持ち悪いんだけど 恋ちゃん帰っちゃたところは撮ってなかったの？流石に流さないか 状況や伝え方によって賛否分かれると思うけど 本番上手く行ったなら 恋ちゃんはそこで調整できたんだろうね アリスさんを腰かけ入団とか叩かれるけど
恋ちゃんだって海外復帰を目指してたからね
そういう腹黒さ自分勝手なところは海外向きだ 入団1年目で主役ってだけでも他の団員からしたら面白くないだろうに、リハの途中で帰ったらハァ？ってなるわ
本来ならその時点で代役と主役交代するもんだけど、YouTubeで宣伝して彼女の回の売れ行きがいい中だと降板なんてとても言えないのがなんとも… 団員の皆さんはバイトを掛け持ちしてまで
月々の団費を三万円も納めているというのに
Youtubeでプライベートの切り売りをして
人気がでると公演で役が付くという仕組みに
モノ申したい方もいるでしょうよ でもそれは新国のkさんやkバレエのIさんの周りも同じですよね ＞YouTubeで宣伝して彼女の回の売れ行きがいい中だと降板なんてとても言えない
それな。
売れ行き良い、降板はない、そのあたりで少し驕りが出ちゃったのかもしれないね。
主役張るには人間性がないと人はついてこない、みたいなこと以前には言ってたのにな。
残念。正直がっかりしたよ。 ネタかと思ったら、本当にスタジオリハの途中で
体調不良を理由に主役が帰宅しちゃったのね。
高部先生も呆れて笑ってるけど、他のメンバーや
ミストレスの大塚先生は怒髪天を突いてそう… 終わり良ければ全てよし
１００点じゃないとダメ信仰は日本人の悪い病気 勝手な憶測凄すぎて笑える
恋ちゃん以外で誰か主役踊りきれる人いるのかなー
私は本番見た組だから、めぐろパーシモンもチケット狙う！ >>37
ソンDのディスカウントジャパンムーブに乗っかれ！！ >>33
それって社会人の会費制バレエ同好会と同じよねｗ >>9
昔から鼻っ柱が強いのは有名だったけど変わってないわ >>21
熊川さん、こうゆうはっきりしたコ好みだと思うよ 盛り上がっているところごめんだけど
今回の1番の衝撃は高部先生が自分の声を高いと思っていることだったわw 痛みがあったら都さんなら無理させない
あの人はロジカルに徹して根性理論を排除してる また、痛みと向き合いながら踊るのはプロになる前から学んでるはずのこと。
プロが踊れないと言うのならそれを尊重するのが本来のはず。
高部さんは彼女のことをプロフェッショナルとして見られていないのではないでしょうか。そしてプロとして認識できていないのに主役を配役しているのは矛盾と思えます。 恋ちゃんやアリスちゃんに次の公演辞退しますーてやってみてほしい
文句ばっかり言われるんでイヤですーて
2人が出なくて集客出来るかな？
出ませんーて言ってもそりゃそうだよね、て納得するしかないような事を2人に対してやってるバレエ団
考えた方がいいよ
そもそもこの2人が入団してくれなきゃ、成り立たなかったYouTubeと思うけど >>48
都さんはダンサーを人として見てる
先々もちゃんと考えてる
高部さんは上っ面だけ良い監督、まさに日本風
動画が進む毎に本当にバレエ団を変えたいならまず監督を変えるべき、と思います >>34その2人は実績あるプリンシパルだよ
入団したての実績の無い新人があの2人と同じレベルかのような印象操作はやめた方がいい >>5
あゆみさんの年齢はともかく身長なんて 普通すぎてどうよ って思うけどタイトルというより キーワード扱いなのかな。やっつけ感が否めない。 34ですが印象操作のつもりはありません
もちろんバレエ団の規模も違うけれど、本質的には同じことかと思います
特にkバレエのIさんはsnsでチケットが売れて主役が続き叩かれたりしてました ダンサーの資質が全く違うのに営業戦略だけ真似するとこうなるというわかりやすい結果に 真似かどうかわからないけれど、チケットを売ることは成功したのでは？ 二軍、三軍のチカラしかない所に、一軍と同じことが出来て当たり前と要求するのはちょっとねえ
むしろ二軍のくせに無理してるなぁぐらいで丁度良いのでは YouTubeのコメ欄さらっと見たらピアニストを称賛してる人がちらほらいたけど、あれ関係者かな？
海外のバレエ団のリハーサルとかレッスンの映像好きでよく観るんだけどあんなに音外してるの観たことないよ
調律の問題だけじゃないと思うんだけどな スタダンもドラクエの密着取材で舞台稽古かゲネの日に林田さんが足の不調を訴えたときに踊らせなかった。本人抜きでオケとあわせた。安静にしたおかげか本番は踊れた。
高部先生のあのコメントを見た彼女はこれから不調でも無理するようになるかもしれない。その思考は取り返しのつかない怪我の芽になりかねないのでは。 >>58
私もそう思いました。
わたしも海外のバレエピアニストの映像をよく見ますが
自分もピアノをやっているせいか時に演奏自体に引きこまれて
しまうことも多いです。
この方、かといって経歴からして実力はあるようなので
お疲れ気味なのではないでしょうか。 身体の不調を我慢してやれと言うならkや新国立のように怪我で休んでても支払われる固定報酬を用意するんだね
じゃないと無理させてもしも怪我して暫く舞台出られなかったら無給ですっておかしいでしょう >>59
誰も「痛みを我慢して踊れ」とは言ってないよ
見学だけになっても最後までダンサー、スタッフとリハーサルを終わらせるのが主役のあるべき姿です
本人がそれを理解できないのであれば、二度と主役はやってはいけないと思います 稽古場での最後の通し稽古だったからやってもらいたかったと言ってました >>63
やってもらいたかった＝踊ってほしかった、なのかな？
踊れなくてもそこにいてほしかった、とも取れるような気がするけどどうなんだろう…
無理してでも踊らせようとしてたんなら問題だね
アリスさんもこの団の方向性とか配役に不満そうだったけど、闇があるんだろうねここ 恋ちゃんがブッチした最後の稽古日はたまたまYouTube撮影日ではなかったんだろうね。おいしい場面を撮りそこねたな。 踊らなくてもそこにいて欲しかったということではないかと。
本人から調子が悪いから落として踊りたいと話があったあとでやっぱりそんな姿を見せるのが嫌で帰った、と高部さんが話していたから。 調子が悪い、が、怪我的なやつか風邪的なやつかにもよるかも 私は高部先生の言葉の意味が身に染みてわかるな
ここには細かく書かないけれど
まあ恋ちゃんはまだ若いのだろうね、いずれ身に染みてくる時が必ずくるとおもうなあ〜 あゆみさんはベテランだからリハで抑えて踊って本番にピークを持ってくることができたんだろうけど、恋さんはその辺が未経験なのかね？
プレッシャーもあってその場に居られなかったのかもしれない
でもやっぱワガママに映ってしまうなぁ 高部さんがカメラの前で説教していたのが本番前だか後だか知らないけど、どうせならその稽古日に帰るのをひきとめて言ってくれよ、とは思った。
恋ちゃんが取り付く島も無く帰ったなら仕方無いが。 >>70
抑えて踊ってるのは明らかなのにコメ欄で「永橋さんの足が低いように思います」とか書いてた人がいて笑った。 ピアノの件もそうだけど、私は気づいてますアピールでいちいち指摘する人。うざすぎ笑 相手の状況によりその時より時間を置いた方がより良く伝わるとの判断があったのではないかと。
それなりの信頼感がありながら、初めてのシチュエーションでこのダンサーにどこまでの許容量があるかは試しながらだったと思うしね。 100%でなくても（抑えながら）どのくらいやれるかも勉強と言ってました
一見正論のようにも見えますが怪我の入口のときは医学的には安静がベストなんですよね。吉田都さんの方針はこの観点に沿ってるのでしょう。
抑えて踊らないといけない痛みがあるなら本番では降板させるべきなので、痛みを抑えながらどのくらいやれるかを知る必要はないはずです 恋ちゃんアゲから今度はサゲてここの愚民を翻弄して山場作りか
孫Dいい仕事しますねえｗ >>73
わかる。
しかも、それはミスタッチしか気付けないレベルであって本質が分からん人たち。
って、これも上から目線のコメントか。笑笑
スマソ 新国のいつものマウント始まった。
直前に降板なんて目当てでチケット買った客に不誠実 説教されながら、目の端にDとカメラがいる、って嫌だなあ。先生の話が入ってこなさそう。 >>73
それ言ったら動画に対して何もコメントできなくない？
実際ひどい演奏だと思う >経歴からして実力はあるようなのでお疲れ気味なのではないでしょうか。 前スレ
0978 踊る名無しさん 2024/02/06(火)
>肩書きは一流だね
>ミスタッチでずっこけそうになるけど 恋ちゃんが言ってた、ポアントに適さない硬い床ってノアの方かな？一見リノリウムで立派なスタジオに見えるけどそうじゃないのかな？ かつて日ハムを苦しめた札幌ドームのペラペラの人工芝とどっちが硬いのかしらね >>86
ノアの床はちゃんとリノリウムが敷かれてるし、しょっちゅう海外から講師呼んでオープンやオーディションしてる。
はっきりと東京タワーの公演について言及してたよ。 東京タワーじゃなくない？
それはアリスさんでは
なんか動画見ずに偉そうな書き込みしてるやつ多すぎる >>88
確かに東京タワーもひどかったようだけど、「年末に使った稽古場の床が硬かった」と今回は話していたので。 東京タワーでポワントで踊ったのって白鳥の人達だけじゃない？
他はバレエシューズかコンテンポラリーシューズじゃないかな
あの床で踊るならクッションがしっかりしてるスニーカーじゃないとキツそう みんな細かなことに熱心になりすぎ。
会場リハとか監督、ダンサーぶっちゃけ動向など
ここまで動画公開してくれるとこは他にないじゃない。
あたしはへー、ほー、はーと観ながら楽しんでるけどね。 明らか間違った情報を書き込んでんだもん
訂正はするでしょう 嫌なら本人が退団するか、裁判で訴えるんだから黙って見とけば良いのに
本人の意思を無視して、アタシの理想じゃないと許さないんだから！ってどうなんでしょうね アリスさんは配役に不満って、そもそもなその踊りで、、、
谷はいい人ばかりっていうならさ
高部さんかあゆみさんか、誰か先輩や一人称で先生と言ってる人が
主役としての通し稽古はセーブしてとか
こういう時の心持のありようとか、教えてあげたらいいのに
そもそも恋ちゃんだって、アリスさんだって、作られた人気だと思うよ
モキュメンタリー 平田さんが言ってた海外で踊っていく条件「それなりの覚悟をしていくこと」
ってこういうことじゃない？ >>85
2ch的な書き込み好き
メイちゃん見たい >>94
裁判もYouTubeでシリーズ化すればよろし このスレの書き込みに苦言を呈してる人って「感動しました！」「チケット買います！」って反応じゃないと気が済まないの？
それこそ自分の感想とは違う意見に対して「アタシの理想じゃないと許さないんだから！」じゃない？ >>99
都立大ノアはいろんなバレエのワークショップやリハーサルをしている
色んな部屋があるけど、バレエ向けではないスタジオしか取れなかったのか
別のスタジオを使ったのか
通し稽古ができないほど現在の谷のスタジオが狭いことはわかった 団員さんたち、今後に備えて証拠はちゃんと保存しておく事をオススメします 私生活とかバレエ団のあり方とか正直私はどうでもいい。
アリスさんも恋さんも動画で知ってファンになった。
お二人ともタイプは違うけどバレエ漫画に出てくるような
愛らしさ。 ステージで踊っているのをこれからも出来るだけ
観たい。 このスレに対する理想も人それぞれだから難しいよね！
谷を応援したい人
谷について情報交換したい人
谷を貶して憂さ晴らしをしたい人
バレエうんちくを語りたい人
バレエうんちくを利用して谷を貶したい人
谷を利用して他のバレエ団について話したい人 >>108
疑問はない
だって谷はこういうやり方をしないと存続できないのだろう
飛び道具使うしかない
でもネットの世界はサイクルが早い、飽きられるのもたぶん早い でもここと違ってyoutubeのコメントは熱い人ばかりだよ？
続くと思う。サイクルが早いといっても
なんだかんだいってもヤマカイとかケッケチャンネルも続いて
いるじゃない。 >>110
YouTubeのネガティブコメントは結構消されてるよ
いくらでも印象操作できてしまうし、明らかにサクラも紛れ込んでる
私ももちろん続いてほしいと思ってるけど、続けるには他のチャンネルもやってるように定期的に炎上させる必要がある
でもみんなバレエが大好きで観てるわけだから、再生数を稼ぐための炎上商法はやってほしくない…というジレンマ 都さんも都さんで怪我人を降ろすの無難にやりすぎてると思いますよ。最近なんて怪我したらすぐ降板ですからね。お客はお金払って楽しみにしてるのに。
木村さんはリハビリと筋トレ開始してるストーリー流してるのになぜか白鳥降板だった。 内容がね
谷の未来はディレクターのさじ加減だもんね
バレエ団も、内容をチェックできないことが辛いとか困った顔で話してたけどｗ大丈夫かいな 「セクシー田中」の日テレや小学館の対応を見てごらんなさいよ。ダンサーさんは自分で自分の身を守らないとね。YouTubeは強制参加なのかしらね。新人ほど断れないんだろうね。 たとえDに悪気がなくても物事はどう転がるかわからないから
過去スレにアリスパパのブログを貼った人だっておそらく悪気はなかったんじゃね >>116
本当にそう
高部先生自らチェック出来ないんでーって堂々と責任逃れしてるもんね >>50
恋アリス入る前の新春ドンキホーテ公演2回完売させてるから抜けたら2回公演に戻すだけでは 舞台芸術家」に適切な医療を けがの治療・予防、支援探る 「日本舞台医学会」が旗揚げ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/307418
>団に医療チームがあった英国での経験を基に、医療支援の強化を提案。それまでダンサー任せだった体調管理を見直し、武藤さんの指導で3カ月に1回、医療ミーティングを開いている。
>
>ダンサーのけがの情報を共有し、対策に取り組む。年3回の舞台医学セミナーでは、医師がけがの予防法などを教え、個別相談にも応じる。近くの東京医科大には万一の際、患者を受け入れてもらう態勢を整えるとともに、昨秋、包括連携協定を結んだ。 ノアの床が硬かったって恋ちゃん言ってたら
バレエなんてもう出来ないのでは
ノアはバレエではよく使われるスタジオなので
恋ちゃんが挫折して谷に入った理由の1つなのかな >>110
そら、つべのコメントに暑苦しいコメントを書いている人も
全員が去るわけじゃなく、一部は残るだろう
活動費月3万円の谷バレエ同好会にファンがついてるわけじゃなく
個人についてる >>114
怪我したことをダンサーが隠しちゃうのよね
新国は新国でギスギスしてるから ダンサーのための医療・食事療法セミナーってたまに開催してるの見たことあるけど、こういうのに経営者とか裏方のスタッフが参加して、それを所属ダンサーにレクチャーすればいいのにってずっと思ってた
さすがに専門家を団で雇うのはコストがかかりすぎるから、なんか工夫できないもんかね
とりあえず動画でろくなもの食べてないのが何回か映ってて気になってた >>124
個人についてる、その意味では恋ちゃんアリスちゃんにとっては良かった
実際外部公演あるもんね
谷自体はどうでもいいけど、外部公演での2人の踊りは観たい
この2人が出ないなら谷の舞台観には行かない >>124
たしかに！谷ではなく私も個人だわ
恋ちゃんが出る舞台を観たい、それだけ バレエ界で何十年も食べてきた高部先生が裏表ない良い人ではないよ、良い人なだけじゃ潰れる
動画内の立ち回りは非常に素晴らしいしあの笑顔と話し方は嫌な印象持たれにくいのは強い >>130
年末に使った稽古場の床が本当に硬いし
つま先で立つのにも適してないって恋ちゃんはっきり言ってるね動画確認してきたよ
東京タワーではないのは確実だね >>129
あ、うん
だんだんそれ分かってきた
一番腹黒いんだろな 講習会なら関東圏のバレエ団がお金を出し合って
場所や講師、医者を呼んで所属ダンサーに受講させればいいじゃん
何のための団費よ >>133
講演で食べてる講師や医者呼んでもね
そんなもんより施術やマッサージの補助や国からの各種給付金の情報が欲しいよ >>121
まだ起きていない、起きるかもしれない怪我のために
看護婦さんが3人も待機していたとは・・・何とも贅沢な >>133
バレエ団ていうか協会が主宰できたらいいね
ダンサーが自分で学ぶ場を持てればいいけど、レッスンとバイトで忙しいから難しいかと…
バレエ団のスタッフがまず勉強してほしいわ >>137
コロナの給付金うまく手続きしたらまとまったお金になったし
行政の給付金や確定申告の事務手続きのサポートが一番必要なのでは、体づくりと食育はパーソナルの3ヶ月コースで大体わかる >>138
必要なダンサーが自分で聞きに行けばいい話
余計なことするなら月3万の団費を少しでも下げて欲しい おーっ！恋ちゃんオディール踊るんですね
しかもお相手秋元さん
谷のオディールじゃなくて恋ちゃんらしいオディールを期待 もれなく森脇君も一緒に友情出演。
道化役もまた合ってるよね。 >>141
素人に毛が生えた程度の実力なのに月３万の団費でいいホールで踊れて
一応「バレエ団所属ダンサー」と名乗れるなら
すごく安いと思うけど？ 文句あるなら平田桃子みたいに海外で働くか新国かKに入って上位層になりゃいいだけだよね >>145
実家が裕福なら 家事手伝い＋バレリーナ てことでしょうか。
いいなぁお嬢様な環境にいる人は。（皮肉ではないです）
実際バイトなどしていない人多そうじゃない？ いっちゃ悪いけど
ここの男性ダンサー恥ずかしくないの？発表会がメイン収入って 都内に実家あって生活費は入れなくていい程度のご家庭でバレエ団に掛かる費用と小遣いをアルバイトないし教えで稼げれば満足って子が多そうね
地方から出てる子も家賃程度は仕送りあるでしょうよ >>151
新国K東バのソリスト以下の男性ダンサーもメイン収入は発表会だからバレエ界では当たり前のことすぎて >>153
そうだよね
谷のダンサーよりこちらの方を救いたい ここの団員さんのインスタみると
海外旅行したり、兄弟姉妹が
外国の学校に行ってたり、と裕福な方
ばかりな印象。 70周年祈念公演 リハーサル動画見つけた
ttps://www.google.co.jp/search?sca_esv=4117407177bffc2f&q=%E4%BC%8A%E8%97%A4%E7%AF%84%E5%AD%90+%E3%83%90%E3%83%AC%E3%82%A8&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwjlk4aX6JiEAxV1ja8BHbr3CV4Q0pQJegQICxAB&biw=1229&bih=575&dpr=1.56#fpstate=ive&vld=cid:762493ad,vid:07ncGc6zVB0,st:0 その辺の大学生も似たようなもんだろ
大学行かない分、それなりの仕送りもあるんじゃね >>93
本番直前の通し稽古で主役に抜擢された新人が
腰の痛みを理由にリハ途中でバックレたのは
高部芸監自身が話してる事実だよね >>148
そうなんじゃないの？
実家の財力によるって感じがする >>155
その程度で裕福とか
アナタが貧しい（色々な意味で）だけでは？ 実家金持ってんだろうから団費は月10万でも安いくらいでしょ
箸にも棒にも引っかからない男たちには
発表会の仕事あてがってやってるし良心的だよなんやかんや言っても 結局どのダンサーも上げてるようで下げてるよね
さすが韓国人だわ
前スレでも誰か言ってたけど
そのうち、韓国人ダンサーばっかりになるんでは？
向こうでは、踊る場所がないダンサーいっぱいいるでしょうから 上げるようなダンサーいない
恋ちゃんも谷にいると何割増しか上手に見える気がする >>162
男性ダンサーが谷に集まる理由はよくわかる
団費さえ払えば発表会含む外仕事のギャラから手数料払わなくて済む 個人的な興味ですが、谷のコールドの男性は将来どういう生活設計してるのかな
嫌味に聞こえたらごめんなさい
少し心配で AVもありえる
ニラヲチさせてもらおう
ホストローランドとのコラボとかもしてくれたら盛り上がりそう >海外旅行も兄弟姉妹が外国の学校に行ってたり
裕福の定義にもよるけど少なくとも余裕ある生活ですよね。 >>164
恋さんはイギリスのスクールも卒業出来てなかったらしいし
誰も知らないようなアメリカのツアーカンパニー出身でしょ
それでも谷では目立つ上手さって >>159
直前の流れを見てると、硬い床とやらが東京タワーでは？という話を否定していると思う 谷のコールドの男性
このご時世にこの職業を選んだということは…
よほどバレエが好きで先のことはあまり考えていない
いざとなれば実家の事業（商売）を継ぐ
同業の女性と結婚して将来は教室経営
細々と谷のスタッフとして裏方、事務など
スポーツインストラクター的な仕事
あたりかな。身近にいないのでよくわからないですね。 >>169
谷の中でダントツの上手さだよ
実際舞台見てみれば？
すぐにわかるよ なんか会話にならない人いるよねこのスレ
バレエ界は慢性的に男性ダンサー不足なんだから、ひどいこと言うのやめよう
不安定な職業なのに頑張ってくれるからバレエ界が成り立ってる
彼らの将来を心配するのならサポートしてあげればいい >>172
別格なのはわかった
纏うオーラも違う
アーキが恋ちゃんを講師にしたのも、伊藤さんがオディールに抜擢したのも納得
外部公演増やしてほしい
あんな急激な痩せ方するのって相当ストレスあったんだろうな、と思うんだよね
日本にまともなバレエ団があればいいのにね >>172
そういう娘でも目立つ上手さだってのが谷のヤバさを物語ってるって言ってんだよ
読解力ないの？（笑） スター選手が増えれば増えるほど、興行も増えて良い人材が集まる
ナンバーワンの法則ですな
谷は何かの部分でナンバーワンを目指したら良い
たくさん踊れる
生活が楽
指導者が凄い
知名度が一番
などなど
今はバレエYOUTUBEで一番ホットなので風が吹いているだけ
水モノのYOUTUBEから、中身で一番にスライドする戦略も立てないとね（数年かけて） >>174
上手いバレエ熱のある男性ダンサーは応援するよ
でも団のおかげで回ってくる発表会仕事に胡坐をかいて
向上心の無い、失くしてる人はね >>174
男性ダンサー不足じゃなくて
実力ある男性ダンサー不足よね お前らの要求が高すぎるんじゃw
B級バレエ団だからそんなもんだろ、B級バレエ団にA級、S級レベルを要求すんのは馬鹿げてる てかなんで卒業しなかったんだろう
初めから短期の留学予定？ バレエ団受けてみたら受かっちゃったからお給料出るところに入団したとか？ >>180
ダンサー自体が少ないんですよ
だから優秀な人もなかなか見つからない 男性ダンサーが他から移籍しても
すぐにやめていってない？
そしてプリンシパルは40代 >>185
40代ってやばいよね
なんで今まで新しいプリンシパル育てなかったんだろね これからは隣国の優秀な男性ダンサーが来てくれるんじゃね 女性も過去記事を見ると
もっと他に主役を踊ってた人いたはずなのに
あゆみさんから下がガーっていない闇 まりかさんてスタイルすごくいいと思うけど
もう主役は踊らないのかな。
華があるし。
あと竹内さんも残念だった。 >>188
竹内さんだっけ辞めた人
滝沢歌舞伎が終わって見切りつけたのでは 今の雰囲気だと、まりかさん踊らなそう
何でだろうね、踊る機会がないのかな？ 体力的にしんどいお仕事だろ
そりゃ辞めていくさ、いまだに現役なのが凄いだけで 恋さんの名前の由来が気になる。あとあゆみさんのお子さんの名前も一発じゃなかなか読めない漢字だね >>171
同業の女性と結婚して教室多いね
医療系の専門学校行って就職するダンサーも理学療法士や看護師とか
谷のスタッフ専業だと食えないだろうなほぼボランティアみたいなもんよあれ 理学療法士(PTST)って元運動関係の人が多くてイケメン好青年が割といる、たまに芸能人クラスも
もちろん違うのも多いけど・・・ 他とくらべるとイケメン率高めかな >>143
むしろ小柄でテクニシャンなので、道化役こそハマり役だよね。
kや新国にも入れそうなテクニックだけど、その２つなら道化やブロンズアイドル路線だったろうね 谷の教えやるのかな
永橋さんのインスタ見てるけど
洗足講師振付、バレエコンクールの審査員、振付師、教えの仕事などさすがプリンシパル仕事は充実してるね。 理学療法士系って割りとどこにでも入っていけるから、訪問介護やらスポーツ専門やら病院勤めやら・・
バイトと割り切ると良いのかもね、お教室とも兼業出来そうだし >>163
ミス日本のウクライナ人も不倫だ障碍者虐めで炎上してるけど
17歳で彼女を産んだ母親も特殊なダンサーだったのバレちゃったねｗ >>169
ロイヤルを卒業できていたら少なくともイギリス国内でリクルートされてたろうし
あんな場末のアメリカのカンパニーに流れるわけないんだよね >>196
そうそう！
整形外科で担当の理学療法士が元野球部で若くて高容姿だった 来年度のオーディション、今の団員さんもみんな参加で実力勝負にすればいいのに
そしたら少しはレベル上がるかもしれない
実際舞台で踊らないのに団員として載ってる人結構いるよね 実際舞台で踊らないのに団員として載ってる人=団費月三万円上納する養分 >>186
牧村、吉田、市橋、田村さんあたりが育たないとね >>208
コールド要員は公演があっても1ステージの出演料で3万円は貰えないしねえ
カフェや寿司屋に教えのバイト掛け持ちでも月に3万円の団費支払いはキツイわ YouTube のカメラで顔バレしちゃうと夜職なんかできないわね 年間36万円もの団費を払うんですね、大変
それなら日中普通に仕事して趣味で月一万円のバレエ教室通うとかでいいのでは？ 谷にも将来見据えて理学療法士やってた子もいたよね
動画に出てた子
賢いなぁと思ったよ、空いてる時間のセカンドキャリアも考えてて >>214
なろうかな？って思ったってだけ
同じグループ企業の整体院の宣伝かもしれない 団費3万円ってソースあるのかな
高すぎてビックリしてるあっても1万ぐらいのイメージだった 社会人のバレエサークルも月1万円では講師も呼べないし
小中学生向けの教室だって入門コースの週1レッスンでも
入会費や発表会参加費別で同じくらい納めるね バレエ教室、整体なら運動好き向きな職業なんじゃね
お客さんと話しも合うでしょ
フィットネスブームだから柔軟とかダイエット方面もいけるんじゃね
昔はフィットネスっていうと男だらけだったけど、最近は女性向けも増えてるので仕事も出来そうよね
男女ダンサーも >>213
月１万の教室じゃ、せいぜい週１でしょ
踊りたい人には物足りないのでは うちの近所には月1万から1万５千円もだせば大人バレエの今日いっぱいあるわ 昼間ちゃんとフルタイム働いたら体力的にも週1で十分では？ >>151
発表会 男性ダンサーへの謝礼高すぎるよ アゴアシ付きだからなあ
下っ端のホストより稼ぐでしょ まあ、団費を払った上に、バレエ団以外でのアルバイト代(飲食など)から天引きされて一部をバレエ団に納めないといけない団もあるから、
谷は団費だけの徴収でまだ良心的なのでは？
みなさん団費について厳しいけれど 好きで看板代を払ってるんだから良いんじゃね
退団するのは自由なんだし >>213
バレエ教室生徒では職業/ダンサーと名乗れない
谷は外見や実力が足りないため本物のプロバレエダンサーになれなかった人にプロもどきダンサーの地位と踊る場を与えてくれている
でもプロのバレエ団じゃないから収益は出ない
そこを団費でまかなうということ
イヤならやめて趣味バレエに戻ればいい スター選手が増えたら待遇なんて変わっていくよ
逆に言えばスター選手が退団したらどこの団も下り坂になる
スポンサー集めて年棒約束すれば良いのにね >>223
ある程度効率よく稼がないとやる人は誰もいなくなるよ
男は女と違って実家を頼ってばかりもいられないし、踊れる時間短いし
嫌なら女性だけで踊るしかない
そういや男役やる女性ダンサーさん見たことある ヅカの男役みたいな雰囲気の人
正直、リフトやったりパドドゥやるのに女性は大変そうなんだけど こういう動画コンテンツ系はすぐにネタ切れになって行き詰まるので、今のうちに新規開拓して良いダンス見せて各ダンサーの人気を定着させるのがベストなんでしょうね
少しずつ他のダンサーもピックアップしていったりするとお客が親近感持てるダンサーの人数が増えていく気がする >>232
女性は講師 男性はゲストで結局養分は子供とその保護者だね >>226
団費のみチケノル無しなら中堅以下のバレエ団の中では良心的。外仕事の看板料も団費に含まれてるから男性ダンサーは特にメリットある >>230
足組みながら、なんでこんな下手くそ入れなきゃいけないの？って言いそう >>230
それやったら谷の元団員ほとんど解雇されんじゃね？ >>230
谷のダンサーと講師は9割以上切られる
残るのは森脇さんと昂師さんぐらいかな
恋アリスは女性だから厳しい 日本のバレエ団って吉本と吉本アカデミーがやってることと重なるね。
金払って教えてもらって、舞台にでるのにも金払ってでもちらっとでも出られたら祖父母親喜んで応援してまたまた金払って応援してくれるシステム。 森岡さんのリハ中止のこと書いてる人たちは森岡さんの本番見た人なのかな
観客が文句つけるべきは稽古態度より本番
舞台が良ければ稽古態度なんて関係なく、むしろ調整に成功したってことだし、舞台がダメだったらいくら稽古頑張たってダメじゃん 完璧を求め過ぎると壊れるから
余裕もって見守れば良いのに
駄目ならスペアを使うくらいの人材数が理想なのにね
ピンチヒッターさんは公演無かった場合、お得意さん向けにサプライズなガラでもして 谷桃子バレエは本番のみではなくYoutubeのストーリー込みで売ってる
本番結果のみの技術美しさなら少し金出して海外バレエ、新国K東バも谷と変わらないチケット代なのでそっち観に行くでしょ
主役が己に必死だと周りは誰もついてこないって恋ちゃんしっかり言ってたのにどうしたんだろと心配になった。 YouTubeなんて、台本ありきなんだから
乗せられちゃだめよ
テレビでドキュメンタリーってあるでしょ
あれも、脚色なんだってね
面白おかしく作るなんて慣れてるのよ あのYouTubeやっといて、森岡さん降板は無理でしょ
本番云々じゃなくて、今後のことを見据えると、練習出なかった話されるのは仕方ないよ 私は恋ちゃんの舞台観ましたよ！
頑張ってたし、これからを見ていきたいと思う方でした
その後にYouTubeでリハーサル途中で帰ったのを知ってしまって、そのことはそれは無いなと思いましたよ
でも舞台上の評価を変えることはないです
ただ今後も見たいダンサーとして、より良い成長を望んでいるので残念には思いました 無料コンテンツにしては面白く仕上がってる
ファンクラブ入るのと年数回の舞台チケットぐらいなら買っても負担そこまで無いので楽しませてもらう
谷との違いを見るために東バの白鳥のチケットも2回分買ってしまった戦略にハマってるのかも 新国も怪我即交代は優しいように見えるけど
降板したくないダンサーは怪我隠すよなと思ってしまったり、スペアたくさんいるから新国は >>245
同意
私は本番見たからこそ、休んで調整したのは賢い選択だなーと思った
コメ欄にもあったけど高部先生には不信感抱いたな
あのままムリして本番降板とかなったら絶対更にネチネチ言いそう >>245
ビジネスなんだから本番が一番大事だなんて分かりきってることです
クラシックで例えるなら、ピアノコンチェルトのリハーサルにピアニストが居ない状況です
例え本番が上手くいったとしても、リハーサルに参加した指揮者とオーケストラには迷惑がかかります
リハーサルを軽く考えないで下さい 王子が森脇くんだったしね
去年の直前降板の話も聞いてるだろし、恋ちゃんも苦渋の決断だったんじゃないかな
自分で抜擢しといてダンサーのコンディションにさえ気付かない監督ってどうなの？ >>245 もちろん本番も見ましたが、オディールのバリエーションで最後立ち損なって、ピルエット回れていませんでした。客席からも「あっ…」と声が漏れてましたよ。
それと合わせて今回のYouTubeでのリハーサル帰った件を放送されてしまえば、バレエ団をナメてしまっていたなと受け取られても仕方ないと思う >>257
オケのことはクラシックの例えに対してだよ >>256
白鳥がどれ程キツイか知ってる？
あの若さで白黒両方
バレエ団存続やYouTubeでの宣伝、そして東文のチケット完売、どれ程のプレッシャーがかかったか
あゆみさんとは比べ物にならない
あの若さで良くぞやり切ったわ、て驚きしかない あの動画で恋ちゃん移籍しづらくなったのは確か
高部先生の強かさが恐ろしいよ
新国K東バはダンサーより団に固定客やスポンサーが付いてるから多少の人気程度ではね >>260
海外出て欲しいけどね
日本のバレエ界の陰湿さ、高部先生見てるとよくわかるわ >>239
それが本当のプロの世界でしょう
好待遇を求めるならその厳しさを受け入れないと >>259
ほんとそれだわ
谷の古すぎる指導法どうなんだか
そこからまず改革だね >>259
主役貰えたならそれぐらいやれよがバレエ業界
チケット全完売しても全幕オケ入りは普通に赤字だからスポンサー集めれないとダメ >>259
お前全幕踊ったことあんの？
発表会でｗ
ヘナチョコだからキツかったんだろ >>259 プレッシャーがあろうがなんだろうが、高いチケット代払って観てる客は、全幕バレエを楽しみたくて観てるんだから、そんなの関係ないでしょ笑
「プロバレエ団」をうたうんだったら、ミスなんて許される訳ない 協賛企業の看板？あったけど、あれってスポンサーじゃないの？ >>267
スポンサーだよ
一番大きな字で書かれてた会社は谷の理事さんが大株主してる会社 主役踊ること実は去年の春くらいには決まってたんだろうから
ちゃんと整えとかなきゃね
まあ途中で帰ったってエピソードもここの連中の為のサービスなんだろうけど 今の谷のやり方ってどうなんだろね
結局若い新人さんばかり嫌な目にあって、古参は守る
今まで貢いできてくれたからか、としか思えない こんなに若手使う団は珍しいよ
若い人しかいないからかもしれんが
日本舞踊とオペラの次ぐらいバレエ界は闇深い
高部先生なんてまだマイルドな方 >>256
私も見ましたがはっとなりました
そこで流れが途切れた気がしてコーダのフェッテもヒヤヒヤして見ましたが最後怪しかったですよね
そこまでは素晴らしかったけど仕上げきれなかったんだなと思いました 主役2人は美しかった
観てよかった、と思えたけど、他がね
恋ちゃん、森脇くんを個人で応援したいけど、団としてはまずレベル上げて…と思った >>272
闇深いよね
その闇を暴露してくれないかな、Dさん >>274
だから主役で踊れたんだよ
コールドやキャラクターまで美しいバレエ団では森森両方主役なんて踊れない
3大バレエ団は主役踊れる技術と容姿を持ったダンサーが順番待ちしてる >>277
コールドはキレイだったよ
本番見ずに書いてる？ >>278
全体はキレイに揃えられてると思うけど
コールドの人数の寂しさ、個々のダンサー見るとやっぱり有名どころとは差はあるよね
体型などはどう頑張っても超えられない壁 スレチでごめんけど、最近他団のダンサー退団多くない？何か起こってるの？バレエ界 比較なんてしない
その日感動できたらそれでいい
比較してたら国内バレエ団とＲＯＨやパリオペとの差どうするのさ 森森がどこでも主役踊れるかのような書き込みがあったから他と比較しただけ
比較されたく無ければもう松山バレエのような独自路線突き進むしかないよ オペラ座の団員は150人、谷も150人
日本でこれほどの人数を擁するバレエ団は谷のみである 恋さんは才能は確かにあると思うよ。
谷でこのまま順調に成長していってほしい。
平田さんも海外に行ける技術は充分にある、て言っていたし。
お世辞で言うような人じゃない。
ミスのことだけど、ボリショイやマリの主役でも
同じようなことあったりするよ。 B級バレエ団なのが分かり切っていて、なんなのB級ってA級よりも見劣りするじゃない！！とか言い出すのはバカの見本 恋ちゃんは実力あると私も思う
ただ今の谷のプリンシパルって谷先生が育てた人たち
それ以降のプリンシパル不在ってことは指導力に限界があるのかな、とも思った >>287
新国Kが出来て入る人のレベルも下がってる 疑問なのが谷って歴史あるバレエ団なのになぜ
トップバレエ団になれなかったのだろう？
図書館で以前発行された「谷桃子バレエ団の40年（1959~1989+5）
という本を見たのだけど（大型本で写真も沢山）日本のバレエ界の
錚々たる顔ぶれがかつて谷に属していたことをあらためて知った。
なのにどこでどう間違えたのか失礼ながらその流れから今のように
なってしまったのはどうしてかと思って。 ナンバーワン集団には人材が集まるだけの話
どこの業界も変わらない
ランチェスター戦略ですな
逆転するには違うナンバーワンの部分を売りにして人材集めするほかない >>292
興味深い
新国やKが出来たのはわかるんだけど、その時代に谷よりもKとかの方を選ぶダンサーが多くなったんだろうね
昔はチケットノルマもあったから？
レパートリーの問題？ 松山が今みたいになったのは分かり易いけど谷はなんでだろね K、新国が出来る以前に全盛の松山や牧のような
勢い無かったよね…
Kは何といっても熊川さんの看板で一瞬で地位を
確立したよね。
まあ、松山も森下さんの看板でといえばそうだが。 谷桃子さんが他界したあと中心的人物は
誰だったのでしょう？
自分もこれまで谷は観に行きたいと思う作品がなくて、付き合いで渋々って感じだった
今回youtubeがあって人の顔が見えてなんとなく行こうかなってなったけど
大塚礼子さんの時代から谷はスターはいいけどコールドは酷かったって聞くし、見たいと思う人がいるか重要だよね >>301
初バレエ勢ですが、確かに演者の人となりが見えるって重要かも 恋さんの話、本番のできより態度に重き置いてる人が多いんだなー
結果より過程の美しさ、みたいな
主語大きいけど日本人らしい
バレエ道的な
そういう人たちの反発意識を高めて、次回高部芸術監督のお叱りでみんなの溜飲が下がるってDの筋書きがよくわかった >>303
なんかあなた同じことひたすら言い続けてるね
態度がどうこうじゃなくて、他のダンサーの立場になって考えてみ 同じチケット代で結果のみでいいなら新国K東バ見るでしょキャラクターの出来が全然違う >>285
>平田さんも海外に行ける技術は充分にある、て言っていた
うん、だからアメリカにあるという誰も聞いたことないような
バレエ団で働いていたんでしょ
海外ってもピンからキリまでだから
それに海外生活長い人ってリップサービス平気で言うよ
一見真面目そうな人でもね 育成過程を見てたら良いんだよ
卓球の愛ちゃんやら、高校野球児みたいに
娯楽にまで効率求めてどーすんの バレエで安い席って見てて満足感なさそうだからS席一択なんだけど
s席で3千円なら谷でも行ってやってもいいけどねえ 海外行くにしてもさアメリカはまず入国できない
東欧はウクライナ情勢の余波で文化予算削られて日本人ダンサー帰国、オーストラリアカナダぐらいじゃないのバレエダンサーとして固定給頂きながら踊れるのは
バレエダンサー余ってんだよね今 >>306
世渡り上手な人ってリップサービスが上手いよね
嫌みではなく、ある意味尊敬する
逆に言うと自然にリップサービスが出来る人ほど出世するんだなぁと思う 平田さんの密着動画見たけど控えめっていうかかなり警戒しながらお話しされてたよね 平田さんは賢そうだな
つべ製作サイドがうさん臭いこと見抜いてて余計なこと一切言わない 海外で日本人がバレエ踊るのって強靭なメンタルと華麗に立ち回れる賢さがないと 海外っても色々
ヤマカイが居たのもアメリカだけど恋さんのとことどっちが格上だったんだろう >>306
あなたが知らないだけでENBやロイヤル生多いとこだよね
アシュトン作品持ってるから
ヨーロッパ勢多いよね、ここ 立ち回りが上手い
世渡り上手
同じ人が繰り返してるのバレバレ 自分のレスに自分でレスしてるのって虚しくならんのかな
それとも、世界を動かしてる！スレを操ってる！！みたいな中二病なんだろうか
暇人過ぎて呆れるよね >>319
310で世渡り上手と言ったけど、なんか誤解してるよ
繰り返しの書き込みはしていません
明日の動画のサムネはなんだろ
批判続出！とか主役号泣！とかかな 海外生活してる人って逆に立ち回り上手くないよ
白黒はっきり言わなきゃいけないとこで生活してんだから >>304
他のダンサーの顔色みて必要な休息をとらないってのがこれまで主流だった価値観だよね
そういう考え方の人達は普段自分が体が悪いから休むのは迷惑って思って頑張って、大事なときに体調重んじて休む人にいらいらしてるんでしょ
時代の変わり目だからこそ、旧式の人達の普段溜まった鬱憤を煽るのがDの今回の手法だってわかったってことだよ >>304
他のダンサーの顔色みて必要な休息をとらないってのがこれまで主流だった価値観だよね
そういう考え方の人達は普段自分が体が悪いから休むのは迷惑って思って頑張って、大事なときに体調重んじて休む人にいらいらしてるんでしょ
時代の変わり目だからこそ、旧式の人達の普段溜まった鬱憤を煽るのがDの今回の手法だってわかったってことだよ >>279
有名どころのコールドは人数も骨格もだけど
一人一人踊れてる
谷は整列やフォーメーションは綺麗でも
一人一人の技術が残念って感じ こんな YouTubeやってて新人さん集まるのかね？ >>329
すみません
書き込む1回しか押さなかったんだけど >>327
なるほどー
だから古い考え方のコメント多いんだ
日本のバレエ界って世界と比べると何十年も遅れてるのがよくわかった
だからみんな海外出るのも納得 >>331
世の中には理解できないような自己顕示欲を持ってる人もいるし、入りたい子はいるんじゃないかな
団員さん、このスレにいたら何か身バレしない程度の面白情報教えて！ いや、そもそもDさんがそこに気付いているかは疑問だけどね >>331
集まる人はもれなく強靭メンタルの人だよ 日本のバレエが遅れてるのは事実だけど、海外のバレエ団で通し稽古の途中で帰ったら役から下ろされるからね
常に代役がいるから、できないならどうぞ降りてくださいの世界だよ
本番が上手くできればいいじゃん！っていう前に本番に出られない まぁその前にちゃんと事実確認して欲しいよね
ほんとは高部さんが帰れ、て言ったんじゃないの？
やけに余裕のない話し方だったから、絶対裏ある、と思ってる オーディション応募者数は例年と変わらない
3月に開催でチケットノルマないなら谷でもいいから入っとかないとで応募者は来る
今年3月に卒業する洗足バレエコースの男性は谷入りするのか気になるね >>341
横からだけど、中堅手薄すぎだからじゃない？ >>338
恋「腰痛いから省エネで踊ってもいいですか？」
尚子「いいよ」
恋「帰ります」 団費貰うから入れたいだけ入れたらいいよ
役が貰えないダンサーは自然と辞めていくだけ 今のスタジオも系列の持ち物借りてるからなぁ
都内諦めるしかないと思う >>259
あゆみさんと比べものにならないとか 恋さんでもあゆみさんでもないあなたが言うべきじゃない いっそのこと安い田舎に引っ越して専用劇場作ればいいのにね
都内の劇場も少なくなって取り合いになってるんだから >>311
だってあの時なんで外部から女性主役呼ぶんだって不満分子が騒いでたから 新国とか東京バレエ付属の研修所（教室）の様子がyoutube
にあがっているけど、生徒さんたち皆すごくスタイルいい。
ワガノワの生徒さんみたい。
この中からさらに選ばれて入団してくることを思えば
どうしても差がついてしまうよね。
谷は若年層の育成が弱い？ 元々控え目で知的な人だと思うよ
顔立ちに表れてるじゃん平田桃子 客が遠くに行ってくれないから劇場の取り合いなわけで
ダンサーの帰宅も考えて家賃が安い中野、練馬、江戸川あたりに練習場がギリラインなんじゃ スタジオ問題はバレエ限らず舞台業界どこも苦悩してるね >>350
都内から少し外れるだけでもだいぶ安いよね 谷って何がしたいんだろう
せっかくついたファン達を自ら手離すようなYouTube
チケット完売だけが目当てだったのかな
舞台で感動したのに全て打ち消すYouTube よくある舞台裏番組なだけじゃね
あれだけ人がいるなら、なんか起きるでしょ 【バレエの稽古場】
新国 ＝ 劇場内（国費で建造）
K ＝ 某バレエ教室が使用していた建屋を取得して改築
東バ ＝ 銀行に融資してもらい2011年に竣工
NBA ＝ 2004年に竣工
谷 ＝ 系列教室のスタジオを間借り 白鳥本番になかなかたどり着かないね。いよいよ明日かな。 >>357
あなたみたいなお優しい客はバレエ界では少ないから安心しな
Youtube見る層も裏側好きよ 舞台に出るなと言われた上にあんな酷いサムネで晒された新人の高橋さんや。石川県出身の団員さん。
おそらく本番は出られたようだが、不名誉なイメージがつきまとうので早めのストーリー回収を頼む。 >>364
この子らの名誉回復はさすがに必要
本番踊ってる姿を名前付きで少しでもいいから映してほしい どうだ絶妙な一瞬を切り取った写真だろ、感が滲み出てる この制作チームが作った銀座のお水シリーズやホストシリーズ
Dが個人で担当していたエチエチOLさん
登場人物はほぼ源氏名か芸名
それに対して谷つべはほぼ実名（旧姓のまま活動している人以外）
その違いをはたしてDは理解しているのかしていないのか
さあどっち 仕事もらえればそういうもんなんじゃね？
発注してもらえなきゃ番組作れないんだし
主従が逆なんじゃね？ 好きに作れるって >>369
DのSNSにでも聞いてきたら解決するのでは クライアントに合わせて番組での呼称なんて変わるの普通なんじゃね？
何が言いたいん？ まあとにかく
実名で登場した人達が汚名返上できるようにご配慮をお願いしますね
何かあれば簡単に名前を変えられる源氏名とは違うんですから 新人さんなんてあの名前をググっただけで
複数の教室でバレエの先生として教えてることがすぐわかるし
受賞歴もズラズラ出てきて賞の威厳にかかわるかもね >>376
聞いてきなよ
インスタされてるからソンDさんも谷の担当渡邊さんも疑問は早く解消された方がよろしいわよ >>378
反論できないと汚い言葉しか吐けないのね
そういうところ直した方がいいわよ >>379
本垢しかないからいいわ
疑問ってほどでもないし
理解していないことも何となくわかったわｗ 事の重大さを理解してないからあんな内容やあんなサムネになるんだわ 深夜になにやってんの
今日は配信の日だね
燃料投下するのかどうか… 牧の阿部さんに続き水井さんも退団
何故か各カンパニー、実力派が退団ラッシュ >>377
はじめから実名の看板背負ってる商売だからそれで良いんじゃないか。
しっかり踊れば済む話。
逆にそんな人財が受賞ズラズラしてるなんて日本のバレエがお寒いのも致し方ないんだねえ。 指導
芸監 ＞ ダンサー
先生 ＞ 生徒
普通なんじゃね？ 白鳥の燃料は降板晒され動画ぐらいしかないね
高部先生のいろんな面が見れてバレエ業界で長く生きてきた方だなと だから、韓国に乗っ取られたんだってば
芸能界で起こってることと同じよ
日本人ダンサーは全部潰されるの
紅白で韓国人が激増したでしょ
今、あれの仕込みをやってるの
芸監がようつべに物申せないって言ってたでしょ
あれが全てを物語ってるの
乗っ取られたの 韓国の出生率知ってる？
コピペ
2023年の韓国の出生率は？
出生率急低下で「韓国消滅」の危機、「男性優位」の結婚に女性が ...
2022年の出生率は0.78で、「このままでは韓国がなくなるのでは」と多くの人が思ったからだ。 0.78という数字は、経済協力開発機構（OECD）加盟国で最下位である。 さらに韓国統計庁は12月14日に出生率の推計を発表した。 それによると、2023年は0.72となり、2025年には0.65まで低下するという。
気にするだけバカらしいよ、消滅する国家だし すぐに火消しが現れる
北も戦争仕掛ける勢いだしね笑
でも、だからこそ日本に背乗りしたいよね笑 出生率0.65がどれだけ危険なのか理解してる？
物凄く単純計算だと2人が0.65人になるんだよ >>393
はいはい
もうわかったから
お小遣いにアンカつけてあげる笑 出生率0.65が維持されるとしたら、税金でインフラ賄えない時代が数十年できて破綻国家になる
ほぼ死亡確定の国家だよ >>386
そうなのよ！
えらく続くよね
新しいバレエ団出来るの？くらいに >>395
自動車は廃止して鉄道で移動すればいいんだよ
昔の人はみんなそうした >>396
厚地さんが新しいバレエ団を創設するという噂がありますね
それで人を集めているのかもしれない しっかりとした基盤がある新バレエ団出来たら面白いね
男性ダンサーの動向もチェックしとくか >>396
こういうことを繰り返して、日本のバレエ界は進歩も退化もしなかった。メンツの入れ替わりがあっただけ。 >>389
降板晒され動画で高部先生の株がストップ高になったわね
腹筋を自らやってみせる場面は視聴者の胸を打ったらしい 人間である以上、別の団に移籍したりするのはやむを得ない
猿の群れだってそうなんだから
｜ ある程度の間は群れとは離れて、ひとりで暮らしているサルがいます。
｜ ヒトリザルとか、ハナレザルとよばれているサルがオスばかりなのは
｜ こういう理由です。 韓国人って
いつも日本人を猿呼ばわりするよね
呆れるわ >>405
こういう理由がどういう理由なのかわからないけど、退団した男性ダンサーとオスばかりのヒトリザルをなぞらえてるわけね NBAもプリンシパルやソリストが退団しとるね
どこの団も色々あるんだろうね >>404
本来なら批判の矛先は高部先生に向かうのが自然なのに爆上げで切り抜けたよね
ダンサーよりも高部先生の立ち振る舞いに注目してる 一人には「動画見ておいて」とかしか言わずにそっけないのに、もう一人には10分以上も時間をかけて腹筋の指導をする、その差は何ですか？というコメントは削除されてたわ いちいち返答してたら仕事にならんだろう
暇人YouTuberならまだしも 高部先生のプロモーションビデオであることを理解しながら視聴しましょう >>412
動画の再生数稼げるようになったから制作会社が高部先生に忖度始めたのかな >>413
返信2件もついてたのに質問もろとも消されてたわよ そのうち1件が私の返信だから記憶に残ってる(笑) Dさんも高部さんには甘いよな
団費のための質問もはぐらかされて終わりでさ 新国は新国立劇場がある限り強い
牧阿佐美はリーズとノートルダムを持ってるからしぶとく強い
スタダンもドラクエの集客力が半端なく強い
Kは熊さんが退かない限りは強い
谷にはそういうブランド的強みはある？ アシュトン版のリーズでも〇ならいいや、と思ってしまう 東バといえばさ、その昔若気の至りで
大久保にあった東京バレエ劇場（だったかな当時）に
突然行ってレッスン見学させてください、ってささちゅーさんに
お願いしたことある。 ただの一般人として。
なんと快く稽古場に上げてくれて見せてくれた！
帰りがけに公演観に来てください、と言われただけ。
記憶違いでなければ吉岡美佳さんがいて光っていた。
ほんと、いい度胸していたわ自分。 >>422
海外公演やれるのは強みかな
今年もオーストラリアで11回公演してる ぴあで検索すると全く知らないバレエ団の公演が出てきたりして日本にはたくさん中小バレエ団があるんだなと思った 地元では有名ななんちゃってバレエ団はいくらでもあるからねえ >>420
まあ、そういうことで(笑) 中立的な当たり障りのない返信だったのに不思議でさ。質問自体がアウトだったんだろう。 >>434
それぞれが団費やらチケットノルマで…と考えると胸が熱い >>437
ノルマチケット メルカリで売って欲しい >>440
知り合いには無料で配るしかないから、少し割引してメルカリで売れるといいよね >>432
人口あたりのお教室数が世界一だとか... 翔んで埼玉の作者は横浜の山手バレエハウス在籍（勝ち）
つーか奥様が主催してるお教室 うのってそんなに上手だったの？ここかな、止めたのもったいないとかって言ってる人がいたけど。 >>445
ググってみて！
ググっただけでストーカー扱いされたらごめんよwww
コンクール入賞常連だったみたいで、パリへの留学権利も得ていたと書いてある。谷での位置付けは知らない。 東バの山田真央さんが魔夜峰央の息子だと初めて知った 松山バレエみたいな
6人のクララが登場するくるみ割り人形見てみたい うのさんの方が身長高いけどなんかアリスさんと
似てる感じしない？ 容姿が。 >>451
うーん、どうだろうね。なんだかその話題は荒れそうだから回避。 昔見たバラエティー番組のうのの躍りは、現役離れて数年の状態だったけど、丁寧できれいだったな 隣国の優秀なダンサー達がそのうち
谷に大挙してやってくるさ
もう来てるかな 韓国のダンサーも欧州北米目指すんじゃないの
イケメン高身長（整形可）ならもう国籍なんて言ってられない谷に来てくれるなら まず第一優先は高身長
第二に高容姿（整形可）
技術は目を瞑る 底辺に食い扶持の心配されるとは…
バレエやってる人なんて実家が裕福なんだから心配ないよ 谷のコールドで身長高くて太い人がいる
一般ならスタイルいいけど 今日は谷の新しい動画の日
もうそろそろ刺激強めでお願いしたいわね 結局、より高刺激を求めるようになるんだよね
地味にコツコツやって行くしかないが
コツコツやってたら谷は消滅する 観てる分には炎上系バレエ団でやっていってもらえると楽しい
ここには好きなダンサーもいないし 好感度を保ったまま、顔見知りになればええんやて
会う回数が増えるほど好きになる、回数が増えるほど依存してくる
ザイアンス効果ってもんよ CMってそういう効果を狙って作られる >>466
線香花火は燃え尽きる前が一番輝くからね ザイオンス効果は「好きでもないけど嫌いでもない」といった状態のときに効果があります。
嫌われている状態のときにアプローチをくり返すことは逆効果です。
反対に、すでに好感度が高いのにもかかわらず無駄なアプローチをくり返すことで評価が下がってしまう恐れもあります。 嫌ってるのに何度も自分からyoutube見るって、相当なバカだと思うけど >>473
誰が嫌ってるの？
みんな楽しんでるわよ 谷の女性ってポアントっていうのか
足首伸びてない人と巻肩みたいな
猫背っぽい人が多いと思った 同じ入団即正式メンバー入りしたアリスさんは
ロシアの学校をちゃんと卒業しているの？ まあロイヤルを卒業したとしても英国内に留まれなかった時点で察し 恋ちゃんて上手か下手かと言われたら上手だと思うけど
バレエと違うような気がする、体操的な感じがする 時々思うんだけど、このスレって擁護している体裁で
グサッと急所を抉る書き込みをする関係者がいるよね？ >>327
今日の動画見てどう思った？
高部先生の考えは古い価値観だと思う？ 327じゃないが
高部さんは誰よりも自分をよく見せたい人だと思う >>482
真ん中に立ちたい人の集団ですからね
ヘイトも溜まりますわね 高部先生はあれだけ華々しい経歴をおもちでありながら謙虚であり
指導する時も声を荒らげることもない稀有な指導者なのだと再確認 ゲネプロでは決して「流して」踊ってはいけない
ことが分かった。 >>487
同感です。常に冷静に諭すように話されていますね。
けっして感情的にならない。 オケの皆さんの調整具合が観られて、嬉しいです
バレエだけでなく 生オーケストラにもハマりました 本番直前の通し稽古で主役に抜擢された新人が
腰の痛みを訴えて途中でスタジオから逃亡しても
静かな叱責すらできずただ苦笑していたという >>485
最近薄々感じてたけど確信に変わった笑
初めは素敵な先生と思ってしまっただけに残念 学校の廊下で少年少女に注意している先生・・・に見えた >>478
インスタに卒業パーティーの写真のってるよ >>497
あの体たらくで出演料もらえるんだから嗤っちゃうよね 森森にダメージ来たな今回の動画は
指揮者の井田さんってKバレエの重鎮よ 中途挫折組でヤメ癖もついてるから逃げ足だけは速いね Youtubeファンは擁護しても舞台業界では通用しないよあれは、最後の最後で森脇くんまでD動画でやられた
ある程度の集客できればガラや発表会ゲストでは使っては貰えるけどそれ以外は厳しい
高部先生が優しく丁寧に指導するからヘイトが新人主役の2人に 新人さん達早くここ辞めた方がいい
せっかくの将来潰されるよ >>505
そんなに影響あるの～？谷の動画。
大して影響ないと思うけど。
真剣に見る人なんているの？
だって業界では谷に関心ないんでしょ？ >>507
行き場がなくなってこの負け組の吹き溜まりにたどり着いたのに
ここを辞めてどこへ行けるというのよ？ 恋ちゃん大事な最後の稽古を「できません！」と言って帰ったって衝撃。カンパニーを率いる主役が大事な最終稽古を放棄するなんて。そんな責任感のない主役ってありえるの！？一応、短期間でも社会人やったことあるんだよね。
若い女優の座長でもそんな無責任な人聞いたことない。ストレートプレイでそれやったら監督大激怒だわ。高部先生よ…。 こういう問題児でも主役を張れるのが谷桃子バレエ団のいいところ >>510
着替えようとした矢先呼ばれたんじゃないの？廊下に。
こうしてみると森脇君、小顔よね。
身長はないけど全体のバランスは団の男性の中では今井さんと
並ぶくらいい。
マナーを守ってwこれからも活躍して欲しい。 >>511
まあ確かに衝撃だけどその話は前回動画で語り尽くされた感がある
今回は特にゲネの態度で叱られてたし >>483
今日の動画には帰ったことに対して新しい情報は無かったよ 平田さんと比べると森岡さんは「体操」なのが良くわかる回でした。 なんだかんだお前ら熱心に動画見てんだな
文句言うために？だったらバカの見本だけど 平田さんの圧巻の踊りでだいぶ薄まったね
あれがなかったら一体どうなっていたか 牧も谷もゲストダンサーがどんなに素晴らしくても所詮他団の人
チケット捌く為に呼んでるんだろうけど
他にメリットないよね
そもそもレベルが違うんだから 海外組の客演は招聘した団にだけメリットがあるのではなく
日本への帰国を見越した地均し顔見せ公演の意味もあるしね それで捌けたチケット代と、ゲストにかかる出演料、交通費やらってどっちが高いんだろね >>520
チョンが撮ってバカが見る
バカチョンバレエだものｗ >>508
小さな業界で話題になってる谷よ
谷の上の方々はバレエ界でまだ顔が効くのよ
過去の栄光でギリ中堅どころって感じ
後バレエダンサーって横のつながりが密接だからほんとびっくりするぐらい情報回るのが早いのよ >>527
それならロイヤル見た方が絶対いい
だって周りは所詮谷だもん >>512
他への移籍を動画に出す事で上手く阻止する強かさもあるのが谷
森脇くんもドンキホーテの主役を当日ドクターストップで降板した後も主役踊らせてもらってあの態度では厳しい >>519
音が取れてないから音楽性と芸術性に欠けていて体操に見えるんだと思う。新体操かフィギュアスケート行ったらよかったかもね。身長関係ないから。 >>529
谷の理事がスポンサー集めて黒にしてる
ロビーに大きくスポンサー様の企業名が書かれたボードがあったし 森岡さんは足先の細かな動きが苦手なんだね。振りがおっとっとっとっとバレエに見えないような箇所もあって課題なんだなと思った。振り付けを動いているだけであって、自分のものとして昇華できてないから踊りにまだなってない。そこがあゆみさんと平田さんとの差。平田さんは別格だけど。 >>532
あー なるほど
そういう収益構造なんですね >>532
それは他のカンパニーも同じやけどね
花代がいくらかまでは分からないのがミソ >>536
今日公開された動画も、後半の三分は見なければ
スッキリした気分でいられますよ Kバレエは錚々たる大企業が特別協賛に付いてすごいな熊川さんの営業力が成せる技なのか >>531
スケート合ってる
スレ民が恋ちゃんは森下洋子さん(若い頃)に似てるって
言ってたけど、小柄で目が大きくて遠目で見ると似てるね
踊りは全然違うと思う
身長158cmより低そうか、手足のバランスで背が小さく見えるのか
凛さんは昔の牧にいそうな感じだと思った Kがいなくなった後は焼け太りした利権と跡目を狙って
谷桃子逝去後よりも悲惨な爭いが繰り広げられそうですねｗ >>533
足首？爪先？が伸びてないように見えてしまう >>535
Twitter X に載ってた白い花籠がそうなんですね
アレが 協賛企業の広告になってるのね アメリカの弱小カンパニーでも森岡さんは一応プロバレエ団にいたんだよね。
衣装を付けてリハーサルできるのが数回しかないことも、ダンサーが舞台上で踊りを止めるのは禁忌であることも知ってるんだよね？
勿論、主役が練習放棄して帰ったら、相手役と主役と絡みのある役の人が練習できなくなることも分かっているはずだと。
我がまますぎないか？
たとえ痛くても、全力で踊らないか見学の形でも練習に参加する意味は凄くある。まして最終の通し稽古。
それともアメリカのバレエ団の主役は他の団員の迷惑考えず、感情的になって練習放棄して家に帰るのはよくあることなのかな。
森岡さんは稽古ボイコット事件があった上にあれだから、森脇くんは森岡さんが踊りを途中で止めたのが目立たないように自分も止めたようにも感じた。かばった線もある。 さっさとホスト動画やエロOL動画とコラボしろよ
いつまで気取ってるんだ >>539
筋肉のつき方が真央ちゃんに似ててアスリートっぽい。インナーマッスルより外側にしっかり筋肉ついてる感じ。馬力と瞬発力がありそうに見えるからフィギュアならよかったと思う。スケート靴でジャンプ飛べそう。 >>544
ホストクラブ代表と高部芸術監督の対談ありそう
ホストがバレエに挑戦も 高部先生の過去映像、軽やかで動きが大きく綺麗。高部先生現役時代の踊りがみたいと思ってしまった。 高部先生ってロイヤルバレエスクールに行って、チョコ食べすぎて太って帰ってきた伝説ある？ >>541
足首かな？そのせいで振りがとても小さく見えたりカクカク不恰好に見える箇所があるのかな。 高部さんは踊りがどうのってより
体系は目を瞑っても顔は目を瞑れなかった つべは必死なファンが多いね
頑なに擁護して主役賞賛
批判的な意見にわざわざ噛み付いてる人もいる >>543
このスレになんかやたらと「大事なのは本番！稽古で無理して根性論で頑張っても本番失敗したら意味ないよね！？」って言い続けてる人がいる
全体のことを考えるのは社会人として当たり前のことなのにね 擁護に必死なほどご都合の悪い動画なのかしらね
ヲタも表面上は礼儀良くしとかないと あ、つべのコメ欄の話？
さっき見たけど平田さん絶賛コメばっかりやったね あれ町のバレエ教室でも怒られる案件だからね
カメラの前でやっちまったなー >>557
擁護してる人達いるよ
前回はもっとすごかった 森脇さんは顔小さい
膝が汚いのは、やっぱり谷なのだろうか
モキュメンタリーだと思うけど
リハでゆるく踊ってるのが駄目じゃなくて
失敗してすぐに諦めて放棄してるように見えるのが
高部さんは駄目と言ってるような？ Youtubeで株上げたのは高部監督だけになったな
連日新高値更新し続けてる ダンスやってると、間違えてもそのまま最後までやってーって必ず言われるよね
その辺のダンス教室でも毎回注意されるようなことなのに、なんであんなに投げやりになってしまったんだろう >>502
別に落ち目じゃないでしょ
冨田さんともども、これから何十年も活躍するよ >>563
「一番変わらなければならないのは、私自身だと思う」って
過去動画で苦悩してましたもんね >>555
他団員の練習に実害出てるから、根性論では全くないんだよね。しかしアリスさん叩いてた恋ヲタにとっては恋さん批判は全て悪なんでしょう笑 >>562
両方間違えてるよ。音楽の途中で振り付けを踊ることを明らかに止めたから怒られている。ダンサーにとってタブー中のタブー。
でも、あなたのコメでYouTubeの擁護の意味わかったわ。ゆるく踊ってると見えてるんだね。あれは振り付けを踊るのをやめてるんだよ。 東バの公開ゲネを見たことあるけど、立ち位置音取りの確認が中心で
主役クラスは抑えて踊ることが推奨されてた
芸監もゲネ開始前にお客にその事を伝えてたし
ダンサーがつい勢いよく踊ると「そこは流して」って注意してた
谷バレエは力を抜かずに踊るのが奨励されてて、バレエ団によって違うのね
新国、Kバレエはどうなの？公開ゲネを見たことある人教えて 平田さん絶賛してる人は頭の大きさ気にならないの？
なんかスタイルが嫌だ
谷に入れば別格だが世界レベルではそんなにスゴクないと思うけど 失敗して一瞬(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰな顔したのがまずかったかな 平田さんを何度もゲストで呼んで
バーミンガムも破綻したし、引退後は日本で
谷の芸術監督でもやるの？
ゲストプリンシパルとか？
何か絡みがありそうな予感 別にお前さんに対して態度が悪かった訳じゃないのに、何を怒っているの 努力では如何ともし難い身体的な叩きはちょっと引くわ～ >>555
コメでも本番が全てって反論し続けてる人一定数いるよね >>585
いや、バーミンガムだからあれでいけてるだけなんだと思うよ。
少なくともロイヤルならプリンシパルは無理な身体バランスだ。
高田さんや金子さんを見るとわかると思うけど。 日本人でスタイルが完璧なダンサーなんて300人に１人位じゃないかな
みんなどこかしら欠点がありつつ実力でのし上がってるんだから応援したいけどなぁ
そしてルックスのこと言う人はまず鏡で自分の姿見よう >>572
古典の全幕ものの主役を初めて踊るダンサーに本番へのアプローチを指導するのと、経験を積んだダンサーに対するのとでは違うものになるのは当然では？ >>587
所属しているのがバーミンガムだから別にいいでしょ
なんでわざわざ所属してもいないロイヤルを想定してまで叩くのか >>588
舞台では高身長のイケメンが見たいのよ
鏡見て自覚あるなら舞台見る側で日々庶民として生きてるわ >>590
バレエ向きでない容姿なのは間違いないよ。
頭の大きさは気になって仕方ない。
ことに白鳥はね。
キトリならこれもありか、と気を取り直すことも出来ようが。 馳さんの踊りのキレが無くなってて驚いた
前にジゼルで拝見したときはあんな風じゃなかった
首も前に突き出てなかったし >>586
本番の出来のことしか考えてないのがズレてるって言ってるのに、それが理解できないみたいなんだよね
職場にもいたわ、一つのことに執着して他のことに目を向けられない人
もうアレな人なんだなぁ…と 平田さん
SNSに距離感を置いてるところ ストイックな印象を受けましたね >>592
自分ががっかりしたから怒ってるってこと？ >>595
馳さん 随分と肥ったんじゃないの？
前に倒れた首の後ろや肩の上に肉が乗ってしまってた。顔も大きく見えたし。 SNSなんか見ないほうが賢いよね
わたしは見てるけど 今回も素晴らしい動画だった
今までで一番良かった
感謝 スタイルが気になるならワガノワだけ見てれば良いのに >>603
古参ファンの皆様には今更でしょうが
バレエ知らなかった勢でしたので、いろんな意味で圧倒されました >>589
自分が見た時、主役の一人はその役初めてだったけど？ >>604
次回も良さそう
永橋さんの結果はわかってるし
安心して楽しめそう >>609
そのぶん 業界に伸び代があるんじゃないかって
プラスに捉えてますよ youtubeは谷のひとり勝ち
谷の動画制作が切り替わった頃にスタダンにちあこが入ったから、バレエ団メディア戦略戦国時代になるかと思いきや >>588
評論の対象であるバレエダンサーと一般人比べる意味何よw ならお前できんの？は頭悪い人特有の小学生煽りやw >>611
高部先生のひとり勝ちのような気がして… けっけちゃん系がメインストリームになる訳ないだろと >>596
発達障害があると推し活にのめり込みやすいから。視野狭くて1点に執着するのは典型かと。 スタイル気になる人は日本人ダンサー観なきゃいいのに。白人至上主義者なの？ｗ >>609
いま世界の投資資金が日本に向かっているんだよ
AWSは日本への2兆2600億円の投資を発表した
これだけお金が入ってくればバレエ界も間接的に
恩恵を受けます 円安でバーゲンセールしてるだけの話やで
円高になればみんな逃げていく、中国不動産バブルがふっとんで比較的安定してる日本に一時的にお金を預け替えただけ 前回も今回も擁護って部外者は批判するな黙って見てろと蓋をしたがるよね
絶賛コメント以外は悪なのかね なんでそんなに批判したいの
家でストレスたまってて身代わりで谷で吐き出したいん？
好きなもんだけ見てればええやんアホなの？ ちあこけっけヤマカイあたりと谷は見てる層違うのかな？ >>619
批判なら書いたらいいんじゃない？
読んでて不快になる誹謗中傷は止めてほしいけど 駄目なの分かって見てるのに、その駄目さが許せないとか頭悪いでしょ >>622
そう言われてみれば、ちあこけっけヤマカイは見てないや
ちあこ けっけはオススメに出てきたら見る程度
ヤマカイはプライベートが生々しいので最初から見てない
人物にハマれないと見ないよね
谷は登場人物が多いから見てられる >>615
障害がどうとかすぐ言う人も視野が狭いし浅識で狭量 >>615
障害がどうとかすぐ言う人も視野が狭いし浅識で狭量 でもヤマカイchは登録者数71.4万だって！
おばけチャンネルやん 谷桃子チャンネル人気動画
1.【週5バイトのバレリーナ】家賃6万円家具なし…/84万回視聴/7か月前
2.【イギリスのトップバレリーナ】異次元の踊り全部見せます/64万回視聴/4週間前
3.【批判覚悟】バレエ監督の告白…綺麗だけじゃ生きていけない現実/59万回視聴/7か月前 >>631
youtubeの人気に乗っかって新人を主役に抜擢したしっぺ返しで二度おいしいね 谷桃子バレエ団チャンネルだわ、失礼しました。
谷桃子チャンネルだとグラビアアイドルになってしまう
>>631 身体の不調じゃなくて、オケのテンポが想定外でしたなんて言われたら、ガツンと言うしかないなあとは思った。
リハ映像たくさん観られて楽しい。 平田さんに「世界」ってしつこくテロップ入れてくるから
世界の日本人の中でもそんなスゴいレベルじゃないよって言いたくなる
知らない人相手に適当な事言わないでよと
確かに谷とは異次元だけどね >>622 >>626
逆パターンもあるよ
けっけヤマカイちあこ系を見てたら
このチャンネルがオススメに出てきた
ようつべの導線的にココに吸い込まれましたw このスレ 舞台裏のそのまた舞台裏をぶっちゃけ過ぎて たのしい まあでもテンション上がって煽りまくる指揮者もいるけどね
鳴らすのはいいけど速すぎるでしょみたいな >>627
>>628
あなた自分のことだと自覚あったのね >>628
自分も以前まではそう思ってたけど、実際にADHDと一緒に働いたらそうは思えなくなった
理論が通じなくて違う生物なんだよ
関わるとこっちの精神がやられる >>641
リアル発達見てると特徴あるから気がつくようになるよね。脳器質の問題だからほぼ治らないし。
軽度ならまだしも、明らかに論理的思考ができず人の話を全く受け付けない程の人もわりと世に放たれている 今回は大サービス動画だった。
ゲネプロというものがよくわかったので。
特にオケとの関連でとても面白く観ました。
平田さんの踊りもっこんなにみせてもらって
いいのというくらい。
あとのチマチマしたことはどうでもいいです。 ヤマカイちあこ下品で観てない。谷も暫く観てなかった。けっけちゃんのバレエあるあるは全部観た。平成のチビリーナには共感しかない。 >>644
面白かったよね
やってる会社がどうのとか演出手法がとか言われてるけど動画自体は出来がいいよ
素人でも分かって面白いから続きが見たくなる程度に
演出手法の批判に関しては一理あると思うけどね
今回は撮ってる人の「素晴らしかったです」と思わず平田さんに話しかけるところが真実味あってよかったよ
バレエ鑑賞初心者＋αの自分と大体同じ感想でｗ
バレエ素人が何となく違いが判るかなとなったころ、段違いの人を見た時の感想そのまま
平田さんの照れたような戸惑った表情も秀逸 平田さんは悪口言わない、見栄を張らない、意地悪しない人特有の温かいオーラがある。
高貴なんだけど、とっつきにくい感じもしない。
バレエ以前に、どうやったらあんな人になれるんだろ。 ここでの指摘もあった通り、恋ちゃんよりも確かにスタイルは良くないのに、平田さんの踊りはそれが全く気にならない程に綺麗なんだよなぁ
視界がぱーっと変わる感覚。すごいよね >>639
ボリショイあたりの指揮者は例えばスパルタカスの男性群舞なんかはダンサーも観客も煽って盛り上がれ、って振ってくるけどソロパートはあくまでダンサーに合わせてサポートに徹する感じだね。 >>647 >>648
海外で活躍するのに必要なものは？って問いに
「覚悟ですね」って応えてたのが印象的でした 昨日の動画は見応えあった
素晴らしい踊りとDの魔の手が詰まったこれこそ谷Youtubeの面白さでした
高部先生も動画で見てるといい人にしか見えない
バレエ業界で長年食べてる方だからそれなりの性格してるはずなのに なんか制作会社の人が書き込んでる？
白々しいコメントが散見される そら難癖つける目的で動画見てるのは、心が貧しい人だからだろ >>656
谷のダンサーと比べたら技術と心構えが違うから？
視聴者がそう思うように演出されている感 >>656
実際本番見たけど素晴らしかったからね
再生数も64万回されてるし文句ないでしょ 再生数なあ。。。
ほんとに自分の目で観て素晴らしいと感じているのかなあ。
評判や肩書きで良いと思い込んでる、思いこまされてる人が圧倒的な気がするよ。
そう言うとみんなしゃかりき怒るだろうけどね。 >>657
>>606
みたいな人は実際に舞台観た感想なの？ >>660
それって舞台観た感想なの、は660へだった。606ごめん。 流石にYouTube見ただけで、あーだこーだ踊りの内容に関して言ってる人はいないんじゃない？ マリインスキーと比べて素晴らしくないとか言い出すトンチンタイプかな 高部さんは恋さんのことを、木村さんや飯島さんみたいな人を集められる役割を期待してるのだと思う
バレエ団の千載一遇のもしくすると最後のチャンスの鍵は恋さん 平田さんの踊りは研ぎ澄まされている
隙がなくてプロ中のプロ
体型は頭の大きい日本人そのもので不利だが
さすがにロイヤルを首席卒業で
アンヘル・コレーラの相手役だった力量あり
あの黒鳥のアチチュードトゥール３回転なんて
マリインスキーのテリョーシキナさんとかでも
できないような完璧なものだった
（自分はマリインスキーのファンだが）
ただ日本中で人気がでてチケ売れるかは別
可愛さとかスター誕生のハラハラはないからね 谷のプリマと比べたら、平田さんは別格だと動画見たら誰でもわかる >>660
3公演観ました
思いこまされたのかもしれませんが、
いまだに当日の感覚が醒めません
仕込みと疑われるかもですが...
別団体の白鳥も予約しました >>658
平田さん良いとは思わないが
谷3公演という世界でで比較すれば異次元
とも言える、、、 谷に登場するダンサーの中で比べる人がいないくらい別格なんだから絶賛されるのは当然でしょ
これが別のバレエ団とか世界に目を広げると全く話は違うけど 高部先生もそんなに平田さんを高評価するなら
平田桃子バレエ団に変えればいいのに あゆみさんは経験でカバーしてるけど、恋ちゃんは平田さんと比べて今回は未熟さが露見して気の毒っちゃあ気の毒 >>666
最後の鍵だろうね
そもそも谷の中に恋ちゃん以上踊れる人はいないと思われる >>673
平田さんは、ここのお教室出身でも縁もないんでしょ？
新国の都さんみたいに次期芸術監督になるのかな？
ゲストでもっとチケット売るために
異次元アピールは続く 高部先生のインタビュー記事読んだけど
新しい運営陣（ベンチャー企業）は公演で黒字を少しでも出す事が最優先っていうお考えみたいで高部先生が平田さん呼びたい素敵だけで果たして呼べたのかなと
白鳥公演の企業スポンサーか理事あたりが平田さん見たくて掛かる費用は負担するから呼べっていう鶴の一声で決まったのでは
バレエでは良くある話だから 恋ちゃんは足首が伸びれば
運動能力が高そうだから
もっと綺麗に見えるのに勿体ない >>678
そうだとして何で平田さん？
イギリスなら高田さんと思う >>107 >>108
ある広告屋さんの動画から
1 バレエ経験あり 鑑賞経験あり このスレ住民
2 バレエ経験あり 鑑賞経験なし 地方に多いかな？
3 バレエ経験なし 鑑賞経験あり 団員とかの家族友人
4 バレエ経験なし 鑑賞経験なし 谷の新規層
さて 皆さまは 何番ですか？ 客寄せパンダは本人が実力と人気との乖離に苦悩するんだよ
見たこと無いけど上に書かれた二人もそういう部分あるのでは？ >>681
私自身はバレエ経験はなし
子どもが昔バレエ教室に通ってたバレエ鑑賞経験あり >>671
＞谷3公演という世界でで比較すれば異次元
いや、いや、それね。
皆さん、その三公演をそうやって並べて比べる時点でもう変でしょ。
仮にもイギリスのそれなりのカンパニーでプリンシパル張っててそろそろ引退も視野に入るベテランと日本の中堅（？）どころの産後復帰と新人御披露目。
それぞれ違う楽しみを求めて買ったチケットの筈だよ。
ワガノワの学校公演とマリインスキーでプリンシパルが主演する時の公演を比べますか？ >>680
怪我してるでしょ？
ギャラだって高いよ >>680
ロイヤルプリンシパルだと一桁値段が上がるでしょ。
あと低身長であることも今回の条件に入ってたんじゃなかったっけ？ >>683
大きな疑問はあるけど
お金を出す人の自由というのは、その通りですね 井田さんが指揮者だったんならちゃんとした指揮だったはず
それにしても外国人の指揮者と英語苦手なダンサーとの打ち合わせの場合はどんなふうになるんだりう >>685
いやが上でも比べるよ
比べるからみんな面白いと感じてる
子供と大人じゃなくて、一応プロのバレリーナと名乗ってる人たちの待遇と実力がここまで違うと、考えざるを得ないし、日本のバレエの負の側面がこれでもかと炙り出されて、最終的にはプラスの影響もあるかもしれない 単純に平田を目標に頑張れば良いだけじゃん
どんな基礎トレーニングしてるんだろう、日頃は何に気を付けてるんだろうか
技術はどんな方法で磨いてるのか
学べば学だけその差が縮むんだから >>690
待遇ならバレエ団に言いなさい
谷のくせに生意気だ バレエ含む舞台業界を調べれば調べるほど
国（文化庁）の金と企業スポンサーに依存してるのがよくわかる。
バレエ協会の全幕公演で主役チケットノルマ60万ってXで晒されて少し前プチ炎上してたけど
バレエ全幕公演の収益構造理解したら60万円で主役踊れるなら激安だよな バレエ経験者、大塚礼子先生の白鳥をみている
尾本安代先生のドンキ全幕をみて、オープンクラス経験あり
高部さん、永橋さんの舞台をみているが
ここのスレにきたのは動画みてから
全幕はかつては舞台装置ふくめて
来日公演と比べしょぼかったね
チケ買っていったのに？だった
でも動画だけでも話題をつくった甲斐があると思う
やっぱＫと新国ができてから劣勢だね
しかたないよ
まだ、教室関係では谷ブランドは優位。
恋ちゃん以上のダンサーが来年以降入団したら
吹き飛ばされるよ。 舞台上で脱力ダンスし始めたのは驚いた
指揮者も本番想定した確認をしたいのにやりづらくて困っちゃうじゃん 今年のオーディションは面白くなるよ
主役踊るために移籍してくるダンサー来るかもね
谷は男なら年間通じてプライベートオーディション受け付けてるから3月のオーディション間に合わなくても入れるし 主役候補来るとしても仕込みだろう
男は発表会の仕事目当てのがプライド捨ててくるかな >>698
確かに
動画を見て、あれなら私が主役になれそうって人が来るかもね >>695
ここの皆さんは比べるなと思うでしょうが
テーマパークや鉄道劇団が株式会社として成立しているのに
他の舞台業界はなんで苦しいのだろうと思いますよ >>663
谷なんか金出して観に行くものじゃないからね
たとえ3千円でも行く気しない
つべ見てああだこうだ言われてるだけで本望でしょ谷 主役じゃなくても凛さん、るいさんとか…あのレベルの役をすぐもらえそうな人が来てくれるといいね 隣国の美しくて優秀なバレリーナが主役踊るために来てくれるんじゃね
それでいい気になってた恋が意気消沈してスッタモンダでまた炎上
グッジョブ！ >>696
大塚尾本時代の話を伺いたいです
素敵なダンサーさんだったのでしょうか 谷如きに優秀なダンサーが集まるなら三代バレエ団に集まってほしい
もっというと、そのほかは淘汰されて人材も資本も集中してほしい これ以上自称バレエダンサーはいらない
プロバレエ団とやらもいらない
趣味でやる分は構わない >>707
尾本さんがモデルのバレリーナからの手紙持ってた 大きな時代の流れの中でなんてこともないけれど、新しいバレエ団が増え過ぎて、谷や牧が潰れていく
全体の中ではお互い少ないパイの奪い合い、足の引っ張り合い、潰し合いが続いて、全体としては大して進歩しなかった日本のバレエ界 >>710
持ってる持ってる！年代物でボロボロだけどw 左右違う色のタイツを履いて動きを細かく解説してくれる、あれね >>711
対外的には 素敵な業界なのに
もったいないですね お茶の時間なので...
協賛企業のチョコフィナンシェ
いい感じかも
スレチすみません 小さいパイを切り刻んでるから全体が衰退していく新バレエ団また作る動きあるからねー
3大バレエでさえ団活動だけで食っていけるダンサーはソリスト以上の一部だけ
新国の芸術監督でさえダンサーが食えるようにしたいって話すぐらいどこも金無い >>716
新しいバレエ団なんて言語道断
本当に銭ゲバ
本当だとしたら軽蔑する 文句を言うために動画を見てるとか、他にやることがない人なんだろうか？ そもそもバレエなんて経験者か子供がやってるような人ぐらいしか見ないんだから、パイもくそもない
他のエンタメとは全く違う ジャンルとしては、将棋や囲碁みたいなもんでしょ
経験してないと、ルールすら理解してないみたいな
だから、谷みたいな切り口で、新規開拓の
お客さんを集めるのが正解なんだよ きょう東京文化、パリオペラの白鳥だね。
小ホールに用事があって行ったら大ホールから
２幕の初めの演奏が漏れ聞こえてきてうらやましかったー
当然窓口チケットは完売。
でつい勢いで東バの４月の白鳥をチケットセンターで買った。 新規開拓の客で賑わいを作り出してスポンサーを獲得するまでやらないといけないのがハードル高いよね >>724
前スレでも話題になったけど
スシロー ファミマもサムネにロゴ出てますもんね 少し前に尾本やすよさんと大塚礼子さんに関して現役時代のこと知りたい方が
いたけど当時のトップダンサーだったことは確か。
尾本さんのキトリのバリエーションの写真入り本があった記憶
があります。
大塚礼子さんは当時としては手足が長い日本人離れした
プロポーションというのがまず浮かびました。
雰囲気もオデットなんかうってつけだったと思う。 >>723
完売の文字が胸に突き刺さる
見たかった >>725
スシローファミマさん頼みます
とりあえず興味持った程度だと思うから本公演協賛まで上手く繋いでほしい https://pomme.xsrv.jp/157.html
日本バレエ協会が消し去ったチケットノルマの事実とバレエダンサーの出演料の事実
2018年のライモンダのチケットノルマが一部見られる。
下村さんは自分のグループがあるから子分を
通じて捌くんだと思うけど。
米沢さんはノルマなんかあったんだろうか？
★付きで新国から出場だからゲスト扱いで免除ではないだろうか？
米沢さんからチケット購入を依頼された人など聞いたことない。
加治屋さんもバレエ協会の海賊を踊ったことがあった。 ちょっとパリオペのスレ見てきたのだけど
オニールさんけっこうオデットもオディールも不評だった。
初日だから？なんて書かれていたけど。32回転もすべてシングルで
オデットさえひやひやしたとか。
だからというわけではないけど恋ちゃん初めて大舞台と
しては上出来なのでは。
ていうか、あそこの人たちによると以前からコールドは
イマイチみたいですね。
なんか今まで（観たたことないけど）パリオペといえば
雲の上的な存在だと思っていたので意外です。 >>730
おおお
これは新規層にとって助かります
家元制度とか上納金を想起させますね
親分子分って 笑 >>730
普通にある
60万程度ならタニマチが負担してくれる >>733
平田さんが第二の人生で葛藤するわけだ
30年経ってこの現状... >>731
27000円も払ってたら見る目も厳しくなるわ 安くなったね
昔は主役は100万円程度のチケットノルマあり
支部の先生生徒総動員でチケット買って見に行かされた
出身教室が大手だったり教室持ちのダンサーはチケット捌けるので出演しやすいね お茶会の券ノルマとかと同じなんだね 単位が違うんだろうけど 松山バレエ団が公演の度に支部総動員する
貸切バス出して見にいくって驚きだわ >>736
Dも団費については訊いていたけど
昔のチケットノルマの額には触れていませんね >>738
動員って ちょww
組合とか宗教団体並みですね Kバレエってキャスティングは保守的やな
主要な役はプリンシパルが独占して下は順番待ちしてるのかな >>727
ありがとうございます
全盛期の頃を知らないので、当時に思いを馳せました。
お二人とも今も舞台に携わってらっしゃるのはすごいことですね。 >>740
横からだけど、今はチケノル無くなって共同申込こそこそしてないものの、お教室で軽めの動員はあるよ >>743
松山でも変わろうとしてるんか
感動してしまった >>743 >>744
ありがとうございます
このスレの皆さん やはり業界にお詳しいですね >>731
うーん
コールドがロシアバレエのように揃ってないとか、グランフェッテがシングルとかがレベルの高低ではないんだよ
パリオペ長く見てて好きだけど、流石に谷と比べたら雲の上だよ >>741
プリンシパル以外も主役やってるよ
この人が居ないと上演は無かったかもという新作の主役がソリストだったり >>746
横からでゴメン
どんなことがレベルの高低になるの？
フィギュアスケートや新体操は前から見ていたけどバレエは初めてなので知りたい >>748
一番はバレエのポジションかな
アンドウォールといって、
股関節を外旋させ、それでも骨盤を締め
上体を引き上げ、それでも肩は下げ
背中は広げるけど、お腹は締め
筋肉を引き締めるけど、力を抜き
この上なく不自然なことを自然にでき
音楽を奏でるように繊細に踊る
何回転できるかとか、何センチ飛べるか
という基準でレベルは測れない
あくまで素人の私見です フィギュアや新体操を普段から観てるならバレエもいくつか観ればレベルの違いは簡単にわかりそう パリオペはシルヴィギエムの世代で強烈な印象を残してるから、そこが基準
そこから比べると思い出補正も手伝って、レベルが下がっているような気がするけれど、やはり今も選び抜かれ、磨き上げられた宝石の集合体で、流石としか思わない 32回転はダブル、トリプル、足上げ等をやらなくてもいいから
シングルで高速軸まっすぐポアントも手先も振ってる方の足も綺麗で
音に合ってるのが個人的な理想
恋ちゃんは足首を伸ばして音が取れたらもっと綺麗なのに >>750
確かに
でも逆に、あのような採点競技を見慣れていると、軸が曲がろうが鎌足だろうがブンブン回るだけ回って着地できれば成功。
走り幅跳びみたいにどんなポジションでも高く食べれば成功。
プロセスより結果。
目の醒めるような非人間的な技を見せてほしいと望むようになるんだろうなとも思う。 女性が腰の不調などで上手くいかず、リハを途中で止めてしまったのはわかったけど、男性の方まで振りを飛ばしたのはどうして？そこが謎 >>730
別の新国立プリマがそこの主役だった時はチケットノルマがあったよ
知人がそのプリマと知り合いで、協力してチケットを売って回ってた 谷の良いところは中抜きがないとこよね
恋ちゃんもアリスちゃんも外部公演オファーがあって恋ちゃんはアーキの講師まで
谷の公演少なくても暮らせるようになるのかも ロイヤルを卒業できていなかったのがバレたから
講師に据えてもコマ単価はお手頃で済むしね >>751
ギエムはあくまで異形のダンサー。
オーレリー・デュポンは凄いと思った。
そして、やっぱりオペラ座は見事だと思うよ。 >>761
講師の単価って階級で決まるよね
発表されてないけど、バレエ団通しての依頼だろうから内部では決定してるんだろね >>754
たしかに
ココは活気はあるが 少々殺伐感がありますね 汗 動画が週刊誌みたいだもの
ゴシップレベルで物申したいだけの人も多いでしょ
歯医者の待合室と一緒 >>731
上出来だと思うよ
しかも若くて伸び代も沢山
私は恋ちゃんの今後が楽しみで注目してる まるで自分は掃き溜めに似つかわしくないような書き込みですね まあ落ち着いて
谷にいるからこそ輝きも何割増し
仲良くやって行こうよ そう、色んな意見があって、気取ってないからこのスレ面白いよ 技術的なことが分からない人向けの動画だからそらそうなるわ
新規に対して専門的な話をしだすと脱落していくの分かり切っているからね
世の中の９９．９パーセントを相手に顧客とするか
０．１パーセントのコアなバレエファンを顧客とするのか
ブールーオーシャン、レッドオーシャンな戦略の違いだーね
谷はブルーオーシャンを狙いに行った（畑に種をまいて育てる戦略だね）
レッドは今いる客の奪い合い YouTubeのコメ欄に張り付いて恋ちゃん恋ちゃん言ってるやつキモいな
やたらと他のバレエ団の内情はもっとすごいとか連呼しまくってるけど、お前は誰なんだよっていう… 技術・表現で体形などは気にならない程度に超越できるよね。
芸監がいつか凜さんの脚のことでどうとか言っていたけど芸監の
現役時代の写真やら動画を見ると凜さんに似た感じだと思った。
膝から下。 もちろん踊りは素晴らしい。 谷はK東バ新国には並ばないけれど、
白鳥のコールドをあれだけ揃えられるのは
やっぱり「バレエ団」なんだなと思った >>772
たぶんアイドル的に応援しているんだろうね。
勝気なところも魅力的に映っているんでしょう。
中傷的なものでなければなんでもアリで
盛り上がるのは団にとって好ましいんじゃない？ その東バの白鳥、買いました。一度も観たこと無いので。
ただ主役の日をもう少し考えればよかったかも・・
団員のこと何も（誰も）知らないで買ったけど
あとでいろいろと情報を得るとね。 >>773
芸術監督がローザンヌ取ってもずっと国内で踊り続けた理由の1つが足なのかも
凛ちゃんは気に入られてるよ厳しい事は言われるけどしっかり役で優遇されてるのが見える。
アーティストなのにソリスト以上の役が毎回貰えてる >>776
この団にとっては好ましいと思うけど、そいつ他のバレエ系チャンネルで谷に対して懐疑的なコメントした人に攻撃しまくってるのよ
関係者なのかもしれないけど、他のチャンネルにまで出張すんのやめてほしいわ >>777
技術が駄目すぎるわけじゃなければ
気に入るかどうかは自分の好みによるよ
主役が好みじゃなくてがっかりしても
トロワやキャラクテールとかに好みのダンサーが
見つかるかもしれない
見るまでは分からない >>779
他のバレエ系ちゃんねるに行くってチェック入れてるみたいで
なんかコワイ >>757
ウエメセも何もバレエってそういうものなんだけど
見方も基準も理想もスポーツとは違うよって話でしょ youtubeに映りもしなければ、まともな役つかない人もいるもんね
実力と言えばそれまでだけど、厳しい世界だよね
踊ってるところが一瞬でも映ればチャンスとも言えると思う >>780
ありがとう。そうですよね、色々と楽しもうと思います。
あと実はクラシック音楽が好きで白鳥の湖のオケを聴くだけでも
ワクワクするくちなんです。普通のオケの演奏会で全幕演奏って
まず無いので。 >>759
そうなんですか。
もしも米沢さんにもノルマがあるとすれば、
誰が捌いているのだろう？ 高部さんはローザンヌの前か後か忘れたが
フィリピエワとか出たキエフのバレエ学校の
先生に気に入られて「自分が面倒みるから来なさい」と
誘われて、その頃ソ連？ご両親もキエフに行かせるのは心配で
結局行かなかった
バレエ雑誌かなにかの高部さんインタビューにあった 高部さん、ちょっともったいなかった気もしますね。
まあ、時代もあったのでしょう。 >>779
5ちゃんの情報はあまり気にしない方がいいですよ
私怨でしつこく非難している人もいます
好みに合わなかったとしても、ソリストの中にキラリと光る誰かが見つかるかもしれません 東バのスレもK新国と比べてギスギスしてんな
谷の雑多な感じの方が居心地いいわ >>749
ポジション自体の美しさと、それらを演技の中でエフォートレスに見せることが大切なんですね
三大バレエ団の映像などを拝見しやはり違う！美しい！とは思うのですが、具体的に何が違うかの言語化、明確化出来ていなかったのでありがたいです
>>753
ちょっと嫌な言い方ですね
フィギュアや新体操も大技を決めればいいというものではなく、技自体の完成度や演技の流れも当然見られますよ
またファンも3回転半や4回転、Dスコアを評価する人もいれば、技一つ一つの完成度と演技性の高さを求める人もいます
「回るだけ回って着地出来れば成功(実際にはGOEやEスコアで大きく差が出る)」「目の覚めるような非人間的な技を見せてほしいと望むようになる」なんてのは決めつけでしょう >>777
オデット・オディールがNさん以外だったら大丈夫（あくまでも個人の感想です） >>785
普通に考えて本人かその周りの人でしょ
じゃなきゃチケット代は本人がかぶって無料で配ってるか >>774
うん。たとえ谷でも、オーディションに受かった人達が日々鍛錬してて、
色々言われててもそこはお稽古バレエとは段違いなんだなって コメ欄見てると虚しくなるね
時々バレエ観てる人と思われるコメントもあるけど、動画に操作されてる人多いよな
これで恋さん森脇くん失ったらこのバレエ団潰れるよ >>707
尾本安代先生と大塚礼子先生は
当時にしては身長が高いほうだったから
ダイナミックだし尾本先生は女優の演技力
大塚先生は足が長くてきれいでしたね
↑
何といっても当時は森下洋子さんがヌレエフを呼んでの
絶頂期で小柄なダンサーが活躍してたからねえ
他スコティッシュの大原永子さんが現役だったし・・・
パリオペはシルヴィ・ギエムの絶頂期
他にもモニク・ルディエールとかパトリック・デュポンとかね
今のパリオペなんて見られませんわ～
むさくるしいマチュー・ガニオのにやけた顔と演技へたくそなこと！
私は両親のカルフーニ＆デニス・ガニオ夫妻
の陶然とするカップル見てるんだから～ >>794
つまんない煽り入れなくていいから
何が「このバレエ団潰れるよ」なの、笑っちゃう 誹謗中傷、名誉毀損に該当するコメントはちゃんと管理してるんじゃない？
制作側ならわかるでしょ >>795
森下さん以外で当時国内で活躍していた小柄なダンサーって誰？ 他団体の過去スレ読んで 勉強中ですが
その中に 谷桃子 の文字を見つけ
来し方行く末に 想いを馳せております >>795
ディスリはさておきw
スターの時代ですね。
そんな中、谷のプリンシパルの2人はタイプの違う2大巨塔だったんだろうなと想像しました。
バヤデール等では共演されていたりもしたんでしょうか。
見てみたかったです。 >>794
潰れないよ
Youtube前の谷でも東文ドンキホーテ2回公演成功させてるからね さすがに2羽降板を晒す事は出来んよなぁ
降板させられた本人は想像絶する辛さだろうよ 私は昔語り大歓迎だけどな
日本バレエ史の生き字引が生息してる貴重な場所でもあるここ >>809
バヤデールは割りと最近、5年くらい前？やったばかりだからやらないかもしれませんね。
像が一番よかったことしか覚えてないが >>647
「悪口を言わない」って本人か内部関係者のステマ確定しちゃうじゃんw 動画だけでわかるはずないんだから だけどこの板もほんとに人が増えてよかったよ。
ほんの１年前までは、公演あっても感想も書き込まれず、いたたまれなくなって書き込んでも、次が来るのは２日後とかで、、、
そんなでも谷が潰れる感じは全然しなかったし、
なんだかんだ毎年楽しみに舞台観に行ってた。
だから、ま、誰がどうなろうが簡単には潰れないでしょうね。 >>731
パリオペスレの人はパリオペ基準で話してるんだよw
パリオペと谷、オニールさんと恋さん比べる対象ではない。それこそ別次元よ。 >>749
En dehors アン ドゥオールだよ。W入ってないからウォとは読みません。 >>752
同意。全部シングルで綺麗に回る方が難しい。個人的には回っている地点から極端に場所移動してしまうのも嫌だ。足上げはメソッドの違いでは？ワガノワは上げるけどパリオペはあげないんじゃなかったっけ？ >>813
児衣さんがストーリーで谷は潰れそうだったからYouTubeを観て公演に足を運んでくれる人が大勢いて本当に嬉しいですというような事を書いてた。スレ遡ると全文あると思う。 >>817
それ、全盛期の森下洋子が凄かった。ワンコインのうえで
ずっと回っているとか言われたりして。動画あるけど。
小柄だから有利だったのかな。
確かに今どきのダンサーは高身長が好まれるけど、今でも
全盛期の森下さんがいたとしたら私は見に行くし、人気も
出たと思っている。 お顔も体形も唯一無二で独特だった。 すみません、個人的なことで。
東バの白鳥
オデット／オディール：榊 優美枝
ジークフリート王子：柄本 弾
の日に行きます。 楽しみ。 >>790
>フィギュアや新体操も大技を決めればいいというものではなく、技自体の完成度や演技の流れも当然見られますよ
その「技自体の完成度や演技の流れ」を鬼のように厳しく見られるのがバレエ。
フィギュアも観ますがフィギュアに求められる「技自体の完成度や演技」とは別次元、別物です。
バレエの場合、踊っている間ずっと基本姿勢、基本動作を正しく美しく保つのが大前提で技以前にバレエの上手い下手はそれで決まります。技の完成度を決めるのが基本。
うーんバレエを観るのにフィギュア視点で考えるのはなんか違うかな。スポーツと芸術は別物です。 高部さんも以前ドンキのスタジオリハーサルで
平田さんの凄いところはつねにかかとが前に出ていると
行っていましたね。
これ、何気に難しいことなんでしょうね。 YouTube始めてから公演までの流れを見て、総合的にはよかったんだろうと思った。
あたおかファンがついてしまったようなので、団員さんの身の安全の確保はしてあげて欲しい。ナーバスになってる本番直前に密着され、切り取り編集でリスナーからラベリングされる出演者のメンタルも心配ではある。
でも、給料制ではなくても、真ん中で踊りたいが最優先の実家太いダンサーもいると思うので、あれで主役を踊れるならと帰国して日本国内で踊ってくれる人がオーディションを受けに来てくれるといいな。敷居が高すぎないので、ダンサーに勇気を与えてくれたと思う。
結果的に谷に人材が集まり、レベルのボトムアップはされていくのではないだろうか。 >>825
バレエ 敷居高いと思ってましたが
思い切って公演に足を運んで良かったです >>752
元ロイヤルのゼナイダ・ヤノウスキーの黒鳥32回転がまさにそれだった
1回か2回だけダブル入れてたけど、あとはずっとシングルで体勢・腕のポジション・足の高さ・リズムが一切乱れなくて本当に美しかったわ
音楽とも完全に調和してた >>821スレチ営業
谷よりチケット売れてないのでは 今、谷が畑を耕してる農家役なのに
貴族バレエ団が、果実が育つ前に美味しいとこだけ奪おうってのはｗ
農民が畑を耕さなくなったら、果実は増えないのにねえ
むしろ貴族民が畑を拡大するために、農家谷バレエ団に人材派遣して援助するべきでしょう
放っておいても、最終的には舌が肥えて貴族バレエ団に流れるのだから >>824
何気にって！
一度やってみ。無理ゲーだから。 どこのバレエ団もチケット捌くのに必死だね
書くならYouTubeのコメ欄にしたほうがいいよ
あそこは熱心なバレエファンが常駐してるしw YouTubeってバレエ団と制作会社が勝手に切り貼りした動画
ならばダンサーさん達が結束して反論YouTube作って色々暴露してくれた方がバレエ界の本当の闇がよく分かって面白そう >>816
アンティオールだと言いたいのかな
でも、フランス語はeはウーと読むから、アンディオールではないんだよね 昔の話 おもしろい
長い歴史を含めて谷桃子バレエ団
全盛期に見てるのはぎりぎり40代の方くらいまで
私含め、当時を知らない人もたくさんいる
バレエ団が過去の栄光に浸ったらよくないけど、客はそういうこと知ってた方が楽しめるんじゃ？
実際、今も舞台や動画に出てる人達なんだからさ >>834
オペラ座スレのマダム達と話してきなさいよ >>834
アンド「ウォ」とお書きでしたので。&woだよ、それじゃ。
アンティオールとは書いていませんよ。tではなく deだからドゥです。ティはどこから？アンドゥオールと私は書いていますよね。
フランス語のeは正確にはウの口で舌を下の歯につけてエを発音した音です。
en が鼻母音になりnが入り、カタカタで現すなら通例的にアン。
dehorsはdに件の口の形でドゥ、hは読まないのでオにフランス語の喉の音rが入り、語末のsは読まない。フランス語のrは喉の音で実際は強いて言えばハ行に近い音ですが、日本では通例的にラ行を当てているのでドゥオールになります。実際の聞こえ方ではアンドゥオ(rの子音)。 >>837
ごめんなさい
全部私のタイポなんです
アンドゥオールと書いたつもりです
めんどくさいのでごちゃんの書き込みの際は読み直しは一切しません
いばっていうことじゃないですがw
おっしゃる通りみんなアンディオールというのになんとなく違和感があります >>820
ノノイー・フロイランとの黒鳥でしょうか。素敵な動画の紹介をありがとうございます。
森下さん小柄と言えど、頭は小さいからバランスがいい。身長に対して腕が物凄く長い。腕と背中、上半身がしなやかでまさに鳥だった。しなやかな腕使いだから長く見えるのかな。
全体の動きがカクカクバタバタしておらず、体重を感じさせないからより鳥に見える。勢いで踊ってないから、体幹がめちゃ強いんだろうな。
足先も足首が立って甲が出て、これぞバレリーナの足で美しい。
全ての振りが丁寧で軸が強く美しかった。32回転をシングルで正確に場所も動かずに回って、まるでお人形のように可憐でした。人間じゃなくて黒鳥になってた。 少し前に話題に出てた神田うの。
谷桃子にいた時にコンバトへの留学が決まっていたけど直前で止めたとインタビューで読んだ。おばあちゃん子だったそうで、亡くなったおばあちゃんが行かないようにと夢で言ったか何か話してたよ。
うのは高校の時にプチセブンのモデルやってたけどバレエはいつやめたんだろう。バレエの衣装着て舞台化粧をしたうのの写真がプチセブンに載ってたのを覚えている。 今は32回転、前に出なさいと指導されるような気がするけれど？ >>833
スポンサー接待の闇とか暴露したらバレエ界追放間違いなしね
発表会の配役ですらお金が動くし、県民文化祭レベルのバレエでもね >>830
遠征組なので 6月の宿押さえました
今から楽しみ
小さな苗は育ってると思います >>845
意図的に前に出てくるんじゃなくて横にどんどん流れていくダンサーいるじゃん。そっちの話。ハラハラするわ。 >>830
貴族バレエ団に流れても裾野が広がって客が増える。谷がバレエの入り口になったんなら、貴族を見るようになってもたまには見に帰ってくるでしょ >>850
それ
小学校の遠足に行った遊園地みたいな感じ
一生忘れないと思う 貴族バレエ団の客にマウント取られて谷に帰ってくる客もいるわよ3大バレエも闇があってギスギスしてる。スタダンに流れるのが1番驚異かなドラクエ面白い
海外はチケットがE席1万円だから客の棲み分けは出来るね ドラクエすごくつまらないじゃん
リピは無いなと思ったｗ >>840
＞ノノイー・フロイランとの黒鳥でしょうか。
そうです！ 何というか上品な黒鳥で森下さんの良さが
前面に出ていると思います。
個人的には森下さんの全盛期の「ジゼル」を１度も観なかったことが
悔やまれます。 >>853
一番重要かも。森・森の白鳥も一番低価格の日だから
完売したのもあると思った。 >>851
生まれて初めて観たバレエなら思い出の場所、原風景になりますよね。
劇場の雰囲気なんかも忘れられない思い出になると思う。 ドラクエは秀作だよ
すぎやんの音楽と踊りがマッチしてる
k出身の人が戦士（？）やるようになって更によくなった。ほんとはあれ踊り子の曲だけど >>852
客同士話すことあるの？客が客にマウントとるとかある？
隣りの席の人とそんな話し込んだことないよ。せいぜい楽しみですねくらいで。 新国スレ、握手に反対してたのに、ダンサーがホワイエ近くで募金箱持って立ってたら大勢寄っていったらしいね（笑） >>827
音ハメというか、音楽に雰囲気でのっているのではなく踊りが音符に調和してこそ総合芸術であるバレエですよね。 >>859
会場じゃなくて ネット上でのマウントなのでは >>861
反対するメリットがないのに反対してる人は大がいが同族嫌悪
自分はしたいけど他の人にはさせたくないという矛盾した感情を吐き出してる感じと思っています。 >>854
演出はともかく振付がチョーつまらないよね >>847
出演者もまだわからないのに気が早いこと なんでYouTube戦略取ってるのにTikTok利用しないの？
TikTokとYouTubeを相互作用させるのがYouTuberの知名度アップ常套手段なのに
もったいなさすぎる >>865
考え方特殊すぎるw 現実世界に生きてよ。ネット空間でマウント取られても気にしちゃダメだよ。ドンマイw！ >>870
TikTokキッズばかりだから。チケット代出せない。 >>873
今は意外とそんなことないのよ
今は何百万も何千万も投げ銭が飛び交うアプリ >>872
ネットで札束が飛ぶ世界よ
現実世界よりも入れ込んでる人多いわよ若い子とか特にね YouTubeの切り抜き動画でもいいからTikTokに出せばいいのに >>871
東京住みですが私も楽しみ
なるべく早めに情報が出るといいですね 谷が新規開拓してるんだから、客をごっそり奪ったら死んでしまうだろとｗ
死なないように助けないと、新規開拓も消えてなくなるぞ
だって貴族さんたちはお上品を維持したくて、面倒な畑の開墾なんてやらんだろ >>874
>>877
投げ銭を横領で賄い逮捕された事件あったね。
情報抜かれるから欧米で政府関係者は公用スマホでの使用が禁止されている中国アプリよく使うねー。良識あったら使わないわ。
TikTokですごい金額投げてるのは主に立ちんぼ風俗出稼ぎ水商売キッズだよ。 >>753
こういうババアがいるからバレエ界先細りなんだろうなという額縁に入れて飾りたいレス 今やTikTokにテレビ局や市区町村の公式アカウントもあったりするのに何を言ってるのかね >>883
日本の市町村は>>881が言うようなところがずさんだから tiktokくらいで過剰反応とか加齢臭やば
花王の不買運動とかしてそう ショート動画興味ないんだもん。集客効果あるならやれば？谷は一企業だし。日本人て変なの。花王ってなんかあったっけ？ いくつだか知らないけど、加齢臭とかおばさんとか、自分が年取らないと思ってる定番 制作会社がショート強くないからTikTokは厳しい
谷のYoutubeショートの再生数悪いし 中華TikTok使うなんて！と言いながらチョンLINE使ってる馬鹿 >>882
ここで他人をババア呼ばわりしてる人も決して若くはない事実 >>883
日本人がいかに平和ボケしていて危機管理意識がないという証左。おまけにチャイナマネーで懐柔されている政治家多数。
ちなみにあなたは国内外の政治ニュース読むことあるの？ >>889
だってバレエに無知なのが丸わかりな音楽の使い方がクソダサイんだもの
谷のショート動画はクリックもしなくなった 私も含めてだけどみなさんいいお年では
ちらほらYoutubeから来てくださった若い子らしき方もおりますが
仲良く谷とバレエ界を温かく見守りましょうよ >>893
無知なのは仕方がない
バレエの知識を活かした忖度した綺麗な動画作っても再生数は1万程度でバレエ村で貶される材料提供するだけで制作費の無駄 >>892
そりゃあまあ個人投資家だからそのくらいはね TikTokのバレエダンサーチケットノルマも視聴者が買ってあげてた
買った人もバレエ初めて見て感動したって書いてたからwinwin おおお
いつのまにか公式ショップで
ポスターの抽選販売が始まってる >>890
その差別用語は完全にアウトだよ。私はLINEも使っていない。
かつて警笛を鳴らしていた人がいたにも関わらず、韓国資本ではあるがLINEは日本で開発されたからーを鵜呑みにした愚民のせいで10余年後の今、日本人の生活動向を情報抜かれて分析されまくった結果、芸能界、化粧品等、日本市場のパイが韓国によって奪われてきてる。
紅白はジャニーズ居なくなって韓国事務所から5.6枠出て、多様性重視なら外国複数国から出演させなければならないものを韓国1国と明らかな偏向。
国力を削がれた上に従軍慰安婦像で国際的なネガキャンされる嫌がらせにLINE使用者は手を貸してしまった。 >>898
まんまと見に行っちゃったw
道化とか需要あるのか不思議だけども
永橋さんのオディールきれいだな ショート動画が上手くなればtiktokiも使うのかも
谷の動画はいま現在バレエファンでうんちく垂れてる人たちに向けたものじゃないからねえ >>886
どうしてそんなに頭が悪いの？義務教育も満足にこなせなかったレベルでしょ。
頭悪い人特有の思考回路で年齢バイアスあるよね。ハンコで押したように馬鹿は年代ギリする。
思想を決定する最大要因は戦争など大事がない限り教育であり、年齢、年代はない。
視野が狭く、かつ知識もない馬鹿なので年齢、年代以外の要因を想定できないんだろうな。 >>823
「回るだけ回って着地出来れば成功」「非人間的な技を望むようになる」なんてルールを理解してない他分野への雑な決めつけを批判してるのであって、同じように見ろなんて言っていませんよ
話を逸らさないでくれませんか？ 長文で一方的にキレ散らかしてる人は放置しましょう
思い通りにいかないと発狂してしまうんだよ
てか一週間経たずに1スレ消化するね
すごい >>901
松尾さんは需要ありそう
限定5枚なのでダンサープレッシャー掛かるね >>898
コレなぜか公式のTwitterとか
TOPページで告知してないんですよ
前スレでも話題になってなかったような... ファンクラブ特典で先取り情報としてプッシュ通知にしたら良いのに・・ >>907
最近来たのでよく分からないのですが
前回はどういった商品が出たのですか？ >>906
と中国アプリTikTokに重課金おばさんが申しております😇
TikTokやって欲しいのに自分の思い通りにいかないから発狂してるんですね >>912
ああぁ インスタですか
やってないので出遅れました
ありがとうございます 限定販売で予約特典としてステッカーとか付けるとしてさ
24、春 谷エンブレムとか付けて
芸監の家にシールみたいのあったやん あんなのでミニサイズにしてさ >>905
エイジハラスメントで馬鹿降臨を自ら晒していくスタイルですか。
世の中は年代、年齢ではなく、［経済力×知性］階層で分かれているんだよ笑 >>904
落ち着いて。同じように見ろはどこからきたの？
>>753 と >>790 は別の人だよ。
何の話から何の話に逸らしていると？要点をきちんと書かないと、何が何だか意味わからないよ。 インスタの写真も動画も綺麗だね。渡辺Dのカメラとは違う谷のカメラマンか動画担当の人だよね？ >>919
羽田さんという方が撮影されたらしい
綺麗ですよね >>921
そうなんですね 情報ありがとうございます。オデット（恋さん？）がレヴェランスしてる写真がお気に入りです。 >>922
バレエクラスタってもしかして知的レベル低い？
高部さんは素敵だけど、ダンサー見てても話し方が幼稚な人が多いように感じてた。クラシック音楽のピアノ上位層、弦はしっかりした人多いんだけど同じ芸術分野でも違うものだね。 >>916
限定予約販売なら
不良在庫の心配もないですしね
やって欲しいな クラシックもクラシックだけどなぁ
自分の足で食べて活動されてる方はしっかりされてる方もいますけど、雑談の中にまで政治家批判される音楽家さん複数知ってます大阪だからかな
橋下徹元大阪市長が大阪市音を民営化した時の現役楽団員さんが私は一生懸命努力して勝ち取った場所を潰されたら困る的な事を議会に訴えてたのを見て芸術家は周り見えてない人多いのかなと 過去ログ全部見てないけど、ここの製作チームが韓国系だから中国系の tiktok はやらないんじゃないの？そんな理由だと思う。 雑談で政治の話は面子によるかな。音楽家って世間知らずが多い気がするとは言え
その後の現役楽団員の話は自分の仕事にかかわることだし、そんな悪い事？ 銀座のママ動画は韓国語訳のテロップが入ってるね。谷は英訳を入れておけば再生数が跳ね上がるんじゃ？日本の切実なバレエ事情を海外に発信しましょう！ >>930
一般の大阪市民にとって楽団員さんが一生懸命努力して入った事なんて関係ないでしょ
財政が厳しくてコストカットしてる中で楽団維持するメリットを議会を通じて市民にプレゼンしないといけない場面だったのよ こっちだってそこまでの背景は知らないよ。橋下と大阪のイメージは悪いし
楽団にいて文化活動を仕事にしてる人が楽団維持の意義について議会で話したのかと思ったので 大阪住んでると橋下はやりすぎだけど結果良かったわよ、色々公共施設も綺麗になったし子育て関係も直接お金で支援してもらえるようになったし
楽団維持の意義についてなら大阪にクラシック音楽を広めたい、1人でも多くの市民に気軽に聞いてもらいたいとかでしょ >>922
バレエ団によるのでは？
貴族バレエ団ダンサーは見た目よく教養もありそう >>928
>雑談の中にまで政治家批判される音楽家さん
どういう意味？雑談で政治の話出ると何かおかしい？一般的なことだけど >>931
日本の恥部を中韓に発信して喜んでるの黒い >>937
政治と宗教のお話は避けませんか
岸田がどうたらって雑談でお話しされますの >>932
パーティか何かで楽団員が市民であるあなたと話をした時、あなたの気に入らない意見を言った→世間知らず認定ってこと？主婦のマウントの取り合いみたいで草
要点押さえて書かないとシチュエーションわからないよ、バレエクラスタ。 >>939
それこそ昭和の40年代50年代くらいまでの一部日本人では。にしてもリベラルで学生運動やっていた人もいるでしょ。
政治と宗教の話別に全然するでしょ。留学先もそうだった。 >>941
かなり親しい人としかしないわね
突っ込んだ話は
政治の話振られたらみんなが生きやすい社会になればいいねぐらいなら答えますけど
右でも左でも政治宗教の話を深くやって痛い目見た人が知ってるから >>941
欧米では学校や職場で宗教の話をするはトラブルの元になるからタブーだって聞いたけどなぁ
政治の話は逆に出来ないと「あんた何も考えてないの？大丈夫？」って思われる
日本では政治と宗教は親しい間柄じゃないとしちゃいかん >>942
大阪のおばさんは雑談程度の話を想定しているんでしょ。 >>944
>欧米では学校や職場で宗教の話をするはトラブルの元になるからタブーだって聞いたけどなぁ
それ完全に嘘だよ。大学にキリスト教サークルとかあるもん。 >>946
サークル内で話しとけってことなんじゃ
海外の方が宗教でバチバチやってるイメージ 動画更新→荒れる→小康状態→バレエ全般雑談スレに移行→動画更新→荒れる→小康状態→バレエ全般雑談スレに移行… 次の公演6月で話題が無さすぎるからしゃーない
Youtubeの大ヒットは想定外だったのかな 次はあゆみさんメインの回かな
新人オーディションまで引き伸ばし作戦 >>898
公式オンラインショップの存在に今まで気づかなかったわ 馳さん何であんなに首が前に出てるんだろ
稽古場の練習の時から気になってたけどゲネでも直ってないね >>954
よくわからないけどポスターこの価格で買う人いるの？
よほどのその人物のファンとか？ 記念にとか？ たぶん個別のダンサーに熱烈なファンがいて
そんな人がポスター買うんだろうな。 ポスター、
ご親族は晴れがましいだろうね。
新国なんかもグッズ販売しているよね、人気ダンサーの。 >>941
このレスで言いたいことは「私は留学してたのよ」ということです 自宅に練習場や簡易スタジオ持ってる人なら買っても良いんじゃね
サイズ的に >>946
失笑
日本の大学にキリスト教サークルないと思ってんの？
ぜんっぜん関係ないわ 一般向けにはファイルフォルダが良いかもね
場所とらないから倉庫にも保管しやすいでしょ
缶バッチとかは・・まぁ、アレなんでどうだろう感じだけど子供向けには良いのかもね
お値段的にも >>958
クチじゃなくてクビが前に出ているならまだいいよ
>>40 モノトーンってシックでカッコいいと思うけど
額縁しだいでどうとでもなるんじゃね 御本人は1枚貰えたりするのかな
貰えなければ自分で買うしかないのか 公式ショップ商品一覧の右下に
質問フォームもあるね ポストカードサイズが欲しい
恋ちゃんの羽田さんが撮った写真で5枚組ポストカード、発売してくれないかな 留学中、顔ぶれによるけど深刻な話したくない日本人よりまじめな政治の話出たよ >>973
私も欲しいので
運営に要望をお伝えしました
お返事がありましたら
ご報告致します ポスターはサイン付きだからそれなりの価値はあるんじゃね ごめんクリアファイルね、美術展で絵画のクリアファイルとかあるので、そんな感じの >>986
983です
わかりました
私もあの手のコレクターなもんで >>986
クリアファイルでしたか。美術展とか値段もお手頃で良いですよね。 売れない想定で少量生産しといて、余ったら名刺代わりに配れば良いんじゃないｗ 売れる人と売れない人をランダムにセット売り…って秋元康か ごめん高部さんを誘ったバレエ学校の先生は
キエフじゃなくてペルミだったかも >>989
えーーっ！！なんとお優しい…
ありがとうございます！！
販売されたら即買います！ BASEで販売してるのね
発送作業は外注せず自前でするから
細々としたグッズは作りなくないのかも
クリアファイルは劇場販売用にしたらめっちゃ売れそう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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