レディ・ベス Lady Bess パート14

1名無しさん@公演中2017/12/10(日) 08:49:09.33ID:IMs+MoHo
クンツェ&リーヴァイの新作レディ・ベスについて語ろう

前スレ
レディ・ベス Lady Bess パート13
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/drama/1510137584

レディ・ベス公式サイト(PC)
http://www.tohostage.com/ladybess/

38名無しさん@公演中2017/12/12(火) 08:44:17.12ID:GNSF8Xm/
まあ私的にも全体のバランスは再演の方が良かったと思うけど
その辺はどこに重点置いて観るかによって違うんだろうね

39名無しさん@公演中2017/12/12(火) 10:06:03.46ID:7SP8kzq+
2幕はほんとつまんなくなっちゃったよね
初演の方が余韻があってよっぽど良かった
アスカム先生の肩ポンとかも残して欲しかった
それにしてもベスロスが辛い・・・くるくる祭最高だったよ・・・

40名無しさん@公演中2017/12/12(火) 10:06:10.29ID:9Y7w5yM6
スペイン組好きだけど初演はバランスクラッシャーだったと思うしあれくらいでいい
再演初見の友達を連れていったら十分すぎるくらいスペイン印象に残ったと言われたし
ただ暗殺教唆する辺りのルナールの狡猾な歌詞は残してほしかったような

41名無しさん@公演中2017/12/12(火) 10:37:05.57ID:L0L5WzVX
初演を観てないんだけど、スペイン組はそんなに違うの?
再演ではお母さん減らしてフェリペ増やして欲しいと思ったけど。

42名無しさん@公演中2017/12/12(火) 11:07:02.60ID:7SP8kzq+
姉妹の和解の後(ずっと肖像画の裏に隠れてた?)に
「ベッスゥッ」って言いながら出てきて、ベスに迫ってまた振られるという・・・
小道具も帽子じゃなくてマントで、マントプレイが見られたという・・・
細かい台詞等全く覚えてないので、どなたか補足お願いします

43名無しさん@公演中2017/12/12(火) 11:46:32.03ID:dI7EqWjF
初演はまず「ベスを消せ」の尺がもう少し長かった
あとルナールの「4つの敵から英国を守ります」のくだりは歌だった
クールヘッドは平方フェリペは接触少なめで古川フェリペが接触多めだった
↑の最初のポーズも廷臣たちがキューを掲げるのではなくそれぞれポーズを取っていた
結婚式のフェリペの「レディベスは人気があるらしい」の台詞は歌だった
あと聖書を投げるのではなく王家の旗を降ろすことで不興を表現していた
ワインの場面は「そのグラスで乾杯するよう勧められました」「毒が塗られている」からのくだりは無くて
「心臓が悪いと言っていました」の後にベス退場→暗転する中でワインを呷るフェリペ
この時宙をきっと睨むのが平方君でワインを飲みほした後にニヤリと笑うのが古川君
ベスメアリーの和解の後、初演ではメアリーが退場して残るのがベス
そこにフェリペがヘンリー八世の肖像画の後ろから「ベス」「おめでとう」と言いながら
登場して「まさか忘れてないだろうね」とベスに迫って振られて退場
この歌は初演PVで平方フェリペが歌っています

長々と書いたけどこんな感じ
記憶違いがあったらごめんね

44名無しさん@公演中2017/12/12(火) 12:21:14.01ID:L0L5WzVX
教えてくれてありがとう。
確かにフェリペからしたら、メアリーじゃなくてベスと結婚したいだろうね。

45名無しさん@公演中2017/12/12(火) 12:47:31.78ID:9Y7w5yM6
ワインのシーンで「神の裁きでしょうか」と言うのはベスだったよね
あとフェリペがベスに迫るシーンでは「(まさか忘れてないだろうね)君は私に借りがあること」とか
「結婚相手間違えたようだ、私はじきスペインに戻ることになってる」とか
彼の思惑や今後の身の振り方がちらっと見えたりした

ベスにフラれてからルナールが出てきて若干からかわれるようなやり取りが今回みたいな感じであって
退場する時にそれを笑い飛ばしていくのが平方くん
キレ気味でカリカリしながら部屋を出ていくのが古川くん
だったかな
私も長くなってしまった
案外覚えてるもんだw

46名無しさん@公演中2017/12/12(火) 14:13:35.60ID:A681CcLu
スペイン組カット賛成派だったけど再演で初めて観た友人に
「王子ただのいい人だったw」と言われてw
初演スペインラストシーンの思惑はもうちょっとわかりやすく再演脚本に組み込んだ方が良かったんじゃないかとはおもた
「あの女と結婚すればよかった」じゃやや弱い気が
別にフェリペはベスが若くて美人なだけで結婚したいとか本気で思ってたわけじゃないだろうし

47名無しさん@公演中2017/12/12(火) 14:45:59.27ID:2HoJGP9W
忘れてないだろうねのとこは古川フェリペの歌がヤバすぎたのでカットでほっとしたし
フェリペ掘り下げる必要ない作品だから再演くらいがベストと思うわ

48名無しさん@公演中2017/12/12(火) 14:56:00.87ID:G4R1MrmS
纏まりが良くなった反面あの部分がカットされたことで全体的にベスに都合が良い展開って印象が強くなったかも
再演を繰り返しながら少しずつ良くなっていくのかも知れない
再々演があればの話だけどもw

49名無しさん@公演中2017/12/12(火) 15:16:36.33ID:dI7EqWjF
>>45
そうそう、そんな感じでした
「神の裁きでしょうか」はベスによって白々しい台詞にも素直な気持ちの発露にも取れたから自分は好きだったな
退場はルナールが「好きな男がいるか、頭が良いかのどちらかでしょうな」みたいなことを言って
フェリペが「両方に決まってる」と答える流れだったような
プレビューのみ「ベスは自分の意志で歩き始めてる!」みたいな台詞で
自由に振る舞っているように見えるフェリペの内面が垣間見える部分もあったけど
本初日からは割愛されたはず
長すぎたという元の脚本を読んでみたいな

50名無しさん@公演中2017/12/12(火) 17:07:09.40ID:PXTplRMf
毒を盛られかけたことが露見したわけでもない初演の脚本で
「神の裁きでしょうか」は取りようによっては怖い台詞だなあと思いながら私も聞いてた
まあそりゃロビンたちを人質にとったり強引に改宗を迫ったりはしたが
昔自らもロンドン塔に収監されてたガーディナーの背景を知ってしまうと
そりゃカトリック冬の時代には戻りたくなくて必死にもなるよなと思ったりする

51名無しさん@公演中2017/12/12(火) 17:26:17.11ID:A681CcLu
確かにアレな台詞だね
婚礼でカトリックたちにドン引きしてたフェリペが言うのも中々皮肉な感じではあるけれど
再演ガーディナーは色ボケっぽい描写が消えてもはやただの苦労人だし

>>47
あそこ逆に平方くんが最後の「COOL HEAD」で高音キレイに伸ばすのが好きだったから
それはカットちょっと残念だったw

52名無しさん@公演中2017/12/12(火) 17:41:30.97ID:l/bwwco9
初演の花總ベスは割と知的な雰囲気だったから「神の裁きでしょうか」はその後の曲者っぽさ漂う台詞だったと思う
スペイン云々というよりも終盤忙しい展開になってしまったのが再演では残念な点かなぁ

53名無しさん@公演中2017/12/12(火) 18:08:24.74ID:l/bwwco9
物語上仕方がないと思うけどガーディナーが結婚式で地雷(ベス)の話題を出すことと
ワイアットが酒場でトム(ベス)を助けようとしないのは地味に酷いと思う

54名無しさん@公演中2017/12/12(火) 18:09:20.24ID:PXTplRMf
ベスは雰囲気や印象が逆転したよね
フェリペもかな?そうでもないかな?
和ロビンはますます誠実に、育ロビンがナルっぽさ薄れたのは良いと思った

>>52
東宝から短縮しろって言われたんだよね
王家の20分短縮もだけどDVDのディスクに収める関係とかなのだろか

55名無しさん@公演中2017/12/12(火) 20:49:44.15ID:L0L5WzVX
よくわからないのは、酒場でベスのフード?をロビンが外してから逃げるところ。
ベスってばれるだろ。早く逃げて!ってヒヤヒヤした。

あとメアリー自身はベスを殺したい訳じゃないよね?
国の存続を考えると、王位継承者がベスしかいないなら、殺さない方が有利なんじゃ?

無知ですみません。

56名無しさん@公演中2017/12/12(火) 21:03:10.06ID:/hFH0X3P
>>55
女だとわからせるために帽子を取った
ちゃんと見て聞いてました?

57名無しさん@公演中2017/12/12(火) 21:08:13.74ID:PXTplRMf
最初のロビンたちがそうなようにバレるほど民衆はベスの顔を知らないと思う
なのに祭り上げられるのは怖いっちゃ怖いよね
ベディングフィールドくらいはロンドン塔やウッドストックで怪訝な顔をしてくれても良かったが
あんな一瞬じゃちゃんと顔も見れないよねとそこそこ納得している

58名無しさん@公演中2017/12/12(火) 21:32:27.35ID:nTLakkYo
>>55
ロンドン塔のシーンでメアリー女王はベスを殺そうとしてたように見えたけど
歴史知らないと分からないかもしれないけど
ロンドン塔に幽閉させられる人は死刑囚みたいなもんだから
メアリー女王はベスがトマス・ワイアット率いる反乱軍を使って王座を奪い取ろうとしてると思ったからベスを殺そうとしたんだよ
ベスが女王になったらイギリスはカトリック信仰の国じゃなくなるし
敬虔なカトリック信者のメアリーにとってプロテスタントのベスが王位を継ぐなんてとんでもない話なのでは

59名無しさん@公演中2017/12/12(火) 21:54:03.13ID:L0L5WzVX
万一ベスってばれたらそれこそ言い逃れできないから、男性と思わせておいた方が得なのでは?と思いました。
男装している女性って怪しすぎるから。

じゃあもし、ベスを殺したら、誰がメアリーの次の王位継承者になるんですか?
他国に乗っ取られそうだと思いました。

60名無しさん@公演中2017/12/12(火) 22:02:55.90ID:6wfL3j5q
>>59
王位継承は1位がベスなだけで次もいるよ
イングランドは王位継承権100位以上いるらしいスコットランドのメアリーにもあるから、ベスが女王になった後にそこで色々あるわけだし

レディ・ベスの中ではメアリーはあの場面ではルナールとガーディナーに焚き付けられて処刑する気だったんじゃないの

61名無しさん@公演中2017/12/12(火) 22:11:47.23ID:6wfL3j5q
酒場の場面では、ベスの顔を知られていないなら、あの場面でとりあえずワイアットではないという方が優先ってだけじゃない?

62名無しさん@公演中2017/12/12(火) 22:25:37.78ID:6CG+qM3+
>>61
とりあえず引っ捕らえて尋問だろうから、引っ捕えられないようにトマスの可能性ゼロの女だよ!とわからせた
&本物のトマスが逃げられる隙を作ったってとこなのかな?
一度女性を逃げさせてあげられなかった場面もあるし

63名無しさん@公演中2017/12/12(火) 23:06:31.32ID:15b3CELy
>>59
トマス・ワイアットと誤解されるのと
男装の怪しい女なら後者の方がましでしょ
捕まえにきたのはトマス・ワイアットなんだし

ベスを殺して、メアリーに子供できなければ
メアリースチュアートになるんじゃないかな
ジェームス一世はまだうまれてないよね

64名無しさん@公演中2017/12/12(火) 23:10:46.97ID:nTLakkYo
>>59
王位継承に関してはのその疑問は、だからこそメアリー女王はフェリペ王子と結婚して世継ぎを産みたかったのだと考えられるのでは

65名無しさん@公演中2017/12/12(火) 23:27:13.83ID:myGK4mpn
史実でいえばメアリーがべスに対して妹への情なんて湧きそうにないしね
メアリーが17歳のときにべスが生まれたことによって庶子扱いになって王位継承権も奪われて
更にアンの命令でべスの侍女をやらされていた訳だからね
べス本人に怨みがなくたってアンの娘のべスを殺したいほど憎んでても全然おかしくない

66名無しさん@公演中2017/12/12(火) 23:35:23.48ID:L0L5WzVX
ありがとうございました。
納得できました!

67名無しさん@公演中2017/12/13(水) 01:43:28.58ID:6jeS8ep8
結構盛り上がったねw良い話題提供ありがとうございますw
吉沢さんは初演のムック本でベスと確執はあれど裏側には愛がある(悪魔と踊らないで、は道を間違えた妹のことを純粋に思う歌、というような)
と表現されていて
また姉妹の見え方が違ってきた感じはしたな

68名無しさん@公演中2017/12/14(木) 01:40:25.39ID:w7mtgmKZ
>>43
>>45
>>49
今回観てて、あれっ?とは思ったけど
どうだったか思い出せなかったけど、
御陰様でそうそう!といろいろ思い出しました。
ありがとうごさいます。

69名無しさん@公演中2017/12/14(木) 16:54:16.56ID:vf/N6miz
ここの人たちの記憶やメモを総動員したら
今はなき初演の脚本らしきものが完成すると思うw
再演も好きになれたけど今でもたまに初演を思い出して楽しんでる
DVDずっと観てたらそのうち完全に上書きされちゃうのかなあ

70名無しさん@公演中2017/12/15(金) 08:31:01.68ID:omFodS8/
>>69
そうなんだよね
自分舞台は一期一会でその場限り派なんだけど、
再演で演出が変わると記憶も後のに塗り替えられることも多くて
初演の細々を忘れてしまう
前出のように書いてもらうと思い出すけれど
エリザやレミゼなんて最たるもので、
物凄く衝撃を受けたってことは覚えているんだけど
全部の映像があればとは思うけれど
もっともそれさえ沢山上演した中の一回になるのだけど

71名無しさん@公演中2017/12/16(土) 22:39:31.85ID:NcfFnLTh
「レディ・ベス」も終わり、やっとどっぷりと精霊の守り人の話ができる(^^)

花總さんのブログ、早くベス終わってほしかったような書き方が感じ悪い

72名無しさん@公演中2017/12/17(日) 07:22:57.87ID:KCiCsrob
>>71
なんでもないことを過大解釈して噛み付くクレーマー

73名無しさん@公演中2017/12/18(月) 08:31:50.26ID:NsvO0jTv
DVD早く出ないかな〜

74名無しさん@公演中2017/12/21(木) 16:14:13.45ID:/pQy+Da1
知り合いから聞いたPC1台で稼げる方法など
⇒ /iL☆zcVq

☆を消して、
グーグルでの短縮urlの最後にコピペすると見られます。

4I48GEXSLI

75名無しさん@公演中2017/12/25(月) 17:00:00.31ID:JY0F6Io6
DVD用保守age

76名無しさん@公演中2018/01/31(水) 11:43:51.02ID:cV8Lbev5
早く他の特典も教えてほしいな〜

77名無しさん@公演中2018/04/07(土) 13:27:57.38ID:vurdK7O+
本編DVD(2枚組)/ 特典映像DVD(1枚組)/ 特製ブックレット
♪特典映像 
Flower Version
1. 本編ボーナス映像「傷ついた翼」(花總まり・加藤和樹)
2. レディ・ベス役 花總まり インタビュー
3. 演出/訳詞/修辞 小池修一郎 インタビュー
4. プロモーション映像(舞台映像版)

Star Version
1. 本編ボーナス映像「傷ついた翼」(平野 綾・山崎育三郎)
2. レディ・ベス役 平野 綾 インタビュー
3. 演出/訳詞/修辞 小池修一郎 インタビュー
4. プロモーション映像(舞台映像版)

※ 「演出/訳詞/修辞 小池修一郎 インタビュー」及び「 プロモーション映像(舞台映像版)」は、両Version共通です。

78名無しさん@公演中2018/04/08(日) 00:39:14.91ID:IrAUzmvO
ありがとー
特典少なっw
せめて各Wキャストとアスカムインタくらいは入れてもっと差を出した方が売れそうなのに
舞台映像が特典につくだけ御の字なのか

79名無しさん@公演中2018/04/08(日) 02:59:47.18ID:eEBL/PKg
本編のボーナス映像って傷ついた翼だけなんだ…
しょぼ…

80名無しさん@公演中2018/04/08(日) 09:05:00.65ID:gr7DrEiw
特典に賭けて両バージョン予約したのに大失敗ショック

81名無しさん@公演中2018/04/08(日) 16:33:00.75ID:xbvLYS/H
これ決定版だよね?
そこまで売りたいわけじゃなさそうだから売れ行き好調なのかな

82名無しさん@公演中2018/04/08(日) 17:07:01.62ID:xwGz+1BV
せめてフォトブックくらい付けてほしい
ミニでいいから

83名無しさん@公演中2018/04/10(火) 21:54:22.03ID:o6v4zz2l
まあ予想どおり…
発売は5月末かな?

84名無しさん@公演中2018/04/11(水) 02:44:50.48ID:+PWS1Pss
だろうね
エリザ以外は全て予告した月の月末だもん

85名無しさん@公演中2018/04/18(水) 17:23:43.15ID:vuJiGh8y
5月2日までに予約すると特製卓上カレンダーくれるって

86名無しさん@公演中2018/04/18(水) 17:58:34.30ID:xcuSTL2m
>>85
わーい予約しよう(単純)

87名無しさん@公演中2018/04/18(水) 22:09:57.75ID:vaStubMT
死刑執行人の人がレイザーラモンHGに見えて笑いそうになるからだめだ。

88名無しさん@公演中2018/04/19(木) 20:44:31.69ID:bbDxV4WQ
首切り役人さん初演では特にそう思わなかったんだけど違いなんだろう?
初演の人の方が身体ガッシリしてたからかな
あの風貌で楽屋ではオカリナ吹いてたっていうギャップが可愛すぎたけどw

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