【ねんどーる】グッスマドールスレ4【Harmonia】

1もしもし、わたし名無しよ2019/02/18(月) 16:50:47.33ID:+31m7y45
・このスレはグッドスマイルカンパニーで発売されるドール
(ねんどろいどどーる、Harmonia bloom、パルドル等)について語るスレです

・オビツ11、ピコニーモ、キューポッシュ等の素体との比較や、
それら既製品の衣装や小物の互換や流用についてはこちらでどうぞ

・版権服については、版権元の規約を確認して許諾が必要な場合は必ず取ろう
(許諾が必要なのが一般的です)

・オビツろいどの話題は荒れるのでご遠慮ください
 ↓こちらの専スレでどうぞ
 オビツろいどについて語るスレ
 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1497813959/

・荒らしはスルーでお願いします

・スレ立ては流れが速い時は>>950でゆっくりな時は>>980でお願いします
スレ立て出来ない場合は早々に代行をお願いしてください

・前スレ
【ねんどーる】グッスマドールスレ3【Harmonia】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1542885740/
【ねんどーる】グッスマドールスレ2【Harmonia】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1539360273/
【ねんどろいどどーる】グッスマドールスレ part1
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1528794677/

2もしもし、わたし名無しよ2019/02/18(月) 16:51:32.67ID:+31m7y45
【発売予定】
2019年03月
・ねんどろいどどーる アリス
・ねんどろいどどーる ホワイトラビット
・ねんどろいどどーる おようふくセット(アリス)オンライン限定(受注終了)
・ねんどろいどどーる おようふくセット(ホワイトラビット)オンライン限定(受注終了)
2019年05月
・ねんどろいどどーる 手首パーツセット(peach/cinnamon/cream)
・ねんどろいどどーる archetype:Girl(cream)
・ねんどろいどどーる archetype:Boy(cream)
・ねんどろいどどーる archetype:Girl ※再販
・ねんどろいどどーる archetype:Boy ※再販
・ねんどろいどどーる archetype:Boy(cinnamon)※再販
2019年06月
・ねんどろいどどーる おようふくセット(ようちえん)
2019年07月
・ねんどろいどどーる セイバー/アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕 新宿Ver.
・ねんどろいどどーる おようふくセット(セイバー/アルトリア・ペンドラゴン〔オルタ〕新宿Ver.)オンライン限定(受注終了)
2019年08月
・ねんどろいどどーる アヴェンジャー/ジャンヌ・ダルク〔オルタ〕 新宿Ver.
・ねんどろいどどーる おようふくセット(アヴェンジャー/ジャンヌ・ダルク〔オルタ〕新宿Ver.)オンライン限定(受注終了)
・ねんどろいどどーる マッドハッター
・ねんどろいどどーる おようふくセット(マッドハッター)オンライン限定(受注終了)
・ねんどろいどどーる クイーンオブハート
・ねんどろいどどーる おようふくセット(クイーンオブハート)オンライン限定(受注終了)

3もしもし、わたし名無しよ2019/02/18(月) 16:54:45.00ID:+31m7y45
【発売済】
2018年10月
・ねんどろいどどーる archetype:Girl オンライン限定(受注終了)※9月→10月26日延期
・ねんどろいどどーる archetype:Boy オンライン限定(受注終了)※9月→10月26日延期
・ねんどろいどどーる archetype:Boy(cinnamon) オンライン限定(受注終了)※9月→10月26日延期
・Harmonia bloom 花本はぐみ(数量限定商品) ※7月→10月27日延期
2018年12月
・ねんどろいどどーる エミリ ※10月→12月3日延期
・ねんどろいどどーる リョウ ※10月→12月3日延期
2019年02月
・ねんどろいどどーる トルソー ※WF先行販売

4もしもし、わたし名無しよ2019/02/18(月) 16:57:29.71ID:+31m7y45
【未定】
・ねんどろいどどーる 髭切
・ねんどろいどどーる 膝丸
・ねんどろいどどーる ハリー・ポッター

・ねんどろいどどーる おようふくセット たいそうふく(共用)
・ねんどろいどどーる おようふくセット マリン(男女)
・ねんどろいどどーる おようふくセット カフェテリア(男女)
・ねんどろいどどーる おようふくセット はいからちゃん&書生くん(男女)
・ねんどろいどどーる おようふくセット きぐるみパジャマ(ねこ3色・フォウくん・こんのすけ)
・ねんどろいどどーる おようふくセット スーツ01(男)

・ねんどろいどどーる かすたむヘッド
・ねんどろいどどーる ソーイング・レシピ

・Harmonia bloom スズラン
・Harmonia bloom バラ
・Harmonia bloom ユリ
・Harmonia bloom アリスA
・Harmonia bloom アリスL
・Harmonia bloom 花本はぐみ アウトフィットセット1
・Harmonia bloom 花本はぐみ アウトフィットセット2
・Harmonia bloom ランジェリーライン

・パルドル 赤ずきん

5もしもし、わたし名無しよ2019/02/18(月) 16:59:18.70ID:+31m7y45
【関連情報】
・Dollybird vol.28
サイズ比較解説:
 ねんどろいどどーる、Harmonia bloom、パルドル(とその他ミニドール)
型紙:
 ねんどろいどどーる(Tシャツ・クロップドパンツ・ショートパンツ)
 Harmonia bloom(文化人形風ドレス・ボンネット)

6もしもし、わたし名無しよ2019/02/18(月) 17:04:24.72ID:+31m7y45
【ねんどろいどどーる互換情報まとめ】

■服・型紙
注意)洋服のサイズ感は人それぞれなので各自試作・検索などして確認してください

【オビツ11の型紙の教科書】
・96%縮小でいい感じ
・92%縮小でぴっちりしたライン
※上着のみ・ズボン類は基本合わない

【Dollybird PRINT DRESS CRAFT】
・95%縮小でいい感じ
※オビツ11サイズなので96-92%でもいいかも

■小物
【靴】
・ピコニーモ(1/12)
 ソフビのハイヒール
 ソフビのスニーカー
・リカちゃんの妹(の靴)+靴下
・バービーの妹(の靴)+靴下

7もしもし、わたし名無しよ2019/02/21(木) 17:02:59.94ID:LNYrSZJn
いちおつ

8もしもし、わたし名無しよ2019/02/21(木) 18:45:18.34ID:FRlnX+Ya
なんか次々展開するのを望んでる人が多いが、オビツ11だってメーカーからちゃんとバリエーション豊かな服出し始めたのここ1、2年のことだよ
そんなすぐにあれもこれもは出ないと思うよ

9もしもし、わたし名無しよ2019/02/21(木) 19:03:22.19ID:ilplTSs/
>>1
まあ梅がてら希望言うだけならタダかなと思って好きにかいたw
しかしオビツ11の品の充実が最近って聞いてビックリした

10もしもし、わたし名無しよ2019/02/21(木) 19:20:48.87ID:FRlnX+Ya
1乙忘れてた…
>>1乙です

オビツ11ドールに手を出した四年前くらいのときは、オビツ製作所からはセーラー服かアリス服しかなかったんだよ…
ねんどーるの服の展開スピードはすごいよマジで

11もしもし、わたし名無しよ2019/02/21(木) 19:35:38.40ID:ZmI0zh/T
望むだけならタダだからね
てか実際展開スピード早いし要望の多かったものが実現されたし
期待が高まるのもやむなしじゃないのか

12もしもし、わたし名無しよ2019/02/21(木) 21:02:54.54ID:v+AhpUTh
てか、ボディがいつでも手に入るようになるといいなぁ。
欲しい!と思った時に手に入らないと別のドールに流れたりする人いそうだしもったいないよね。

13もしもし、わたし名無しよ2019/02/21(木) 21:23:45.86ID://pEkpx0
いろいろな服やハゲパーツがこんなに早く情報出るとは思わなかったな
服の種類増えるとやっぱりテンション上がるね

14もしもし、わたし名無しよ2019/02/21(木) 21:27:34.67ID:ZmI0zh/T
でも考えてみたら今実際に世に出てるのって
アーキタイプとエミリョウだけだからな
こっから先どこまでスムーズにいくかね

15もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 09:51:13.07ID:AMxgGAnn
ウイッグかぶせてみたかったので、後頭部パーツは嬉しいな
柔らかヘアに布の服ってなると、もうドールとフィギュアの境界が曖昧だが、可愛いからいい

16もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 10:07:41.36ID:XMWp1Ac0
曖昧もよいのでは
新しいジャンルとして確立されてもいいと思うし、
小さいドールの描き目ウィッグタイプは地味ながら存在してるわけだから
今まで描き目は入れ目みたいに手軽なイメチェンできなかったけど
ねんどーるはフェイスメーカーがあるから表情ごと入れ替えられる
新しいドールの遊び方ができるよね

17もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 11:11:23.83ID:PUUKjt+t
靴パーツとかの発想ができるのもねんどーるの強み
フィギュアなのにドールなのにの概念にとらわれず自由に展開してほしい

18もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 11:39:59.08ID:B5Yh+ZsL
ウィッグもいい、いいんだけど髪パーツも諦めきれないな
もちろんコスト的に到底叶わないのは分かってる

この前Twitterであるキャラのヘアパーツを拝借して別のキャラを再現してた人が
元キャラのファンに晒されてすごい勢いでぶっ叩かれてたのを見たから
別の既存キャラのパーツ使うの怖いんだよ
ネットに上げなきゃいいんだろうけどさ

19もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 11:47:56.44ID:MxBdqQAE
加工できる人ならハゲパーツ出たら一から自作すれば良いだけじゃないの

20もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 11:48:14.48ID:gqgkAlRV
そういやにいてんごでもキャラパーツ混ぜてオリキャラ作った寺が腐女子にぶっ叩かれてたな
寺は普通に可愛がってたし、買ったからには遊び方なんて自由だろと思ったけど
写真を上げるからにはキャラ物の取り扱いには注意が必要だと学んだわ

21もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 12:01:10.68ID:B5Yh+ZsL
上げなきゃ自分は叩かれないけど
叩き方が「常識的にありえない」「人としておかしい」「頭どうかしてる」って感じだったから
別におかしいことしてるわけじゃないのにパーツ拝借という行為自体が怖くなってしまってな
最初からオリジナルのパーツがあれば何も怯える必要ないのになって
造型も色塗りも難しいし

22もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 12:08:37.32ID:z9Th2Lt1
パーツ取り替え前提で差し込み口が同じになってるんだからそんな叩かなくても…と炎上の度に思う
オリキャラ作ってる人普通に多いしな

23もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 12:25:51.33ID:CT1WI5Ny
プレミアついてるレアじゃないだろうしそんな目くじらたてなくてもいいのにね
一個多く売れていいじゃん?
不良在庫で値下げに値下げより全然いいと思うが

24もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 12:52:43.66ID:JrrtT5Ka
改造ねんどろで近い髪型のキャラのパーツを使うのって普通にあると思うんだけど熱狂的なファンがいるキャラだとやっぱ揉めるのかめんどいな

25もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 13:07:34.80ID:rkCVDBI8
公式で互換性あるのになんで組み替えを叩くんだろうな
いやまあファンとしていい気持ちしないってのはまだ分かるんだが
相手がおかしいとばかりに騒ぎ立てるのは意味が分からん

26もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 14:10:50.43ID:ryFtl4uU
自分にとっては自ジャンルの推しでもジャンル外の人にはねんどろいど(どーる)というおもちゃだからね
お金を払って買った個人の私物に他人が口を出すのは変な話だと思う
キャラやジャンルをディスったりしなければ改造は好きにしたらいいというのが自分個人の意見

ただ人形っていうキャラクター性重視したり感情移入し易いおもちゃだから難しいのかも
上手く住み分けできると良いね

27もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 15:13:11.00ID:aCCT9IrX
100歩譲って古くて再版絶望的な貴重なプレミア品ならまだしも(それでも叩くのは違うと思うけど)
ごく最近の受注分発送であろうものでさえ叩くのは何故なのか
予約分なら誰一人損してなくない?その人が買った分誰かファンが一人買い損ねたって訳じゃないんだからさ

28もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 15:34:19.49ID:47KHEYkD
人形者はカスタムして遊ぶのは当たり前だけどアニオタはキャラとしてしか見てないからね
素材として見るのは信じられないらしいよ
ねんどろは人形者よりアニオタのが多いだろうから面倒臭い

29もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 15:52:58.87ID:ew9QjPEM
別に素材として見れないことや自分の好きなキャラを素材扱いされて嫌な気分になること自体は否定する余地もない
ただそれを当然のように他人に押し付けてこないで欲しい

30もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 18:59:06.60ID:SG1T17Sf
植毛描き目のキャラクターやシリーズもん愛でてる層も相当数いるんだが
ドール者はカスタム当たり前みたいに言うのはどうかと

31もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 19:02:49.09ID:ZACQ3JDj
>>30
カスタムが風潮として層の中で一般的だという意味であって
ドール者が全員カスタムするって意味じゃないと思うよ

カスタムしない派のドール者だってカスタムしてる人見て「頭おかしい」とか言わないだろ?
何故ならそれが普通だから(逆にカスタムしない人間が異常だという意味ではない)

32もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 19:06:20.14ID:l7Qd67wQ
キャラAをキャラBに改造して女装パンチラやホモらせている画像を
ねんどろタグ付けてアップしていた人が問題になった時はそりゃ問題になるわと思った

33もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 19:18:33.37ID:1B4PrTPe
>>32
それ改造が問題の中心じゃないだろ

34もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 19:36:46.42ID:nZcN2SR6
改造というか手足等のパーツ組み合わせで人形遊びは推奨だけど
他キャラへ改造は別に推奨されてなかったから
今回のウィッグのでオリジナルを一から作ろうという風にグッスマが提案してくれたんじゃね?

35もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 19:40:39.90ID:gqgkAlRV
フェイスメーカーと合わせてオリジナルドールが作れる、と坊主パーツの説明にあったもんな
ただねんどろ顔なら固い髪パーツ欲しい気持ちもわかる

36もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 20:34:23.56ID:vzstiyb3
もう何度となく言われてるけど
固い髪の方がねんどろに合う派もいれば
そもそもウィッグじゃ再現できない髪型も沢山あるから
ウィッグ付けられるようになったんだから解決じゃ〜んとはならない

37もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 22:45:06.95ID:AMxgGAnn
個人的には、ドール寄りの人は「俺色に染まれ」なカスタム好きな人が多く、フィギュア寄りな人は「出来上がった美」が好きな人が、割合として多い感
上の人も言ってるように、それを「好きなキャラクター」として見るか「俺の子」として見るかの差なのかな
でも、自分の考え方と違うからって突撃するのは違うと思う
違って当たり前なんだから、遠くのお山だと思って眺めてればいいんじゃないかな

38もしもし、わたし名無しよ2019/02/22(金) 23:03:39.89ID:J68DL8pw
>>37
そのキャラが好き派と自分のオリジナルっ子が好き派は求めるものが全然違うから
両者が混ざって存在するとなるとしばらくは軋轢生まれるのは仕方ないことかなーと思うね
異文化交流みたいなもんだし

39もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 00:51:20.20ID:Tuc5VtRr
ねんどろいど特有の悩みだねこりゃ

そういえば来月はアリスとホワイトラビットか
延期にならないといいな…

40もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 05:43:13.22ID:55ogt2Em
ドールもキャラドの性別変えたりメイク追加したりすりゃ怒り出す奴いるよ

41もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 07:52:01.60ID:lMFDuR8I
そうなると>>29くらいの気持ちでいるのがわかりやすくていいかな
人は人、自分は自分で干渉しないで楽しむ

42もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 13:14:11.61ID:XyIhXG0j
自分の好みは好みで大事にして
他人には迷惑行為でない限りどんなに気に入らなくても干渉しない
これが趣味の基本なんだよ本来は
なのに攻撃的な奴が多くて困るね

43もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 15:42:15.33ID:GjUvTQR6
ツイッターのおかげで住み分けが難しくなってる印象
ふとした時に目に入っちゃうからね
ねんどーるだけでなく色んなことに言えるけど

44もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 16:08:11.41ID:GQFwoguN
目に入って嫌な気分になるのは分かるし愚痴るのも理解できるけど
集団で一人を潰しにかかるのやめて欲しい

45もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 17:28:40.34ID:Tuc5VtRr
自分はアップしてくれるだけで有難いっす
不愉快よりも癒されることの方がずっと多いし
一部の叩いてる人間のせいで萎縮しちゃうと悲しいね
>>42に禿同

46もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 23:33:55.34ID:SDmtYaLl
直接やめてくださいとでも言われてないならどうでもよくね?
ついでにここで愚痴るのもやめてくれないかね
言われてる人は気の毒だけどこのスレで個人的感情ぶつけられても知らんがなとしか言えない

47もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 23:50:59.85ID:UMVMm2de
>>46
直接やめてくださいって言ってくる人もいるんだよなあ…
というかそもそもそういう人の話だし
個人的感情というよりはねんどろいどどーるに特有の部分も大きいし
知らんがなってのも分かるけどだったらもっと穏便に別の話振ればいいよ

48もしもし、わたし名無しよ2019/02/23(土) 23:57:50.40ID:c24XpxAW
でもでもだってうざ

49もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 00:00:07.79ID:CCjOXc8c
そうやってわざわざ煽る方も十二分にうざいで

50もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 00:01:39.70ID:s5hdoBAj
なんで毎度急に殺気立つんだよこのスレ
もっと穏便にやってよ

51もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 00:06:10.22ID:tpmgp9vq
じゃあどーるに使える小物の話…はスレ違いか?
同じ1/12でもfigmaとねんどろじゃ頭のサイズも違うし食べ物や食器のチョイスに悩む

52もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 00:39:16.68ID:lBYo72yV
家具食器はシルバニアファミリー買っとけばだいたい合うよ

53もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 00:40:59.98ID:cH6rqgM6
シルバニアファミリーとか

54もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 00:45:10.39ID:u5oH/GCM
リーメントシリーズはどんな感じ?

55もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 00:50:25.85ID:lBYo72yV
リーメントはものによっては合うが同じシリーズでも大きさがまちまちなんで調べてから買った方がいい
あとはガシャポンにシルバニアファミリーの食べ物系がたまに出るからチェックしとくといいよ

56もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 00:53:43.60ID:lBYo72yV
シルバニアファミリーのガチャはこだわりパティシエのケーキ屋さんってやつ

57もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 07:47:04.09ID:/0jrT8fP
リーメントの食器はねんどろだけじゃなくて色々なサイズに使えるから助かる
ねんどろfigmaピュアニーモオビツ11あたりはそのまま使える
シルバニアファミリーは食器と食べ物はほぼ全部使えるけど家具は基本合わないから買う前によくサイズ確認したほうがいい

58もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 13:38:31.49ID:vMno9oIg
シルバニアハウスねんどろいどにはちょっと小さいながらもギリギリ使えていたけど
背が高いねんどろいどどーるではサイズ合わなくなってしまって残念だ

59もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 20:40:50.57ID:hFMMV1sn
ドールハウスとかもねんどろいどどーる向けのサイズのが出てくるといいね
ねんどろの時から微妙に小さいのとか微妙に大きいのとかばかりだから

60もしもし、わたし名無しよ2019/02/24(日) 20:58:24.52ID:sYQhNx/M
小物って顔のサイズに合わせるか体のサイズに合わせるか
どっちのが違和感ないんだろうね

61もしもし、わたし名無しよ2019/02/25(月) 00:01:26.59ID:d1x7Nc7W
統一してればどっちでもそんなに違和感無いと思う
例えばナイフとフォークは大きめでお皿やコップが小さめとかだとちょっとアンバランスになるけど

62もしもし、わたし名無しよ2019/02/25(月) 02:07:36.24ID:Yo7DDtor
ねんどろいどプレイセットみたいに
どーる向けのプレイセットも欲しいな

63もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 02:25:30.39ID:DIAt/nvg
来月だけどドルショやイドルにグッスマ来るかな?

64もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 04:49:25.88ID:bZUnYZ6g
どうだろね〜今のところグッスマイベの告知無いけど来て欲しいよね
ワンフェスの次月だし新作発表までは無いのかなぁ
あんまり期待してない自分がいる
予定通りアリスとホワイトラビットが出てくれればそれで良いかなぁと

65もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 05:06:46.97ID:bZUnYZ6g
あっでもグッスマ出展してくれてトルソー買えるなら嬉しいな

66もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 11:01:28.46ID:cLv7K5v7
アリスとラビットいつになるかな
3/31出荷かな…
できれば15日くらいには出荷して欲しい

67もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 12:20:43.11ID:bZUnYZ6g
来月はアリスとラビットの出荷情報に振り回されそうだね
早く欲しいけどどうせ下旬なんだよなぁ

かすたむヘッドとトルソーの案内来たね

68もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 12:20:52.73ID:zRHbSBg5
ねんどろいどどーる かすたむヘッド(peach/cinnamon/cream)
https://www.goodsmile.info/ja/product/8103
発売時期 2019/07
仕様 ABS&PVC 塗装済みフィギュア・ノンスケール・頭囲:約12.5cm
価格 926円 +税

【セット内容】
後頭部パーツ
おでこパーツ
のっぺら顔(鼻あり)
面相描き方マニュアルシート
首ジョイント(通常)
首ジョイント(長)

https://images.goodsmile.info/cgm/images/product/20190222/8103/58375/large/70c9ea1863a7530336eb20236eb3ee2b.jpg

69もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 12:24:59.60ID:bZUnYZ6g
>>68
サンクス
2月のWFで先行販売されたトルソーは6月らしい

70もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 12:41:14.98ID:mON2p11e
うわー鼻ありだ!!

自分でデカールシールが作れる環境があればなあ
直接描くのはちょっと…

71もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 12:50:08.55ID:nVOzQzip
思ったより安くてよかった
楽しみ

72もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 13:45:37.45ID:cWyIkJk1
ウィッグサンプル協力PARABOXにじわじわ来る
しかし5インチかぁ…

73もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 14:14:34.49ID:r7xpr7Fw
>>68
のっぺら顔つくのは嬉しい

74もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 18:32:02.26ID:LI0/3Xz6
面相描き方マニュアルシートの内容が気になる
尻込みしがちな作業に手引きを添付してくれるのは有難いね

75もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 19:15:17.38ID:3WJJVhsw
7月ってことはWF夏発売か
AKGやドルショ夏で先行あるかな

76もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 19:24:16.58ID:nebkz9hY
ヅラは中野とかアキバ行けば試着とかできるかな
頭身より髪の方が長くなりそうだけど

禿げヘッドばかり欲しがってたけど、
マニュアル付くならフェイスパーツも作ってみたくなるね
禿げヘッド興味ない人もフェイス欲しさに買ったりするんだろうか
しかし良いセットですわ…

77もしもし、わたし名無しよ2019/02/26(火) 20:09:54.78ID:UuYKaW8Q
トルソーってグッスマオンラインのみかな?
かすたむヘッドは色んなところで予約できるけど
何故かトルソー予約できるところがグッスマ以外ない

78もしもし、わたし名無しよ2019/02/27(水) 19:39:42.00ID:+IuxoeKf
トルソーはおしらせツイートに、グッスマオンラインのみって書いてあったよー
ふつーに売って欲しかったなぁ

79もしもし、わたし名無しよ2019/02/28(木) 00:48:02.63ID:MEyDOi1i
>>78
情報サンクス
オンラインのみの場合オンライン限定マーク(青色)が付くんだけど
無かったから他店でも取り扱うもんだと思ってたわ
先行販売したからオンライン限定マークつかない訳か…

80もしもし、わたし名無しよ2019/02/28(木) 15:07:49.71ID:CaWGIdH1
楽しみと出費が増えるなー
お財布が瀕死だ

81もしもし、わたし名無しよ2019/02/28(木) 20:37:23.88ID:tOBkqRml
>>80
3/10ドルショ、3/24イドル
おいらの財布もオワタ\(^o^)/

82もしもし、わたし名無しよ2019/02/28(木) 21:17:52.02ID:J2wrCGF0
関東うらやま…

83もしもし、わたし名無しよ2019/02/28(木) 21:19:03.00ID:FSs/9vOC
まあめぼしい情報はもう出きってるんだろうけどね

84もしもし、わたし名無しよ2019/02/28(木) 21:33:51.03ID:AULyGk2F
まだだ、まだ終わらんよ……!

ドールイベントなのにハルモニア情報どうした
まあまた他の仕事の後回しにされて当日呟き・特設HPには更新なしなんだろうけどな
スズラン待ちなんでほんと頼むよ……

85もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 19:45:37.59ID:NA3jHjVe
ドルショ公式がねんどーるのことミキシング扱いしてるけどミキシングじゃなくない?
オビツろいどとかと勘違いしてるんじゃねーかな

86もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 20:39:24.39ID:FwoNU+yE
エミリリョウとアリスホワイトラビット以外はミキシングドールになるんじゃない。線引き面倒だから全部ミキシングドール扱いにしてんだなと思うけと。

87もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 20:44:19.77ID:wCQEBx04
それはちょっと乱暴なんじゃないかなあ…
まあ版権的にも安心なエミリョウにしとけってのはあるけど

…いくらなんでもエミリョウまでアウトとは言わないよね?

88もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 20:51:38.33ID:/1zpU9jM
開催元アゾンだし出させてくれるだけいいんでは
グッスマも自社ドールイベントやってほしい

89もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:02:36.01ID:Y5TaE4I+
>>85
頭から爪先まで揃ってこそのライセンス品なのでボディすげ替えは
現状ミキシング扱いにせざるを得ないのでは
どうしても展示したいというなら版権元にねんどーる化OKの許諾取るしかないね

90もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:04:18.52ID:QFgXZVMP
エミリとリョウはオリジナルな上にいわば純正ねんどーるだから何も問題ないと思うけどね
他社製品自体は禁止でもなんでもないわけだし

91もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:09:26.62ID:HeNL3AvP
※オビツ11、ねんどろいどどーる服の横にねんどろいどが置かれているのはOK
とか書いてるあたり相変わらずドールショウ公式って頭おかしい

ねんどろいどどーるはねんどろいどの頭を乗せるための専用ボディなんだから
ミキシングではないんだよなあ
版権キャラの場合モデルにしたら版権的な問題があるかもしれないけど
展示を可にしてるってことはどういうことなんだってばよ

ていうかドルショは主催アゾンじゃないよね?

92もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:23:49.68ID:yPDUJvol
やっぱミキシングじゃないよね
オビろいと勘違いしてんじゃないの

93もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:29:38.84ID:fh7uT1x0
単純に
服着せたらオビツ11か
ねんどろいどどーるか見分けつかないからだと思うよ
スッタフが1つ1つディーラー回って1体1体確かめる時間なんて無い
我々のような人形好きならともかく
スッタフは人形に詳しくない人がほとんどだろう

94もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:37:40.06ID:HeNL3AvP
スッタフ草

エロ挿げ替えフィギュアと問題が違うんだけど何故その事例を持ち出したのか
ほんとバカ

95もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:45:44.69ID:lLv291xf
スッタフに癒されつつも
ミキシングがミクシングに見えた
俺は今日ダメかもしれない

ただ一つ言えるのはエミリョウみたいな
グッスマのオリジナルドールがダメっていうのはおかしい

96もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:47:54.81ID:6V5AMxms
>>93
そうだとしてもそれを「ミキシング」って言葉で禁止するのはおかしいと思う
だってミキシングではないじゃん
見分け付かないのが理由なら単にねんどろいどの頭にねんどろいどどーるやオビツのボディくっつけるのはやめにしてねと言えばいいだけ
混乱を招いたり間違った意味で広まったら嫌だから訂正してほしいんだけどな

97もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 21:58:36.92ID:cO+IUKgV
ねんどーるって次々ややこしい話に見舞われるなあ

ボディが純正品かどうかにかかわらず、頭から足先まで含めて当該キャラクターとして完成しているねんどろをバラして汎用ボディに乗せかえる行為を重視したのかね

98もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 22:04:48.55ID:tfFv9WCj
公式がねんどろいどのヘッドをねんどーるボディに付け替えて遊ぶという前提で出した以上
これが改造品扱いっていうのは納得できないし仮に見分けられませんって事で不可なのだとしたら
運営も改造品意識してると言いつつねんどろを横に出して展示していいとか寝ぼけた事言ってるし
規制するならちゃんとして公式はOKにしないと変な対応にしか見えないよこれ…

99もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 22:05:22.87ID:hEdsVdet
でもそれねんどろいどどーる自体を禁止する理由にはならなくない?
エミリやリョウっていう付け替えでもなければ版権問題もない物があるのに名指しで禁止にする意味がわからない

100もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 22:06:54.99ID:9B3TmO0Y
確かに版権を意識するならねんどろいど展示がOKな時点で全然筋が通ってないよな
運営が何を考えてるのかさっぱり理解できない

101もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 22:22:17.53ID:e8BrACqv
>>96
ほんこれ
ねんどろいどどーるそのものがミキシングドールだと思われる
フルセットで出てるエミリョウもいるし、ねんどろいどの頭部を付けるにしても正規のボディなのに
後者はオプションパーツ使ったらミキシングドールと言われたような物だよ

102もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 22:25:05.56ID:A1mYno0J
禁止するにしてもしないにしてもその理由が何であっても
どう転んでも「ミキシング」ではないよね
運営はアホなんだろうか
イベント直前の公式アナウンスなんだからもっとちゃんとしてほしいよ

103もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 22:36:27.95ID:5Xs7lNUC
>>88
ドルショの開催元はアゾンじゃないよ

104もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 22:47:30.04ID:VgATysWT
ディズニーキャラのねんどろいどーる化が心配なんだろ
成人女性キャラにようちえん服着せただけで恐ろしくモメそう

105もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 23:20:20.46ID:HeNL3AvP
そもそもフィギュアすげかえで逮捕されたのは
ラブライブなどの版権キャラのフィギュアの頭を水着フィギュアに乗せた
「魔改造品フィギュアそのもの」をヤフオクで販売したからであって
(※ラブライブのロゴ無断使用のグッズ屋も逮捕されたのでラブライブの知財周辺取り締まりかもしれない)
フィギュア自体を販売するわけじゃないドールイベントは問題が違うんだよなあ…

ドルショ運営ほんと良く働く無能

106もしもし、わたし名無しよ2019/03/01(金) 23:21:18.97ID:hx34ZjpD
ドール系のイベント主催がねんどろいどどーるをミキシングというのはやめて欲しいな
ねんどろいどもねんどろいどどーるもグッスマ公式商品だし、ドール化での遊び方も推奨されてるのに


・ねんどろいどの版権物ヘッド+オビツ11のオビツろいどはミキシングなのでNG
・ねんどろいどの版権物ヘッド+ねんどろいどどーるボディはミキシングではないが版権の関係からNG
・グッスマオリジナルのねんどろいどどーるはOK(リョウ・エミリ・アリスシリーズ・ヘッドパーツ・ねんどろいどどーるボディのみ)

くらい細かく書いてくれないと
ねんどろいどどーる名指しで海賊版みたいな言い方はひどいよー

107もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 00:07:48.83ID:tY/yGYvF
ボディがついている時点でねんどろいどはヘッドをねんどーると合わせるとミキシングだよ
ミックスしてるんだから
とはいえ公式で推奨はされてるんだから、それのどこが悪いのか、と思う

オビツろいどが人気出てからこの規約できたけど
それ以前からリトルダル+オビツ11で展示してても問題なかったし
この規約を厳密に言えば他社1/6ドールの手首が壊れたからオビツ1/6の手首を拝借して修理、みたいなこともアウトになってしまう

オビツろいどにも問題点はあるけど、この規約はもうちょっとどうにかならないかなと思う

108もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 00:27:13.72ID:D7Gy4XTz
>>107
エミリョウやアリスシリーズといえ元からどーるのオリジナルシリーズがある以上どっちにしてもあの書き方はおかしいよ
あの書き方だとねんどろいどどーる自体アウトに読めてしまう

109もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 00:35:41.10ID:C0+H3uhn
ドール素体だから版権キャラ裸にできるつーのがまずいのはまあわからんでもない

110もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 00:40:24.59ID:UUvB1ugu
公式はねんどろいどとねんどろいどどーるで両方楽しめるようにしてるのにミキシングもクソもあるかって感じなんだけど
最初にボディ出してるしミックス以前に流用してねって事じゃん
じゃあこーでもねんどろいどと仕様が違うけどミキシングかといったら違うだろ

111もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 00:41:59.76ID:tY/yGYvF
>>108これ?

>例:ねんどろいど+オビツ11ボディ(ねんどろいどどーる)の組み合わせ状態では展示販売できません。

これだとねんどろ+オビツ11がねんどろいどどーると呼ばれているように取れるね
多分「ねんどろいど+オビツ11ボディ("or"ねんどろいどどーる"ボディ")」と言いたかったんだろうが
書き方がおかしいのは確か
そしてエミリョウアリスはミックスされた物ではないし規約が変更されてないなら規制されるものじゃない

あとねんどろヘッド使ってても客が持ち込むのはもちろんセーフ

112もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 00:48:40.84ID:gVxogYFU
シリーズで互換性あるように作られて遊び方としても薦めてるのにミキシングというのもな
上でも言われてるけど素体を買った者からするとオプションパーツ買って遊んでたらミキシングですと言われたようなものだよ

113もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 00:51:05.58ID:8DbHdPGv
ドルショのミキシングガイドライン読んだんだけど
>すでに販売されている人形同士は組み合わせないで下さい
これは具体的にどういう事?

114もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 01:00:08.89ID:ZRvGxvw1
公式拡張パーツなんだからミキシングって言い方はやっぱおかしいよ
禁止するならするで構わないけど表現は考えてくれと言いたい

115もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 01:05:13.52ID:BH6K71gZ
正規の遊び方してるのにミキシング扱いは納得いかないわな
独自の判断の挿げ替えがNGは仕方ないけどメーカー公式の遊び方には合わせて欲しい

116もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 01:18:48.12ID:UUvB1ugu
元々ボディが付いてるからねんどーるのボディに変えるのはミキシングに当たるという事ならフェイスメーカーや着せ替えボディは何なんだよって話になるよね
ねんどろいどどーるのボディだけ出したのは何のためだ
手だってわざわざ同じサイズに作ってあるのに交換したらミキシングかよ
いい加減な事を言うドルショにだんだん腹立ってきた

117もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 01:47:32.69ID:Z1JyeNHo
パーツ取り替えたらミキシングと言うなら
フェイスメーカーや既存のフェイス・ハンドパーツ他にも言及してないとおかしい
版権の問題であるならねんどろいどを横に置いても構わないのがおかしい
オビツろいどと見分けがつかないからと言うならミキシング呼ばわりがおかしい
擁護のしどころがどこにも見当たらないからね…

118もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 01:50:22.39ID:tY/yGYvF
>>113
例えばブライスのヘッドを外してピュアニーモボディに付けるとか
プーリップのヘッドを外してオビツ27に付けるとかそういうこと
ヘッド単体で売ってないドールはボディを変えると
服のサイズを誤認するから禁止されてる
元々(ねんどーるボディ販売前)はねんどろヘッドだとオビツ11ではなくねんどろ用と誤認するという建前があったはず

パラボックスヘッドはパーツ売りだからオビツボディと合わせてもOK

119もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 02:03:10.25ID:tY/yGYvF
この問題は正直なところ
フィギュアの自由度をドールに持ち込んだねんどーるに
ドルショ運営が対応しきれてない感じ

でもいままでこんなにたくさんの版権作品を網羅するドールなんて存在しなかったし
版権に自作服を着せて売る危険性を考えたら神経質にならざるを得ないのだけはわかってほしい

120もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 02:06:00.49ID:C0+H3uhn
その辺は週明けにでもグッスマとドルショの方で話詰むんでないの

121もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 02:53:26.54ID:rzDwkt8v
ねんどろの人形自体はグッスマでも
版権モノの権利者はそれぞれ別で考え方も違う
ユーザーが家で遊ぶ分にはどんなに組み替えても問題なかろうけど
第三者が販売する場所でモデルにするとどんな形で権利元(グッスマの上)に情報が行くかわからないし
二次同人からくる立体の常識知らない寺への注意は必要

でもエミリョウはオールグッスマで正しい着せ替え人形なんだから
そこは細かく書いてほしかった

122もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 03:08:23.18ID:Qb3GwMs4
版権はボークスの版権SDとかあるからそこは大丈夫な気がするんだけど
ねんどろいどの場合は原作側はフィギュアだから販売したとかあるだろうし難しそうだね
でもドルショは問い合わせとか面倒だからミキシングNGって言ってるだけに感じる

123もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 03:19:23.01ID:K0kEHPNJ
版権で面倒だからといってミキシング呼ばわりはないわ
正規品で公式にもある楽しみ方してるのに
周りから非正規の遊び方してると思われたらどうしてくれるんだ

124もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 05:46:48.07ID:7AFupnbc
魔改造フィギュアを売って逮捕された人がいるってのと
公式オプションパーツをつけたドールをモデルにするってのと
そもそも違う事なのに同じ事のように並べて注意喚起するのも解せないし
自分で組み合わせて遊ぶのは問題ありません!って当たり前だろ何様だ感
スタッフがねんどーるを理解しきれてないんだろうな

125もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 08:15:39.67ID:JYuNB0RG
要するに雑なんだよ
雑なだけで終わればいいけど下手すりゃ風評被害だから勘弁してほしい
このどーるが当たったことの一側面には「(オビツろいどなどと違い)公式パーツで堂々とねんどろを着せ換えることができる」ってとこがあるんだから
外側からお前ミキシングだからダメ〜とか言われちゃ困るんだって

126もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 09:06:06.58ID:tY/yGYvF
>>111の一文は確かに言葉足らずだし、まだまだ対応ケア等不十分なところがあるが
以前オビツろいどで起こった問題をねんどーるで前もって対応しようとすれば
どうしたって寺モデルはねんどろヘッド+ねんどーるボディを禁止せざるを得ないんだって

気持ちはわかるが少し落ち着け
ねんどーるが一時期のオビツろいどみたいな違法版権服で溢れた痛いジャンルになってほしいの?

127もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 09:26:08.10ID:D7Gy4XTz
表記の不適切さに不満を持つことと違法版権服がどうのこうのっていうのは
まったく関係がないからそのなだめ方もおかしいし最悪火に油だからやめとけよ

128もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 09:46:06.79ID:Nfvuo2Mt
>>127
ほんそれ
どんな意味や意図があっても書き方が適切でないことに変わりはないしそこに戸惑ったり怒ってるのであって
モデルとして禁止されてることにキレてるわけじゃないし
まして違法版権服の問題なんて関係ない

129もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 10:03:39.88ID:7AFupnbc
よくわかんないから禁止!禁止の理由は逮捕者!これでよし!
ぐらいの文章に見えるんだよな

130もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 10:07:30.91ID:34Thoitp
違法版権服が駄目なのは大前提
ねんどーるがミキシングドール(非公式・海賊版を思わせる)という誤解を生む表現を訂正してほしい
モデルはグッスマ公式ねんどーるのみ可とかなら驚かなかった

131もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 10:12:12.89ID:34Thoitp
>>130
ごめん
グッスマ公式オリジナルねんどーる、だ
エミリョウやアリスのこと

版権物のねんどろいどやねんどーるもちゃんとグッスマ公式だがモデルはだめってことね

132もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 10:55:09.14ID:Er5s1vDR
禁止するならするでいいからちゃんとした表記と説明をしろと言ってるだけなのに
また違法版権服だらけになってもいいのか?ってのは意味不明だし的外れすぎ

133もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 11:40:35.23ID:VPnW3F3O
皆が何に怒ってるのかは理解するけど
個人が主体のイベント運営が全部のジャンルの個別の事情を完璧に理解するのは無理だろうよ
日本語に問題があるのはその通りだがねんどーるの主力になるであろう元々のオビろい寺の活動傾向を考えれば色々な問題を危惧するのは当然だと思う
ミキシング扱いで十把一絡げに追い出したい気持ちもわからなくはない

134もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 11:47:55.54ID:VPnW3F3O
ドルショがどこまで考えてるか知らんけども
例えばスケートのオンリーやらジャンル配置で同人誌即売会に出てる寺はスケートのグッズサークルとして出てるわけで
売り物がただのカジュアル服でも同じモデルと販売内容でドールイベント来られたら同人活動なのかドールディーラーなのかそれこそ判断つかんやろ
版権違反服どうのこうのは大前提として自分が運営側だったらそういう所もトラブルの火種として気にする

135もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 11:51:35.62ID:VPnW3F3O
ここの住民の論点からズレた長文スマンかった

ひとつ疑問なんだがイドルやらAKGやらあるのにここまでドルショ気にするのが不思議
オッサン分かってないなードルショは二度とチェックしないわーとかってならんの?

136もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 11:53:43.50ID:s/zekl+K
別にジャンルごとに把握せずとも
「版権ねんどろヘッドと着せ替えできるボディの組み合わせは全部NG」と言えばいいだけの話であって
全部まとめてミキシング呼ばわりしたり
元からオリジナルのシリーズまでシャットアウトするような書き方する必要はないって話じゃないだろうか
人が何に怒ってるのか理解できてなくね?

137もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 11:55:18.55ID:s/zekl+K
>>135
ドルショ自体を気にしてるんじゃなくて
仮にもドール系の公式イベントがねんどーるをミキシングドール扱いすること自体が問題なんだよ
そういう実績があると後々誤解を生んだりややこしくなる
他のイベントだったとしても一緒

138もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 12:23:37.07ID:UUvB1ugu
>>137
これな
ねんどろいどどーる=ミキシングドールの認識が広まるのがまずいんだよ
別売りのオプションパーツ使ってたら改造品扱いされたも同然なのに納得出来るか
寺の問題にしたい人がいるけど寺参加しなくても間違った認識が広まるのは迷惑

139もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 12:47:38.12ID:YYPczZI4
単に(オビツろいど)って書くところを間違えたんだと思った
間違うのもどうかと思うけど、そうであるなら早く訂正こないかなーって

140もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 13:04:51.75ID:n3qKUqkp
ここで書くよりドルショの運営に凸ってくれば良いんじゃね

141もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 13:07:13.30ID:gVxogYFU
凸はそれなりにいってるんじゃないの
Twitterの方でも疑問に思ってる人はそれなり見かけるしね

142もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 13:12:07.87ID:VPnW3F3O
書き方悪かったスマン
133の「ジャンル」は版権作品って意味じゃなくて「ねんどろいどどーる全般」とか「あまむす」とか「りかジェニ」とかのドールジャンルのことで
132の「ジャンル」はコミケでいうところのジャンルコードつまりスケートとか自転車とかのこと

怒ってる内容は理解してる
その上でドルショのオッサンはねんどーるの事情とかは理解も気にもせず上に書いたようなことだけ心配してるんじゃね?って話

あと今更だけどここで議論するよりドルショ公式にメールとか送った方が早い
長々と失礼ROMに戻るよ

143もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 13:19:34.57ID:K0kEHPNJ
ミキシング認定の後にすげ替え品は逮捕者が出てるとツイートしてるのもちょっと酷いよね
ユーザーが自分で遊ぶのは問題ないとも言ってるけどねんどろいどどーるの印象悪くなりそうなのが…

144もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 13:27:03.08ID:htm6VZ82
>>142
そういうの理解もせず気にもしてないこと自体が問題だろって話では…
そこら辺のただのおっさんならそんなもん知らずとも何も問題ないけど何度も言われてるがイベントの公式のおっさんだからやっぱアウト

公式に対する意見はとりあえず送ってきた
これで一切反応がなければ失望するわ

145もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 13:46:03.95ID:xwtG7EfU
もちろん最初から誤解は無いに越した事は無いし明らかにおかしい事はきっちり問い合わせて今後は違った対応して欲しい所だが
何でもそうだけど新しい事が始まる時は最初はいろいろゴタつくものだからあまり感情的になっても疲れるだけだし
反感むき出しだと伝えたい事も上手く伝わらないよ
粛々と問い合わせておけば良いと思う

146もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 13:49:02.69ID:bLxmpQsO
正直単純にオビツろいどと勘違いしてるだけだと思うんだよね

まあ月曜くらいまで待って反応見てもいいんじゃない?
これで何の撤回も訂正もなかったら流石に引くし叩かれても仕方ないと思うけど

147もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:17:46.19ID:sfjxv8ic
単にオビツロイド時代に好き勝手やったツケ払わされてるだけかと
俺達は違う!と声張り上げても同じ過ちを犯す人は出てくる
公式の名のもとに勝手な解釈してさ
ねんどーるは公式が認めた一つの形で版権はあーでこーでとローカルルールを作り
自浄しつつ認めさせりやいんじゃないのかな

148もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:30:41.75ID:yPnJ8IA4
グッスマ土日休みだから何かあるとしても週明けだろ

149もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:34:16.09ID:hTu9KV1Q
補足でてたよ。
https://twitter.com/dollshowkousiki/status/1101697850474295296?s=21

【補足】
他社権利がからまないねんどろいどどーる使用は問題ありません。
アナウンスをご確認ください goodsmile.info/ja/nendoroiddo…
キャラクター版権を持ったフィギュア(ねんどろいどなど)とボディの組み合わせがアウトです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

150もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:35:40.83ID:yL1p6ztM
>>147
単純に禁止されるなら理解できるけど
ミキシング扱いされた挙げ句下手すりゃ犯罪のように言われることをツケと言われても納得いかないよ

なんか話の核心分かってない人のせいで話題無限ループしてるような
いずれにしても公式がアクションしないことには何を言っても無駄なんだけどさ

151もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:41:58.90ID:nbkj+J6f
>>149
版権が問題あるっていうなら隣にねんどろいど置いてもOKとか意味不明なこと言ってんじゃねーぞハゲとしか

>版権衣装の販売
私どもは各キャラクターの版権元様からの許諾を受けたものをフィギュア化、製造・販売をさせていただいております。
各キャラクターの作品を利用することにおいて許諾をする立場にはおりません。ご協力とご理解をお願いいたします。

>着用モデル等イベントでの展示について
お客様にご購入いただきました弊社取扱い商品のご利用につきましては、
過激な表現や公序良俗に照らして不適切と判断されるものについてはご遠慮いただいております。ご協力をお願いいたします。

ってグッスマ公式に書いてあることを読んでないんじゃないの逆に
版権服の販売については版権元の許諾範囲に従うべきで
イベントでのモデルとしての展示の問題はないように読み取れるが

152もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:42:05.37ID:NEj3bmY1
>>149
更に意味不明な補足だな
エミリとリョウ以外駄目だってことか?

153もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:43:33.79ID:yL1p6ztM
結局ミキシングは取り下げないし
ダメだこりゃ

154もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:44:49.12ID:7AFupnbc
版権ねんどろいどどーるは駄目!って言っちゃったら公式から出る版権物は?ってなるし
エミリやリョウしか駄目!って言っちゃったらフェイスパーツ自作は?ってなるし
一律にミキシングは駄目!ってところで落ち着くしかないんだろうけど

逮捕案件云々の犯罪者予備軍呼ばわりはやりすぎだよね
遊び方として公式に頭挿げ替えを掲げてるグッスマにも失礼だよ

155もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:47:12.06ID:NEj3bmY1
>>154
ミキシングフィギュアはそのものを販売していたから逮捕されたわけだしドールショウ側が今回はおかしいよ
ねんどろいどどーるそのものを販売するわけではないのに運営は馬鹿かと

156もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:47:45.30ID:nbkj+J6f
ミキシング(※別のドールとの組み合わせ)ではないんだよなあ…
公式オプションパーツなんだっつの

157もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 14:50:30.79ID:7AFupnbc
>>154
全く見当違いだけどとりあえず脅したかっただけなんじゃない?
駄目なんだよ!そんなことしたら逮捕されちゃうかもよ!って
グッスマに謝れ

158もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:00:07.67ID:NEj3bmY1
版権ヘッド使うのが駄目だってなるとボークスやアゾンとかから出ているキャラドールヘッド系も駄目になるよな
DDで例えるとDDボディからMDDボディに変更したキャラドールの展示も不可とかそんな感じになる

159もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:01:08.60ID:+lj2eRAS
こういう言い方されてるけど自分は違法扱いされたくないですってグッスマに連絡しようと思った

160もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:04:34.16ID:MO2wj4yw
グッスマは「許可出す立場にない」と明言してるんだからこの件に関しては動かないと思う

161もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:08:09.46ID:6Tj3vDEq
だからねんどーるはミキシングじゃないって
版権云々言うなら他社のキャラドールだって当然ダメなのに何でそこに触れないのか分からないし
そもそも傍らにねんどろいど置くのはokって何なんだよ
運営がこれってのはちょっと

162もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:08:14.97ID:xwtG7EfU
ミキシングという言葉が逆にややこしくしてるところはある
エミリョウアリスシリーズなんかのグッスマオリジナルキャラの完成品ねんどーるはオーケー
他の版権ねんどろを使用したねんどーる及びfateや刀剣等の版権どーるは禁止
フェイスパーツも版権キャラ風にできてしまうから禁止
くらいがわかりやすいと思うが

163もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:11:46.15ID:RuHAqIq4
ミキシングっていうワードが全てをややこしくしてるよな
最初から版権ヘッドはダメよとだけ言ってりゃそうですかで終わったのにバカだな
今後fateや刀剣のねんどーるが出たらそれはどう言い繕ってもミキシングじゃないのに
それはいいのかよって話になっちゃうしさ

164もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:17:22.63ID:NEj3bmY1
>>163
版権ヘッドがダメならリカとかボークスとか全て販売されているドールが不可になる
創作ドールだけ大丈夫って感じになるからかと

165もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:30:16.02ID:J3ycVCz0
>>164
じゃあ何でねんどろヘッドだけねんどーるですらアウトなんだよって話に…
いやまあガチアウトのオビツろいどと見分け付きにくいってのはあるだろうけど
それはあちらさん側の事情であって対外的に筋が通ってなくない?

166もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 15:40:48.54ID:NEj3bmY1
>>165
だから運営側が意味不明だってこと
運営側がねんどろいどどーるとか嫌いなんじゃないかな

167もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:06:26.38ID:UUvB1ugu
>>154
そのミキシングがミキシングじゃないっていうね…

ねんどろからねんどろいどどーるに移行したんだけどここの運営いつもこんな感じなのかな?
規約決めるにしたって対象の物について調査不足だし雑すぎるんだけど

168もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:09:19.50ID:NEj3bmY1
>>167
少なくとも15年前からこんな感じ
自分達が見分けつかないから禁止禁止って毎回やってるよ

169もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:10:13.05ID:gVxogYFU
補足するのは良いけどミキシング扱いにした事も訂正してくれ
誤解されるっての

170もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:14:54.50ID:9gGnRrH+
>>168
怠慢だな引くわ
まあ悪名高い運営なのであればミキシング呼ばわりもあまり人に真に受けられないかもな
だから訂正しなくてもいいってわけじゃないけど

171もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:16:41.80ID:aIZTo5Iw
ここで言っても意味ないから直接メールなりして訂正をお願いすればいいんじゃない?

172もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:19:00.90ID:9gGnRrH+
何でここで言ってる人が直接いってないこと前提なの?
もうメッセージ送ってるよ

173もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:24:33.47ID:BH6K71gZ
>>171みたいな書き込みチラホラいるけど送ってないわけないじゃん
だから補足だって来たんだろうし
なんで送ってない事前提でここで言っても意味ないとか牽制してんの

174もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:28:32.24ID:aIZTo5Iw
そっかーごめんね

175もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 16:45:54.69ID:Qb3GwMs4
版権ヘッドが駄目ならにいてんごの版権人形はどうなのって感じ
知らない人から見たらあれねんどろって思ってる人いるだろうし

176もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 19:58:26.73ID:gVo9hS2c
エミリョウなら良しって出たんだからモデルには困らない訳だしいいだろ

177もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 20:05:30.38ID:LnQNeydr
おっさてはここまでの流れ読んでないな?

178もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 20:08:38.73ID:gVo9hS2c
読んだけどミキシング表記やめろってのはまだ理解できるがあれもこれも版権ヘッドだろとか言ってるのはしつこくないか
モデルはエミリョウ使えばいいじゃん

179もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 20:12:30.78ID:LnQNeydr
方針として筋が通ってなくて曖昧なのが問題なのであって
モデルにエミリョウ使えばそれでいいはいおしまい、じゃないんだよ
しつこいと思ったらぼくがかんがえたかいけつほうほうじゃなくて違う話題振った方がいいぞ
じゃなきゃ論点ずれと喧嘩の火種にしかならないから

180もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 20:19:38.54ID:7AFupnbc
筋の通らなさはドルショ側の理解の浅さがゆえかあえて無知を装って問題をスルーしてるのか

ミキシングについてはメール問い合わせしたよ
重ね重ね聞いたけど返信にミキシングって単語は一切使われてなかった
曖昧に流したいのかなと穿った

181もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 20:33:22.47ID:vqY/Eh4I
エミリョウ以外はドール用パーツじゃないからだめなんでしょ
遊び方としてミキシングは可能だけど
大量にあるパーツのうち版権などで使えないものが今後出てくると
あれとこれとそれはダメって規約つくらなきゃならない
そんな面倒なことするくらいならドールとして出たものだけを許可するよってね

182もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 20:50:56.63ID:Tut2eEE3
版権頭は海賊版服とか呼び込みやすそうだし、現状様子見なのかな
苦情多ければ&希望参加ディーラー多ければ緩和されそうではあるけど

183もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:12:14.13ID:VvwsaLnT
トルソー待ちですなこれは

184もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:14:57.75ID:pCJ4Jhfo
自社製品の組み換えもミキシングじゃねーの?
なんかすげー違和感

185もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:16:45.33ID:hR64Wpu8
自社製品というだけでなくねんどろヘッドにくっつけることが大前提になってる時点でミキシングではない
元からそういう用途じゃないならまだ分かるけどね

186もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:22:29.08ID:X+B0wDvR
運営からの回答
どうしても規制したいんだってさ

お問い合わせの件ですが
ボークスやアゾンから出されているキャラクタードールは
ユーザーが組み合わせた物ではありませんので問題ありません。

ねんどろいど+ねんどろいどどーるボディに
オリジナルの衣装を着せつけた状態で服のみを販売する場合ですが 
キャラクター衣装と誤認させ、権利元が有する同一性保持権に抵触する可能性が
ありますので事務局としてお断りしています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同一性保持権(どういつせいほじけん)は、著作者人格権の一種であり、著作物及びその題号につき著作者(著作権者ではないことに注意)の意に反して変更
切除その他の改変を禁止することができる権利のことをいう(日本の著作権法20条1項前段。 以下、特に断らない限り、引用法令は日本のもの

187もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:24:15.93ID:nbkj+J6f
でも隣にねんどろいど展示するのはOKなんでしょ?
ドルショ運営ってほんとバカ

188もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:29:38.18ID:7AFupnbc
そもそも元から出てるキャラドに自作服を着せて売るのはOKなんだから
この返信だと矛盾がすごい

189もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:32:19.03ID:AN2LouhC
版権元がそう遊んでいいよと売ってるものと
建前上でもボディ込みフィギュアの頭部を流用してるのは別モン扱いなのかね
ワンフェスの当日版権みたいなことしなきゃ解消しない問題っぽい?

190もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:33:51.79ID:AN2LouhC
まだキャラ物でてないけど、ねんどーるのFGOキャラとか刀剣キャラは版元の許しを得てるからOKってことになるのかな

191もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:42:23.68ID:nbkj+J6f
他のドールをモデルにすることと何が違うんだって話だよ
オビツ11ボディにねんどろヘッドを乗せることがNGなのは
公式から認められてはいない改造をしているからで
ねんどろいどヘッドをねんどろいどどーるに乗せることはフィギュアとして問題ない

自分からミキシングとかずれたこと言ってるのに版権問題とごっちゃになってるの気付いてないのか?
以前からドール板でドルショに関してずれた擁護する運営がいたけど
本当にその本人のやらかしてることなんだろうなあっていうことがよくわかるわ

192もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:43:29.88ID:5QA9KWMV
ねんどーるじゃないけど>>186の説明ならfreeのにいてんごとかならOKってこと?
ユーザーが頭すげ替えたんじゃないしキャラ商品として売ってるんだもんね?
そういうのでも見かけたら思い込みでミキシング!って騒ぎそうだけど

193もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:43:43.50ID:X+B0wDvR
絡みスレに運営っぽいのいる

194もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:44:48.68ID:MUdKKIb2
何度も言われてるけど今後出るFGOとかのどーるどうすんだよ
問題もすり代わってるしこの運営さてはバカだろ

195もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:55:11.45ID:X+B0wDvR
問い合わせ続き

キャラクタードールをモデルにする場合は、現在
製品名を明記している場合に限り可としています。
 今後販売される刀剣乱舞などのねんどろいどどーる製品に関しては
対応協議中です。

キャラクタードール着用のドレスがキャラクター服に近い場合は
オリジナルだと主張しても類似品として取り扱います。

ドレス制作者のオリジナル性がある物に関しては 現場判断と
していますので、実物を見てからとなります。
 判定しづらい場合は事前にお写真等送信してください。

196もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 21:59:20.69ID:gUGyw5CS
>>194
エミリョウ以外禁止です
飾りたいなら横にモノとして置いて下さい

197もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:00:58.76ID:7AFupnbc
えっ
うちに来た返信では今後の刀剣とかのねんどーるはOKって書いてあったぞ
言ってることバラバラなの?

198もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:04:39.59ID:UUvB1ugu
主張が支離滅裂すぎるだろこの運営

199もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:10:51.25ID:K0kEHPNJ
権利元が有する同一性保持権に抵触する可能性がっていうのがまず意味不明では
キャラ衣装じゃないのにどうやって抵触させるんだよ
まんまのデザインや類似のデザインならともかくさ

200もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:13:34.62ID:0097sFO3
エミリョウなら服以外がオリジナルとして出されても版権もの誤解に引っかからないけど
エミリョウ(アリスなど)以外の版元がグッスマではないキャラだと
誤解を生み版権元が許可したような売り方になるってことだよね
寺が展示でエミリョウ使えば無問題じゃね?

201もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:16:13.41ID:NEj3bmY1
>>200
それだと他者から出してる版権キャラクタードールも問題あるよ

202もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:16:32.51ID:7AFupnbc
某やアゾンのキャラドはOKなのにグッスマのねんどーるは不可って結論がもし出るとしたらその協議自体失礼じゃない?
あと元々のキャラドに自作服はOKなんだからミキシングを否定する手段としてキャラ衣装誤認を出してくるのもおかしな話

なにがなんでも排除したいのはわかったからせめて建前だけでも筋を通して欲しいわ

203もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:18:04.99ID:0097sFO3
>>199
版権元は服装込みでの立体化許可しかしてないから
着せ替え服を許可した訳でもないのに勝手にキャを利用し販売された
というグッズ問題にありがちな版権問題に接触ってことかと
キャラを看板にすんなよってのが言いたいんだと思うよ

204もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:22:12.95ID:X+B0wDvR
>>202
某とアゾンのキャラドはOKで上の回答

205もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:25:44.92ID:UUvB1ugu
イベントで禁止でも良いけどねんどろの頭部にどーるのボディを付けた物をミキシングと呼んだ事は撤回してくれ
どうして公式の遊び方をしてて犯罪まがいだの改造に当たるような事してると言われなきゃならないんだよ
運営は自分がどういう事を言ったのか分かってない

206もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:26:12.30ID:nbkj+J6f
>>203
他社のキャラドについては?
一度駄目って間違った結論出しちゃったからって言い訳コロコロ変えて誤魔化してるように見えるんだよね

207もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:34:32.59ID:C0+H3uhn
なんでみんなそんなヒートアップしてんの怖い

208もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:35:25.78ID:K0kEHPNJ
>>203
それならミキシングとはまた別の問題だな
最初の注意とはだいぶ内容が異なる

209もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:35:52.84ID:ZwPdRroo
キャラドはそもそも着せ替えOKで売ってるもんだからじゃね…
ねんどーるで出る版権キャラはOKになりそうならそういうことなんでは?

210もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:37:08.16ID:eRM6H/wu
なんでって筋が通ってないからだと何度言えば

そういう水の差し方するなら絡みでやればいいんじゃないかな
こういうのに限らず内容に触れるんじゃなく必死乙とか怖いとかってのは荒らし寄りの理屈だし

211もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:39:08.25ID:X+B0wDvR
色々問い合わせたけど
運営はねんどろいどどーる嫌いみたいだよ
もう小さいドール枠オビツ11のみにしたら?って感じ

212もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 22:52:49.63ID:nbkj+J6f
脱がせられるから禁止って
それならそもそもねんどろいどどーるが販売してないんだよなあ…
しかもどーる自体を販売するわけではなくイベントの展示モデルにするんだけど
何もわかってないよね

213もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 23:04:15.51ID:X+B0wDvR
>>212
脱がせられるから禁止じゃなくキャラクター衣装と誤解されるから禁止だとよ

214もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 23:07:01.71ID:nbkj+J6f
>>213
スレで言ってる>>209とかのことね
まあ問い合わせ続ければ言い訳コロコロ変えてくると思う

215もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 23:08:16.59ID:X+B0wDvR
>>214
更に問い合わせたやつ

オリジナルドレスが公式から出ている服と誤解される場合は
個人の見解ですので特に問題視していません。
オリジナルと称して、近似品を売る場合のみです。

キャラクタードールは使用不可とならないように
極力ドレス制作者の意向も聴いて現場判断としていますので
ご理解いただければ幸いです。

216もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 23:12:01.36ID:nbkj+J6f
>>215
現場判断って逆に悪手なんだよなあ…

217もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 23:44:42.12ID:BH6K71gZ
版権服の事を規制するつもりだったとしてミキシングドール扱いして逮捕者がいるともツイートしたのはやっぱり良くないわ
公式服とは別の問題だし認識が間違ってる
ねんどろいどどーるがミキシングドールと誤認される事は考えなかったんだろうか

218もしもし、わたし名無しよ2019/03/02(土) 23:50:12.26ID:n4AbwWGQ
オビツ+ねんどろやキュポ+ねんどろみたいな他社製品同士の改造品使用はダメです
ねんどーるについては版権ヘッドを使うとそれだけで衣装が公式商品っぽく見えていろいろと面倒くさそうなので
オリジナルの子だけとしますが隣にはねんどろいどを置いてこんな子に似合うかもと提示するのは許可します

まとめるとこんな感じってことだよね
オビツの改造とねんどーるは分ければよかったのになんであんなごちゃごちゃに書いたんだろう

219もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 01:06:46.86ID:SGj8n3TO
ねんどろいどどーるそのものはグッスマの公式の物だけど
そもそものキャラの版権はドールではなくねんどろいどに対して出てるわけだろ?
その辺どうなの?

220もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 01:20:03.33ID:SkSwCi9h
>>219
グッスマから着せ替え用のパーツと表情変えのパーツが出ている時点で議論無用

221もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 01:43:26.51ID:SGj8n3TO
要するにねんどろいどで出す時点で将来的にどんな拡張させてもOKって許可貰ってるわけか

222もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 02:03:52.54ID:yuWavK3d
ねんどーる以前からねんどろいどもあやねんどろいど同士のパーツ組み換えという遊び方があったわけだから
ねんどーるだけがいきなり版権に触れる危険性があるわけでは無いかと
そもそもねんどろいどに限らず普通のフィギュアでも昔から頭すげ替えや武器やパーツすげ替えの改造遊びはあったし
それを売ったりせず個人で楽しむぶんには法的にはなんら問題無いはずだし
それはねんどーるにも言える事じゃないかな

223もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 02:12:31.66ID:3E4ceA5U
世の中まともな寺が多いのだろうけど
方の抜け穴的な理論で海賊版的なものを作って売る人も出てくる可能性はあるから
最初から厳しくしていく感じなのかもね

224もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 02:13:41.26ID:3E4ceA5U
>>222
フィギュアの改造というか首挿げ替えで逮捕者出たばかりだからピリピリしてるのかも

225もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 02:16:20.13ID:eSkFPfRr
>>221
なぜそういう認識になる?商品化された分だけだろ許諾は
コレだから無版権厨は嫌いなんだよ、さっさと人形界から消えろ
場が欲しいならAKでもWFでもあるだろ

226もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 02:19:14.59ID:LVf/7g6H
>>225
運営乙

227もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 02:30:17.50ID:SkSwCi9h
>>224
だからフィギュア売るイベントじゃねーだろって

228もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 04:30:04.00ID:SwZppem0
キャラ風の髪パーツとかいまはWFでガレキとして売られることもあるけど
ドールイベントでねんどろいどにつけられるサイズウィッグとか出すのはセーフだよね
それが寺オリジナルの汎用髪パーツになったらダメなんだっけ?

229もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 05:00:44.84ID:SkSwCi9h
ねんどろいど専用パーツ→グッスマに版権申請が必要(許可なし展示不可)
ねんどろいどにも着用できる汎用パーツ→モデルとして展示可能
ねんどろいどに着用できるウィッグ→5インチ相当ウィッグなんてどこのメーカーでも売ってるし
 そもそもグッスマがパラボウィッグをハゲヘッド製品紹介で使用してるのでドール用として汎用性あり

ワンフェス基準だとこう

230もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 05:06:41.00ID:SkSwCi9h
グッスマのアナウンスではモデルとしての展示は過激な表現がなければ問題ない
https://www.goodsmile.info/ja/nendoroiddoll

注意点としては
「ねんどろいど」は登録商標のため商品名に「ねんどろいど」とつけて販売してはいけないので
モデル着用展示の場合もねんどろいど着用可などの案内で販売するくらいでいいかと

231もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 06:45:13.46ID:8ZhccTMr
寺だけど
今回の件が最後のひとおしになって
次回からドールショウ出展はボイコットする。
もともと規約・運営に不透明なとこ大杉。
10日は半年前に間違って応募しちゃってたからがまんする
ほかの寺にも出ることは勧めないようにする

寺・客・運営三者で協力しあわないイベに将来はない。

232もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 07:16:27.11ID:IQAQyE9d
ドルショにグッスマも来るんだね
公式に組み換えおすすめしてる商品が犯罪行為扱いされてる場ですよそこ

233もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 08:19:09.78ID:O/3l4wwv
>>229
なるほど、服はあくまでねんどろいどにも使える汎用パーツという扱いか
硬い髪需要があるみたいだから、羽根とかドールヘッドとか作れちゃうタイプの寺がいるなら髪パーツ作る寺も出てくるんじゃね?
ドールの着せ替え(ウィッグ含む)とフィギュアのパーツの境目は??と思ったので
組み込む仕組みになるとアウトだね

カスタマーがグッスマの売るのっぺらフェイスに顔描いて販売するのはアイペドールヘッドと同じ扱い、なのかな?

234もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 10:15:11.71ID:j0t9DJyI
>>223
だろうね、ここ読んでもなんかずれた認識の人多いし

235もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 10:21:34.22ID:RAwgeURq
厳しいのはいいけど言葉選びが雑で方針が謎なせいで
ミキシングじゃないとかあれはよくてこっちはだめなのかで騒がれてるんだから
運営側にも問題あるかと
別に版権ヘッドのねんどーるをモデルにできないこと自体はまったく異存ないよ


ところでこういう問題がある以上エミリョウやアリスシリーズ四人以外のオリジナルが欲しいなと思ってしまう
何の気兼ねもなく使えるヘッドのバリエーション欲しい

236もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 10:50:24.33ID:wFIGbgCh
ねんどーる界隈でオビツろいどのような違法版権服でもめたくないから厳しいのはいいんだよね
だからこそねんどーるをオビツろいどと同じ扱いされたくない
ねんどろいどどーるをミキシングドール・海賊版・違法版権を思わせる表記をしたことに不満をもってる
そこを訂正してくれたらいいんだが

237もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 13:24:08.59ID:eSkFPfRr
>>231
べつにお前らがいなくても何の問題もない
というかむしろ問題が減るんで大歓迎

238もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 13:36:55.02ID:Ndko5GX3
はいはいよかったね

239もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 13:41:32.36ID:Is7escOv
運営乙って言われそうだけど
寺としては厳しくしてくれたほうがいい
金が動くんだから万一の処罰も厳しいし
男キャラのメイド写真とかSNSで出回ると
人形嫌い派が学級会して流れ弾くるし
そういうの見てねんどろに版権下ろしたくないとことか出てこられても困るし
エミリョウアリス等グッスマだけで権利が完結してるものだけでいいよ
ドルショはアンチも多いのに毎回言い回しで揉めるの勘弁してくれ

240もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 13:53:07.97ID:mhREB7Jd
別に厳しくすること自体は誰も否定してないんだから
運営乙されそうとか変な前置きはいらないんじゃないの?

241もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 15:19:15.53ID:s5Dj9l/2
もう何言っても槍玉だなw

242もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 15:58:03.79ID:xMFfCmpX
あんま騒ぐとねんどーるユーザーやべーわなって
他イベントも警戒されるぞー

243もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 16:19:50.92ID:yNcPfZ7B
やべーのは正規の製品をミキシングビルドとしているドルショの方なんですが

244もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 16:28:40.01ID:eSkFPfRr
いいから黙れよ無版権寺

245もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 16:32:44.02ID:yNcPfZ7B
スレにいるのに寺の事以外でも問題になってるのが分からないのか

246もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 16:36:00.93ID:XvVVSqSk
こういう荒らしまでわいてるしな

騒ぐと警戒されるって言うけど別にスレの中から出てこなければまあいいんじゃない
わざわざ覗きに来てあいつらやべーって言ってる奴らもヤバイんだし
もちろん問い合わせるときに感情的になってるなら流石に駄目だからそれは控えるべき

247もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 16:55:44.95ID:bE4rQrB0
ミキシングビルドってのは犯罪なの?

248もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 17:25:54.04ID:tyvQCNgp
こういう流れになると本当にオビツろいど勢の無版権服販売やら女装ホモ劇場垂れ流しやらのやらかしが害悪だったなと思う
全然反省せずにねんどーる楽しんでるやつもいそうだし

249もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 17:33:43.22ID:uu2OjQNk
>>247
著作権の同一保持性ってのがあって

ミキシングをして個人が楽しむ範囲内なら問題ないが
ミキシングした物の販売は版権者の胸先三寸で訴える事が可能
ドール服頒布も金銭が絡む3次元作品だから神経質になってる

250もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 17:38:13.75ID:uu2OjQNk
>>248
みなし版権という新しい概念に関しては
松パーカー狙い打ちという気がしなくもない

というかオビろいとねんどーるは相当の割合で客層被ってるだろ

251もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 17:49:17.75ID:RLYESDrG
嫌ならドルショ来るなよ他にもイベントあるだろ

252もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 18:00:33.30ID:ARIjsiYd

253もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 18:16:04.98ID:exffw+mJ
トルソー販売されるけど実際着てみたやつがあるか無いかじゃイメージ違うしね
おびろいが嫌だからねんどーる買ったのにミキシング扱いや販売でモデルに出来ないのは辛い

254もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 18:26:53.51ID:RDRP88Ft
>>250
実際以前のドルショでオビツろいどで松パーカー売って問題になった寺いるからね
Twitterでも色々な寺がこれはどうかと思う様な衣装を販売してたから運営側が慎重にならざるを得ないのは理解出来る

255もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 18:30:01.29ID:BoV/MZAq
尚更オリジナルシリーズの充実を望みたいな
気兼ねなく使えるヘアパーツ求めてた人もいるし

256もしもし、わたし名無しよ2019/03/03(日) 19:17:45.41ID:QVPeBxVE
>>249
ID変わってるかもだけど247です
教えてくれてありがとう

257もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 05:41:05.19ID:BADM0HFH
@ 着用モデルどーるはエミリョウのみ
A 頭部無しどーるは可
B @Aの隣にねんどろいどを置くのは可
…これって客がその場ですげ替えるのは可って事か
その一瞬だけOK、撮影は不可とキッチリ厳命するべきだったな
それだけ厳しけりゃ、「買って自宅のねんどろいど+どーるに着せてup」は自粛するだろうし

258もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 06:52:12.68ID:JzgkytLn
そういやミキシングがダメってことは
ハゲ頭にウィッグ乗せるのも当然ダメってことになるんだな
グッスマはウィッグ作ってないんだから

259もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 07:24:48.64ID:Ly/g+Bn6
それはさすがに違う話だよ
もとが完成品として提供されてるものについての話でしょ
そういう極論で混ぜ返すと本当の問題部分がわからなくなるからやめてくれないかな

260もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 07:28:50.10ID:/f6LCCEo
ごめん極論で混ぜ返すつもりじゃなかった
つまり被せられるのはウィッグ単体で売られてるものに限るってことになるよね?
それがいい悪いじゃなくて単純に聞きたくて

261もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 07:58:45.83ID:tQLLL80H
グッスマはこういう時の為に
『デカいサングラス・ゴーグル(不透明)』
『モザイク風フェイスガード』
売り出すべきw
これさえ装着させれば
どんなヤバげな版権元でも布服モデル可・up可だぞw

262もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 08:24:14.87ID:XLSlH576
正直なんでそんなに騒いでるのって感じがする

版権とかで今後なにがあるかわからない状態なのは確かだし
これはOKこれはNGと範囲を決めて取り締まるとしても
フェイスパーツめっちゃあるからOKに見えたけどNGなやつだったとか判断ミスおきそう
それだったら一律禁止で寺側も運営側も身を守る方がわかりやすい

このスレの人で全フェイスパーツの版権使用可否とか顔見るだけでわかる人いる…?

263もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 08:36:13.73ID:PKON9o7z
ねんどーるのエミリョウの顔あるんだから版権顔使うなでFAな話なのでは

>>257
個人で楽しんだ画像も自粛ってどういうことなの

264もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 09:50:17.26ID:9cqVHpOX
まだやってんのか…
ドール者のゴタゴタかなんか知らんけどひたすら目が滑る

265もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 09:51:25.52ID:X3cCg1rT
そういう煽りは火に油だから素直に別の話題を振れってそれ一番言われてるから

266もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 11:39:03.34ID:MYtiTCQd
>>262
ドルショがイベントでだけキャラドールのモデル禁止にしたら良いものを余計な事言っちまったから
正規品を改造品と同列に扱ってる事、周囲に誤認させるような事を言うおかしさが分からないのかな

267もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 12:00:50.01ID:r9npa675
>>257
買った個人がどう遊ぼうが写真アップしようがそこは関係なくないか
イベントと寺の話だよ

268もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:20:12.47ID:HdkeP5o4
ねんどーるボディにねんどろいどヘッドつけりゃカスタム(≒改造)
ねんどーる用ヘッドとして単体販売されてんなら別
公式が認める遊び方と定義は全く別

269もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:22:34.95ID:UzP36o2X
これfateや刀剣のねんどーるが出たときまた揉めそうだな
これもダメですって言われたら相当な騒ぎになりそう

270もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:24:34.46ID:hdbmrgWH
金銭のやり取りが発生するわけだし、運営も慈善事業でやってるわけじゃないからね

ねんどーるとして売られたものじゃなくて
ねんどろいどあたま(版権はグッスマにない)+ねんどーるボディがミキシングってのは版権的な意味でいうと別に…実際その通りじゃない?

どちらかというとこれから発売される版権ねんどーるが版権キャラドールと同じ扱いになるのかの方が気になる

271もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:25:42.41ID:tuE6HdGb
言われたらね
セットでドールボディとして販売してるものはいいって言ってるしまあ大丈夫でしょ

272もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:34:38.28ID:Hy0ldhBC
ねんどーるの服の本っていつ頃発売だろう
素人でも作れるものも記載されてたらいいな
楽しみだなぁ

273もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:36:51.10ID:J473Mj3r
>>269
ただねんどーるの場合仕方ない気もしないでもないんだよな
ねんどろいどとねんどーるで同じキャラが出てる場合
版権ねんどーるなのかねんどろカスタムねんどーるなのかこれは本当に区別がつきにくいよね
それにねんどーるが軌道に乗れば版権ねんどーるの発売頻度も他社キャラドールに比べて多くなるだろうし
Fateと刀剣の四体で終わるならまだしも今後発売数が多くなるにつれて区別の収集がつかなくなるのは想像がつく

274もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:37:58.69ID:MYtiTCQd
改造じゃないからおかしいんだよ
正式なオプションパーツに変えてミキシングビルドはない
同規格でも元々交換前提にしてない物じゃないんだから

275もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:47:02.80ID:9O8jv0my
>>273
けどそれで他社のキャラドールはOKのままだとどうしても整合性に難が出てくると思う

276もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:48:46.88ID:UIaJ13v7
キューポッシュみたいにオリキャラ増えないかなぁ

277もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:49:42.20ID:J473Mj3r
>>274
オプションパーツといってもねんどーるボディは別売りだから広義では改造ではあるのでは?
例えばねんどろ初音ミクヘッドをねんどーるボディにつけて
初音ミクねんどーる正規品ですと言ってオクに出したら違法ではあるわけだし
ドール者じゃないからミキシングという用法がそれに当たるのかはわからないけど
最初から初音ミクドールとして売られてるものとねんどろヘッドつけた初音ミクねんどーるはやっぱり根本的に違うものだと思う

278もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 13:50:00.73ID:UIaJ13v7
>>272
まだ分からないけどサンプルで出てた服どれも可愛かったから
あれが自分で作れるなら嬉しいね
もちろん製品も欲しい

279もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 14:02:28.44ID:p2z/pQ9z
オリキャラ増やすのもいいけどまずエミリに表情バリエーション欲しい

280もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 14:37:41.86ID:MYtiTCQd
>>277
1つのパッケージ製品として名前を付けてるなら駄目だろうね
言いたいのは純正オプションパーツのボディがあるとしてそれに交換したら海賊版に当たるかどうか
ミクの例だと手放すとしてミクの頭部とどーるのボディを合わせてそれぞれの商品名を表記して出したら違法になるとは思いにくいんだよな

281もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 14:50:52.04ID:CIxxO6cd
海賊版ってまた話が別では…

282もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 15:13:26.41ID:J473Mj3r
>>280
パッケージ製品としては違法になる時点で完全な正規品ドールとは言えないんじゃないかなあ
ねんどーるが後発拡張パーツなことからねんどろいど製品化の際に版権下ろしたこれまでの多くの版権元も
ねんどろをドール化して「商用利用する」ことまで許容してるのかどうかは一般人にはわからないし
他のキャラドールが平気なんだから大丈夫なはずだと思ってもそれで万一版権問題が起きたらまずいのでは
ねんどろはディズニーキャラなんかも出してるし

283もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:01:22.18ID:qT/Fi4/v
>>279
とりかえっこフェイスやフェイスメーカーでいいんじゃないかなあ
特にフェイスメーカーなら好きな表情が作れるからいいよ
フェイスメーカーで作った表情パーツまでミキシングドール扱いされたら困るけど...

284もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:05:52.98ID:K2KNF8s1
他社版権キャラのパーツ利用しなければグッスマ内のパーツ利用で頼むって事じゃないか?
なんでそんなにカスタムを正規品だなんだと主張してるんだ
ガンプラですら同じガンプラパーツでも元のパーツ以外を組み込んだり
色を付けた状態は正規品呼びもしないし手を加えたという意味でカスタム扱いだぞ
ミキシングドールってようは元にあるものに手を加えたカスタムドールのことだろ?

285もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:15:39.74ID:Yb1cuYp7
>>283
正規パーツでない以上ミキシング扱いじゃない?
むしろどーるボディがミキシングでフェイスはミキシングじゃないって方が分からない
実害や脅威があるか否かは別にしてね

286もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:22:17.76ID:VttGF3AR
別売りパーツはカスタムの一種ではあるけどミキシングになるかと言われたら違和感あるかな
ねんどろいどはねんどろいどもあでボディも以前から出てるしね
ドールだって別売りの正規のパーツ使ってミキシングドールとは呼ばないような
キューポッシュも似たようなシリーズになってるけどあっちはドルショではどういう扱いになってたんだ?

287もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:24:47.97ID:oafuycpk
ねんどろいどどーるボディはねんどろいどの正式なパーツなんだけど

288もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:31:29.58ID:Zbcpadga
性格に表現するなら互換パーツでは?
互換はあるけど別物でしょう

289もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:31:42.14ID:K2KNF8s1
正規パーツでカスタムするんだろ?カスタムドールってことじゃないか
正規品というのはあくまで公式で発売しているものとしても
最初に販売されたセット(パーツ)以外の正規品パーツをそこへ組み入れたらカスタムってこと

290もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:37:05.29ID:6LVO6ju6
ねんどーるが正規のねんどろいど用拡張パーツでも
それとねんどろいどを利用したキャラドールが正規の公式キャラドールかは微妙なところになると思う

291もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:37:34.41ID:VttGF3AR
その基準だと髪のない頭とフェイスメーカーの組み合わせがアウトになってしまう
カスタムとミキシングは似てるようで違うと思うよ

292もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:38:55.05ID:ys3ayts0
同企業から発売されたパーツを利用すればどういじっても正規品という扱いだと勘違いしているか
同企業以外のパーツ利用のみがカスタムだという考え方なのかもしれない?

293もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:39:18.96ID:J2m3TJKW
結局オビツロイドでいいだけ叩かれた連中が公式ボディを得たことで
これで堂々とキャラドをモデルに出来るぞと鼻息荒くしてたら
あんたらどーせ俺らは公認だ!とキャラ服作って売るんでしょ?そんなん困るから禁止な?
とイベント運営に言われブチ切れ
そんな話だろ

294もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:40:15.74ID:6LVO6ju6
>>290
公式キャラドール扱いでオッケーよと言うところもあるかもしれないが
ねんどろいどは許可したし個人で遊ぶぶんにはどーる化もオッケーだが
公式ドールとしての版権まではやってねーぞと言うところもあるかもという意味ね

295もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:41:42.40ID:qT/Fi4/v
>>285
うーん、やっぱりそうなっちゃうかなあ…
確かにボディがミキシングでフェイスは安全っていう保証はないか
許可されてるエミリやリョウでも版権キャラに似たフェイスを作られたらややこしい事になるもんな
>>279には申し訳ない事を言ってしまった
ごめんね

296もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:43:18.54ID:z++w0oP6
ねんどろいど頭部のねんどろいどどーるでのモデル禁止について文句は特に出てないんでは
スレ見ててもモデルやらせろと言ってる人は見かけないんだけど

297もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:57:21.99ID:wbEe6RZL
あーいえばこーいう

298もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 16:57:34.41ID:NWDHmC0G
公式オプションパーツを逮捕案件と並べて違法扱いするな
VS
版権ねんどーる使いたい寺うるさい黙ってろ

対立構造にしたいにしても全く噛み合ってない

299もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 17:00:52.82ID:PKON9o7z
ドルショってどこが主催してるんだろ

300もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 17:18:49.04ID:xatErvmo
何にそんなキレ散らかしてんのかわからん
規約に納得いかないなら他のイベに出りゃ良いだけじゃないの

301もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 17:32:39.23ID:PKON9o7z
>>300
他って関東じゃアイドールくらい?

302もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 17:37:47.32ID:/j5stm1O
AKガーデンとワンフェス

303もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 17:45:56.37ID:cQivAyyu
寺が著作権侵害服出せなくてキレてるだの
他のイベント出ればいいだけだの言ってる奴は
ここまでの流れろくに読んでないだけ
読めとは言わないけど把握できてないなら黙ってろよ

304もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:04:20.71ID:/fg0GdZa
何か話をループさせたいモメサがいるように思えてならない
ドルショでは今回こういう運用でいきますってだけのことだろ
他イベではまた扱い変わるだろうし

305もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:20:35.11ID:V3MonDnW
ねんどろいどもあとかも出てるしあくまで拡張パーツだっていうのはわかるけど
それなら許されるのは素体そのままで服着せたらダメになると思うのよね
グッスマから出てる服ならともかく
そもそも個人使用前提で版権おりてるわけだし

306もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:28:00.34ID:psM+7cvZ
トルソー!早く発売してくれー!!

307もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:32:56.21ID:6uzYTz08
男のドールウィッグって中性的なボブっぽい髪型が多いのかな
ツンツンした髪型のキャラが作りたいけど、初心者には難しそうだ

308もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:33:00.19ID:6zTdi+r7
俺らのこうしきぱーつをいほうあつかいすんな!
ガキかよ

309もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:35:01.95ID:gQdJHXm/
公式パーツだとしても版権キャラの顔を看板にして服を売るのは危ない橋ではあるね

310もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:43:26.94ID:Zbcpadga
>>307
ボアウィッグおすすめ

311もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:49:07.39ID:8x4Un0ew
同じ話題でエンドレスエイト状態やな〜

312もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 18:54:41.62ID:oafuycpk
>>309
なら他社から出ているキャラクタードールにも言えるぞ

313もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 19:03:52.93ID:6q7RXRTt
見当違いの擁護や煽り含めてループしまくってんな
もうドルショ運営がクソってことで終わりでいいんじゃない?
撤回する気もなさそうだし

314もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 19:53:45.59ID:9lkQlvtQ
それはそう

315もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 19:56:51.01ID:PKON9o7z
>>307
地が見えちゃうからしにくいんじゃないか

316もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 20:18:11.04ID:PHOI5CS3
ドルショ、他のメーカーのキャラドールも今後どうするか考えてます的な発表だったね

ねんどろいどどーるが槍玉にあがったのは手軽に安くキャラドールにできて、それで遊ぶというのが一気に流行ったというのが原因だろう
figmaのヘッド使ったドール化が爆発的に流行ってたらそっちが同じような立場になってたかもしれん

317もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 20:27:23.11ID:oafuycpk
DDとか前からミク風の服とかかなりあるしな

318もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 20:42:11.68ID:9JVw8HcW
キャラド系ならワンフェスでやればいいのに

319もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 21:02:24.11ID:9lkQlvtQ
別に寺はキャラ服作りたいて言ってるんじゃなくて
モデルにねんどろいどどーるを使うことはグッスマに許可されてるのに
ミキシングドールとか魔改造フィギュアで逮捕者が出たとか筋のずれた話で禁止されてるから
ドルショ運営頭大丈夫かって言ってるんだよなあ

まあ大丈夫じゃないんですけど

320もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 21:05:39.45ID:mdHkF/82
ここでドルショがどうの言い続けてる人達はいったいどうして欲しいんだ

321もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 21:08:54.98ID:6uzYTz08
>>315
なるほど、そういう難しさがあるのか…
>>310
教えてくれてありがとう、コレいいね
作りたいキャラのボア探してきて練習します

322もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 21:10:32.29ID:PXvJcH4p
99%の寺がまともでも1%が海賊版キャラ服に手を出せばドルショ運営側もすごくめんどくさいことになるんだから過剰防衛ぐらいでいいでしょ
ねんどろ寺側がその辺自治れるってことアピールしていけば、版権ねんどーる出るあたりで潮目変わる可能性もあるかもしれんけどね

323もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 21:13:49.10ID:16nNK5rA
ここで愚痴られてもな
イベントスレでやりなよ

324もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 21:53:54.68ID:brk1Srbj
ドルショ頭大丈夫?なんてこと言う連中にドルショも参加してほしくないわな

325もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 22:28:50.97ID:PKON9o7z
>>324
ドルショの中の人ですか?

326もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 22:32:10.36ID:zH6MOr9l
何かあったらドルショに責任押し付けたいから認めろって事だよ

327もしもし、わたし名無しよ2019/03/04(月) 22:41:25.42ID:PTrcSSyl
恨むならドルショじゃなくて版権服売ってた腐女子だな

328もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 00:07:45.20ID:xDjMQlwH
売った寺が悪いとしても腐女子すべてが悪いみたく言い出してるのはやめといたら?
これだからドール者はこれだから寺はという風に言われてるのも変だし
悪いことした人の所属すべてを貶すのは違うと思うよ

329もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 00:23:52.82ID:dutKWLUC
横だけど「版権服売ってた腐女子」とあって
腐女子全般を差しているものじゃないだろ

330もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 03:14:04.83ID:/cvQCxf5
横からだけど普通に版権服売ってた寺って言えば良かったんじゃね
そこで腐女子出す意味わかんないし

331もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 07:34:23.89ID:8cWh4gsl
アカウント見たけど実際腐女子だったわ
同人誌書いてる感覚なんだろ
今回のでドール者は版権意識ゆるいからここまで書かないと分からないってバカにされてるし恥ずかしい限り

332もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 07:38:03.39ID:IHdG3Mu/
>>331
そうじゃなくてその書き方だと版権破ったのは腐女子だからだとも読まれかねないからやめとけって話じゃないのか
○○な男はクソって論に対して「女だってそうだろ何で男に限定して言及するんだよ」とか言い出す人が出てくるのと同じ
実際有名になってないだけで腐じゃなくとも破ってる奴はいるし

333もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 07:43:48.66ID:NVdPhPDV
上でミクの名前も出てたのにね〜

334もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 07:57:31.19ID:dccFlp6l
ミクに関してはピアプロリンク申請すればほぼ通るし
かなり二次に優しいところだから別問題では

335もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 08:02:08.53ID:NVdPhPDV
論点はそこじゃない

336もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 08:04:38.69ID:GTlFiA0s
ミク服が昔から出てたのは版権申請したりしてたからだよ
あそこは同人誌の販売とかもいけるから

だから論点はそこじゃない
ミクがいけたんだからいいだろうは通らない

337もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 08:12:34.59ID:nl+s6q9+
>>336
ずれてるずれてる

338もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 08:22:15.77ID:6SkaW87R
ドールイベントに詳しくないねんどろいどユーザーも居ることから
版権意識の薄いユーザーへの牽制として規制や表現を強くして様子味
今回の状況を見ながら今後の規約変更を検討
他メーカーキャラドは実績があってのことだから
ねんどーるだけ厳しいというのはお門違い

339もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 08:59:05.47ID:hgGNgOsG
とりあえずミキシングドールというのだけは止めて欲しい
ちゃんとした公式の目的通りの使い方なのに私的な改造と同じ物に扱うのは間違ってる
運営は周りに誤解を与える表現をしないでくれよ
上でガンプラのミキシングの事が言われてるけどあれはオプションパーツでも何でもないよ

340もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 09:01:10.72ID:5KjtC7r7
公式のパーツを使った私的な改造では?
公式でその状態での完成品が出てるわけでなし個人が勝手に組み合わせてるだけだよね

341もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 09:11:30.82ID:sFOx3vuU
>>338
そうだね
とにかく今すぐぜんぶ私の思い通りにならなきゃいや><みたいな人もいるけど、ねんどろはユーザー数多い分いろんな人がいるしそう簡単に答えの見つかる話でもない

342もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 09:13:18.85ID:5KjtC7r7
ミキシングって表現そのものはおかしくないと思う
混ぜられたものなのは変わらないし本来のねんどろいどとは別の状態になってるから
まだ実績がないから制限厳しいのもやむなしだろうしこれからきちんとルールを守れるところを見せれば緩和してくでしょう

今の内ゲバしてるのが一番良くない
めんどくさいしなにがあるかわからないからこのままの規制で行こうってなって他のイベントもそれに倣うことになる

343もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 09:22:14.26ID:weZJGpyH
これ以上厳しくするのを防げたとしても昨今の風潮を見るに緩和はほぼ無理と思われる

344もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 09:23:26.63ID:+OVFPRXy
版元が監修してOK出したのは「約2.5頭身にデフォルメした全身造形による一部可動フィギュア」だから
フィギュアの頭身が変わるとか着せ替え出来るドール化要素等で製品としての趣旨が変わると話が違ってくる
ドールボディ発表以前の旧製品は特に

345もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 09:41:17.69ID:YVyh4Lgt
>>340
公式から正式に出たオプションパーツと交換して楽しむのと意図してないパーツを交換して楽しむのは違うんでは
私的な改造ってサポート対象外になるような改造だと思うよ

346もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 10:23:26.15ID:IvOgPv4a
1つの完成品ではないだけでグレーな存在ではないんだよね
大っぴらにドルショがグレーですと言ってしまったのと同然なのが痛い
著作権関係はスレでも何回も議論されててユーザーがしっかり守ろうとしてた
知らない人から見たら非公式の改造と思われるような事軽率に広めないで欲しかったわ
ねんどろ頭部とどーるボディの組み合わせは持ち込み禁止でも良いけどそこだけ今からでも良いから追記で訂正して欲しい

347もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 12:08:18.71ID:Ifz42jJt
はいまたループ

348もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 12:27:16.71ID:NXbEqj/X
掘り起こす人がいなくならなきゃ永遠にループするだろうな
どっちが悪いとかおかしいとかじゃなく、単純にここではどうしようもないのでそろそろお開きにしないか
変に煽ったりそれに乗ったりするからあかんのだよ

349もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 12:43:28.88ID:qpTPu/C5
この様子だと運営が認めた上で問題がでたら
「だって運営がOKって言ってたもん」って流れになるだけよね

350もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 13:24:58.08ID:jApml285
モデル禁止について反対してる人はいないからそれはないんじゃない
服の版権についてはスレでもテンプレにある

351もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 13:45:56.47ID:1tXXJkLr
何で版権無視したい寺が騒いでるだけということにしたい人があとを絶たないんだろうか
ループの一因だしほんともうやめようよ

352もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 13:49:15.83ID:dutKWLUC
よしハルモニアの話をしよう

353もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 13:58:35.42ID:Dysix8Vg
バラの子がとても好み
なのに最初のスズランから遅くて不安しかない

354もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 14:29:43.68ID:eKvKNA5f
>>351
人形板にはID変えながら一度食いつかれたネタを何度も使いまわすのが特徴の荒らしがいる
勢いがつきやすく一度荒れるネタを手に入れたスレを定期的に巡回して荒らしに来る

355もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 15:23:31.71ID:z7ZlMdpO
>>339
ガンプラにもオプションパーツ別売りあるよ
デカールも専用オプションで売ってるよ

356もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 15:37:28.66ID:EV7VY+VJ
>>340
法的に、および知財関連の判例では
「事実上組み合わせ・組み替えて遊ぶことを目的として販売されている著作物に関しては、組み替えに対する著作物同一性侵害の主張は成立しない」
ことが明らかになってる。
あと、そもそも工業的大量生産品の場合は著作権が認められず、所有者が購入した時点で製造元の権利は消尽するという法学者の説もある。
商標は認められるので原著作物の商標と誤認する改造物の販売は不可だけどね。

早い話、ドールショウが法律に基づいた議論をしてないのが問題なんだよ。ちゃんと考えて創作やってるディーラーはそりゃ怒るよ。

357もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 15:39:40.49ID:dutKWLUC
ハルモニアは展示だけでも早目に情報出してくれないかな
当日の朝とか公式のやる気のなさがビシバシ伝わってくるのつらい
そして着せ替え用の服とかは自分で企画するより
ビジュアドールみたいに無名でも腕のある寺の作品を委託販売するくらいでいいのに
なにより最初のスズランが追い付いてないんだからさ

358もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 15:53:24.17ID:140bfJVa
>>356
正規品で売られたものを手を加えてカスタムしたものは正規品ではなく
カスタム作品として認められるってことよ

359もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 16:34:04.05ID:zqSjUTPV
ドルショにしてみたら法的であれ慣例であれ
ドールメーカーとして実績のないメーカーの製品を扱う上で慎重に対応したいだけだろ
なんだかしらんがドルショの言い方が気に食わん気に食わんとうるさいわ
いい加減黙れよマジで

360もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 16:44:20.42ID:RCbzGCiV
黙ってほしけりゃ煽るのもやめてくれ
頼むよマジで

361もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 16:44:57.19ID:8Wjm08ka
>>359
運営関係者乙

362もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 18:00:50.57ID:i8PXEd7I
>>357
WFみたいに未定の嵐だったら哀しいからスケジュール決まってからの展示でいいよもう…
本当はどーる並に情報出してくれると嬉しいんだが

363もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 18:03:03.46ID:fNRNX45X
どれだけ正規のオプション品と言っても個人で楽しむ前提での正規だからな
そこから外れるんだから単純には騙れない

364もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 18:09:49.78ID:edJNMi16
しつけーな

365もしもし、わたし名無しよ2019/03/05(火) 21:22:26.66ID:dutKWLUC
>>362
ドルショに来ててハルモニア展示なかったら企画中止を疑うじゃない……

366もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 00:09:37.17ID:k63W3awl
話切って悪いんだけどねんどろいどで同じキャラで複数バージョンある(初音ミクとかセイバーとか)のってみんな肌色共通だったりする?
どーるのピーチとクリーム両方買って自分で確かめるしかないだろうけど

367もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 00:47:40.59ID:ypkwfTtH
しつけーのはそっちだ
どーせ鼻くそ程度のプライド傷つけられてがーがー言ってるんだろうが
道理はこちらの側にあるからな

368もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 01:13:48.89ID:cz3OdDUs
我が家にバラちゃんがやって来る日はいつだろうか

369もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 01:22:35.30ID:k5GbNhTk
ハルモニアは何を間違えてしまったんだろうな……
メイクが手作業なら一気に揃えて出すより
夢見亭の青妖精や栗鼠箱のミロみたいに
毎月数量限定受注生産、前回がスズランなら今回はユリ次回は表情違いもあるよ
みたいな待ってればいつか買えるような感じならまだやりやすそうな気がする
企画担当はブラ者という事だけど、他のドールのやり方やメイクのレベルなどを
はたしてどこまで知ってるのか不安が残るな

370もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 02:02:00.42ID:+iXJ8Wqt
物を売った経験がないのかな?と言うのはあるな
宣伝と言うか、情報の出し方が下手と言うか・・・
「こういう理由で遅れてますが、頑張って準備してます。必ず出します」の一言でみんな安心するんだけど

371もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 02:24:12.00ID:UwTtIucx
>>369
あのはぐみがそもそも間違い

372もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 03:01:44.80ID:MCka36DW
>>358
ちがう。
カスタムされることを事実上前提とした正規品をカスタムした場合、それはカスタムした消費者の所有物として扱われ、原権利者の独占的権利が消尽するということ。

373もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 03:03:52.27ID:MCka36DW
>>363
だからそれは法的に間違いだっつーの。
法的に、および知財関連の判例では
「事実上組み合わせ・組み替えて遊ぶことを目的として販売されている著作物に関しては、組み替えに対する著作物同一性侵害の主張は成立しない」
ことが明らかになってる。
あと、そもそも工業的大量生産品の場合は著作権が認められず、所有者が購入した時点で製造元の権利は消尽するという法学者の説もある。
商標は認められるので原著作物の商標と誤認する改造物の販売は不可だけどね。

374もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 03:13:28.71ID:MCka36DW
>>359
>ドルショにしてみたら法的であれ慣例であれ
>ドールメーカーとして実績のないメーカーの製品を扱う上で慎重に対応したいだけだろ

だったらはっきりそういえばまだマシなわけだが、不透明にしてるから邪推されるんだよ。
なおかつ、合理的な根拠なく同一業種他メーカーと不当な差別をして扱うことは、公正取引法違反になるよ。ドルショは版権侵害どころじゃない、もっと大きな法的リスクを抱え込むことになる。理解してないのかね。

>なんだかしらんがドルショの言い方が気に食わん気に食わんとうるさいわ

言い方が気にくわないと言うより、
安くもない参加費払って出展してるのにイ
ベントごとの収支・入場者数のデータ出さないのはもとより、
個人の偏見で決めたとしか思えない規約をヘタクソな文章で流され、混乱と迷惑を被っている。
そもそも参加費支払い後に規約変更するというのは
民法上契約自体の無効を言い渡されてもしかたがない不法行為なので。
訴訟起こされてもおかしくないよ。

375もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 03:17:36.41ID:UwTtIucx
ID:MCka36DW
良い機会だからコテハン付けてみない?

376もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 05:47:20.91ID:0ummfYuE
ゴミ付き君とかでどう?

377もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 06:53:46.64ID:MRQI/Fje
もう完全に荒らし住み着いてる感あるな
一部わざとやってるだろ
>>367とか

378もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 08:46:49.38ID:k5GbNhTk
>>375
蜜雪でいいんじゃないかな

379もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 09:28:19.34ID:o6k/ZqTb
寺側の人間と発言から吐露していくスタイル~~

380もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 09:28:39.26ID:k5GbNhTk
>>370
「今ボディのメイクを終えて衣装の最終チェックを始めるところです」とか
何ならニコニコ漫画の作家みたいに「一作目の販売数が〇〇件に達しないと打ち切りになってしまいます!」
みたいにやってくれたらとすら思う

スズランユリバラ待ちは多いよなー……

381もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 09:58:30.43ID:imRrjHKw
>>366
121のセイバーはピーチで良かったよ
他のセイバーやミクは持ってないから分からない

382もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 20:13:23.50ID:+Okn0RlM
すまんが知ってる人いたら教えてくれると嬉しい
前回ねんどろいどどーるのボディが発売になった時にボディのみでイエサブ等の店頭に並んだことあったかどうか知ってる?
急にシナモン使ってキャラ作りたくなったんだが予約締め切ってるしどうしようかと
あとあみあみとかだと発売日遅れるとかあるかな?

383もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 20:29:07.03ID:uoUaYMiC
>>382
過去時点でボディのみの店頭販売はない(中古屋は知らん)
ただ最新の予約ではグッスマだけでなく他店での予約を受け付けてたから店頭に出る可能性もある

384もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 21:10:56.41ID:s9fbR9hj
>>366
ミクのねんどろ4種類持ってるけど全部微妙に肌色違うよ

385もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 21:33:17.69ID:ypkwfTtH
>>372
それが無版権厨の根底か
カスタムだから後はこっちのしたい放題ってw
「事実上」は誰が認定するのかな?最終的には個別裁判によるよなぁ

386もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 22:06:00.33ID:+Okn0RlM
>383
ありがとう
そうだったのかいつも通販しか使わないから知らなかったよ
今回のはワンチャンありそうなので発売したら探してみる

387もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 22:16:39.18ID:+2fJgF+k
グッスマ以外で予約すればいいのでは…

388もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 22:17:36.70ID:k5GbNhTk
関東民ならドルショかイドルに期待してもいいかもね
以前イベント物販あったよ

389もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 22:38:14.23ID:T2hgYAAh
駿河屋とかはまだ予約出来るよどーるのシナモン

390もしもし、わたし名無しよ2019/03/06(水) 22:42:13.16ID:UwTtIucx
どうせ売れるんだから店頭で一斉に販売してよぉ

391もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 01:17:30.15ID:lqL+aTgw
>>385
判例があるから個別裁判でもおなじ判決になるよ。

392もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 06:49:59.97ID:UKdMNcGY
wfのアンケートで欲しい物にハルモニア書いたからちゃんと出してくれよな!
ポシャったり数年待たせるのはやめてな!

393もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 10:13:13.60ID:kqz81Mg/
はぐみは本体の可愛さは別にして元ネタとかけ離れすぎて買う気にならなかったけど
アリスは出来によっては両タイプ買うつもりだから頼むよマジで

394もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 11:46:53.31ID:o71VkSgu
>>382
普通の店頭販売ではなくて、大分イレギュラーなんだけど、
秋葉原のラジ館前でボディのみでイベント販売されたことがあった
http://special.goodsmile.info/whg_2018_autumn/#amiami
エミリとリョウを尼で注文してたけど、シナモンのボディが欲しくて買いに行ったw

395もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 16:38:07.68ID:4CyXpNY+
ねんどーる色移りしやすそうでしないな
今のところ濃い色の服で放置しても移ったことないから、油断禁物だけどありがたい

396もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 18:07:13.46ID:Uh1hCP+E
顔のほうにねんどろケースとかから色移りしたことあるから油断できない

397もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 18:17:40.34ID:OyOD7aRm
買ってからずっと黒いボトム穿かせてるけどそういや無事だな

398もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 18:58:58.77ID:s4MvniEs
ねんどーるのヘッドって何インチくらいかな

399もしもし、わたし名無しよ2019/03/07(木) 19:46:09.21ID:D80uHGhN
キャラにもよるだろうが今度出るハゲヘッドなら5インチ

400もしもし、わたし名無しよ2019/03/08(金) 13:19:09.07ID:sd7k6XUV
ハルモニアが6インチでねんどーるが5インチか
今さら言っても仕方がないけどその辺開発中に話し合う事はできなかったのか
一人が複数の企画を掛け持ちしてるといいつつ企画同士の情報共有がまるでできてない

401もしもし、わたし名無しよ2019/03/08(金) 13:26:00.79ID:vSho/4HW
ハルモニアが超売れ売れでドール界の新しいスタンダードなる予定だったんだよ

402もしもし、わたし名無しよ2019/03/08(金) 17:37:31.30ID:yQ6SqD7T
スズランやバラだったらなぁ………
はぐみもオリジナルドールとして出してれば売れたんじゃない?
元ネタに似てないし………

403もしもし、わたし名無しよ2019/03/08(金) 18:26:54.40ID:8RLLnw5S
チャリーちゃんやDoranDoranとかのお洒落ドール好きな人が飛びついてくれると思ったんだろうな
まず造型もだけどメイクが欲しいと思わせるのじゃないのがネック
ブライス者も客として対象として見てたとしたらブライス者は浮気しないイメージだからそこも間違ってるような

404もしもし、わたし名無しよ2019/03/08(金) 20:09:50.75ID:UC/d3WJ3
パルドル欲しい
はよ売ってくれ

405もしもし、わたし名無しよ2019/03/09(土) 10:01:10.88ID:pjzjK6We
はぐみは商品写真の時点で眉毛が左右対称じゃないのがわかってしまうからな
なんであんなメイクの子をわざわざ選んだのか……それとも全部似たようなのなのか

406もしもし、わたし名無しよ2019/03/09(土) 11:54:39.21ID:FBfdI2pJ
眉毛をウィッグで隠すか太眉かつ百合をもっと淡くしたようなメイクの子が第一弾として出るべきだったよね
特殊な造型だし、最初にスズランが出てても爆売れはしなかっただろうけど
はぐみ出したのは本当に悪手

407もしもし、わたし名無しよ2019/03/09(土) 13:58:10.28ID:pjzjK6We
スズランだったら即買いしてたよ……
でももう待ち疲れた感ある

ボディ造型特殊ではあるけど、気がついたらみすきちに似てるわ
プリプやみすきち等韓ドールのファンを狙ったんかね

408もしもし、わたし名無しよ2019/03/09(土) 14:53:42.74ID:cr1JzXiB
動物ヘッドも軌道に乗ったら出そうね

409もしもし、わたし名無しよ2019/03/09(土) 17:43:48.39ID:cPaiK8vq
ミス吉は中華ドールだがや

410もしもし、わたし名無しよ2019/03/09(土) 21:20:42.97ID:vEed/BVo
おしゃれドールって「同時に有名カスタマー何人もに配ったりカスタムしてもらって
それを集めて個展を開いたりしてすごいドール感を出して
本にも乗せてオリジナル仕様で受注してブームを作る」みたいな構文があるような……
なんていうかそういうドールではない

411もしもし、わたし名無しよ2019/03/09(土) 21:25:03.56ID:pG6D6Sld
コラボドール自体、いくつかオリジナルだして、ドールの顔立ちや雰囲気定着したら、キャラ風の◯◯ドールっていう体でやる感じの物だと思っていたから、コラボから始めんの?とは思った

412もしもし、わたし名無しよ2019/03/10(日) 01:06:42.28ID:an2GGLRW
今日はせっかくのドルショなのに忙しくて行けそうにない…
あうあー…レポ楽しにしてます…

413もしもし、わたし名無しよ2019/03/10(日) 12:24:52.86ID:XydZ0u5B
随分荒れたからレポしてくれるような人が戻ってきてくれるかが心配でならない

414もしもし、わたし名無しよ2019/03/10(日) 18:31:40.26ID:6Ke1x7CO
※悲報※
ドルショにグッスマ来てませんでした。

415もしもし、わたし名無しよ2019/03/10(日) 20:17:21.58ID:tmfm3Slp
グッスマは会社自体が短期休業中じゃなかった?
水曜日〜月曜日まで休業

416もしもし、わたし名無しよ2019/03/10(日) 20:24:23.60ID:an2GGLRW
そっかグッスマ来なかったんか〜
行けなかったけど行った人お疲れ様です

417もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 02:32:53.86ID:/qCpoerZ
グッスマ以外にブキヤもそうだけど
ドルショのサイトは「招待企業の欄」で「今回は招待してない」企業を打ち消し線で消すのどうなってんだ・・・
さすがに非常識じゃねえかな

418もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 09:35:09.82ID:GN7eUbck
招待はしたけど来ない企業、じゃないの
どちらにしても自分も失礼だなと思ってたけどw

419もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 09:45:10.70ID:rn0R7vNb
わかるw
打ち消し線で消してるのちょっと感じ悪いとゆーか、なんとゆーか
てか、今回グッスマ打ち消し線で最初から消されてたっけ?

420もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 10:10:27.71ID:554i0BNl
当日より前に今回グッスマはドルショ出ないのかーみたいな呟きは見掛けたな

421もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 14:59:16.32ID:/qCpoerZ
3/2時点では
https://web.archive.org/web/20190302045143/http://www.dollshow.net/
グッスマの名前はふつうに書かれてて打ち消し線かかってないんだよね・・・。
行って帰ってきてから驚いた。

事実は当事者にしかわからんが、
グッスマファンじゃなくても
こういう見せ方じゃ今後企業は来てくれないだろうなと思うのでは。
ワイも展示会主催者として企業招致したことあるが、
「御社の名前にスミ入れときました」
はひくわ。

ミクシングビルドドール云々の件で
ドールショウがグッスマに敵愾心をもったと邪推されてもしょうがないよね。

422もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 15:01:24.47ID:8FPSEbh1
それはちょっとゲスパーしすぎと思うが
他企業名に打ち消し線は単純に非常識

423もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 15:13:06.11ID:YX+DM1E9
敵がいは言い過ぎだろ落ち着けよ
まあ揉めたり荒れてるのは耳に入ったろうしある種のリスクヘッジじゃないの

424もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 15:29:40.05ID:yUqthm6i
そういうのはイベントスレでやって

425もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 15:43:55.52ID:vbxt1ygu
ドールの話をしよう(提案)
アリスとラビット今月のはずなんだよね

426もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 17:26:18.35ID:JzlE4/xt
>>424
イベントスレでもやるな扱いになってるぞ
長引きそうだしドルショヲチスレでも他板に立てれば良いんじゃないか

427もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 17:29:40.02ID:sixyvclf
アマゾンではねんどろいどどーるアリス発売が3月31日になってた
服セットもそれくらいかなと期待している

428もしもし、わたし名無しよ2019/03/11(月) 17:45:42.59ID:qYVQgPJO
>>427
それ未定だからとりあえず予定月の末日入ってるだけだぞ
延期の可能性もまだまだ普通にある

429マロン名無しさん2019/03/11(月) 18:31:05.85ID:yu8Cd7ic
えーそうなのか!
まあ素体も延期したしな〜
でも早く手元に欲しいな特にうさぎはイースターに間に合って欲しい

430もしもし、わたし名無しよ2019/03/12(火) 12:11:58.51ID:h9EQJHd5
アイドールはグッスマ来てくれるんかなぁ

431もしもし、わたし名無しよ2019/03/13(水) 20:32:36.54ID:CLDopSsI
シナモンのガールも出てくれんかな
ニトクリスちゃんをどーる化したい

432もしもし、わたし名無しよ2019/03/13(水) 20:42:09.52ID:UQOp/2HR
ニトクリスはシナモンでも色薄くて合わなそう

433もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 00:01:48.86ID:fdRWH4a5
>>430
イドル東京でも企業出展の欄にグッスマの名前はないよ

ねんどーるのねんどろヘッド差し替えの可否を訊かれたくないのかもしれないけど
(法律上可とは言えないし売上に関わるから否とも言えないんだろう)
これもう完全にねんどーるのためにハルモニア捨てたよね

434もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 01:50:44.52ID:bv1Xq+no
ハルモニアだけでも見たかったなぁ
ホント後発出るのか不安だね…
ねんどーるも良いけど自分は昔からグッスマがオリジナルでドール出したら面白いのにってずっと思ってて
ハルモニアのスズラン知った時は感動したし絶対買うって今でも思ってるんだけどなぁ…

あと自分以外にもニトクリちゃんどーる化したい人いて嬉しいぞ
言うまでもないが予約済みである
シナモンガール出ませい!

435もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 02:26:31.76ID:fdRWH4a5
正直なところねんどーるには
「ねんどろヘッドのどーるは寺モデル不可です、しかし純正ねんどーるでキャラド出します!出して欲しいキャラ要望ください!」
くらいのことは言ってほしかった
ねんどろで許諾出してる版権元がどーるに出さない理由はそうないだろうし
進撃やYOIの公式服着たキャラドとか寺でなくても需要あるだろ……

ドール系の新商品がねんどーる服、服作り方本、ウィッグ用ヘッド、ハルモニア服と
WFで紹介されてただけに、今月のドルイベ出ないのは他に理由が考えられないんだよね

436もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 03:41:33.94ID:vHpBA3jQ
グッスマオリジナルキャラクターのねんどろいどどーる以外は、イベントのモデル厳しいんじゃないかな
物としてのねんどろいどやねんどーるはグッスマの物でも、キャラクター利用の権利はその作品の作者や出版社、企業のものだし

437もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 03:53:14.59ID:fdRWH4a5
著作権の同一性を侵害しない純正ねんどーるのキャラドなら
DDミクやアゾンリヴァエレと同じく普通のキャラドと何も変わらないよ
服の版権はまた別の話だが、自分でデザインした服なら問題ない

438もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 05:21:32.24ID:G2xU76S/
何回繰り返すんだこの話題
https://www.goodsmile.info/ja/nendoroiddoll
グッスマ公式から出てるオプションとしてのボディなんだから
頭を載せ替えたとしても版権キャラとしてはねんどろいどと同じ扱い
ねんどろいどもあの着せ替えパーツを使うのと同じメーカー想定内の組み合わせ

イベントでのモデルにすることに対しては服が主でモデルが従の扱いであり
他メーカーのキャラドールをモデルにすることと変わりないので問題ない

版元の許可を取らず版権服を販売したり、ねんどろいど改造品を販売するのは不可

439もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 06:23:29.01ID:oRxCkl31
>>438
あくまで個人使用の話で商用利用で展示するとなると話は別だろ?

440もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 06:38:53.52ID:R4wcmm6M
参考になるかわからんがブライスって人形もどうも商用展示ダメっぽいんだよな
権利がアメリカさん(ハズブロ社)だからか特に厳しいのかもしれんが
ドルイベではあんまり守られてないけど

↓ソース
CWC以外の会社または個人が、CWCの許可なしにBLYTHE(ブライス)という言葉、
及びBLYTHE(ブライス)のイメージ*を利用して商品を製作・販売することは許されていません。
また、利益を得るための宣伝に使用することも許されていません。
そしてハスブロ社の書面による許可なくしては、ドールに関して、BLYTHE(ブライス)という言葉を使用することも出来ません。

441もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 07:02:14.00ID:fdRWH4a5
CWCはまた独特で他と違うとはブラ寺から聞いてるな
しかしジュニームーンが寺個展やってたり、ブライスコンなるイベントがあったり
独自ルールなりに寺の存在をある程度許容・利用してる所があるから外野からはなんとも

442もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 07:54:25.16ID:Hq1dwcAy
はい、版権に触れなければ弊社のキャラクターにどのような格好をさせて商用展示されても結構です

って会社あるの?

443もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 08:10:06.80ID:Hq1dwcAy
もうちょっと厳密に言うと『弊社や著作権者の意にそぐわないような格好をさせて展示しても大丈夫です』とは言わんだろ

そうなるから基本アウト
それならガイドラインをだせって要求が出てくるかもしれないが何でそんな面倒な事しなきゃならんの?ってなる

そもそもキャラクターとは関係ありません展示用に着せてるだけですって主張ならそもそも頭つける必要もないでしょ

444もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 08:20:52.60ID:jHxdB+ng
頭ついた状態でのバランス見たいじゃない

445もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 09:03:54.22ID:vSKbYib+
別にエミリョウアリスシリーズ始めとしたオリジナルしか使えなくたって全然構わないが
だったらヘアパーツ沢山くれ
男がつるっとした小さめの髪ばかりで帽子類などをボリュームある頭に乗せたときどうなるかの参考にできにくいんだよ

446もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 10:41:02.19ID:fdRWH4a5
>>442
逆に訊くが、著作権を守って公序良俗に反しない服で
ドールに着せちゃいけないってどんな服なんだ?
例えばリカちゃんは小5だからパンクロック服はいけないとかそういうレベルで言われたら失笑するぞ

447もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 10:52:01.56ID:jHxdB+ng
>>446>>105

448もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 11:41:51.42ID:HYTOhvll
>>445
なんでそんなに偉そうな物言いになる?
ディーラーって、ワタクシがわざわざ服作ってモデルに使ってやるんだから良きに計らえみたいなノリでやるもん?

449もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 11:48:22.23ID:emGv3C0T
>>448
5ちゃんで丁寧でお優しい口調を求めるとかビックリだわ

450もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 11:51:14.71ID:t7voYFJt
公式にこの言い方で問い合わせたならまだしもここじゃ別に何もおかしくなくね
罵倒してるわけでもないし何に引っ掛かったのかさっぱり分からない

451もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 12:09:30.45ID:jHxdB+ng
こういう勝手にマイナスイメージに解釈する人多いけど
劣等感持ちすぎなんじゃないかな
他の丁寧なスレで言うならまだしもいきなりすぎるw

452もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 12:13:53.87ID:lQQwSRgw
被害妄想激しくてキモいな
寺嫌いなだけだろお前

453もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 13:02:49.04ID:oRxCkl31
>>446
ドールじゃなくて頭のほうに着せるとマズいわけだろ
ねんどろいどもあがー公式で出してる追加パーツがーとか言っても着せてる服は公式でも何でもないから問題なわけで

454もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 13:30:15.96ID:G2xU76S/
>>453
ドールイベントで服のモデルをする=公式服ですって言い張って売る ではない
寺の作った服を着せています着用サイズの見本ですってモデルを置くんだぞ

455もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 14:04:08.87ID:5jHxd4V5
いっちょ前にドールです!ってイベントに参加しようとしてるのが笑える

456もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 14:07:10.87ID:PqRMJvVi
雑なモメサはお帰りください

457もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 14:09:05.45ID:Vd17ZOvp
>>440
原典これだよね。
https://www.blythedoll.com/copyright/

前半はわりとふつうだが
>ハスブロ社の書面による許可なくしては、ドールに関して、BLYTHE(ブライス)という言葉を使用することも出来ません
これは法的根拠がないので無理だなあ。独占できるのは商標としての使用だけ。
・法務部門のある会社がわかってて無茶な規制をかけている(ブラフ)
・法務に詳しくない会社がでたらめを言っている(ドルチェみたいな)
・知的財産権を理解している個人がお察ししている
・知的財産権を理解していない個人が勝手に学級会している
と、パターンがいくつかあるので見極めないとなんとも言えん。

ちなみに440が間違っている、と言っているわけではない。

458もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 15:15:11.87ID:fdRWH4a5
>>453
自分は>>433>>435>>437でもあるんだけど
>>446の話はその流れで純正ねんどーるのキャラドについての話をした
今でもFate、とうらぶでキャラド予定はあるし
人気作品の純正ねんどーるは要望と売上があれば出てくると思ってる

純正ねんどーるキャラドが出れば
一般ユーザーは公式服を手に入れられてニコニコ
寺は著作権の同一性を侵害しないモデルで堂々とドルイベに出られてニコニコ
売れればグッスマだってウハウハでニコニコじゃん?って話

>>443はねんどーるだけでなく全てのドールに当てはまるけど
これ厳密にやると全てのジャンルのドールがあまむすみたいな壊滅状態に陥るぞ

459もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 16:42:01.04ID:R4wcmm6M
>>457
ブライスちょっと厳しいというかやり過ぎだよね

どーるに関してはキャラヘッド使わなけりゃ(エミリョウとかなら)大丈夫という認識
キャラヘッドが駄目かどうかで議論してるみたいだけど
逆に言えばキャラヘッドじゃなきゃ何も問題ないという認識

460もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 16:46:23.46ID:kMrWuupW
だからこそオリジナル増やせよって人がちょいちょいいるんだよな
ロングウェーブの女ヘアとベリショの男ヘアのキャラが欲しい

461もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 19:58:38.88ID:xkum4gYe
このスレの流れを見てると企業が出す正規品のみ購入というのが正しい遊び方なのかもしれんね

462もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 20:50:11.09ID:O9yAPv13
そんな息苦しい趣味は嫌だよ
商用上求められる制約やルールを個人のクローズドな遊び方にまで拡大しないで

463もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 20:59:37.86ID:DaJWjIwk
>>461
イベント展示関係はまだしも購入まで制限とか流石に知ったことかと言いたい

464もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 21:43:32.71ID:FTmW4u9B
ドルイベで売り物のモデルにする場合はお金の受け渡しが生じるんだし多少はね?

465もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 21:50:45.34ID:D5fbVPkY
結局は服作って売りたいからにいきつくのがなあー

466もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 21:52:47.42ID:IP4LnWav
>>465
皆が皆そこに行き着いてはないだろ
別に服だって権利侵害して版権服作りたいですと言ってるわけでも無し
モメサか何か?

467もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 22:08:43.57ID:FTmW4u9B
服作って売りたい
ならトルソーでもええやん
ましてやねんどーるなら公式のトルソー出るんだし

468もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 22:12:07.96ID:a1rlntad
あーやっぱモメサだ
話題ループさせる気だわ
解散解散

469もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 22:46:38.11ID:jHxdB+ng
話題ループ系モメサって流行ってんのかな

470もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 22:51:20.99ID:uWVnD6tt
こういうめんどくささを警戒して
グッスマはドール系イベントを敬遠しているのかも知れんよね
このノリで凸った奴も中にはいるだろうし

471もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 22:59:14.54ID:9k0bRfAV
久々にきたけど、やっぱハルモニアはダメなんか・・・

・手頃な価格
・オリジナリティのある造型
・ウィッグは規格品で流用可能

売れる要素たくさんなのに
第一弾をスズランにしなかったばっかりに・・・

ぶっちゃけ原作なんていらんよ

472もしもし、わたし名無しよ2019/03/14(木) 23:14:33.34ID:Eq9I+76j
はぐみが全くピンと来なかったからハルモニア自体完全スルーしてた
ここで初めてスズランを知ってかわいいじゃん!と思ったよ
やっぱりイメージを決める第一弾は大事だよな
はぐみは原作がってよりメイクが謎方向過ぎる

473もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 01:20:28.60ID:YUDELY6k
>>464
いや、営利だろうと非営利だろうと、
衣装を売るための展示に他社のモデルを使用してはいけないという
法はないんだよ。
むしろ適切な法に基づかない規制は公取法違反の疑いがある。

たとえばiPhone用ケースなのに
iPhoneが映りこんでないパッケージって
まあ見たことないでしょ?
MFI認定受けてなくても。

ドールもキホン工業量産品なのでおなじです。

474もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 02:06:01.77ID:ZebOOXhj
>>473
それだと例えばある宗教団体でご利益のある壺みたいなのを売りたい時に
既存キャラクターのフィギュアに持たせて展示モデルにするって場合もおk?

475もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 02:20:59.05ID:+GBCEpTm
IPhoneのデザインは著作権法で守られるものではないので
その理論は前提からして破綻している

476もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 02:29:24.77ID:lTDvLkKN
ねんどろいどの場合、ヘッドだけでも「あの作品のあのキャラ」って、分かるから
「キャラクター(の人気や認知度)使っての商売」になるのがマズイと思うのだけど

オリジナルキャラ(エミリやリョウ)とか公式トルソーなら全然問題ないのに
服は売りたいけど、オリジナルキャラはお金惜しいから買いたくない、
手持ちや買う予定の版権キャラド使いたいって人居るからなー

477もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 02:51:02.78ID:f6Fmx2tW
>>476
商標や著作権じゃなくて不正競争防止法ね
自分もそっちは完全にひっかかると思うので
刀剣やFGOのねんどーる買うけどイベントのモデルはさせるつもりない
ダッフィと同じだと思ってる
イベントモデルは一般ユーザの遊び方じゃないし

478もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 03:02:52.72ID:sQLEWPma
>>473
他社のキャラドも普通にイベントでモデルにしてるでしょ

479もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 08:01:28.43ID:c9fhyz7D
もとがドールじゃなくてフィギュアなのがややこしいんだよな
頭引っこ抜いた状態で飾っといて、買う側が頭持ってってその場でつけて試着みたいにするのはダメなのかね
まぁどうしてもキャラ使いたいって寺は、二次創作空間みたいの作って展示したいってとこが多そうだからそんなことわざわざやらなそうだけど…

480もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 08:01:55.44ID:n+6t3n6l
あーこれマズイな
最初からねんどーるとして出てるキャラドは普通にモデルOKだけど
ダメだと勘違いして凸する正義ちゃんや
紛らわしいから自粛モードとか来そうだね

481もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 14:01:25.07ID:S1cL6kQp
ねんどーるとして出てるキャラドをモデル利用OKなんてどのイベントの話し?

482もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 14:07:21.67ID:cviQpvt1
>>481
そもそもまだねんどーるのキャラド出てないから正確にはそんなイベントはない

ただ今のところ「ミキシングダメだよ」って言い方でねんどろヘッド+どーるボディはNGとされてる上に
他社のキャラドールはOkな状態だから
ここで最初からねんどーるとして発売されたキャラドールまでダメとなると理屈が完全に破綻する

グッスマ製に限らずキャラド全面禁止になります、ならありうるけど
他はいいけどねんどーるはとにかくダメねってのはないだろ流石に

483もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 14:09:08.05ID:asucuJIJ
他社のキャラドがおkってミクとかだっけ?

484もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 14:12:07.33ID:81Ecrra2
>>483
今のところミク以外全部

485もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 14:15:46.03ID:asucuJIJ
>>484
以外なのか、というか他も刀とか2次に寛容なとこ以外は駄目だと思ってたわ

486もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 14:23:15.62ID:UeVLBFhF
キャラドモデルどこもOKってソースどこ
運営側が把握してないだけでOK出たわけじゃないのかと思ってた

FGOはわからないけど刀剣はグッズ申請してOK取れるから
「ねんどーるの刀剣用オリジナル着せ替え服」をきちんと許可取って売ることは可能では?
そうなると許可なしでモデルにしてるのどうよ?とは思うな
思うだけで抗議したりはしないけど

487もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 14:31:11.35ID:asucuJIJ
>>486
>そうなると〜
っていうのは刀のモデルに対して言ってるのか

488もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 15:07:00.79ID:O8fE4QBH
ねんどーるは新しい試みだからこそ色々議論は出るよね
二次同人と一緒で白黒付けすぎないほうが広がりが出るんでは?

489もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 15:12:05.65ID:asucuJIJ
>>488
正義ちゃん以外は誰しもそう思ってるはず

490もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 15:30:19.03ID:4MsYmM89
立体ものは二次同人よりきちんとルール定めた方がいいと思うけどな
迷惑かけてどーる全面禁止になったら哀しいし

491もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 15:42:27.65ID:oz87/DkM
ルール定めてくれればちゃんと守るよ
禁止されてもそれはそれで仕方ないと思う
ただそのルールはちゃんと筋の通ったものであってくれ
理不尽にあれはいいけどこれは駄目っていうのはやめてほしい
ただそれだけ

492もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 16:30:58.32ID:WmIc/J6A
グッスマ自体版権的なことあんまり考えてないのかな
何にも文面無いからユーザーが混乱するんだよね

493もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 18:05:33.41ID:sQLEWPma
キャラクター版権のあるものを展示してはいけないという法はない
出展者の所有物を机上に展示しているわけだからね

展示していることによって利益を得ているわけではないので
版権元の利益を害しているわけでもない

服のモデルとしての展示はマネキンと同様「服」が主で「モデル」は従
モデルを販売しているわけでもない
モデルが違っても服の価値は変わらない

ねんどろいどどーるはねんどろいど発売元が公式に販売しているオプションパーツ
ねんどろいどの頭を乗せることを前提に設計されているので違法ではない
ねんどろいどもあなどのパーツ組み換えが設計思想に含まれている前提で版権物も販売されている

グッスマガイドラインは公序良俗に反しない範囲での「弊社販売物」のモデル展示を可としている
オリジナルキャラのみなどの注釈はない

以上全てあわせてねんどろいどどーるのモデル展示は問題ないものと思われる

494もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 18:56:13.56ID:RVUeNgad
公式の発言が全てなのに
外野がヤイヤイ言ってどうするの感

そしてそんなにキャラドに着せて服売りたいのかという…

495もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 18:59:52.14ID:q525cE15
定期的に好きに売りたい寺が騒いでるだけみたいな印象操作したがる奴沸くな
単純に筋が通ってないのは嫌ってだけだ

496もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 19:09:56.69ID:ZebOOXhj
ねんどろミッキーを展示モデルにイベントで服売って問題なさそうならいいんじゃね

497もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 19:18:10.75ID:n5jhMyus
ディズニーはあかん
同人界隈でもディズニーだけは取り扱わないよね
アメリカさんフルフル…

498もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 22:05:57.15ID:2ikYmOU/
同じくアメリカのマーベルはどうなんだろう
ねんどろいどで出てるよね

499もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 22:11:54.72ID:66Mofk69
>>496
グッスマの公式追加パーツだから何も問題ないよ
堂々と出してクレームきたらグッスマに丸投げ

500もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 22:42:14.45ID:YUDELY6k
>>475
ドールのデザインも著作権保護の対象になる場合と
ならない場合があるよ。

>>477
不正競争防止法がらみで誤認させるのはもちろんまずい。
ただ、基本的に「提携商品である」と誤認させなければ
特に問題はないんだよね。
気になるから使わないのはもちろんベストだけどもね。

>>494
公式が発言していても法に則っていなければ守る必要はない。
日本は法治国家なので。
ドルチェの件で身にしみてわかったんじゃないかと思うが。

>>497
ディズニーの件は基本的に都市伝説だよ。

501もしもし、わたし名無しよ2019/03/15(金) 23:37:19.20ID:uTTITAAC
そもそもなんで法律の話になんの?
主催がやめろってんならそのイベでやらないのは当たり前でしょ
納得いかないなら他のイベ出ろですんでる話なのに

502もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 00:03:01.53ID:fTr/WTbH

法律で禁止されてないのに
どこかのイベントで禁止されてるから全面的に禁止しろと暴れるやつがいる

503もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 00:44:43.61ID:5ptX8Dnd
>>499
その結果
グッスマ「面倒ごとはイヤなのでねんどーる止めます」

それが狙いか?

504もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 04:59:21.90ID:+gxTHKwM
校則みたいなもんじゃない?
法律では禁止されていないけど
秩序を守るためにローカルルールを作る
他社版権ドールと比較にならないほどのヘッドがあるのだから
イベント公式が一律OKとして問題を起こされイベント自体か開催できなくなるより
一律NGとして様子を見て行こうってのは良い判断かと
そもそもキャラクタードールとして販売されたものと
後付でドールにも出来るよってものを同じ扱いにしろは無理あるわ

505もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 05:31:15.92ID:L/+USMIm
言っちゃなんだけどエミリョウ以外使えるかどうかなんてディーラー以外はどうでもいい事じゃない?
イベントやネットで買うだけの人もエミリョウが着てるのを見て
自分の好きなねんどーるに着せたらどうなるかくらい判断できるしね

506もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 07:05:56.89ID:5jGC/EaG
>>505
寺ではないどころかイベント参加の予定もないけど
この手のってイベント以外にも飛び火することがあるからそういう意味では気になる

例えばイベントで禁止される→個人での遊びまで嬉々として叩く奴も出てくる→全体的にそういう風潮になる
みたいな流れもありうるわけだから
意外とよくあるし

507もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 09:03:54.73ID:RGMP72hC
オビツ11寺の中には女の子服を男キャラのオビツろいどに着せて売ってる人が割といるし(痛い奴扱いはされてるが)
その風潮がそのままねんどーるに来ちゃうとヤバいなとは思う
実際そういう層が続々と移動してきてるし

オビツろいど時代ならまだ「いえあれはユーザーが勝手にやってるだけなんで」ということで放置できても
ねんどーるgirl素体に合体してヒラヒラドレスのモデルに使用……とかされるのまでは許容できない版権元もあるだろうな

508もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 09:59:56.53ID:Dhd9LoqW
>>502
そういう奴が出たらそいつを個々に叩けばいいんじゃね?
ここにはそんなの出てきてないし…
イベントに出たらスタッフに即通報案件

509もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 20:05:21.45ID:jcKsGmSX
>>501
それは無理筋。
法に超越する規則として適用したいなら
ディーラーの出展申し込み時に契約文として提示する必要があるが
ドルショはそれができてない。
「ミクシングビルドドールのガイドライン」
とか何年も前のものがそのまま。
だからこそ「聞いてない」と反感もたれる。
同意していなければ規約として成立しない。

>>506
同意。
ディーラーとしては何も版権物を使う必要性はないのだが
一般の人が楽しく自分の所有版権物に着せてるのまで
攻撃しかけるやつがいて、
その根拠にドルショのイミフな規約使うから困る。
ディーラーとしては
お客さんにまっとうに楽しんでもらえなくなるような
イベント規約には反対せざるをえない。

>>507
男女異装も、別に法的になんらかの権利を侵害するものじゃないんだけど?
もちろんドルショの規約にも「男女異装不可」なんてないよね。
え、こんど追加されるの?

510もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 20:21:46.15ID:4/wgiWDT
法的にダメじゃない絶叫おばさん元気だね

察するとか気を使うとか少しは必要じゃん?

511もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 20:23:26.03ID:E68KZlNp
>>509
いい加減署名でも集めてドルショに凸すればいんじゃね?

512もしもし、わたし名無しよ2019/03/16(土) 23:43:55.46ID:fTr/WTbH
>>510
気を使った結果が他社製品を違法ミキシングフィギュア扱いとかドルショすごいね!

513もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 00:15:56.62ID:wXRjUJp2
イベント本部は、大概が
キャラの版権服か否か←把握しきれない
ねんどろいど+どーるか、ねんどろいどどーるか←区別つかない
って事だな まあ仕方ない

ねんどろ推しキャラをイメージしたどーる用服売りたい!と言われ
『着衣首無しどーるの隣に推しキャラねんどろ展示可』
ってドルショ規定はまあまあの落とし所だったんじゃないか
キャラの版権判らない=版権ヤバい服をヌケヌケと売る寺を見過ごす=版権元巻き込む大トラブル
…を避けたい余り超酷い言い方になってそればかりヤリ玉だけどさ

514もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 00:29:39.77ID:l6GrpMz+
は?

515もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 01:02:01.39ID:zJLFGS3j
>>509
ドルショの規約使う無理筋がいるならそいつを殴れよ
なんでドルショ以外でドルショの規約持ち出すバカ止めるためにドルショ殴ってんの

516もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 01:04:47.15ID:kOKsrw/t
影響力でかいところが迂闊なこと言ってんじゃねーよって叩かれるのはまあ普通だと思う
単なる個人の戯れ言なら叩きすぎだが知名度高いイベントの公式運営なんだから

517もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 01:13:37.34ID:ht/JtByb
そろそろグッスマ公式が、イベ出店中止も含めて今回の件に何も言及しない事に不信感が芽生えつつある

518もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 08:28:26.35ID:YrWpw6VM
えっ、中止だったの?出る予定すらなかったような

519もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 09:48:48.00ID:B/U8MCzz
>>510
お兄さんなんだけれども。
明文化されてないことを守れとか、どこの戦前ムラ社会だよ。
Twitter学級会文化ならそれでいいのか?
新規参入の人間が入りづらい雰囲気を醸し出すので
やめたほうがいいぞ。
だいたいそういうホビーは数年でつぶれる。

520もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 09:53:24.88ID:B/U8MCzz
>>511
ちなみにうちはドルショ撤退を決めました。
(理由はねんどーる以外にもいろいろ)
署名集めたところであの運営じゃ糠に釘だから期待できない。
こつこつ呼びかけていって不参加ディーラーを増やしたら
まあ多少は自浄能力が働くかな。
働かなかったら都心できちんとしたイベントを
小規模レベルから立ち上げようと考えてる。

521もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 09:57:33.87ID:B/U8MCzz
>>517
もともと出るつもりなかったんだよ。
グッスマにとってドルショとか規模小さすぎるし。
基本的にはワンフェスでおなかいっぱいだよね。

522もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 10:04:46.82ID:YZEam+l4
>>518
>>421ドルショの発表出るまでは参加企業に名前あったようだけど

>>517
不信感もなにもグレーのまま適度に遊んでほしいんじゃないの

523もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 10:05:26.24ID:YrWpw6VM
>>520
新規立ち上げなの?
アイドールは色々アレなのはわかるけど、AKガーデンじゃだめなん?

524もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 10:48:57.02ID:NRjmcaJV
>>520
フーンがんばってねー(棒)

525もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 10:49:12.40ID:ht/JtByb
>>523
寺ダッシュアナウンスしたAKGがなんだって?

最近はハンクラ系イベもたくさんあるからそっちでやってけるならそれはそれで
ミニドールなら1/3より一般の需要もあるでしょ

526もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 11:32:47.97ID:YrWpw6VM
>>522
Twitterでグッスマからのドルショでの展示紹介とかなかったから出ないんだと思ってたわ
いつも直前だったっけね

>>525
あ、そういえばそんなのもあったね
今はわざわざイベントでなくても販路あるしこだわらなくてもいいんだろうな
委託ボックスとかネット通販とか
Twitterで宣伝もできるし

527もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 12:46:33.85ID:ihSXSQ0E
いまさら新規イベントとか需要なくない?

528もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 13:20:07.79ID:ht/JtByb
ミニドールは最近勢い出てきたジャンルだし
イベントったって最初は小さいとこから始めればいいじゃん
別に無謀とは思わないけどなぁ

まあドルショやイドルにも参加するけどね

529もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 18:06:33.80ID:l6GrpMz+
ドルショ運営に圧力を与えるために新規ドールイベントはあっていいと思うけど
5ちゃんに書き込むような主催は信用されないと思うし
今後出てくるかもしれない新規イベント主催者に迷惑になるから
イベント企画立てるくらいなら考慮したほうがいいと思う

個人的にはイドルで安定かな
赤ブーのハンクライベントの隅でドール服売ってる寺もあるけど赤ブーも糞だしな

530もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 18:21:36.03ID:pYWH/sjW
どうでもいいけど上で問題にされてた腐女子が版権の男のキャラに女の服着せてーってやつ
グッスマ公式自体がもあでやってるんだよな
異性装ごときじゃ文句言ってこなそうというか言えなさそう

531もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 18:43:22.16ID:B/U8MCzz
>>530
いや「異性装だから」ダメだという根拠がないっつーの。
オレオレルールは聞いてない。

532もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 18:46:39.77ID:B/U8MCzz
>>529
基本的にイドルでいいと思ってる。
ちなみに2000年代じゃないので
「5ちゃん発祥です♥」
なんてやるつもりはさすがに・・・。
信頼できるディーラーさんと
初出展ドキドキとかいう人集めて
小さいけどこぎれいな程度の会議室でやったら楽しいと思う。
日暮里でなんかそんな小さなイベがあったが・・・

533もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 18:46:58.73ID:pYWH/sjW
>>531
そんな厳密な話をしてるわけじゃないしお前の意見も聞いてない

534もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 18:51:07.57ID:ht/JtByb
>>529
結局は糞の中からマシな糞を探す作業になりそうだ
各所がやらかしてる所業を自分の基準でどこまで許せるかってとこか

今グッスマHP見たらトップにねんどーるアンケ出してて草
キャラド項目あるとかここ見てるんじゃんww

535もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 18:56:46.41ID:TZt0SuYh
グッスマはねんどろいどで欲しいキャラ教えてとか昔からアンケやってるよ

グッスマラボでねんどろいどドールの服作り続き来たね

536もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 19:12:56.36ID:l6GrpMz+
>>532
ここで「イベント立ち上げたい」って発言してる時点で
これ以降に発祥したイベントが「5ちゃんに書き込んでたやつが主催なんじゃないか」疑惑を持たれるということ
理解できる知能がないならお金のやり取りがあるイベントを開こうと思わないでね

まあ文体からしてやばいやつ臭すごいからまともな人が間違われることないだろうけど

537もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 19:46:29.85ID:Nno6fHxQ
よくわからんが5chで書き込んで活動してても自分はそんなに気にしないけど
イベ新規で作りたいなんてエネルギッシュな発言は応援したくなる
自分にはそんな気がいないからなぁ…

538もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 19:51:49.70ID:OH8fvKuj
イベント立ち上げそのものはいいよ
でも文面がヤバいし人間性もヤバそう

539もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 20:01:08.16ID:WGt0kmun
ここモメサが前からいるから注意

6 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/03/17(日) 14:12:09.41 ID:SDu+cfV2
自称お兄さん()
てっきりドルショに遠まわしな注意受けてた版権スレスレ寺が文句つけてんのかと思ってたわw

540もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 20:33:26.17ID:YrWpw6VM
>>532
ああ、日暮里のあれなくなったんだよね
結構人気で人も来てたからああいうのも需要あるんだなって思うよ

541もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 20:43:57.57ID:l6GrpMz+
>>537
イベント立ち上げた結果がドルショみたいに企業の名前を打ち消し線で消すようなところでも困るのよ

542もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 21:24:45.43ID:TZt0SuYh
イベントに関しての話はイベントの話をする専用のスレないの?
グッスマのどーるのスレで続ける意味はあるの?

543もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 21:59:27.90ID:b0IXUwz3
イベントスレからも追い出され気味って言ってなかったっけ
そろそろ別の話題に移ってほしいというか平和になってほしいな
早くアリスとラビットが来ないかなぁ

544もしもし、わたし名無しよ2019/03/17(日) 22:14:55.71ID:YZEam+l4
>>542
モメサだから専スレ作っても移動しないでしょ

545もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 04:40:21.46ID:HFX6+zoT
>>536
いまの5ちゃんねるのセッション数の低さ考えたら
ここが今後すべてのドールイベントのオリジンになる
なんて思うわけなかろう・・・
たまたま匿名である程度の人数集まるコミュニティのひとつが
ここだってだけだよ。いまどき。
もっと自分の立ち位置客観的に見る訓練した方がいい。
20代じゃ「5ちゃん? なにそれ」だぞ

546もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 04:51:20.22ID:HFX6+zoT
>>541
まあ、ないよね・・・。
自分がイベントやってた経験では、スポンサー枠というのは出資してもらうのがキホンだったから、あれはマジでないわ・・・。

文学フリマというのがあるんだけど(というかスタッフだったが)
あそこはかなり参考になる。
全部情報オープンにして、電子ベースで。
規約も証跡残すから、ドルショとねんどーるの件みたいに不毛な炎上しなくてすむ。

ねんどろいど/ねんどーるの客層はやや若いので、
こういうイベント形式のほうが肌感覚に合うと思う。
まあ、ぶっちゃけねんどろオンリーで公認もらって
一日版権とるというのもありだが、
そこまで行くと夢想だな。
・・・ぐっすまが自分でやるだろう。

547もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 05:43:54.93ID:rem4vilD
な?
ゴミつきってやべーやつだろ

548もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 06:00:31.59ID:2/AaDfIa
句読点の有無だけでやべえ奴って言ってる方がやべえよ
句読点使ってる奴がゴミ付きならお前はそのゴミだよw

549もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 07:30:30.70ID:nJZlNYir
みんな5なんてみてないからダイジョウブ!(キリッ(自分は書き込みながら
ってのがもうなぁ
ドルチェ炎上の時とかも結構連動してた気するけど…

これからドルイベ企画した人は他のドルイベ嫌いな人じゃないw文学フリマでスタッフやってたかな?とか要らんヒソヒソ探りされたり、レッテル貼られる可能性も出てくんのかぁ〜
顧みて謝る機能が欠けてる人みたいだからどっかでボロだしそうだけど、頑張ってね〜

550もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 08:35:10.91ID:SIrgELbm
今さら言っても仕方がないけど
なんでハルモニアがねんどーると同時期だったんだ……
単独ならまったりでも問題なく浸透してっただろうに
完全に巻き込まれて終了フラグ

551もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 08:56:40.46ID:Apw/vPFh
>>549
おまえ同人腐女子臭いね

552もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 09:02:08.51ID:tikLb5Uv
同人腐というか単に空気読めてない
ゴミ付きと同類

553もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 09:14:20.71ID:GVGyr/oJ
特定した

554もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 16:18:51.51ID:nSYcZaYT
アリスとラビット四月に延期だそうだよ

555もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 17:16:47.74ID:6EQzALtW
またかい

556もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 17:30:25.36ID:Apw/vPFh
またいるよ
腐女子臭いモメサ

10 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/03/18(月) 17:15:58.91 ID:fNO2+Sd2
ねんどーるスレ
普段あそこのスレ書き込まないのにモメサ判定受けてて草
自称お兄さん顔真っ赤ですな

557もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 17:35:29.72ID:K+MtJOmi
>>556
持ってくんなハゲ
何のための絡みスレだと思ってるんだ

558もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 17:49:41.70ID:9MxOWNHZ
腐臭いってのは同意するけど

559もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 17:55:26.92ID:yturUoPd
揉めるなら絡み行って
もう内容にドール要素一切ないじゃん

560もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 18:23:25.20ID:NOa60aWY
>>550
最初、同じくらいの進度だったのにね
ねんどーるが売れると分かってからそっちに露骨に力入れてきた感ある

ハルモニアはカスタム次第で化けるのが売りなんだから
色々なドールカスタマーにカスタムしてもらった作品を展示するとかやっとけば良かったのにな
話題にもなるし、興味持ってもらえるし、カスタマーさんに宣伝してもらえる(かもしれない)
非売品のカスタムドールでも商品化希望の意見もらえたら、どういうものを客が欲しいのかも分かる
イラスト描いてもらったり、発売予定の商品ばかり企画してる場合じゃない

ハルモニアのオリジナルラインを楽しみにしてる勢としては
売り方下手すぎて泣けてくる

561もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 18:44:02.31ID:kLEPly48
アリスとラビット延期になってた

562もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 18:46:45.10ID:lCWEUE3E
既出よ

563もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 20:26:04.22ID:rem4vilD
フィギュア業界なかでもグッスマのねんどろ関連は発売延期あるあるすぎて
ドール業界の発売延期に慣れててもまたか感ある

564もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 21:08:11.33ID:2/AaDfIa
ちゃんと発表月に出した試しがないくらいだよな
毎度1-2ヶ月遅れる

565もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 23:14:51.73ID:Hm5ckXpf
延期しそうとは毎度思う
誤差半年内ならまあ我慢できる範囲。もちろん予定通りが一番なんだが

しかし4月か、イースターしたい人には間に合うか微妙なとこだよなぁ

566もしもし、わたし名無しよ2019/03/18(月) 23:21:58.64ID:wzjtEt/W
今年のイースターは4月21日だからいけるいける

567もしもし、わたし名無しよ2019/03/19(火) 01:20:18.33ID:kHX8Qi2b
い…いけると良いな…
4月と聞いて4月末だなと思い込んでる自分ガイル

新着レスの表示
レスを投稿する