Amoeba Part20

1[名無し]さん(bin+cue).rar2017/11/24(金) 03:00:16.15ID:N7/scaud
・公式
http://alliance-network.cloud/
非常に匿名性の高いファイル共有、チャットソフト
※.NET Flamework 4.6.2以降必須

・ノード登録所
http://pckldg.com/p2p/node.php

・本体ダウンロード
https://github.com/Alliance-Network/Amoeba/releases
好きなところに解凍してCoreフォルダのAmoeba.Interface.exeから起動
ノード登録所にあるノードをコピーしてクラウドのConnectionのところで右クリ、ペーストでノード追加、少し待てば繋がるはず

・キャッシュブロックの移動
Amoebaを起動していない状態でConfigフォルダにあるConfig.tomlをエディタで開きBlocksPathの指定先を変更し、
変更したPathにCache.blocksを移動してからAmoebaを起動する

・チャット追加
チャットタブのツリーにあるCategoryを右クリックしてタグリストをクリック、開いたウィンドウでチャットを選択して参加をクリック

・Amoeba5の使い方詳細Wiki
http://seesaawiki.jp/amoeba_p2p/

Amoeba part2 (実質Part19)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1500170918/

546[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/11(木) 22:03:34.36ID:KgSqMw06
amoebaってtcpのみでもFNより匿名性高いの?
これだけ効率悪いなら高くなきゃ割に合わない

547[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/11(木) 22:10:29.32ID:5TLS+4dS
作者が言うにはTCPのみでもFNと同等以上、torなど別ネットワークも併用するとFNより匿名性は高いとのこと

548[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/11(木) 22:59:41.67ID:DC0OYH5q
FNもonioncatを利用してダークネット経由でI2PやTorを利用できるらしいので
どちらが上かは不明。onioncatを利用してI2PやTor経由でダークネットの接続をして
オープンネットとダークネットのハイブリッド接続を設定すると
I2P→ダークネット⇔オープンネット接続が可能らしいから、そうなるとFNの方が上かも。

549[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/11(木) 23:14:58.56ID:eeOYASbB
I2Pのレイヤー上にダークネット置くってこと?UDPだけでやってる人とは繋がらなくなると思うので人減るんじゃないかな

あと、あも作者が言ってるのはtorやi2pかませると追跡が困難になるってことだったと思うけど
それはまた匿名性の向上とは厳密には違う話なんじゃないのかね

550[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/11(木) 23:17:11.16ID:DC0OYH5q
FNのヘビーユーザーのレスによると、8ノード程度を個人のLAN内でダークネット接続して
オープンネットとハイブリッド接続して匿名性と効率上げてるらしい、onioncatはダークネットに
しか適用できないとの解説見たので、さらに匿名性上げたい場合はonioncatを利用してI2P経由で
ダークネットを接続して、オープンネットとのハイブリッドで利用するのがいいとか。

551[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/11(木) 23:35:34.02ID:AdtsnN4h
今Amoebaでi2pなんて使ってる奴いるのか?
この作者ですらi2p遅過ぎって言ってるのに

552[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/11(木) 23:53:55.98ID:DC0OYH5q
>>549
https://steemit.com/security/@camb/how-to-trace-a-source-s-ip-in-anonymous-dht-networks-a-simple-essay
Freenet With I2p or Torの記事によるとダークネットとハイブリッドの接続は成功してるとの話。
onioncatはIPv6経由のトンネルででUDPに対応するらしいので接続が可能なのかも。

553[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/11(木) 23:57:34.54ID:Af7rpNav
ID:DC0OYH5q
もう酉つけてなくてもFNガイジが誰か書き込み見ただけで分かるな
こいつの言ってることは全部FNの都合の良い面だけやで
悪い所は意図的にスルー

554[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/12(金) 00:15:59.33ID:8C5gfz1a
なんか引用だけで回答がないような
まぁ記事情報はありがとう
今日は余裕が無いので記事はまた後日見とくか

555[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/12(金) 00:47:04.59ID:Exv95vX8
話し相手を見つけるためなら何でも

556[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/12(金) 05:27:57.89ID:Olojv8FG
>536

仲間 対策解ったら教えて

557[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/12(金) 07:45:34.39ID:r+yVSs3p
>>549
作者が実装しようとしてる匿名性向上のためのCoralは
今の所I2Pを改良して速度を向上させる仕組みとのことなので
torやi2pと似たようなものになるのでは?
TCPでは中間者攻撃に脆弱なのでそれを改良したいらしい。

558[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/12(金) 13:43:01.73ID:0feGPsaf
>556
昨日4.7.1の言語パック来てたけど関係なかったな
.NETを前のバージョンに戻せばいいんだろうけどめんどくさw

559[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/12(金) 17:36:20.06ID:8C5gfz1a
>>552 の記事の「Freenet With I2p or Tor」の節をちらっと見てみた

その内容によると >>550 はダウトになるな
対象がI2Pの場合に使うのはOnioncatじゃなくてGarlicatだね

細かいことだけどそれ書き違えるってことは >>550 はTorとI2Pってまったく同じように使うものだと勘違いしている可能性があるな

貼ってくれたURLの文献、上からチラチラ少しだけかじってみると、いくらFNでも何も考えずに使ったら追跡されちゃって匿名性超下がるよ、って内容だよね
Lyriseやfrost上の他の人も同じようなこと言ってたと思うし当たり前の話なんだろうけど

5605362018/01/12(金) 17:53:07.14ID:0feGPsaf
>556
とりあえずWinアプデから.NET4.7.1アンインスコしたらAmoebaの表示戻ったよ
うちは4.7.1が2個あったから両方アンインスコした

561[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/13(土) 01:12:10.96ID:0QwwWUqv
>>558
【7専用】 Windows Updateしたらageるスレ 32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1515258298/790

790 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 00:31:36.39 ID:f0T+bK3L
KB4055532をアンインストールする方法を調べていたら
↓のページを見つけた。

https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4074906/typeinitializationexception-or-fileformatexception-error-in-wpf-apps-t
"TypeInitializationException"または"FileFormatException"のエラー、
2018年 1 月 9日をインストールした後に、
代替フォントを要求する WPF アプリケーションで
.NET のセキュリティと品質プログラムのロールアップ (KB4055002)


「更新プログラムのアンインストール」で
KB4055002をアンインストールしてみたら
WindowsUpdateでKB4055532が表示されるようになったので
KB4055532がアンインストールできたということかな?
あと、Catalyst Control Centerの表示も正常に戻った。

で、KB4055269(x64)またはKB4054183(x86)をインストールしたら
WindowsUpdateからKB4055532の表示が消えた。
Catalyst Control Centerの表示は正常のまま。

KB4055269(x64)またはKB4054183(x86)をインストールすれば
KB4055532は不要ということでいいのかな。

562[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/13(土) 02:54:20.19ID:1LRIAldH
.NETパッチは豆腐だしインテルのあれは仮想ソフト動かなくなるし
7の今月パッチは地獄だぜ

563[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/13(土) 16:35:42.49ID:JLBiih+S
>561
情報ありがとう。
アンインスコは昨日やってたからKB4055269を入れてみると4.7.1はインスコされたもよう。
Winアプデからも4.7.1は消えてAmoebaの表示も正常になりました。

同じOS環境で別のPCもあるんだけど同じようにKB4055269でインスコしてた方がいいのかなぁ?

564[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/13(土) 23:48:30.96ID:0sKvXlTO
盛り上がらんねぇ
本気で潮が引いてきてんよ

565[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 00:59:12.62ID:4MsIbDiU
具体性に欠けるネガキャンでたか

566[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 01:09:03.79ID:/QU/hrC9
>>565
お前にとっちゃ具体的に指摘しない現役ユーザーは敵に見えんのか?

567[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 07:56:50.81ID:S5yfmeSa
Amoebaは今後どうなるんだろう、量子コンピューターの実用化によりRSAはもちろん楕円曲線暗号も簡単に解読できるとか。
LyriseのことだからLOTUSに移行する可能性高そうな予感。そうなるとまたサインとか全部やり直しになるな・・・
http://ascii.jp/elem/000/001/616/1616199/

568[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 08:16:24.32ID:S5yfmeSa
なので互換性がないAmoeba6は、そのうちLyriseから突然開発宣言があって
ユーザーはまた強制移行させられるだろうから、5はまた職人が様子見で
4の時のように一部の人しか使わなくなりそう。

569[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 11:23:34.33ID:4MsIbDiU
そうなったらむしろ移行してもらったほうがいい。何年後かは知らんが
つか仮想通貨の方がやべえな

570[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 12:18:34.55ID:S5yfmeSa
2020年以降らしいので、あまり時間がないかもしれない。
他にビットコインのプライベートキーは2027年頃に突破されるかもとの情報もあるね。
http://ascii.jp/elem/000/001/575/1575735/
http://coinpost.jp/?p=8638

571[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 12:51:19.98ID:rj6WnUnP
ニダーニダーウエーハッハッハッウリナラマンセーチョパーリホコラシーニダーウエーハッハッハッチョパーリニダーニダーウエーハッハッハッウリナラマンセーチョパーリホコラシーニダーウエーハッハッハッチョパーリ

572[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 15:37:42.72ID:/QU/hrC9
リリースまだー?

573[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 15:48:19.46ID:rfR2Dnc+
次のリリースでこれ全部やっちゃうのかねぇ?
https://github.com/Alliance-Network/Amoeba/projects/1

574[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 16:04:49.45ID:rwosnUpt
>>567
格子暗号の導入は.NET Framework内に実装されたらじゃないのかな
今も暗号部分は.NET Frameworkの実装使ってるんじゃなかったっけ
暗号部分が変わったらまた今までのサインは使えなくなるのかね

575[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 16:23:16.12ID:S5yfmeSa
>>574
4から5もRSAから楕円曲線暗号に変更したから
サインなどがすべて使えなくなった直接の原因は暗号化変更が原因。
格子暗号ももちろん新暗号なので互換性ないから、キーの生成は
新暗号しか無理だと思う、しかもまだ標準化されてないので
今からやってしまうと、マイナーな暗号や問題がある暗号を利用して
しまう可能性もあるから、変更するにしても慎重にしないといけない。
なので多分5年くらい先の話だと思う。
LOTUSその他候補の新暗号も専門家が3年以上これから検証するらしい。
http://www.nict.go.jp/press/2018/01/11-1.html

576[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 16:29:28.72ID:S5yfmeSa
Lyriseがあせって今ある候補の中から実装してしまうと、標準化決まった暗号と異なる可能性があるので
何回か互換性破棄することになってしまうかもしれないので、そうなるとまた混乱期が長く続くからそれは避けてほしい所。

577[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 16:49:16.26ID:/QU/hrC9
>>573
10月の時点で計画分だけでも結構な量に見えるなあ

578[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 16:54:22.99ID:3KG6LOvi
>>541
> 嫌味というより、Lyriseが理想とする究極の匿名性をもつAmoebaを理解して使ってくれる
> ユーザーのみ利用してくれればいいとの考えなので、今後もユーザーをふるいにかけて
> Lyriseが言う残ったエリートユーザーが使うだけのP2Pに仕上げるんだろう。

それってP2Pじゃないよな。
俺も含めて大半のユーザーはファイルの交換が第一目的であって、開発はその次。
ファイル交換をし易くするために開発に協力してるだけであって、開発が第一目的じゃねー。


要するに、Lyriseの本心は「俺様の専属テスター以外はいらねー、テスト終了は、俺様の気の済むまで」
付き合ってられない。

579[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 17:38:10.63ID:rfR2Dnc+
>>577
だから時間かかってるのかなぁって

580[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 17:54:42.08ID:4MsIbDiU
>>573
そのページ大分更新されてないしもう使われてないと思う

581[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 18:51:45.75ID:rwosnUpt
そのうちC#やめてQ#で書き直そうとか言い始めても驚かないよ
そろそろそんな体力無くなってきてるかもだけど…

582[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 18:52:33.58ID:rfR2Dnc+
>>580
今>573含めたUIの修正してるんじゃないの?
だから時間かかるんだと思ってたんだけど

583[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 19:14:35.40ID:4MsIbDiU
>>582
割と前に実装済みの項目がいくつか未実装に置いてあるまま更新されてない

584[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/14(日) 21:39:56.92ID:SShQr9C5
放流が3日ほど止まってる
職人さん、疲れたのかなぁ

585[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 07:00:32.31ID:B0hB8qmm
>>567
量子コンピュータでRSAが破られるとしてもマダマダ先だから一般人が今の段階で気にする必要は無い。2017/04時点で大丈夫かもって話も有ったし。

まぁどの組織に狙われているかによるなw

586[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 17:45:28.39ID:s1cRFUKf
UI上に機能説明の文章なんかいらないから
何故普通の人でも解る様なUIに出来ないのか...

587[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 17:55:09.62ID:kQEPJl22
分かりにくい UI なのは確かだね

588[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 20:27:34.08ID:kEMgPF+h
>>586
センスが無いから

589[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 21:23:58.82ID:xA7/yyIy
技術屋だからそっちにばかり目を向けるし
ユーザーとしての視点で見るのは苦手かも

UIについても画像付きで改修案を説明してくれてる人がいたけど
作者も絶賛してたわりには取り入れた感じもないな

新規の人はWiki見てなんとか頑張ってください
公式も早く戻してほしいんだけどなぁ

590[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 21:36:47.11ID:LdrEhull
その話は知らなかったが実にLyriseらしいエピソードだなあ…

591[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 21:53:38.85ID:7Xf0HDm4
気づいてないようだが一部取り入れはしてるけどな

592[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 22:06:17.56ID:xA7/yyIy
あ、そうなの失礼しました
作者さんかな?

まぁあの凝った画像を作った
ご本人が気づいていればいいかと

593[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/15(月) 22:43:49.99ID:xA7/yyIy
次のバージョンまではもう少しかかりそうです?

594[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/16(火) 07:52:15.10ID:18pl49gv
時間がないとのことだから慎重になってるんじゃないの?
バグでたら修正するのに時間がかかって迷惑かけるからとか。

595[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/16(火) 12:08:37.87ID:lp0eWbpu
悪いがそれはいつものことだ > 更新のたびにバグ混入

596[名無し]さん(bin+cue).rar2018/01/16(火) 23:18:31.78ID:LPSeK9YM
更新のたびにバグ混入は誰がやっても完全には避けられないというのが定説だろ
バグ対応の早さで挽回するしか無いと思う

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